Не маркетингом единым: аутсорсинг-бухгалтерия как опора бизнеса. Владимир Зинин — главбух Рунета
Зачем бизнесу бухгалтер? Почему штатный бухгалтер хуже бухгалтера на аутсорсе? Что такое управленческий учет? Как не бояться налоговой? Что спасает компанию в нестабильной экономике? Ответы – от бухгалтера Владимира Зинина, по совместительству главного бухгалтера Рунета. В статье по новому выпуску подкаста “Маркетинг и реальность” разобрали роль бухгалтерии как стратегического инструмента. Коротко, по делу, с практическими выводами.
Тема нового эпизода подкаста — роль бухгалтерии в современном бизнесе. В гостях подкаста — Владимир Зинин — бухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб». Вы могли видеть его у Артемия Лебедева и Дмитрия Пучкова, а также в Forbes.
«Зинин Бизнес Хаб» сдаёт свои прокачанные бизнес-мозги в аренду, которые способны решать как нестандартные задачи вроде блокировки счетов или выездной налоговой проверки, так и стандартную рутину, в которой утопает бэк-офис, – например, бухгалтерский, кадровый учёт, расчёт заработной платы, налогов и т.д. Компания объединяет главных опытных бухгалтеров, финансовых директоров, налоговых консультантов, корпоративных юристов, программистов и IT-специалистов.
Владимир, расскажи о своей карьере и о Бизнес Хабе
Это путь, длиною в жизнь, который только на середине. Я начал работать штатным бухгалтером, ещё когда заканчивал политехнический университет в Петербурге. Начинал просто бухгалтером, потом заместителем бухгалтера, и.о. главного бухгалтера на Балтийском судомеханическом заводе. Как выпустился из вуза, закончил и работу на заводе.
Далее работал внутренним аудитором. Затем решил пойти в финансы: стал финансовым директором, торговал на биржах и на рынке акций. Но мне не понравилось.
Так я решил создать бухгалтерскую компанию: сделал свой первый бухгалтерский конвейер. Получилось неплохо, но он очень быстро уперся в потолок — вариантов роста у данного формата построения бизнеса не было.
Тогда возникла идея создать Зинин Бизнес Хаб. От обычной аутсорсинг-бухгалтерии он отличается тем, что предоставляет не только бухгалтерские, но и финансовые услуги: управленческий учет, финансовое планирование и администрирование.
Мы плотно занялись IT-направлением: у нас свой блок программистов, отдел программирования 1С, отдел системного администрирования и облачных сервисов, отделы аналитики. Мы помогаем автоматизировать процессы на базе 1С и разных CRM- и ERP-систем. Сейчас активно пилим свое приложение, которое скоро будем тестировать на наших клиентах.
Мы двигаемся и развиваемся. У меня есть большие планы на развитие финансово-бухгалтерского сервиса для предпринимателей РФ.
В процессе поиска пути, позиционирования и маркетинговой стратегии родился Яша: бизнес-мозг в аренду.
Я мало что знаю о бухгалтерии: сталкиваюсь только с подсчетом налогов. Нормально ли это сегодня?
Не знать чего-то – нормально. Другой вопрос – как ты реагируешь на это незнание: пытаешься сам разобраться, нанять специалиста (в данном случае штатного бухгалтера или бухгалтера на аутсорсе) или просто закрыть глаза на проблему до тех пор, пока гром не грянет.
Я регулярно общаюсь с владельцами бизнеса. Большинство из них не разбирается в бухгалтерии, и у них всегда ко мне одни и те же типовые вопросы. С одной стороны, это странно — они же бизнесмены. С другой стороны, никто из нас не разбирается досконально абсолютно во всём. Я недавно чинил авто и предстал перед автослесарем в том же виде. Он наверняка думал: «Как ты можешь этого не знать? Ты же давно ездишь на машине!»
Можно обратиться ко мне и к нашим консультантам в наш ТГ-канал с любыми вопросами. Даже если вы не будете нашим клиентом – мы ответим на вопросы. Ещё у нас есть формат личных консультаций.
Зачем компании нужен бухгалтер в 2026 году?
У бухгалтерии нет цели: это процесс, который сопровождает бизнес. Пока есть бизнес, он требует бухгалтерского сопровождения. Вы производите товары и услуги — их надо регистрировать. Вы закупаете сырье и материалы, нанимаете персонал — все это нужно администрировать.
Бухгалтерия отвечает за финансово-экономическую статистику вашего предприятия.
Если вы правильно подходите к бухгалтерии и подбору кадров в ней — то бухгалтер становится источником важной финансово-экономической информации. Сколько заработали, от кого пришли деньги, у кого и что купили, какие есть долги, какой баланс чистых активов и т.д. Все это чрезвычайно важные вещи.
Недавно ко мне обратился клиент с запросом на управленческий учет. Но по ходу разговора выяснилось, что ему нужно внимательнее заняться бухгалтерией. Я предложил начать с нее, наполнить ее аналитикой, и, вероятно, этого будет достаточно.
Бухгалтер (на аутсорсе или штатный – неважно) при правильном его использовании, может дать такой результат, что никакой управленческий учет не будет нужен.
В бухгалтерии есть регулярные задачи, которые можно автоматизировать, а есть такие, где как раз-таки нужны прокачанные бизнес-мозги — я правильно понял?
Бухгалтерия нужна для регистрации всех фактов деятельности вашего предприятия: всех процессов, которые имеют денежную оценку. Второе направление — расчет налогов.
В РФ специфическая налоговая система. Есть упрощенная система налогообложения, есть патент – и они ещё могут совмещаться. Есть НДС (может совмещаться с упрощенкой), налог на прибыль, торговый сбор, туристический налог. По зарплате: НДФЛ, страховые взносы, взносы на травматизм. Имущественные налоги: налог на имущество, на транспортные средства, земельный налог.
Все это требует понимания расчетов и профессионального подхода.
Здесь же появляется специфический контрагент — налоговая инспекция, которая четко регламентирует порядок взаимодействия с собой. Налоговая инспекция — это набор государственных чиновников, с которыми нужно уметь общаться: знать их мотивацию и порядок принятия решений. При этом есть люди, которые хамят инспекторам и ругаются с ними.
Но налоговый инспектор не принимает решения сам. Его задача — выполнить свой функционал с минимальными энергозатратами. Но он может на пустом месте создать вам проблемы на десятки миллионов рублей.
Налоговый инспектор не связан с бухгалтерией, как с процессом. Есть выездные и камеральные проверки (прим.ред. — проверка соблюдения законодательства о налогах и сборах на основе налоговой декларации и документов, которые налогоплательщик сдал в налоговую инспекцию), связанные с разрывами по НДС, либо с дроблением. Многие юристы или штатные бухгалтеры говорят, что нужно все утаивать и не предоставлять документы: мол, если лишить налоговую инспекцию доказательной базы — она ничего не предъявит.
Но если налоговая вас проверяет, то вся доказательная база у нее уже есть.
Дальше она направляет вам уведомление и спрашивает, что вы собираетесь дальше делать. Можно как Блиновская, или Митрошина с известными результатами. У меня был разбор дел Митрошиной и Блиновской в нескольких частях. В обоих случаях такие “специалисты” советовали ничего не предоставлять и не показывать.
Нужно не бегать от налоговой инспекции, а самому формировать свою позицию, подкреплять ее документами и требовать, чтобы все было отражено в документах налогового контроля.
Если вы ходите на допрос — должен быть юрист, который будет проверять протокол допроса и результат. Если инспектором что-то интерпретировано неверно, адвокат должен обращать на это внимание. Например, есть большая разница между ответом «Не помню» и «Не знаю». И если вы ответили инспектору «Не помню», а он записал в протоколе «Не знаю», адвокат должен на это указать.
Как понять, когда нужен бухгалтер, а когда — юрист?
Если идет речь о сопровождении текущей деятельности — нужен бухгалтер. Если проблемы уже возникли — нужна команда налоговых юристов и бухгалтеров. Толковый налоговый юрист обеспечивает соблюдение процедуры, взаимодействие с налоговой и жестко соблюдает права клиента. Бухгалтер часто в это не лезет. Но налоговый юрист не понимает нюансов хозяйственных операций: речь о регистрах бухгалтерского учета.
Для решения уже возникшей проблемы нужен тандем специалистов: и бухгалтер, и налоговый юрист.
Какому типу бизнеса нужен управленческий учет?
Такие услуги нужны всегда, хотя их часто можно решить путем правильной настройки бухгалтерии. Но бизнес растет, и возможностей бухгалтерии для нормального расчета себестоимости, валовой, операционной, чистой прибыли и рентабельности уже не хватает.
Массовая проблема современного бизнеса, который ноет о налогах и притеснении государства: люди имеют крайне примерное понимание реальной себестоимости продаваемых ими товаров.
Они идут с товаром на маркетплейс, но не знают, как считать себестоимость, и считают “по среднему”. Попадая на маркетплейсы, они прогорают, но для них “виноват Путин и маркетплейсы”.
Все это происходит от непонимания того, что бухгалтерия и правильно выстроенный управленческий учет являются залогом выживания бизнеса.
Что думаешь о маркетинге в сфере бухгалтерии?
Сейчас на рынке очень много аутсорсинг-бухгалтерий. Соответственно, в интернете триллион одинаковых сайтов, презентующих их услуги. Что делать в стереотипном представлении, если я хочу привлечь к себе клиентов? Мы с Яшей начинаем “кормить” контекстную рекламу. Остальные делают так же, ничего не понимая. И получается: кто больше зальет денег, тот выхватит клиента. Но это тупиковый процесс развития, который приведет к вегетативному выживанию и банкротству. Сама мысль о бренде таким предпринимателям чужда.
Бренд нужен для того, чтобы выжить! В вашей сфере таких как вы — полно. Если не выделяться — не хватит ни денег, ни рентабельности, чтобы “кормить” Яндекс.
В Яндексе цена всегда растет, потому что вы сами ее поднимаете, вместо того, чтобы инвестировать деньги в собственную адекватную идентификацию – т.е. бренд.
То же самое с маркетплейсами: их “кормят” комиссиями, заливают деньги за показы, и одно ИП воюет с кучей таких же других пока не кончатся деньги, не скакнет себестоимость или перевозка. Тут неизбежно возникает кассовый разрыв и финансовая просадка.
Если системно и относительно недорого инвестировать в собственный бренд, то, даже при проблемах, вы останетесь на плаву и у вас останется потребитель.
Эта мысль справедлива и для бухгалтеров на аутсорсе, и для автомоек, и для корпораций.
Уже имея бренд, который способен привлечь клиентов, вы преодолеете все мелкие проблемы — с помощью банка, личных сбережений или обратившись ко мне — и продолжаете спокойно работать.
Как ты относишься к банковской аутсорсинг-бухгалтерии?
У всех банков, предлагающих бухгалтерию, есть одна черта — они почти все бесплатные, либо включены в тариф. Так происходит потому, что это ничего не стоит. Если во что-то вкладывается труд и технологии, вы неизбежно будете оплачивать этот труд. Но если вам что-то продают бесплатно — это не стоит ничего.
Банковская бухгалтерия на аутсорсинге — это примитивнейший алгоритм, который работает сугубо с банковской выпиской. Для банков бухгалтерский сервис — это маркетинговый трюк, чтобы привлечь клиентов.
Самозанятым и ИП с 6% налога — такое подойдет, но всем, кто больше, нужен бухгалтер.
Расскажи, какие услуги, кроме бухгалтерских, оказывает твой Бизнес Хаб. Как вы к этому пришли?
Это стратегия развития нашей компании. Потому как «Зинин Бизнес Хаб» в 2014, в 2020 и в 2026 — это три разные компании.
Мы эволюционируем и развиваемся — это залог выживания. Все оказываемые нами услуги — процесс эволюции.
В частности мы предоставляем:
- бухгалтерское сопровождение (в том числе с применением нейросетей);
- управленческий учет — детальная и оперативная бухгалтерия с элементами планирования;
- кадровый учет: взаимодействие с миграционкой и МВД;
- охрана труда и спецоценка условий труда;
- сопровождение выездных проверок;
- IT.
Мы — официальная IT-компания с регистрацией в Минцифрах и официальный партнер 1С. Мы занимаемся настройкой взаимодействия 1С со всеми внешними программами и госплатформами. Основной заказчик нашего IT-направления — мы сами: мы генерируем запросы в наше IT-направление.
Также помогаем бизнесу автоматизировать задачи, связанные с 1С. Для этого у нас есть бизнес-аналитик по 1С, бизнес-аналитик по нейросетям и ERP-системам. Они опрашивают клиента, выясняют, что необходимо, пишут ТЗ, согласовывают с клиентом, передают задачу в разработку и занимаются с клиентом приемкой итоговых работ.
Сейчас мы активно разрабатываем свое приложение для бизнеса, в котором будет решена проблема взаимодействия бизнеса с бухгалтерией, а именно общение. Также в нем будут все основные финансово-бухгалтерские моменты, необходимые клиенту: доходы, расходы, кадры, зарплаты, налоги, требования, декларации, архив первичных документов и т.д.
Потом это приложение станет базовой цифровой платформой, от которой мы будем отталкиваться в создании дополнительных сервисов для наших клиентов.
Кто ваши клиенты? Типы бизнеса и отрасли
Мы работаем со всеми бизнесами: от малого до крупного. В том числе с госпредприятиями – к примеру, с подразделениями Росавтодора. Часто работаем не в рамках всей бухгалтерии, а с отдельными блоками: зарплаты, блок покупок и банковских операций, управленческая отчетность. То есть с нами клиент может «собирать конструктор»: что-то оставлять штатному бухгалтеру, что-то отдавать нам.
Сейчас у нас примерно 300-350 клиентов. У каждого — не одно юрлицо (их перевалило за 600). При этом в нашем штате 32 человека: двое в продажах, восемь айтишников, помощник, а остальные — заняты учетом.
Это и есть здоровая оптимизация. Некоторые клиенты не верят, что у нас такой «маленький» штат для такого числа клиентов. У одного нашего клиента было 4 юрлица и 17 штатных бухгалтеров. У нас бухгалтеров примерно столько же, а объём выполненной работы раз в 50 больше.
Как отличить хорошего бухгалтера от плохого?
Если вы не соприкасались близко с этой темой — никак: нужна интуиция и наблюдательность. Есть общечеловеческие понятные вещи: “Кто ясно мыслит, тот ясно рассуждает”. Попросите бухгалтера объяснить, откуда такой налог, прибыль, данные. И послушайте его ответ. Если после его объяснения вам ничего непонятно — скорее всего, ему тоже.
Нормальное свойство любого профессионала — объяснять неспециалисту суть своей работы простыми словами.
Либо найдите профессионала и попросите все посмотреть (провести аудит). Можно выбрать бухгалтерскую компанию: прийти и посмотреть, как они работают. И обязательно надо читать отзывы.
Совокупность факторов: личное общение, прояснение порядка работ и отзывы дают в сумме намного больше информации и надежности при выборе подрядчика, чем собеседование штатного бухгалтера.
Бывают ли у вас конфликты со штатным бухгалтером компании, которая к вам обратилась?
Для штатного бухгалтера мы враги. Но бывают исключения: мы сейчас общаемся с главным бухгалтером, которая сознательно нас привлекает для решения локальных вопросов.
Адекватный и толковый профессионал знает свои сильные стороны и не боится конкуренции. Он сам нам отдает часть работы, потому что это даёт взаимозаменяемость, системность и надежность.
Но это уникальный случай. В основном со штатным бухгалтерами нам говорить не о чем. Мы появляемся тогда, когда они наделали ошибок, либо на них нет денег.
Недавний кейс: у клиента больше десяти бухгалтеров, на которых он тратит 1,3 млн в месяц. Объем наших работ обошелся в два раза дешевле, но документы на согласование замены штатной бухгалтерии забраковала… сама штатная бухгалтерия. Удивительно, правда?
Штатный бухгалтер — часть коллектива, агент влияния внутри него. Любой коллектив в какой-то момент начинает работать не на компанию и прибыль, а на себя.
Если мы хотим продвинуть какое-то полезное решение, например, перевести бухгалтерию на аутсорсинг, — эти ребята составляют группу влияния и мешают это сделать.
Альянсы против кого-то не преследует цели эффективности компании — они преследуют цель кому-то конкретно нагадить. Аутсорсинг-бухгалтерия снимает эту проблему: наша задача — наладить процессы и выполнить обязательства.
Для штатного бухгалтера собственник бизнеса, финансовый директор — это начальник и работодатель, который недоплачивает и перегружает работой. Отношение у сотрудника к работодателю всегда умеренно-негативное. Но многие работодатели думают, что нравятся работникам, и что бухгалтер должен быть рядом, контролировать риски и защищать. Но он с**ть на тебя хотел, и, на самом деле, ненавидит тебя.
Бухгалтеру на аутсорсе не надо пытаться вам нравиться. Любой подрядчик видит в тебе источник дохода, ты для него — клиент. Любая нормальная компания — клиентоориентирована. Но бывает ли клиентоориентированная штатная бухгалтерша? Нет. Это нонсенс!
Та номенклатура задач, с которой мы ежедневно сталкиваемся — не под силу штатным специалистам.
Смотрел ПМЭФ? Куда по твоему движется экономика? Дай рекомендации, как в текущей экономике выжить бизнесу
Я с саркастической улыбкой наблюдаю за ПМЭФ: это специфическое мероприятие. Там учетно-финансово-бухгалтерскую среду представляют открытовеннейшие никчемные инфоцыгане.
Отвечая на второй вопрос, скажу, что у экономики нет вектора, чтобы куда-то двигаться: ее двигают предприниматели и бизнесмены.
Чтобы двигать бизнес, особенно в текущей ситуации, обратите внимание на эффективность внутренних процессов. Проверьте себестоимость и разложите ее на составляющие. Проанализируйте ФОТ, и соотнесите его к выручке, прямым затратам и себестоимости.
Структура себестоимости и отдельная оценка ФОТа — первое и главное, что нужно сделать.
Важнейший элемент вашей эффективности — ваша управляющая надстройка (руководители отделов). Очень много управляющих функций можно передавать на аутсорсинг. Речь не только про бухгалтерию: общие, технические, юридические, бухгалтерские, налоговые вопросы. Все, что можно передать на аутсорсинг — передайте.
Аутсорсинг — серьезнейший инструмент оптимизации структуры вашей себестоимости и эффективности.
И не забудьте про план развития компании на пять или десять лет.
Присоединяйтесь к нашему Telegram-каналу подкаста «Маркетинг и реальность», чтобы не пропускать анонсы новых эпизодов, дополнительный материал от автора и всё то, что не успевает попасть в основные выпуски.
Над материалом работали:
- Анастасия Дяченко — редактор, информационный голос;
- Александр Дяченко — бренд-маркетолог, контент-продюсер, спикер. Автор подкаста «Маркетинг и реальность».
По вопросам рекламы, участия, спонсорства и нативных интеграции в бренд-медиа и подкаст «Маркетинг и реальность» — pr@marketing.audio