01.08.2006 15:43 Binoklit |
для Cypress Hill
ДА, зачем Вы Hr - менеджерам если собеседование прошло не успешно???
Вы для них отработанный материал и тратить свое ДРАГОЦЕННОЕ время на Вас, на ком уже не получится заработать свой % онЕ просто не собираются (этику мама в детстве не привила).
Но если КЛИЕНТ заинтересовался Вашим резюме, так они Вас и на даче в клозете найдут, и оближут, только ДОРОГОЙ/АЯ приезжайте скорей., а то президент заказчика только на один день с рыбалки/охоты приезжает и ЛИЧНО проводит собеседования.
А так, в основном, как класс они (Hr-ы) довольно симпратишные и милые. |
|
01.08.2006 16:10 alexxx |
to Cypress Hill
Не отчаивайтесь - всё у Вас получится. Для начала поработайте у кого нибудь известного (можно даже почти бесплатно). Особенно это касается студентов - можно устроится на практику к настоящим профи, это не сложно.
Поверьте, гораздо тяжелее, когда Вас одновременно хотят перекупить 2-3 организации - вот это действительно стресс. |
|
01.08.2006 16:25 Чача |
2 alexxx
ой, помоему вы кокетничаете....2-3 компании вас хотят перекупить? вас ли? или с вами унести наработки вашей фирмы? не обольщайтесь, если вы поймаете "звездочку", а вам до этого не далеко, и ослабите хватку не надолго, то проблемы автора этой темы станут для вас близки и актуальны
2 остальным
в нашей фирме уже вторая барышня HR меняется за полгода....и каждая просто "звезда". Каждая из них уверена, что ее психологическое образование-гарант успеха в общении с людьми..
а на самом деле никто ни ту ни другую всерьез не воспринимает, смотрят на эти понты сквозь пальцы, а надоест найдут следующую, они ведь тоже персонал....так что как вариант, чтоб вам ,уважаемый Cypress Hil,l легче дышалось, можете отписывать руководству тех фирм, куда вас не пригласили что то в духе : я специалист такой то и работаю в отрасли столько то, а такая то или такой то презентуют негативный имидж компании среди потенциальных сотрудников таким вот невниманием....глядишь и руководство само среагирует:) |
|
01.08.2006 16:36 Cypress Hill |
2 all
я не ищу работу!
Смысл поста был в том, чтобы люди? которые занимают позицию HR менеджеров задумались что они делают и как они работают.
Ибо все столкновения с ними были истинным шоком. Такого не уважения я не видел давно. |
|
01.08.2006 17:30 Rezeda |
Cypress Hill
С воспитанием большие проблемы... и не только у кадровиков
Маленькая кочка от века чувствует себя горой. И так приятно унизить человека. Бедолаги, занимаются не любимым делом. |
|
01.08.2006 18:01 Lo |
| А почему обращение только к эйчарам г. Москва? |
|
01.08.2006 19:41 Анатолий Вадимович |
| Одно время было хобби, ходить на собеседования и издеваться (в анкетах) над менеджером ;) |
|
02.08.2006 10:36 Патриотка |
Работаю в крупной международной компании.
До этого тоже работала по несколько лет только в малтинешнлз.
Причем, каждый раз искала работу сама, напрямую, через работодателя. обращалась в кадровые агенства, но проходила только первые собесдования со специалистами-девчушками кадровых агенств, и никаких далее предложений от них не поступало.
конечно, иногда было отчаяние, неуж-то ни на что не гожусь?
но как только резюме попадало в нужную компанию напрямую, все чудесным образом получалось, я была нужна, и мною интересовались и приглашали.
так что, делайте выводы...
я сделала для себя: кадровые агенства - для меня лично ненужное звено (препятствие) при поиске работы. |
|
02.08.2006 10:51 бакалейщик |
Кстати да!
Все верно написано.
По-моему это еще у Райкина было, про вахтеров :) |
|
02.08.2006 11:01 alexxx |
to Чача
Наработки моей фирмы и я почти одно и тоже:) - без кокетства. Именно поэтому и хотят купить. Не скрою некоторые только ради того чтобы утопить контору хотят купить вроде как за большие деньги (а потом может быть за ненужностью за борт:) ).
Иногда бывает мысль побыть немного безработным - не получается, сразу на второй день кто-нибудь да попросит к себе. Но если откровенно то обычно помимо работы есть 2-3 фриланс проекта и перспектива обтирать углы кадровых контор не грозит. |
|
02.08.2006 12:32 Патриотка |
2 alexxx
ой, не зарекайтесь ......
в наше время все так стремительно меняется, сегодня пан, завтра - ... |
|
02.08.2006 14:38 Санчес |
2 Всем
Праклятые крьяристы...торгуйте курами =р |
|
02.08.2006 14:51 Cypress Hill |
2 Санчес
а вы простите кто? |
|
02.08.2006 15:03 Санчес |
2 Cypress Hill
А вам какое дело? Вы вообще группа... |
|
02.08.2006 16:09 Cypress Hill |
2 Санчес
по делу есть что? |
|
02.08.2006 16:31 Санчес |
2 Cypress Hill
Хотите по делу пожалуйста:
-прекратите ныть.
-не нравится с кемто общаться не общайтесь.
-проблемы свои решайте сами.
Очень жаль что некогда нормальная и полезная в чем-то рубрика превращается в балаган...
п/с надеюсь вы не будете дальше плакать! |
|
02.08.2006 21:45 Санчес |
2 Cypress Hill
я дою конретный совет людям
доят коров.=)
Вы можете говорить все что угодно, только кому вы даете совет?
Вы думаете тут есть хоть один из упомянутых вами персонажей нашего мира???
отрастили себе порядочные сиськижопу.
Такое ощущение что вы переживаете за то что вам эти "сиськожопы" не достались =) (ненадо быть женоненавистником дружище).
Не поверите, я свои проблемы уже решил и сейчас даю добрый и пока что бесплатный совет другим людям.
Вы можете не поверить то что вы говорите совсем не совет,а "НЫТЬЕ" причем в самой мерзкой и неприкрытой форме которую только можно придумать...
Благодаря вам возможно и превращаеться в балаган. А я говорю по делу.
Что вы горите по делу не смешите меня. Вы что и правда считаете что ваши неудачи на ФРОНТЕ УСТРОЙСТВА НА РАБОТУ кто то назовет ДЕЛОМ(кроме вас есно)?
думал что наверное так дойдет, видимо нет.
Вы правы так не дойдет я вам больше скажу, так никогда не дойдет.
п/с
Я не буду дискутировать с вами на тему кто тут плохой,а кто хороший.
Мое мнение: Да люди занимаюшиеся приемом и на работу и прочими делами не всегда так милы как вам бы этого хотелось,но никто же не берется высказываться здесь о нахамивших продавшицах, гаишниках и соседях...это вне тематики данного сайта.Ваш "совет" для меня не более чем "нытье" мириться или нет вам с этим решайте сами.
Навеки ваш Я. |
|
02.08.2006 23:24 STORM Ent. |
| 2 Санчес: что Вы курите? |
|
03.08.2006 00:49 |
Cypress Hill
не ныть!
у HRника вас таких пол сотни в день. всем звонить? если не звонят и не пишут значит не нужны и надоедать не надо людям - только огорчитесь.
Другое дело когда нужно узнать комментарии работодателя по встрече вот это интересно. Часто если ЭйчАрник вас расценивает как подходящего соискателя и на вас ставит (а не "в довесок" отправляет вас) он потом сам перезвонит и узнает ваши комментарии. Самое время спросить "что да как".
Хороший человек это не профессия. Если вам нагрубили или проигнорировали - это ничего не говорит о профессионализме этого человека.
Я не HR, просто очень много агентств и вн. служб прошел и постоянно хожу - в виде маркетингового исследования рынка труда. Кстати есть некий типовой вид поведения на собеседованиях - 80% успеха, проверял неоднократно. Остальное подружить с собой собеседника. |
|
03.08.2006 00:51 |
В довесок.
"будете более к нам снисходительны и добры"
Работа не богадельня - убогих не держут. |
|
03.08.2006 10:33 Cypress Hill |
2 03.08.2006 00:49
следую вашей логике, я должен своим клиентам сказать что у меня таких как вы пол сотни, идите вы! мне до вас дела нет, чего я вам перезванивать буду.
Вы правы хорошой человек не професия, Hr професия и очень сложная, и к сожалению с ней не справляеться 80 процентов. |
|
03.08.2006 10:37 |
2 Cypress Hill
может вы справитесь?! |
|
03.08.2006 10:56 Cypress Hill |
03.08.2006 10:37
Есть предложение? |
|
03.08.2006 11:42 |
2 Cypress Hill
Вы такой забавный отвечаете вопросом на вопрос,требуете слов "по делу" ,а сами по делу ничего кроме истерики с которой все началось не сказали...Смешно... |
|
03.08.2006 12:15 Cypress Hill |
2 03.08.2006 11:42
Повторяю для танкистов и детей танкистов и их внуков!
Где вы увидили истерику? Я дал вполне конкретный совет по работе Hr менеджеров.
Истерики там нет, там есть конкретика. Простая и четкая.
Если есть что возразить, кроме как что у Hr таких как я сотни и каждому он отвечать не обязан? |
|
03.08.2006 12:51 |
Дополнение к совету!
Уважаемые Hr менеджеры!
Внимательно просмотрте форум и никогда не принимайте на работу тех, кто здесь больше всех торчит!!!
И вообще: надо ввести регистрацию на "составе" только через паспортные данные, наименование работодателя и телефон его отдела кадров... |
|
03.08.2006 17:18 Новичок |
| Уважаемые, появился тут такой вопрос - оценить рынок рекламы в печатных изданиях. И что? Ничего не могу найти... Конечно, понятно, что совершенно новый человек в этой сфере, но хотелось бы немного въехать, где можно найти подобные маткериалы. Еще хотелось бы найти информацию, есть ли специализированные исследовательские компании, которые на постоянной основе проводят мониторинг печатных изданий на предмет рекламы? |
|
03.08.2006 18:53 Binoklit |
03.08.2006 17:18 Новичок
зайдите на форум, там очень много разного и медиапланирование и дизайн, посмотрите топики |
|
04.08.2006 00:07 Василич |
2 Санчес
Во отжигает... Пиши исчо!!!
Креатиффный Вы наш ;) |
|
04.08.2006 00:08 Василич |
2 Binoklit
Очень чётко подмечено. |
|
04.08.2006 12:21 |
| По трудовому законодательству, работодатель, отказавший претенденту, должен дать письманный отказ, если такого нет. Пожалуйте в суд! |
|
04.08.2006 13:04 Binoklit |
04.08.2006 12:21
вот это я понимаю, вот это пятница, ну рассмешили, сказал бы даже РжуНимагу. вы хотя бы ОДИН случай подобной практики знаете??? |
|
04.08.2006 14:35 Катерина |
Какой-то поток грязи вылился на HR менеджеров, ни за что ни про что.
На самом ведь деле, собеседуют и отказывают кандидатам далеко не только менеджеры отдела кадров, но и линейные менеджеры отделов. Отношусь ко вторым и могу сказать следующее - искренне, каждый раз есть желание информировать о любом результате. Увы, физически невозможно. Первое время пробовала звонить - стокнулась с тем, что достаточно редко можно дозвонится с первого раза, а времени дозваниваться просто нет. То же с письмами - отправить шаблон, по-моему, хуже, чем ничего. Писать персональные письма 30-40 кандидатам - не возможно. Делегировать ассистенту - не очень корректно.
Поэтому, на мой взгляд, оптимальный вариант для всех - договорится о времени - решение мы принимаем в течении недели. В случае положительного ответа, мы позвоним.
Не идеальный, но оптимальный, на мой взгляд, вариант. |
|
04.08.2006 17:50 Мари |
| Если бы они говорили, что свяжутся в случае заинтересованности... Всегда отвечают: сообщим в любом случае. |
|
04.08.2006 21:14 занудиссимо |
| C хорошими специалистами HR-менеджеры по полгода переписываются... |
|
05.08.2006 02:04 Yanochka |
2 Мари
в яблочко! |
|
09.08.2006 11:48 MANAGER |
| я работаю HR - ом на протяжении 8 лет. На самом деле в первое время я старалась звонить даже при отказе кандидату, но со временем из за тотальной нехватки времени, я отказалась от этой идеи. В день приглашаются на собеседования более 50 человек, приходят около 40 спец-в, даже при структуированном интервью требуется около25-35 минут на каждого из них. Представляете сколько нужно времени, ведь мы не только HR манагеры, но и люди, и ничто человеческое нам не чуждо (обед, WC). Рабочий день заканчивается, а на следующий день уже новые кандидаты и всякое такое. На самом деле вопрос, который обсуждается здесь, так же болезненно переносят не только кандидаты, но и сами манагеры. Ведь нет плохих специалистов, есть только не подходящие. Так, что ребята, дерзайте! Ищущий всгда найдет! |
|
10.08.2006 11:33 |
managerу
40 собеседований в день!!
Вы в каком бизнесе работаете? промоутеров набирате?
Физически невозможно 40 спец в день осилить.
Про нехватку времени - да, так и есть. Просто нереально всем отказывать. И звонить с отказом есть смысл тольку кандидату, который в будущем может быть полезен, а не всем подрят.
"04.08.2006 12:21
По трудовому законодательству, работодатель, отказавший претенденту, должен дать письманный отказ, если такого нет. Пожалуйте в суд! "
Это только в случае объявления официального конкурса - касается в основном госслужащих - там все серьезно.
03.08.2006 10:33 Cypress Hill
Про сравнение с клиентами - в корне неверно, особенно если речь идет об агенствах. Клиент - работодатель. И как бы обидно не звучало - кандидат - это ресурс, который работодатель покупает. |
|
10.08.2006 14:21 |
2 10.08.2006 11:33
Вот поэтому и живем в такой стране, потому что у нас кандидат на должность это просто мясо, которое в последствии можно выкинуть и вообще в расчет не брать. |
|
11.08.2006 11:07 |
а в других странах то же самое, если не хуже, у нас хоть есть нехватка кадров во многих областях, поэтому со многими церемонятся...
работал хед-хантером когда-то, могу сказать: не ждите пока перезвонят, ищите, ройте носом землю, и тогда, вот увидите, выбирать будете вы, а не вас! |
|
11.08.2006 14:40 Lyu |
В данный момент пытаюсь поменять работу. Попадаются разные HRы. Некоторые даже на первом собеседовании спрашивают, кем работают мои родственники, состою ли я на учёте в КВД, были ли у меня административные правонарушения... Если авто штрафы считаются таковыми, то как этот факт может повлиять на моё трудоустройство? И вообще, почему эта информация должна их интересовать? В конце концов я не в ФСБ трудоустраиваюсь!
По-моему, главное для собеседования - это выяснить проф пригодность специалиста и его адекватность как человека. |
|
16.08.2006 15:13 ПУХ (со странностями) |
==2 Lyu== а Вы самостоятельно ведите беседу. Сделайте так, чтобы эйчер понял, что вы - огромный профи, а не его зарплата.
На глупые вопросы про КВД отвечайте информацией о том, как Вы за 2 месяца сделали из ООО "Санчес" с оборотом 2 рубля в минуту крупнейшую ТНК.
==топикстартеру== прокачайте скилл харизмы, тогда эйчеру будет труднее Вас забыть. |
|
18.08.2006 17:07 Artk |
На каждом форуме есть пост про гнустных HR-ов. Хорошая профессия распиаренная! так много несовершенства вокруг, что хочется обращать внимание на приятные проявления. Расскажите лучше о тех, пусть редких, случаях, когда кто-то порадовал Вас своей работой. Только, пожалуйста, не надо рекламы - названия фирм не нужны.
C уважением, Artk |
|
18.08.2006 19:29 добросовестная представительница HR |
Товарищи, я работаю HR-ом в сфере рекламы три года. Буду честна, всех кандидатов не обзваниваю, по своей инициативе контактирую только с перспективными, но... Чаще HR транслирует соискателю не свою точку зрения, а мнение линейного руководителя. Может быть, HR бы и рад помочь кандидату, но бьется головой о глухую стену, т.к. решение принимают другие люди. А теперь ещё представьте, сколько HR должен написать писем, сколько раз позвонить или подойти, например, к креативщику, чтобы:
1. Показать портфолио
2. Узнать мнение креативщика относительно кандидата
3. Назначить собеседование №1
4. Назначить собеседование №2
5. Составить и подписать у всех оффер и т.д. и т.п.
Где же набраться времени??? Так как не страдаю ложной скромность - скажу, что неоднократно лично мне кандидаты говорили очень даже лестные слова, типа того, что им было очень приятно со мной общаться, т.к. побывав в других агентствах они сталкивались как раз с не очень профессиональными HR-ами. Спасибо тем, кто нас понимает и ценит!!! Приходите ко мне на собеседование, я вам и чай, и кофе предложу, да и выслушаю с удоволдьствием :) |
|
21.08.2006 17:58 Колян |
представляете, одна HR-ша в BTL агентстве, назовем его "Муравей" (кто в теме, тот поймёт :) ) на собеседовании так и сказала мне: "... я кроме МГУ из российских вузов больше никаких не знаю..."
После этого осталось только встать и уйти, причём с такой радостью! :)) |
|
23.08.2006 19:40 super boy |
| А меня вот очень порадовала одна девушка из HR, агентство рекламировать не буду, скажу только, что звать её Таня Пестова. Мы с ней очень мило общаемся уже долгое время, хотя на работу меня так и не взяли... |
|
24.08.2006 21:08 король оранжевое лето. Голубоглазый мальчуган |
| спит придорожная трава, траве той снятся острова и удивительные страны...ооо...ооо. зачем не знаююююю ей снятся острова |
|
24.08.2006 21:09 wol_and |
о реальная песня!
Позволю себе продолжить:
корова пестрые бока, корове снятся острова и удивительные страны ооо..ааа зачем не знаю...
Давайте каждый споет свою любимую песню! |
|
30.08.2006 16:19 |
По поводу поста 09.08.2006 11:48 MANAGER
25-35 минут, 40 собеседований в день.
Считаем.
25 минут (по минимуму) умножаем на 40 собеседований.
Получаем 1000 минут. Делим на 60 (количество минут в часе). Получаем свыше 16 часов собеседований в день.
Комментарии нужны? |
|
04.09.2006 22:24 Мышка! |
|
|
05.09.2006 13:10 Cypress Hill |
2 30.08.2006 16:19
Спасибо вам огрономное!
HRы вот она, истина, во вранье которое вы все время вокруг себя культивируете, в вашем высокопарном отношении к людям, и вашем непрофесионализме.
Будьте професиональнее и проше и и не говорите про 40 собеседований в день, это ужасно! |
|
22.09.2006 08:32 Люся |
| Да, тяжело достучаться до этих деревянных. Когда у тебя опыт работы 20 лет, а перед тобой сидит парниша, пытается говорить с тобой о твоей квалификации. Тошно, как бисер перед свинкой метать. Ну что он может понять, психолог хренов. |
|
