Интервью: Александр Акопов, бывший гендиректора телеканала РТР
"Рынок Сериалов растет бешено и беспорядочно"
Производство сериалов в России растет. Появляются новые игроки. Они предлагают новые технологии и правила игры на рынке. Как, например, А.Мedia Group - фирма Александра Акопова, бывшего гендиректора телеканала РТР.
- Вы 5 лет были гендиректором государственного телеканала, а потом решили заняться собственным бизнесом. Почему?
- Я человек не служивый, а скорее человек бизнеса. Если говорить о моей личностной мотивации, то я как бы исчерпал все свои возможности на этой должности. Все, что можно было для канала сделать, я сделал. Мне кажется, что я запустил на канале правильные процессы. Много удалось сделать для того, чтобы сегодня было очевидно, что канал "Россия" уравнивается с "Первым каналом" по доли аудитории. Что касается программного материала, то сегодня ясно, что "Россия" - лидер по художественному продукту, по кино, по отечественным сериалам. Может, немного отстает развлекательное вещание (в плане игр и тому подобных затей), зато на "России" всегда было сильное музыкальное направление и информация. Возвращаясь к мотивам моего ухода, скажу: мне стало скучновато. Да и вообще, каждые лет 5 надо менять сферу деятельности. Сейчас я занимаюсь тем, что действительно могу сделать, а именно - производством больших телевизионных проектов.
- Но ведь и на канале вы занимались этим, продюсировали телесериалы - "Бригаду", "Идиота", другие фильмы?
- Вообще я никогда себя в титрах не обозначал как продюсер. То, что я появился в титрах "Бригады", - решение самой съемочной группы. Меня вписали без моего ведома. Кроме этого случая меня на РТР нет в титрах нигде. Хоть я и имел отношение ко всему, что там происходило. Я считаю, что это неправильно, когда телевизионный начальник появляется в титрах. Это его работа - запускать телепроекты, оставаясь при этом в тени.
- Участие во всех последних телепроектах еще в должности гендиректора канала оказало влияние на ваш выбор - заняться созданием сериалов?
- Конечно. Я не скрывал, что в последние годы лично мне были интересны художественные форматы. Но не исключаю, что А.Мedia Group будет заниматься производством собственных развлекательных программ - телеигр, реалити-шоу и других, но не сейчас. Пока мы занимаемся только художественными продуктами - сериалами и кино.
- Что это за структура - А.Мedia Group?
- Для нашего рынка это достаточно уникальная бизнес-модель. Мы ее позаимствовали у голливудских студий. Смысл в том, что мы - некое среднее звено между каналами и производителями программ, программного продукта. Суть такой работы: компания должна разрабатывать проекты, упаковывать их финансированием, продавать проекты на каналы, и если она заказывает производство, то должна контролировать процесс производства и управлять им.
- Значит, непосредственно производством вы не занимаетесь?
- А.Мedia Group не является производителем ни одного из проектов. Мы все это заказываем у независимых производителей. Но наша структура интересна тем, что мы работаем со всеми каналами, а не с одним отдельно взятым. Производителям интересно и выгодно иметь дело с нами. Мы можем гарантировать им некий объем производства и при этом освобождаем их от поиска покупателя. Сегодня у нас в портфеле порядка 500 часов продукта. Это только то, что снимается по нашему заказу. Это те проекты, которые нами разработаны, упакованы финансово, предложены или предварительно проданы каналам, - это все то, что мы делаем в качестве оригинальной продукции. Это важно. Ключевыми моментами здесь является несколько вещей: во-первых - независимые от каналов источники финансирования; во-вторых - возможность организовать самостоятельную разработку продуктов; в-третьих - возможность осуществлять работу со всеми каналами без исключения.
- С кем вы сейчас сотрудничаете?
- Все продукты мы делаем в сотрудничестве с голливудскими студиями. Это лично для меня важно, поскольку я считаю, что мы должны сделать следующий скачок на нашем рынке - перейти от производства сериалов вообще к производству сериалов качественных.
- А почему наше кино неконкурентоспособно за рубежом? Чем мы хуже?
- Причин несколько, но если суммировать, то главное - это изолированность нашего кинопроцесса от мирового. Мы, конечно, видим, что делают они, но видеть - еще не значит понимать, как сделано. Скажем, по проекту "Бедная Настя" мы платим очень большие деньги Columbia Pictures прежде всего за консультативные услуги. И то, что они нам дали - понимание технологии, - совершенно бесценно. Они научили наших профессионалов многому, и уже есть области, где их консультации больше не требуются. А вот что касается авторского процесса - написания сценария, понятного режиссерского языка - здесь еще учиться и учиться.
- Учиться у американцев писать сценарии? А как же пресловутая разница в менталитете?
- Менталитет зрителя вообще мало меняется от страны к стране. Зритель садится к телевизору и ждет, что его развлекут, иногда - чему-то научат, заставят переживать и т. д.
- Вы говорите о мотивации, а не о менталитете.
- Совершенно верно. О мотивации. Мотивация у зрителя всегда одинакова. Конечно, есть определенные культурные особенности. Безусловно, российские зрители во многом более подготовлены, чем американские. Сериал "Идиот" получил огромные рейтинги, но мы при этом не должны забывать, что аудитория "Идиота" ровно та же, которая смотрит бразильский сериал "Земля любви". Мы не можем утверждать, что эта аудитория 10 лет не смотрела телевизор в ожидании "Идиота", это неправда. Это иллюзия. Мы не родили 20 млн человек, которые смотрели "Идиота". Это ровно те же люди, которые смотрят "Мою семью", "Аншлаг", бразильские сериалы (я специально называю наиболее критикуемые программы), это ровно та же аудитория.
Что здесь важно, так это то, что "Идиот" написан очень серьезным писателем. И как в любом серьезном произведении, он сделан многослойным: внешняя канва сюжета понятна любому, а тонкости философии, психологии, идеологии считывают те люди, которые лучше подготовлены. Мы пытаемся создать именно такой продукт. По всем внешним признакам "Бедная Настя" - чистое "мыло": 120 серий, пересечение сюжетных линий, мелодрама. Но на сценарную конструкцию, которую нам дают американцы как базовую, все равно наложена русская литература, русский язык, русская актерская школа, русская режиссерская школа и т. д. Этот симбиоз американского и русского и придает продукту, если так можно выразиться, более мощные "потребительские свойства". Поэтому у меня есть убежденность, что его будет смотреть и аудитория бразильских сериалов, и более подготовленная аудитория. Кроме того, в этом сериале снимаются, помимо молодых актеров-дебютантов, такие корифеи отечественного кино, как Филиппенко, Остроумова, Калягин. И в этом нет ничего удивительного. Мы хотим выйти на мировой рынок с совершенно новым уровнем качества продукта.
- Именно на мировой рынок?
- Да. Есть много показателей, по которым "Бедная Настя" сделана качественнее, чем "длинные" бразильские и американские сериалы.
- Но ведь судить о том, что лучше, должны зрители, а они "Настю" еще не видели.
- Есть у американцев такое понятие, как условная, субъективная стоимость продукта. Не только в смысле денег, которые вложены, а в том смысле, насколько над ним хорошо поработали, постарались. Над "Настей" постарались очень хорошо, и это будет видно.
- А он пойдет в Америке?
- Скорее всего нет, а если пойдет, то не на национальном канале. А вот в Европе и Латинской Америке скорее всего пойдет.
- Откуда такая уверенность?
- Американский зритель не готов воспринимать такой продукт. Это историческая драма, и для прайма в Америке этот жанр не работает. Так говорят сами американцы. Возможно, они заблуждаются, но спорить не буду. Кроме того, американцы по определению не воспринимают дублированный продукт, а "Настя", конечно, снимается на русском.
А в Европе может пойти. Это как раз и есть разница в менталитете, подготовке аудитории. В Европе, например, есть привычка к английскому продукту. Да, там многие считают его скучноватым, но у него есть своя очень прочная аудитория. Французы, итальянцы, немцы - они все делают такого типа фильмы, но меньшими сериями. Пример тому - последний европейский мини-сериал "Наполеон" - всего 4 серии, но с очень большим бюджетом. Иными словами, в Европе есть привычка к историческому материалу, и у нас есть определенная уверенность, что "Настю" посмотрят. Нет, конечно, гарантий, что это выйдет в прайме во всех странах. Но дистрибьюцией этого продукта занимается Columbia, у нее достаточно возможностей для того, чтобы преподнести продукт всему миру, показать любому вещателю. А дальше, конечно, каждый рынок сам оценит приемлемость этого продукта.
Но не нужно забывать, что этот продукт делался хоть и с участием американцев, но в первую очередь для русского рынка. Это российский сериал, к работе над которым мы привлекли американцев - для того, чтобы сделать его лучше, чем кто-либо до нас в этой форме в России. Могу сказать, что он получился лучше. Дальше все сложится как и у любого другого российского продукта - захочет его смотреть зритель или не захочет. В этом плане есть масса субъективных соображений. Он может стать хитом, а может и провалиться. Сейчас наверняка сказать никто не может.
- Как объяснить, что премьера будет на СТС, а не на национальном канале?
- Они купили первый показ. У нас с ними подписан контракт, и мы сейчас готовим контракт на второй показ. Скорее всего он тоже будет на одном из крупных национальных каналов.
- Сколько вам платит СТС за премьерный показ этого сериала?
- Это коммерческая тайна. Скажу только, что первый показ канал может приобрести за половину суммы от стоимости производства сериала. Мы - владельцы и можем продавать этот продукт еще не один раз. И за счет этих повторных продаж покрыть расходы и получить прибыль. Эта схема работы удобна каналам. Они платят, грубо говоря, половину стоимости за продукт, который стоит в два раза дороже. Надеюсь, что "Бедная Настя" выдержит не меньше трех-четырех показов.
- Многие эксперты полагают, что отечественный сериальный рынок вышел из зачаточного состояния. А вы как оцениваете его состояние?
- Как период бешеного беспорядочного роста.
- И каков этот рост в денежном выражении?
- Думаю, $150-200 млн в год.
- Цифры сопоставимы с европейскими рынками?
- В денежном выражении сравнивать не стоит. Себестоимость производства у нас ниже, чем в Европе. И существенно ниже, чем в США. Большая часть расходов на производство сериалов приходится на зарплаты. А поскольку у нас зарплаты ниже, чем в других странах, то и себестоимость ниже. Если говорить в часах, то "прайм-таймовского" продукта у нас в стране производится порядка 1000-1100 часов. Это показатель крупнейших европейских стран. Примерно столько же делают Германия, Франция, Италия, Англия, Испания.
- Такого количества сериало-часов достаточно нашим каналам?
- Думаю, что процент производства может еще увеличиться на 25-30%, но не более того. Дальше начнется борьба между производителями, и она будет лежать в плоскости качества.
- Недавно А.Мedia занялась еще и синдикацией. Что это такое?
- В России масса регионов, где есть независимые телеканалы, которым нужен качественный программный продукт. До сих пор у них было только две схемы работы - либо самим производить продукт непонятного качества и выдавать его в эфир, либо вступать в сетевые соглашения с московскими каналами. Мы же предлагаем третий вариант - вступить в соглашение о синдикации.
Рекламный рынок в регионах начинает крепнуть и развиваться. У каналов появляются средства, но до сих пор не было возможности закупать качественный продукт. Синдикация дает такую возможность. Это конструкция, благодаря которой региональные каналы в складчину покупают у нас качественный продукт, который раньше был доступен по цене только федеральным каналам. Мы взяли на себя фактически функцию оператора этой "конструкции".
За границей такие схемы существуют давно. У нас до сих пор не было. Но сейчас в России появились крепкие конкурентоспособные телеканалы, у них есть средства, чтобы войти в такую конструкцию и пользоваться ее преимуществами.
- А сложно ее технически реализовать?
- Непросто, потому что продукт стоит по-разному на разных рынках. Естественно, непросто совместить программные интересы всех каналов. Этот проект мы делаем совместно в Warner Brothers. Они как раз и являются поставщиками программного продукта. А мы закупаем продукт и передаем его региональным каналам.
- Из чего будет состоять пакет?
- Из продукции Warner Brothers. Это сериалы, кино и анимация - все вместе порядка 500 часов в год. Как только мы поймем, что для рынка необходимо больше, мы, естественно, увеличим количество часов. В следующем году мы сможем предложить и отечественный премьерный продукт.
- Какова стоимость пакета?
- Скажу так: меньше, чем мы сейчас предлагаем, мы предложить рынку не можем. Это порядка $5000-6000 за час. Учитывая, что сегодня наши сетевые каналы покупают по $15 000, а национальные - по $30 000 за час, получается недорого.
- А как будут строиться финансовые отношения с телеканалами?
- Несколько вариантов. Мы можем получить либо живые деньги, либо бартер на рекламное время. Но со временем, надеюсь, уйдем от бартера. Сегодня же параметры регионального рынка не ясны, а пока они не ясны, бартер - правильная система измерения стоимости продукта. Кстати сказать, рынок синдикации в Америке до сих пор функционирует на бартере. Это сложилось исторически и всем удобно.
- Вы сами будете продавать рекламу?
- Нет. Этим займутся профессионалы. Скорее всего рекламными продажами будет заниматься "Видео Интернэшнл Тренд".
Беседовал Валентин Анохин
22.10.2003
Русский Фокус