Sostav.ru - КАРТ-БЛАНШ - Выпуск № 20. «Отберите у них детей!»
Sostav.ru - Маркетинг Реклама PR
  Сотка
   Владимир Путин обсудил с журналистами свою статью 
124
Реклама на Sostav.ru Сделать домашней страницей Контакты Sostav.ua Русская версия
КАРТ-БЛАНШ
Версия для печати

Отберите у них детей!

Ноябрь

12, воскресение

Эти рекламные фестивали, сперва Порторожский, следом Московский, выбили колумниста из графика. Теперь стану картбланшить чаще, тем более, скопилось немало наблюдений и «сердца горестных замет», да и публика – странное дело! – скучает. В общем, как говорила старая нянька из чеховского «Дяди Вани»: «Опять заживем, как было, по-старому. Утром в восьмом часу чай, в первом часу обед, вечером – ужинать садиться; все своим порядком, как у людей... по-христиански. (Со вздохом.) Давно уже я, грешница, лапши не ела».

Да-да. Давно уже я, грешник, не вещал лапши на уши постоянным читателям моих колонок. Шутка. И хватит о фестивалях. «Мы не любим фестивали – фестивали задолбали!» – как горланили в своем аудиоролике ребята из «АГНИ». Но… «ход ноги» еще есть. Поэтому придется еще кое-что написать о 16-м ММФР, который закрылся вчера. Ведь на самом деле фестиваль не кончился – с понедельника начнется его активное о(б)суждение – в агентствах, на сайтах и в блогах, а там подтянется и бумажная пресса. Но обсуждать, как и осуждать, это мероприятие бессмысленно – кардинально оно не меняется. Оно может быть чуть хуже, чуть лучше, чуть богаче, чуть беднее, чуть смешнее, чуть скучнее, но все равно горбатого могила исправит.

Критиковать? Давать советы? А смысл? Они сами с усами... Я давно предлагаю Нарышкиной, генеральному директору ММФР, сделать при ее фесте креативный совет. Такой существует и на «Золотом барабане», и на «Каннских львах», но там он – международный. У нас для начала можно обойтись внутренними ресурсами. Только не из тех шести или семи свадебных генералов, совладельцев ММФР.

13, понедельник

В опубликованных на Составе оперативных фестивальных заметках я, разумеется, написал далеко не обо всем. Не стал распинаться про конкурс молодых креаторов – это отдельная песня.

Конкурс опять – который год подряд! – прошел скандально. Правда, обошлось (пока?!) без открытых писем участников, как в прошлый раз… В субботу поздно вечером мне подробно и по-белорусски эмоционально рассказал про все эти нюансы Саша Шевелевич, творческий директор агентства «Крынь», член международного жюри, которое, помимо прочего, судило и наших юниоров. Болтали мы в ресторане, при значительном скоплении рекламных людей, поздравлявших Лешу Андреева с получением звания «академика рекламы». Вкусно ели и пили, кричали тосты. Чеважевский и Кокошко соперничали в остроумии. Расчувствовавшийся Иван Чимбуров подарил новоиспеченному академику свои часы. Словенец Алеш Павлин, международный директор Golden Drum, распускал перья перед русскими красавицами из Depot WPF. Александр Трубников тихо светился от счастья, как будто это его избрали академиком... Доставать в этом контексте диктофон было бы глупостью – ну какая работа, а упустить повороты сюжета – нельзя...

Хорошо, что сегодня вернувшийся в Минск Шевелевич прислал мне письмо: «Привет, Влад! Ты так проанонсировал мой рассказ про жюрейство молодых креаторов, что я решил спросить: нужны ли тебе от меня еще какие-то детали или более подробный пересказ событий на трезвую голову:)? Я всецело тебе доверяю, но готов помочь больше, если ты посчитаешь нужным. Просто очень не хотелось бы, чтобы какие-то важные детали оказались упущены в этой поистине детективной истории... Дай знать, и я оперативно тебе все напишу, как это было».

Я тут же дал знать.

14, вторник

Пришел е-мейл от Шевелевича.





«Мы (большое жюри) выбрали пять команд из присланных на первый тур работ. Выбор осуществлялся именно по работам, а не по командам. В результате голосования на убывание отобрали шорт-лист из пяти работ. Однако оказалось, что две из них принадлежат одной команде. Таким образом, на пять работ – четыре команды, а по условиям фестиваля нужно, чтобы было пять. И мы добавили еще одну. Первый этап был завершен. И впечатления от него остались положительные. Работы достаточно сильные и интересные. Хотя, конечно, понятно, что участники имели пару месяцев и, возможно, помощь старших товарищей...»

Сделаем паузу. Поясню: тема первого, заочного тура конкурса молодых креаторов была и актуальной, и давала простор для творчества: «Не разговаривайте по телефону за рулем». Подробный и внятный бриф составили спецы из ADCR (Клуб арт-директоров России) и компании «МегаФон».





Конкурсная работа 1 тура, авторы Арег Сафарян и Денис Елисеев.





Конкурсная работа 1 тура, авторы Максим Пономарев и Мария Пацан.

Едем дальше. Слово – Шевелевичу.

«Во втором туре командам-финалистам выдали новое задание и сутки на подготовку работ. Мы, члены жюри, просили показать нам бриф заранее, и оргкомитет любезно его предоставил сразу после того, как… команды были пробрифованы! (Здесь можно уйти в долгую полемику: почему бриф нам не показали раньше, но, считаю, это на итог бы все равно не повлияло. У конкурса есть свои организаторы, свои составители брифов – и это их право писать такие брифы, которые они считают нужными). Мое личное ощущение от брифа было: «О, как все сложно и запутанно в России! Интересно, что же смогут предложить молодые креаторы?» В брифе, в целом направленном на продвижение среди россиян предполагаемой зимней Олимпиады в Сочи, как главное сообщение был заявлен… протест войне. Одним предложением идею брифа можно было бы выразить «Нет – войне! Да – Олимпиаде в Сочи!» Как совместить все это в одном рекламном сообщении, в одной идее я, честно говоря, не знал. И подумал, что будет интересно посмотреть, как это получится у молодых креаторов».

Снова сделаем паузу. Коряво сформулированное задание вызвало затруднение даже у Шевелевича, беловежского зубра рекламы, лауреата фестивалей в Каннах, Портороже и других. Что тогда говорить о юных и неопытных? Когда задание объявили со сцены на церемонии открытия, меня оно тоже удивило, но больше покоробило. Это сочинская Олимпиада, очередная потемкинская деревня, которую, дай МОК, России не позволят устроить, станет очередной распилкой бюджета. Будут вбуханы (и уже вбуханы) огромные народные деньги, которые, конечно, никто и никогда не отобьет никакими продажами прав на телетрансляцию бобслея. Мой старый знакомый и даже бывший босс, а ныне большой спортивно-маркетинговый начальник Дмитрий Чернышенко, может обвинять меня в отсутствии патриотизма, но у меня отношение к этим Играм в Сочи очень скептическое. Так вот задание, данное креаторам, было таким: активизировать отношение россиян к Олимпиаде. Так я воспринял его на слух. А найти где-либо письменную формулировку задания второго тура мне не удалось.

Так на чем мы остановились?..

«И подумал, что будет интересно посмотреть, как это получится у молодых креаторов. Не получилось. То, что мы получили от пяти команд через сутки, трудно назвать даже намеком на добротные (не использую – хорошие и, тем более, гениальные) идеи. Первое ощущение было, что смотрим финал по рекламной скорострельности, где главным для участников является максимальное количество работ за единицу времени. Это стало первым шоком. Неумение выбрать из своих же идей лучшую и реализовать ее максимально качественно в короткие сроки, полное отсутствие внутреннего редактора, пренебрежение деталями при реализации и, что самое удручающее, абсолютно неоправданное самолюбование – все это было проявлено почти всеми участниками конкурса в полной мере. Потом одна из команд (они предоставили, если не ошибаюсь, больше десяти (!) вариантов) объясняла жюри это тем, что это эскизы, и если какая-то из идей будет принята клиентом, они доработают. Ребята, вы собирались показывать в Каннах эскизы??? В жюри сразу возникает идея: не присуждать первое место никому».

Стоп! Как же это все знакомо… Вот – фрагмент из интервью, которое Елена Нарышкина дала накануне фестиваля студенческой газете «Акция».

«Кстати, про молодых. Вокруг конкурса «Молодые креаторы имени Юрия Заполя» каждый раз какие-то скандалы, почему?» – интересуется корреспондент.

«Потому что среди «молодых креаторов» – снобы и интриганы, – отвечает Елена. Ага, это молодняк во всем виноват. Читаем дальше. – Есть талантливые ребята, понимающие реальное положение вещей и готовые работать и показывать себя, но их немного. Мне представитель одного кадрового агентства рассказывала историю: пришел на собеседование молодой человек, 21 год, в резюме написал желаемую должность «арт-директор», его спрашивают: «Вы рисовать умеете?», он: «Нет, а зачем? Я же буду арт-директором». У многих такая завышенная самооценка, из-за этого есть проблемы. Они считают, что их засудили, к ним отнеслись предвзято, что их работы достойны лучшего, что им не предоставили кучу всего, поэтому они не создали свой шедевр. В этом году мы пошли на тысячу уступок: распечатывать работы вам дорого – мы их распечатаем, присылать по почте дорого, неудобно – мы примем по e-mail’у, мало времени – до последнего дня присылайте свои работы. Компания «МегаФон», ADCR, дирекция фестиваля отточили бриф в этом году идеально. Подготовили пять рабочих станций. Все для них. От них требуются только идеи и их воплощение».

Все, что Нарышкина перечисляет как «тысячу уступок» – нормальная ситуация на любом нормальном конкурсе.

«А вы сами смотрите работы?» – спрашивает «Акция».

«Конечно. Я работаю в жюри, не как член жюри, а как представитель дирекции. Отсматриваю все работы и часто их защищаю, особенно работы молодых. В прошлом году была такая ситуация – жюри сказало: «Нет ни одной достойной работы». Я целый вечер потратила на убеждение членов жюри, что ребята молодые и талантливые и нужно дать им шанс. Сошлись на том, что в брифе были пробелы – доработали, откорректировали бриф и дали им еще один шанс. Сколько было потом негатива, обвинений со стороны молодых креаторов. С другой стороны, что требовать с молодых, если и взрослые…»

…да, Лена, ты абсолютно права: и взрослые на ММФР скандалят тоже. Такова карма этого фестиваля. То, что ты называешь «дали им еще один шанс», сами участники конкурса 2005 года оценили иначе. «Люди, ответственные за этот конкурс проявили непрофессионализм в самом буквальном смысле. А затем стало понятно, что и элементарное неуважение к участникам» – это строчки из открытого письма Сергея Пронина. Полностью его можно прочитать в архиве Состава. /columns/opinion/2005/stat45/

И в нынешнем году ситуация повторяется: бриф второго тура составлен скверно, участникам не объяснено, что нужно делать всего одну работу, победителя нет.

«Но все-таки результат нужен, мы пытаемся что-то выбрать, – продолжает свой рассказ Шевелевич. – Каждому из членов жюри председатель предлагает отобрать по одной работе и составить из них шорт-лист для голосования. 11 членов жюри выбирают... три работы. Мы пытаемся голосовать, ни одна из работ не получает половины голосов. Опять возникает идея не присуждать первого места... Споры, обсуждения, разногласия, анализ брифа... Вот! Найден виновник! Жюри пытается быть снисходительным к претендентам и обвиняет во всем бриф (отчасти справедливо).

Возникает идея сделать новый бриф на базе существующего, выделив только одно направление – пропаганда Олимпиады в Сочи (про войну и мир больше ни слова). Жюри начинает составлять бриф, оставаясь уже вдесятером (вечер, пятница, у московских членов жюри много планов и дел, они потихоньку исчезают). Оргкомитет параллельно вызывает уехавших с фестиваля претендентов и пытается их вернуть назад... Всем очевидно, что прошлогодней ситуации с третьим туром не избежать...

Правда, возникает идея объявить третий тур не среди пяти команд, а только трех, чьи работы попали во внутренний шорт-лист. Это облегчает работу оргкомитету и четко дает понять двум командам, что Канны им не светят, и ждать церемонии и волноваться на ней нет смысла.

Жюри активно составляет новый бриф, оргкомитет собирает команды...

Наконец, бриф составлен, претенденты приглашены в комнату жюри (нас осталось 9 человек). Лариса Пеканова объясняет претендентам проблему и зачитывает новый бриф...

После короткой паузы, молодые креаторы поднимают бунт».

Браво! Браво! Браво! Извините, дорогие читатели, но я рад, что молодое поколение, рожденное после перестройки – уже не стадо послушных овец. Слушаем свидетеля дальше. 

«Они наотрез отказываются даже думать о возможности создания чего-либо по новому брифу, ссылаясь на то, что новый бриф еще хуже старого, что они ничего не понимают, что они устали, что они сделали все, что могли, а вы, жюри, решайте, как хотите. В целом, я понимаю, что претенденты правы, они выполнили задание, как сумели, и если это плохо, пусть жюри им так и скажет, а не напрягает еще раз. Перепалка (с почти нецензурной бранью) между жюри и молодыми креаторами продолжается порядка десяти минут, со стороны все это выглядит ужасно...»





Могу себе представить… Если уж Шевелевич, спокойный и неконфликтный, пишет, что это «выглядит ужасно»… Не могу себе представить вежливого японца – председателя жюри Хаяши Хисаши. Наверное, он до сих пор приходит в себя.

«Наконец, председатель жюри просит претендентов выйти из комнаты, чтобы мы могли еще раз обсудить сложившуюся ситуацию, – продолжает Шевелевич. – Всем нам становится очевидно, что третьего тура не будет. Тогда председатель предлагает дать каждой команде еще по часу, чтобы они доработали свои работы и сделали их более убедительными. Молодые креаторы отказываются делать и это, объясняя, что их работы великолепны. Вновь возникает вопрос о том, чтобы не объявлять победителя. Оргкомитет соглашается с этим, только просит не обвинять в этом бриф и его составителей».

Гениально! В очередной раз наступив на грабли, дирекция хочет остаться «в белом», свалив все на строптивую молодежь.

«Председатель жюри вновь пытается спасти ситуацию и предлагает интересное решение. Пусть каждая из команд проведет живую пятиминутную презентацию своей работы и докажет жюри, что это действительно классная идея и отменная реализация. Молодые креаторы соглашаются и берут десять минут на подготовку. Жюри вновь идет курить, параллельно прощаясь с пятничным вечером...

Начинаются презентации. Первой презентуется работа со сложенными в браслет кольцами и банальным to be or not to be. Презентация в основном состоит из рассказов авторов о том, какие у них были идеи и что они не успели их реализовать по причине нехватки времени (на полу рядом с ними лежат еще по меньшей мере шесть их же работ, столь же недоделанных). Никаких серьезных аргументов не звучит, и вопросы презентерам не задаются. После их ухода, председатель жюри вздыхает: эта работа ему нравилась (если можно так назвать то, что он не был против ее включения в шорт)...

Второй презентуется работа с военной картой, где стрелками показаны сегодняшние политические и военные противостояния, а сами стрелки подписаны, как начало спортивных соревнований. Так, например, американцам предлагается сыграть в хоккей с иракцами, а русским посоревноваться в бобслее с грузинами. Хорошая идея замены военного и политического противостояния на спортивное, действительно, соответствует олимпийскому духу. В ней нет ничего про Олимпиаду в Сочи, но авторы честно признают, что взяли из брифа ключевое послание «нет войне» и работали именно с ним (все-таки были проблемы в брифе!). Но работа выполнена крайне неаккуратно (об этом ниже), и жюри задает вопрос претендентам: что бы вы изменили в ней, что доработали, будь у вас еще время? Ответ повергает всех в шок: «Ничего. Мы считаем, что здесь все идеально». Еще один претендент не производит впечатления, и все надежды остаются только на последних...

Самая шумная команда презентует третью работу – собирание олимпийских колец из кликов. Вернее, это не просто работа, это целая серия, рекламная кампания (что неплохо) с тизером и раскрытием, с призывами и агитацией к действию. Здесь все довольно чистенько сделано, но идея с такой длиннющей бородой, что даже как-то неловко слушать активно размахивающих руками молодых людей, самовлюбленно рассказывающих о данной инновации...

Когда последняя команда покидает комнату жюри, лояльный доселе председатель предлагает первое место никому не давать и даже не голосовать. В комнате нас остается всего 8 членов жюри, и все одобрительно кивают головами.

И тут я понимаю, что не все правильно на этом свете. Что именно сейчас 8 человек, среди которых японец , чех, хорват, белорус и украинец, должны принять решение, что от России в Канны в следующем году из молодых никто не поедет!!! Я вдруг понимаю, что лично я не имею никаких моральных прав принимать такое решение и что никто из иностранцев не вправе принимать его. И я обращаюсь к жюри с просьбой все-таки дать приз «из того, что было». Давор из Хорватии врубается, что я прав и поддерживает меня, москвичи пожимают плечами, а Хисаши объявляет голосование...

У каждого члена жюри есть право отдать всего один голос. Работа с кольцами в виде браслета набирает ноль голосов. «Военная карта» – 4 голоса, «Кольца из кликов» – 4  голоса... Ничья. И новый виток обсуждений.

Решение в пользу «карты» было принято исходя из того, что в Каннах нужно уметь сделать одну выдающуюся работу. Увы, или к счастью, там не нужно разрабатывать стратегию или рекламную кампанию. Нужно уметь проявить себя в одном маленьком принте... В этом смысле «карта» гораздо сильнее, и мне удалось убедить в этом других членов жюри. К тому же эта команда предложила жюри всего две работы, стараясь реализовать каждую из них по максимуму. В повторном голосовании карта выигрывает 7:1, и ее создатели могут паковать чемоданы в Канны.

Влад! Мне хочется обратиться к ее создателям (я не знаю их имен, никто из нас их не знал). Ребята! Вы реально выиграли эту поездку в лотерею. Жюри было вынуждено выбрать вас, и это произошло не потому что вы лучше, а потому что вы чуть менее хуже, чем остальные. Очень прошу вас задуматься над этим, убрать апломб, и готовиться к конкурсу в Каннах, совершенствуя не только свое профессиональное мастерство, но и общие знания. Потому что вопрос жюри во время вашей презентации о том, что бы вы изменили в вашей работе, был не случайным (хотя отвечать на такие вопросы так, как вы, не позволяют себе даже маститые мастера, в любой работе всегда есть место совершенству). Дело в том, что в своей работе вы направляется американцев на S.Korea. Но S.Korea – это Южная Корея, и у американцев нет с ними конфликта, конфликт есть с КНДР или Северной Кореей. Будьте внимательны к таким «мелочам». В Каннах этого вам не простят. И лотереи там нет...»

О том, что Александр Шевелевич – умница, вы, читатели, напишите в постингах сами. А мне хочется поговорить с победившей парой – Денисом Елисеевым и Арегом Сафаряном из столичного BBDO. Журналистское расследование продолжается!

Вечером любопытство занесло меня в «Клуб на Брестской», где на свое первое клубное заседание собрались члены Клуба арт-директоров России. Почему-то прислали приглашение и мне… Любят, наверное… Кстати, о приглашении. Нам изображена «Тайная вечеря» и заголовок «Единомышленники всегда стремились встречаться по вечерам». Очень остроумно! Понятно, что нашим рекламистам гореть в аду и похоронят их, как еще несколько лет назад обещал о. Иоанн (Охлобыстин) за кладбищенской оградой, но использование в рекламе религиозных символов и мотивов становится дурной модой. Очевидно, что приглашение ваяли люди из той же конторы (группы контор), что делала недавнюю рекламу «Ростикса» c «Аве, Мария» в качестве саунд-трека…

Так вот на этом заседании, с которого я, впрочем, довольно быстро слинял (оно началось с опозданием на час, а мне надо было ехать учиться танцам – «Баркстел» пригласил на рождественский бал, вот и тренируюсь), оказался один из героев дня – Денис Елисеев. Я задал ему несколько вопросов. В целом Денис полностью повторил версию Шевелевича. Он тоже посетовал на дурацкий бриф, где с одной стороны их просили улучшить отношение россиян к Олимпиаде в Сочи, а с другой – напомнить, что в древней Греции во время Олимпиад прекращались войны.

Но больший сюрприз ждал меня поздно вечером дома, когда я вернулся с танцев и обнаружил в почте письмо от второго победителя – незнакомого мне Арега Сафаряна! Не надо быть Холмсом: очевидно коллега Елисеев сообщил ему о нашем разговоре, а найти посредством Яндекса мой мейл – пара пустяков. А возможность пропиариться в колонке скандального ВВ упустить нельзя…

Влад, привет!

Пара слов о молодых креаторах. Мы были удивлены немного жюрением. Из пяти команд, которые создавали работы, только наша работа была сделана по брифу (в чем мы уверенны) и на должном уровне исполнения (как показалось Хаяши Хисаши и Брукете Давору, про остальных членов жюри не знаю). Почему жюри рассматривало еще две работы других команд нам до сих пор непонятно, они, как минимум, не соответствовали брифу. Бриф, стоит заметить, был очень четкий. Бонус мы получили после награждения, во время общения с Давором. Он нам сообщил, что наша работа была лучшей, и он был приятно удивлен, что мы ее сделали за сутки в режиме реального времени. Приятно услышать это от человека с наградами нью-йоркского, порторожского и лондонского фестивалей. Спасибо организаторам. Удачи нам в Каннах!»

Как видим, показания свидетелей о брифе разошлись. Но апломб налицо: «почему жюри рассматривало еще две работы других команд нам до сих пор непонятно». Удачи, удачи вам в Каннах, ребята. Хотя лично я в нее верю слабо…

«And now a few words from me», как говорит Боб Гарфилд.

Слова эти предназначены исключительно моему коллеге по международному фестивальному движению Владимиру Евстафьеву, который и представляет в России Cannes Lions, куда и отправятся Денис и Арег. По сути дела Евстафьев – главное заинтересованное лицо и заказчик этого конкурса. К сожалению, в дни работы ММФР его не было в Москве: во Франции проходила встреча представителей «Каннских львов».





Cher Monsieur Владимир Александрович! Вам не надоело, что такой уважаемый бренд, как Cannes Lions, каждый год в России сопровождает скандальный шум, связанный с отбором российских участников конкурса Young Creators?

Вам не кажется, что есть гениальное решение проблемы: решительной рукой забрать этот конкурс у ММФР, у которого собственных организационных проблем, как у дурака махорки, и поручить выбор участников нескольким авторитетным креативным директорам?

Варианты могут быть разные.

Допустим, Лутц, Алексеев, Кудашкин, Лапшин, Харитонова, Орлов etc выдвигают кандидатов от своего агентства (и не надо играть в открытые конкурсы, это, как показывают результаты, ничего не дает), и вот их выдвиженцы, а кандидатов не должно быть много, делают работу согласно брифу, который разработают профессионалы. Одну работу. Но хорошую.

Второй вариант: внимательно посмотреть на текущие работы для реальных заказчиков и выбрать эту креативную пару исключительно по портфолио, без всяких конкурсов.

Третий вариант… а его предложат читатели Sostav.ru. Я в них верю.

А вот у дирекции ММФР отберите, пожалуйста, будущее поколение нашей рекламы, этих неоперившихся творческих детей. Знаете, этой дирекции я бы не доверил даже воспитание морских свинок...


15.11.2006 08:57
Ребята, а был конкурс маек на Составе, приуроченные к этому фестивалю. Кто победил-то?

15.11.2006 09:10
Не было. По-крайней мере на стенде "Маечка.ру" все было глухо...

15.11.2006 09:11 maltus
А кто пишет брифы для второго этапа? Вот у кого надо бразды-то отбирать. Тенденциозные, конъюнктурные и совершенно непрофессиональные брифы.

15.11.2006 09:13
Конкурс маек 2006

Ссылка
Ссылка

15.11.2006 09:55 Илья
Мне работа победителей очень понравилась! И странно, что все сопровождалось такими трудностями.

15.11.2006 09:58 кеш
Влад, а почему вообще не отдать и весь ММФР упомянутым шести КД? И вообще обязать все рекламодателей присылать брифы только им? По первому предложению сразу несколько проблем решается. Например, тогда ни один иностранец не посмеет показать на фестивале, что он на голову лучше.

15.11.2006 10:23 ку
Господи, как все узнаваемо.
безмерный пафос, безграничная вера в собственную гениальность, нежелание что либо дорабатывать в своих нетленках, самолюбование, глубокое убеждение, что все "клиенты" (=авторы брифов) тупицы.

и это реалии российской рекламы.

проблема, на мой взгляд, не в самом фестивале. он лишь отражение, беспристрастное зеркало того, что происходит ежедневно и ежечасно в этой индустрии. фестиваль не может быть другим.
многие именитые агентства занимаются торговлей пафоса своих "арт-директоров", профессионализм, которых во многом состоит "из гнутия пальцев" и гнобления заказчиков. именно этим привычным делом увлеченно и занимаются на фестивале.

простите, не сдержался...

15.11.2006 10:28 Старый КВН-щик...
Смешно....

Саша, если бы никто не поехал, я бы тебя понял и не осудил.... Поездка ради поездки - это абсурд... надо либо ехать с целью всех порвать, либо вообще не ехать и не позориться.... А то, что судьбу русских креаторов решает интернациональное жюри, так они состав жюри был известен заранее, и участники доверились его решению априори.... таких комплексов у жюри быть не должно...

а вот то, что юнги встали в позу..... тут и надо было закрыть секцию сразу...... без каких-либо обсуждений и награждений....

15.11.2006 10:40 young guns
to Александр Шевелевич
В прошлом году тон ваших коментариев был другим.
23.11.2005 15:08 Саша Шевелевич
Кириллу Смирнову
Организацию фестиваля обсуждать не буду. А за ответ молодым и особенно за 9 советов - БРАВО! Редкий случай, когда готов подписаться под каждым твоим словом :) Если бы каждый из тех, кто сегодня стар, зануден и должен выпить йаду, следовал этим советам, то не было в наших странах ни рекламы, ни фестиваля, ни этого сайта... А еще подумал, что даже в нашем маленьком белорусском агентстве выросло много талантливых молодых людей, которые (увы для нас) потом уходили, и сейчас работают в России, Украине, даже на Западе. И почему-то все у них нормально. А это значит, что будущее у этой рекламы есть. И оно состоит не только из обиженных, но и из тех, кто хочет РАБОТАТЬ. И победительницы конкурса молодых креаторов наглядно это тоже продемонстрировали. Успехов вам, девчонки! Болеем за вас!!!!

Теперь то конечно, когда вы лично во всем убедились.
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ЧТО ПРОШЛОГОДНЯЯ БУЧА НЕ ПРИНЕСЛА ПОЛЬЗЫ:((((((((

15.11.2006 10:42
2 young guns

Это мелко, Хоботов....

15.11.2006 10:52 максим, что с пятого :) теперь уже со второго
я как увидел работы первого тура (две представленные выше) обомлел... если это будущее нашей рекламы, то будущее весьма мрачное...

15.11.2006 11:04
да... Донцова отдыхает, курит и стирает
сюжетец

Мегафону
И не говори, Автоответчик лучше гарнитуры

15.11.2006 11:10 wwf
повесьте победителей второго тура
отличная работа у ребят была

15.11.2006 11:12 учитель
South Korea, говорите?
Это действительно клиника общеобразовательная...

15.11.2006 11:19 11:04
двусмысленно выразился, Автору, естественно, респект

15.11.2006 11:21 Серега с первого
И еще очень жаль, что на молодых в Канны нельзя попасть через другой конкурс или отбор.
ММФР отсеивает много действительно талантливых и перспективных ребят, которые не хотят ввязываться в этот "международный" фестиваль.

15.11.2006 11:27 Наблюдатель
Вывод: объединение слабых и немощных - таких как ADCR и ММФР даже Канны способно завалить.

15.11.2006 11:28 Волтрон. Огромный боевой человекоподобный робот.
"...приглашение ваяли люди из той же конторы (группы контор), что делала недавнюю рекламу «Ростикса» c «Аве, Мария»"

хорошо инстинктус приложил :)

15.11.2006 11:30 Safaryan
Vlad, poradovali, s Denisom ya eshe ne obshalsya, kak bi estranno eto ne zvu4alo . Dlya menya brief bil 4etkim i yasnim.

Vash e-mail vi mne ostavili v svoei predidushei statie na sostave i pointeresovalis mneninem Davora po povodu creatorov, ya ego i prislal. Ne peredergivaite, pls!

A ya o4en veru v pobedu Rossii v Cannah...)

15.11.2006 11:33 Фирайнер
2 ВВ
1. Инрстинкт к приглашению ADCR ни какого отношения не имеет.
2. Не очень понимаю, какое отношение к скандалу имеет дирекция фестиваля. Да они предоставли плохой бриф. Но в умении делать хорошщие работы в рамках плохих брифов проверяется сила креативщиков. То что, молодые отказались дорабатывать или идти в третий тур - это их проблемы и совсем их не красит. Но причем тут дирекция. Я не защищаю дирекцию фестиваля, но я считаю, что в конце статьи Влад делает вывод, к которому вся статья не вилась. Так же, честно говоря, не вижу здесь скандала, который нужно выносить на всеобщее обсуждение. Случай с Шепелевым и Божановой был более выпеющим и не справедливым.

2 максим, что с пятого :) теперь уже со второго
Макс посмотри на работы немолодых креаторов, и ты поймешь, ято настоящее, куда страшнее будущего.

15.11.2006 11:37 тоже одаренный
Часы от Чимбурова, это уже бренд!

15.11.2006 11:37 daddy
2Фирайнер,

"Макс посмотри на работы немолодых креаторов, и ты поймешь, ято настоящее, куда страшнее будущего."

полностью согласен!!!

15.11.2006 11:38 young guns
2 максим, что с пятого :) теперь уже со второго
Макс посмотри на работы немолодых креаторов, и ты поймешь, ято настоящее, куда страшнее будущего.

Роман, Вы МОЛОДЕЦ!
:))))))

"настоящее, куда страшнее будущего"
Просто супер фраза!!!!

15.11.2006 11:43 Safaryan
Vlad, i kone4no

" А возможность пропиариться в колонке скандального ВВ упустить нельзя…"

eto toje za4et, spasibo, smeshno))

15.11.2006 11:45 интересующийся
2 Фирайнер
1. согласен со всем, но сила кретивщиков не в этом. это Вы скорее о российских креативщиках.
2. не напомните, что за случай с Шепелевым и Божановой?

15.11.2006 11:52 LeFunk
Реально много молодых на пафосе - причем беспочвенном. Это раздражает. Каждый, у кого на жопе пирсинг, татуировка и прическа непотребная, считает себя гениальным креатором, имеющим в 20 с хреном лет право ходить в шортах на встречи с клиентом. При этом, сплошь и рядом, грамматические ошибки в текстах копирайтеров! Это говорит о низком уровне образования (и начитанности) в целом. Почему то, скандалы с конкурсом молодых креаторов происходят именно в последние пару лет. Видимо, бизнес растет быстрее, чем качественные кадры.

15.11.2006 11:53
где можно посмотреть работы первого и второго тура?

15.11.2006 11:53 коммунист
правильно, надо гнобить молодых, обвинять их в том, что они дерзят и спорят!!!
не имеют права, Россия - великия рекламная страна! здесь только великие могут спорить!

15.11.2006 11:56 мимо прохожую я
LeFunk, видимо, бизнес не растет, а появляются люди со своим мнением, которые возможно что-то поменяют на этом убогом рекламном рынке. Если дяденьки с животами, работающие по 10-15 лет не могут этого сделать...

ну а васюхину привет, стиль передергивания - главная черта российских журналистов

15.11.2006 11:57 Кирилл Смирнов
ADCR занимался подготовкой брифа на первый тур. К брифу на второй тур мы никакого отношения не имели и уже не знаю, к сожалению или к счастью. В силу неведомых причин бриф на второй тур для молодых креаторов всегда менее интересен, чем первый.

15.11.2006 11:58
фотография Евстафьева сильна!

15.11.2006 11:59 Якубович
Составителей брифа второго тура в студию!

15.11.2006 12:03
2
15.11.2006 11:53
где можно посмотреть работы первого и второго тура?

Ссылка

15.11.2006 12:03 дирекция поле чудес
выходит Васюхин : "пользуясь случаем, хочу передать привет ммфр и поблагодарить за то, что дали мне возможность писать"

15.11.2006 12:10 рационализатор
2 Safaryan
Арег, может выложите куда свою работу на второй тур? Чтобы, так сказать, общественность могла составить свое собственное мнение на этот счет..

15.11.2006 12:16 Андрррей
видел работу победителей, понравилась!
сделано аккуратно и по заданию

Васюхин, как обычно, копается в грязном белье

поздравляю ребят с победой! удачи в Каннах!

15.11.2006 12:17 old guns
Работа сделана за 4 минуты реального времени


15.11.2006 12:33 Серёга
2Safaryan "A ya o4en veru v pobedu Rossii v Cannah...)"

По колличеству выпитого или по колличеству съеденного?
уточните пожалуста, интересно же.

15.11.2006 12:35 VT
Ну что сказать про конкурс молодых креаторов... воркшопп итить-раскудрить...
все пытаются сделать из мухи слона... а из метателя ядра маленького лебедя...
конечно, говорят, что в маскве и курей доят... но есть ли молоко от тех курей...
И что?... мало собственного позора хотим еще и в Каннах с голой жопой на ежа сесть?, лично переведу эту статью (не поленюсь) и отправлю кое-кому что б почитали - кого ждать из России...
А то ведь просто не поймут...
Хотя с другой стороны может у кого там глаза и откроются на то, кого они сетевыми партнерами сделали...
все что ни делается все к лучшему...
И еще поимели бы совесть не использовать для этого безобразия имя талантливого человека, совесть то должна быть хоть чуть-чуть...

15.11.2006 12:36 Серёга
а вообще хорошо прорекламировали бибидо лошнёй с корейцами. респект.

15.11.2006 12:41 Фирайнер
2 VT
Не смешите, я Вас очень прошу. Письма "кому надо" пишут пенсионеры. Вы лучше над србой поработайте. Ребятам в Каннах желаю удачи.

15.11.2006 12:48
2 VT

а для вас статьи ВВ - истина в последней инстанции? Он жруналист. причем скандальный рекламный журналист. Его мнение - это мнение ИМХО, т.к. даже многоуважаемый Влад не может отвечать за всех. Выигравшая работа сделана четко по брифу и реально сильная. Почему же вы считаете что вы тот "кто откроет глаза" хоть кому-нибудь? Почему-то мне кажется, что это зависть... не взяли, уволили, нахамили, не сложилось - что-то в этом роде.
"кое-кому", "у кого-то" - смешно, прастихоспаде. Но вы не поленитесь - интересна будет реакция - потом напишите.

15.11.2006 12:49 2ая
сорри, забыла подписаться.

15.11.2006 12:49 VT
15.11.2006 12:41 Фирайнер
:)) кто бы говорил... вечная манера обиженных идти с транспорантом - "Сам дурак!"
Есть такая карикатура - когда палач, надевая осужденному петлю на шею, прощаять говорит - "Ну, желаю удачи..."
Что Вам все неймется, вроде призы свои получили, можно радоваться... или есть повод для беспокойства?...
Я же уже сказал - можно выдыхать...
И еще... есть такое понятие как аудит и последующий за ним консалтинг, а за ним следуют логические решения и действия...
Ну, может теперь дошло, что к чему?...

15.11.2006 12:55 Nek
В работе "победителей" идея какая никакая есть. Но совершенно не дотянутая. Хуже всего то, что они не хотят и не знают как её доработать.

15.11.2006 12:55 Safaryan
2Серёга,

ya pro old creatives. nu te, kotorie uje ne pervii god pitautsya molodim obyasnit, 4to takoe horosho, 4to takoe ploho i td i tp.....

....NO kotorie za vse vremya rossiiskoi reklami NE vzyali zolotogo lva v presse i v video.... v media - IQ molodci, dva lva vzyali za posl dva goda, eshe Lebedev bral za internet.

a eshe, esli mne ne izmenyaet pamyat, za poslednie 10 (!) let Rossiya v cannah v PRESS i FILM ni4ego (!!!) ne brala......

pro mnenie Davora i Hisashi ya napisal

vsem spasibo

15.11.2006 12:56 VT
15.11.2006 12:49 2ая
Да что Вы все так паритесь, неужели мое мнение так для вас важно? могли и не обращать внимание:)))
никакие доводы не изменят моего мнения, оно пусть и субъективно, но за то мне и деньги платят, что бы давать максимально жесткую и правдивую оценку кое-каким процессам...
Ставки сделаны, фишка легла и механизм запущен...
Какая теперь разница кто, как и чем думает...
Так что пилите Шура, пилите, они золотые... пока...

15.11.2006 13:00 Серёга
4Safaryan а вы себя мессией считаете чтоле?

15.11.2006 13:01 Серёга
2VT они с ББДО наверна вот и нервничают :)

15.11.2006 13:12 Угрюм
бла-бла - просто супер!
И слоган можно было немного подработать - не п**ди за рулем!

15.11.2006 13:14 potter
Здравствуйте!
Хотелось бы заметить, что большая часть колонки Влада в этот раз использовалась А. Шевелевичем, и многое, что представляет действительный интерес, содержится в его письме. Своё окончательно сформировавшееся мнение относительно фестиваля Влад уже высказывал и раньше. Только по большому счёту всё это эмоции, не самые приятные. Цепляться надо за слова члена жюри А.Шевелевича, о том, какого уровня были представленные на 2-й тур работы. Почему так? Возможно, нехватка времени. Или отсутствие необходимых инструментов для нормальной работы (ребята рассказывали, что интернет к компьютерам в комнате не был подведён, за картинками приходилось ходить в интернет-кафе в этом же здании).
Только всё это достаточно слабые оправдания слабым (по большей части) работам.
А "апломбу и завышенным амбициям МК", Влад, не стоит уделять так много внимания.

15.11.2006 13:15 Саша Шевелевич
to Safaryan

Ребята, вы ничего не поняли... Жаль... Удачи я вам тоже, конечно, желаю... Искренне. Иначе, не делал бы ничего из того, что делал, а согласился бы с позицией первое место не давать. Просто очень хочется, чтобы вы сделали выводы и разобрались с собой, внутри себя и еще хотя бы с географией. А Давор... Классный парень, очень правильный, мы здорово подружились!.. Только он голосовал НЕ ЗА ВАШУ работу :) Молодец, еще и вежливый оказался - уважаю!

15.11.2006 13:16 Елисеев & Сафарян
Спасибо всем!
Особенно тем, кто пожелал удачи! :)

15.11.2006 13:16 Ксения
15.11.2006 13:12 Угрюм

Ваш вариант мне больше нравится! =)))

15.11.2006 12:03
2
15.11.2006 11:53
где можно посмотреть работы первого и второго тура?

Ссылка
странно, я по ссылке только шорт-лист нашла, без самих работ... Или это у меня проблемы?

15.11.2006 13:21 Саша Шевелевич
to Safaryan

И Хисаши, кстати, тоже голосовал не за вас :) Ему действительно нравился браслет из олимпийских колец (ну, нравился - сильно сказано, конечно). За вас голосовали только русскоязычные члены жюри.
Ребята, не о том думаете!! Слушать надо не тех, кто хвалит, а тех, кто ругает! Иначе пути вперед не будет...

15.11.2006 13:22 альтруист
2 Ксения

Ссылка

2 Елисеев & Сафарян

Покажитем миру свою работу, парни!

Удачи..

15.11.2006 13:26 кто-то
Ссылка

это работа ребят

15.11.2006 13:32 Елисеев & Сафарян
Саша
Спасибо за совет.)

15.11.2006 13:33 леня
а че, хорошая работа.

15.11.2006 13:42 Пал
Бриф в студию.
Выигравшая работа ему не соответствует.

15.11.2006 13:43 PUZZLE
Слушайте, ребят, ну правда, слабовато. Ну че, в самом деле, бриф-то пересказывать?

15.11.2006 13:46
вот уж не думал, что картинка пригодится )))


15.11.2006 13:48 Данила
Ндааа... Мельчают нынче молодые!
После прошлогоднего YC казалось, что все это "досадное недоразумение"...
Ан нет! В этом году всё повторилось в самых мельчайших деталях.
Удивляет, что такое отношение к YC возникло только в последнее время.
А до этого все как-то проходило нормально... Ну уж без "третьего тура" точно!
Что это - упадок или переход на качественно новый уровень?
Время покажет...

15.11.2006 13:49 ВВ
2Фирайнер: я неверно употребил слово "Очевидно". На его место должно быть: "Вероятно" или "предполагаю" - это к вопросу об авторстве приглашения.

Опубликовать работы второго тура мы бы и сами были рады, да где ж их взять? Вы же занете, как работал пресс-центра на ММФР.

15.11.2006 13:50 Kvini
*здорово, когда программа фестиваля приходится по душе, за это фестивалю спасибо.
*плохо, когда не хватает сдержанности в проявлении эмоций после фестиваля, это не вызывает симпатии.
*по поводу молодых и неоправданно абмициозных...тенденция огорчает... однако, молодые, неоправданно амбициозные, НО умные - вырвутся вперед, потому что сориентируются правильно и амбиции начнут демонстрировать оправданно! :) Все лечится, лишь бы "взрослые" примером были достойным. Куда важнее, когда есть у кого учиться.
:)

15.11.2006 13:52 Kvini
а ребятам - поздравления и... удачи!

15.11.2006 13:53 maltus
Грусть-тоска. Организаторы конкурса для молодых год за годом пытаются потрафить "верхам", назначая темы вроде "Горжусь Россиею" или "Армия. Умри как мужчина". Это вместо того, чтобы крепко подумать, как бы помочь молодым в их нелегком пути.

А молодые год за годом встают в агрессивную и обиженную позу. Наверное, оправданно. Их вы сами и ставите в эту позу.

15.11.2006 13:59 Oleg
хорошая работа

поздравления ребятам!

15.11.2006 14:02 krendel
отбор кандидатов в Канны надо передать "Идее!". кому, как национальному фествиалю выбирать национальных представителей? В Портороже почему-то не устраивают отбор словенской пары для поездки в Канны, это внутренне дело и его не надо вытаскивать на международный уровень. На ММФР и так полно всякого внутреннего обсуждалова и официоза.

15.11.2006 14:03 GIF
Васюхин, хватит молодых обижать!

15.11.2006 14:04 maltus
Кстати, соглашусь с тем, что отбор национальной пары для "молодых львов" - дело не для международного жюри.

15.11.2006 14:07 Олег Устинович (минский)
Не притендуя на оригинальность мысли, а, скорее, в качестве напоминания. Возраст человека (особенно в творческой профессии) определяется не количеством прожитых лет, а внутренним состоянием. И способностью анализировать свои работы в первую очередь самому, как можно более адекватно. Иначе преждевременное "старение" и путь в тупик. В этом контексте данный разговор не даёт чёткого представления о том, кто из отечественных креаторов "молодой", а кто "старый", слишком много склочности, брюзжания и бряцания непонятно чем. Уважения заслуживают и реальные достижения многих людей, и стремление к таковым. Только истиные стремления, основанные на профессиональном самосовершенствовании. Как говориться: делай, что должно - и всё тебе будет. Извиняюсь за излишнюю пафосность. В любом случае всем удачи!

15.11.2006 14:08 Погодин
поздравление bbdo и удачи ребят в каннах!

15.11.2006 14:11 Влад Васюхин
2Safaryan:
1.
"Vash e-mail vi mne ostavili v svoei predidushei statie na sostave i pointeresovalis mneninem Davora po povodu creatorov, ya ego i prislal. Ne peredergivaite, pls!"

Я этого не помню - в какой именно "предыдущей статье"? Дайте ссылку, плиз. С Давором Брускетой я незнаком. Его цитата в моей заметке взята из фествиальной газеты и выглядит так:
"Вообще называть лекции чрезвычайно привлекательно - тенденция нынешнего ММФР. Сегодня, к примеру, выступит Давор Брукета из Хорватии с мастер-классом, озаглавленным иронично, точнее, абсурдно: "Креатив есть даже между миксером, двумя слонами и девственницей". Обидно, если под таким блестящим фантиком окажется какая-нибудь банальность... Впрочем, господин Брукета, разгуливающий по ЦМТ в черной тишотке с надписью "Меня зовут Давор. Мне 29, 99 лет. Я работаю в рекламе. Извините" - парень довольно решительный. "В нашем бизнесе мы должны бороться с глупостью! - считает он. - Креатив и смелость способствуют этой борьбе".

И где тут сказано про Вашу работу? Вы что-то активно путаете.

2.
Vlad, i kone4no
" А возможность пропиариться в колонке скандального ВВ упустить нельзя…"
eto toje za4et, spasibo, smeshno))

Вы - не профессор Засурский (декан факультета журналистики МГУ), что ставить мне зачеты. Скромнее надо быть, юноша!

15.11.2006 14:11 Один из тех, который с браслетами
Конечно, наверное не стоит обвинять во всем дирекцию Фестиваля. Однако, они и допустили несколько ошибок.
1. Бриф на второй тур был действительно странным. В чем заключалась суть брифа? Создать рекламу активирующую россиян на поддержку Олимпиады в Сочи или прорекламировать категорию Олимпийских игр в общем? Key message был про Олимпийские игры вообще, а ЦА и задача про поддержку Сочи. Не был учтен реальный usp Сочи - контраст между субтропиками и зимней олимпиадой. Это действительно уникальная возможность.
2. Дирекция фестиваля, на мой взгляд, не имеет права, даже если она лично знает некоторых из участников, общаться с ними в более доверительной и неформальной форме, чем с остальными. Особенно до вынесения вердикта. Это, знаете ли, вызывает некие подозрения.
3. Нужно заранее оглашать регламент проведения мероприятия, а не говорить удивленным тоном, за 5 минут до сдачи работ - "А вы что не в курсе об ограничении колличества работ?"
4. Было бы четкое понимание брифа, не было бы столько работ. Все бы сконцентрировались на одной двух идеях и дорабатывали их. В итоге жюри получили бы не "недоделки", а работы с добротным execution.

Если жюри надеялось, что участники сделают на следующий день, по новому брифу, работы лучше и четче - зря. Эмоционально опустошенный человек, с утраченной мотивацией не способен создать что-то хорошее. Это психологический фактор.
Согласен с теми, кто высказывался за решение "никто не поедет". Я считаю подобное решение более справедливым, по отношению ко всем участникам. Как можно выбирать победителя по такому брифу, лично мне не ясно.
Жюри, насколько я понял, выбирало работы исходя из фактора адекватности международным стандартам. Почему? Потому, что потом кто-то должен был поехать на международный конкурс? Логичный критерий. Но, тогда бриф должен был быть про акутальную всемирную проблему. И в этом случае, критерии судейства были бы понятны и логичны.

И еще. Нужно четче ставить задачи. Если в регламенте фестиваля говорится, что должна быть создана реальная работа, которая потом (возможно) будет размещена на улицах и на нее будут смотреть люди - это одно направление. Участники автоматически начинают идти от ЦА и ее восприятия. А если ставить задачу полного отрыва (что хотим, то творим), потому, что смотреть на эту работу будут толко члены жюри - это совершенно другой путь. И в том, и в другом случае могут быть хорошие, интересные решения. А вот критерии оценки будут разными.

15.11.2006 14:15 mfive
Сидели на церемонии открытия. Зал в общем-то адектвано на все реагировал. Но те незнакомцы, что сидели на ряд впереди - вот это был апломб, на расстоянии много метров вокруг них разливалась аура их гордости за себя, абсолютной звездности, вседозволенности и возвышенности над всеми никеми, сидящими в этом зал, отчетливо чувствовалось - они завоевали золото всех Канн. Самое скромное из их поведения: сидя ногами на всех ближайших стульях они перегоравривались с ведущими так громко, что те отвечали им, дикий смех над неповинными инстранцами (а мне все неловко за нас всех как-то), после объявления победителей крики на весь зал "Это наш парень" и свист.

И вдруг они выходят на сцену в качестве одних из молодых креаторов...

15.11.2006 14:16 Один из тех, который с браслетами
Кстати, в перепалке ЯК и жюри не было намека не нецензурщину. Была негодование и досада. Это не был бунт. Бунт - это когда мы разворачиваемся и молча уходим. Оставляя членов жюри в недоумении, а Россию без представителей в Каннах. Вот это бунт. А то что было, это выяснение причин и высказывание претензий.

И еще. Спасибо всем членам жюри и организации фестиваля за предоставленную возможность набраться нового опыта - real time фестиваля :) Постараемся в следующем году выступить лучше, надеемся, что в следующем году и бриф будет четче.

2 дирекция. И пожалуйста, давайте бриф на второй тур жюри заранее или давайте обсуждать его вместе. Или обсудите его там все вместе - дирекцией и жюри. Чтобы не было двойственности, непоняток и "бунтов".

15.11.2006 14:17 oldest guns
:)


15.11.2006 14:18 Старый КВН-щик...
2 maltus
Кстати, соглашусь с тем, что отбор национальной пары для "молодых львов" - дело не для международного жюри.

Почему?.... пусть они будут готовы думать по Каннски, а не по-русски..... Никому там в Каннах, как мы видим, российские особенности мышления не интересны....

15.11.2006 14:19 паша кошляк
Олег Устинович (минский)
+1!!!
(кто меня не знает — я настолько старый, что впору думать о «впадании в детство» )). одним словом, старенький мальчик, со всеми вытекающими, выпадающими, рассыпаю…)


15.11.2006 14:22 паша кошляк
oldest guns
Пив, ну заче-е-ем?!!


15.11.2006 14:23 VT
15.11.2006 14:15 mfive
Ну... это до первой подворотни и классического вопроса - "Слышь чувак, дай закурить..." :))))

15.11.2006 14:27 viktor
а это blya - адаптация? (файл из библиотеки adme)


15.11.2006 14:28 ОляЛя
победителей не судят

ребята, молодцы!

15.11.2006 14:29 минский
2паша кошляк
Очень умно :-) К сожалению, лишь подтверждает мною сказанное.

15.11.2006 14:34
для конкурсантов на фестивале, чем хуже бриф, тем проще
сам поставил задачу, сам решил
а проф. жюри всегда в состоянии это оценить

идеи интересные, работы ужасные, все
убит )

в древности саперы использовали минотавров

15.11.2006 14:35 любимец пашка
ФИРАЙНЕРУ:
"Макс, посмотри на работы немолодых креаторов, и ты поймешь, что настоящее, куда страшнее будущего".

А вы к своим работам это относите? Или от себя вы писаете от восторга? От "Ростикса"? От "Икеи" с миссионером-баптистом?

15.11.2006 14:37 maltus
to Старый КВН-щик. Да не по-Каннски они думать-то должны :(
Если получить льва - самоцель, так надо тогда просто нанять пару молодых французов или бразильцев, слабать им московские бибидиошные визитки и отправить в Канны. И гордиться потом львами. Всей Россией. Нравится такой вариант тебе? Устраивает?

В том-то и особенность "молодых львов", что там соревнуются именно нации, а не агентства...
Это вопрос о своем будущем - от каждой страны к индустрии в целом... Поэтому я думаю, что именно русское жюри должно по своему разумению выбирать для этого конкурса русских участников.

15.11.2006 14:42 в курсе
ДЕПЕША: Состав получил работы молодых креаторов. Скоро они будут выложены отдельным файлом на главной странице.

15.11.2006 14:43 Фирайнер
"Если жюри надеялось, что участники сделают на следующий день, по новому брифу, работы лучше и четче - зря. Эмоционально опустошенный человек, с утраченной мотивацией не способен создать что-то хорошее. Это психологический фактор."
Так иногда бывает, не принимает клиент работы или после презентации идей уточняется бриф... И креативщики, какими бы крутыми они не были, подымают свои гордые задницы, и идут думать, даже если у них остался всего день. Вы же, как мне кажется, проявили слабость и обыкновенную человеческую лень. Бриф - говно? Так бунтовать надо было, когда его получили, обратится к жюри и т. п. Соглашусь, что надо было отменить результаты конкурса и объявить новый конкурс. А Участников этого дисквалифицировать.

15.11.2006 14:50 Старый КВН-щик...
2 maltus

может быть..... только есть ли у нас профессиональное русское жюри....

и если "Это вопрос о своем будущем - от каждой страны к индустрии в целом...", то тогда в Каннах хорошо бы из национальных победителей формировать интернациональные пары...))))

впрочем, это уже не в моей компетенции что-то устраивать в Каннах....

15.11.2006 14:50 бла-бла
почему молчит КРЕАТИН? (бегаю взад-вперед от волнения) не заболел ли?
почему молчит Дирекция ММФР? Нарышкина застрелилась или улетела отдыхать?
почему молчит Евстафьев? Уехал на очередные гастроли, катать "Львов"?

почему молчат остальные молодые?

15.11.2006 15:08 zaza
2___15.11.2006 14:17 oldest guns
супер!! ведь есть же хорошие головы! :))

15.11.2006 15:21 Пив, он же (oldest guns)
2 zaza
Только пользы от этой головы никакой и вылазит из нее всякая гадость
:)

P.S.
Это я хотел что-то сказать, но не стал искать слова, а выразил свое отношение к предмету обсуждения визуально.

15.11.2006 16:07 К Р Е А Т И Н
Я далеко не "молодой".
Но разные призывы соорудить что-нибудь на абстрактный бриф меня весьма интересуют.
Достаточно любопытно делать что-то, будучи не стесненным желанием угодить жюри. Это вполне удобная формула выразить свое отношение к предмету.
Поэтому - вот мое сугубо антивоенное СОЧИнение! :-)

(Жаль, что операция "чистые руки" проходит только в Италии, а не в РФ)


15.11.2006 16:13 Young guns
to Старый КВН-щик...
Поверте у нас есть профессиональное русское жюри.
Очень мало, но есть.
Например Костя Шипов.

15.11.2006 16:13 К Р Е А Т И Н
бла-бла - я, действительно, отсутствовал. Сейчас начал читать. Выше - мой первый отклик. По мере прочтения немаленькой колонки Влада и ваших обширных комментариев постараюсь добавлять еще.

15.11.2006 16:16 old guns
2 Young guns
Кто такой Костя Шипов
Сколько Львов на полке?

15.11.2006 16:17 К Р Е А Т И Н
"...использование в рекламе религиозных символов и мотивов становится дурной модой." - Влад, Вы как-то упустили из вида свеженький Гран-при! :-)

15.11.2006 16:18 Старый КВН-щик...
2 Young guns

Вам верю, как себе. Костю уважаю бескрайне.

2 old guns

не ломайте голову. вам это вряд ли пригодится....

15.11.2006 16:25 Что дальше
Шаг следующий
Young guns выбирают себе жюри сами

15.11.2006 16:26 К Р Е А Т И Н
Опять-таки - использование в публикациях частной перписки...
Влад! Вы же так много написали о "вторичных граблях"...
Вы действительно очень многогранный человек - полемизировать с Вами можно, ориентируясь всего лишь на Ваши собственные высказывания! :-)

15.11.2006 16:28 прав да руб
2 old guns,

этот вопрос я могу задать всем именитым российским креативщикам,
которые гнобят молодых!

...

15.11.2006 16:29 Artdirectress
Почему после каждого фестиваля поднимается такая вербальная битва СтаричкиVSМолодые мне просто непонятно. Да, наверное, можно сливать эмоции, говорить ребятам: "вот мы в ваши годы!", и осуждать, осуждать, осуждать...
А еще можно оглянуться вокруг и ужаснуться. До вчерашнего Клубного вечера я умилялась тому, что все-то знакомые персонажи и среди победителей "Свежей крови", и на "Wordshop", и, заглянув в шорт-лист Молодых креаторов, оказалось, что 70% знаю в лицо, среди 3х пар, вышедших в финал, только Маша Пацан не училась со мной в одном вузе... Умилялась. Но вчера вот задумалась, а после того, что сказал Денис, у меня волосы на голове зашевелились, - это всего лишь 30 (!) человек, понимаете, которые чего-то хотят, куда-то рвутся, что-то делают. Из года в год одни и те же... Где молодёжь?! Почему их не сотни, не тысячи, тех, которые пробивают себе дорогу на рекламный олимп?! Я не верю, что их нет!!! Я недоумеваю, что же их удерживает...

Задумайтесь на секундочку об этом. Хотя что там, яйца ведь курицу не учат.... Ага?

З.Ы.
Меня, увы, нет среди тех, кто попал во второй тур МК, но мне не обидно, потому что я знаю, где и в чем ошибки и недоработки. Я исправлюсь, я научусь. И на пути буду брыкаться, кусаться и поднимать бучу, если мне кто-то будет мешать и ставить палки в колеса.

З.З.Ы.
Хорошо все-же, что нас 30, а не 5 или 10.

З.З.З.Ы.
Работа у Дениса и Арега отличная. Они заслужили свою победу.

15.11.2006 16:35 Голос
2 ку (Qдашкин?)
Если я правильно понял ваш ник, то:
"Господи, как все узнаваемо.
безмерный пафос, безграничная вера в собственную гениальность, нежелание что либо дорабатывать в своих нетленках, самолюбование,..." - это впечатления от выступления "мэтров" на прошлогодних "Молодых креаторах/2"!
Для тех кто не в курсе - после предыдущего (прошлогоднего) скандала несколько "мэтров рекламы" решили дать показательный урок работы в реальном масштабе времени. Показать, так сказать, молодым личный пример. Результат - см. приведенную выше цитату. При нескольких десятках свидетелей, между прочим!

15.11.2006 16:37 Данила
2 Artdirectress
ИМХО, нужно поправить не "СтаричкиVSМолодые", а "МолодыеVSСтарички".
Чувствуете разницу?
А по поводу "яиц и куриц", тут уж простите, "яйца" отдельно, "куры" отдельно!

15.11.2006 16:37 ВВ
2К Р Е А Т И Н: Леша, блин! Не учите меня этике! Где это частная переписка? Шевелевич - частная переписка? Или тот юноша Арег: "Спасибо организаторам". Это - в частной переписке, типа, Влад, передайте спасибо от нас Нарышкиной и Ко.
Не валяйте дурака, Леша! Юноша захотел пиара и, узнав, что я брал интервью у Елисеева, уже через пару часов или даже меньше прислал мне письмо со своим мнением. Хотя я его о том не прсоил.

Вы напоминаете мне использование в тексте письма Смирнова? Так этот мастер самопиара процитирвоанное письмо отправил нескольким журналистам сразу - это тоже "частная переписка"?

15.11.2006 16:39 Старый КВН-щик...
2 Young guns

Скажу даже больше.... Кроме Кости есть много отличных креативных директоров, прекрасных специалистов, умных, грамотных, талантливых..... а вот жюри нет....

15.11.2006 16:39
Креатин должен быть доволен, молодые креаторы уже его цитируют >


15.11.2006 16:41 Старый КВН-щик...
2 К Р Е А Т И Н

Алексей, а вы ко всему прочему, еще и блин....)))))

15.11.2006 16:50 Artdirectress
2 Голос
Слава Богу, что эти люди были на МК2. Те, кто тратит время свое, приходя и наравне со студентами работая над брифом, объясняя, что и где не так, кто летом приходил на wordshop рассказать, направить, вдохновить, кто ездил в Кампус, вместо того, чтобы "гнуть пальцы перед клиентом". Тратили свое, мы ведь все понимаем, дорогостоящее время... Вот я у них хочу учиться и им доказывать, что они не зря его на нас тратили. А не у тех, кто ядом тут плюется и говорит, что у российской рекламы нет будущего.

15.11.2006 16:55
2 Данила

"А по поводу "яиц и куриц", тут уж простите, "яйца" отдельно, "куры" отдельно!"
Спасибо, что сняли мои розовые очки. Я вот по молодости и наивности полагала, что это крайне взаимосвязано, и что из некоторых "яиц" в будущем получаются весьма достойные "куры"

15.11.2006 17:06 Данила
2 Artdirectress
В нашем случае "куры" и "яйца" отдаленно взаимосвязаны.
Некоторые "яйца", впрочем как и "куры" "инкубаторские".
Про будущее - абсолютно с вами согласен!
Из некоторых получатся весьма и весьма достойные.
Но это в будущем, а пока, в настоящем, каждый должен
понимать и занимать своё место в этом "курятнике".
А иначе, ни яиц нормальных, ни куриц, не получится!
Анархия, она только в сказках "Мать порядка"...

15.11.2006 17:23 К Р Е А Т И Н
Влад, прочитайте, пожалуйста, еще раз мои посты. Я НИГДЕ НЕ ДАВАЛ НИКАКИХ ОЦЕНОК НИЧЬИМ ДЕЙСТВИЯМ (тем более - этических)!
Да, меня действительно угнетает достаточно нелепая вражда, которая периодически выплескивается на "страницы Состава".
Очень хорошо, что Вы помните ее истоки.
Я всего лишь высказал опасение, что повторение ситуации может вызвать такие же аналогичные последствия.

"Дружить против кого-то" ни с кем я не намерен. Равно и как выступать морализатором, обличающим какую-либо сторону в конфликте. Я просто считаю, что его имеет смысл прекратить. И не создавать условий, которые могут приводить к его разгоранию.

(Впрочем, мне лично, конечно, проще - я не привык сильно обижаться на кого-либо, на этот случай у меня есть собственные взгляды, которые я даже высказывал публично :-)

15.11.2006 18:37 bisser
ya posmotrel raboti pobediteley i ne naschel v nix lakoni4nosti - naskol'ko ya ponal ia brifa, vospriyatie poslaniya dolzno bit' pro4itannim v 3 cekyndi - - - so...vse raboti imeut odin nedostaok - - literatyra...bla -bla- bla...
(toest' v real'noy gorodskoy srede rabota' bydyt --"0")

15.11.2006 18:52
идея работы понятна
а воплощение слабое
кому оно адресовано
такое ощущение что
они делали ее для себя
зы
про южную корею вообще молчу

15.11.2006 20:45 asidesmoker
Бла-бла-бла...

Ссылка


15.11.2006 20:47 STORM Ent.
Хорошая сильная работа "бла-бла-бла..". Ее не разместят в городе по понятным причинам. Но она сильна.
Учитывая то,что ММФР имел (?) спонсоров в виде News Outdoor, можно предположить,что хорошим прихом (без Канн) было бы размещение на незначительном кол-ве поверхностей.
Что касается работ самих ребят: не думаю,что в их возрасте члены жюри могли делать такие работы. Судят сейчас по меркам себя, 30-50и летних. И не помнят, чем занимались в 18-25.

И еще: какие "старые", такие и молодые. Так что нет смысла оСуждать работы молодежи

Я - за эти работы.

15.11.2006 20:48
2 asidesmoker: ну Вы еще скажите,что слва blah-blah-blah придумали создатели майки. А круг, цилиндр и квадрат зарегистрированы и не могут использоваться другими дизайнерами :)

15.11.2006 20:57 asidenervouslysmoker
2 15.11.2006 20:48
:) получилось, что создатели майки предвосхитили результат конкурса?

15.11.2006 21:17
2 asidenervouslysmoker : получилось,что создатели майки использовали слова, использованные других миллионы раз. Использовали в контексте своей идеи. Постер для Мегафона - другая идея. А примененный инструмент не имеет значения. И те, и другие применили старый инструмент. И что?

15.11.2006 21:45 река
майка так себе, согласитесь

15.11.2006 23:29 максим, что с пятого :) теперь уже со второго
я типа как судил майки... признаюсь - бриф прочитал после того как увидел результат. и был поражен - сделайте прикольную майку... суть брифа. сделали почти все на тему фестиваля... почему-то. из кучи нужно было выбрать 10. честно - зацепили тлько три. среди победителей - одна вроде осталась. больше журить молодежь ТАК не хочется. извините

16.11.2006 09:48 Моржов
Лучшая майка из всех - "Кто съел Колю?" - почему-то осталась вне наград.

16.11.2006 10:18
улыбнылся )))
>>>


16.11.2006 12:30 Сергей
Постараюсь без эмоций, только факт:

1. Молодые креаторы

Бриф для второго тура сделал ваш коллега-профессионал из FCB. Кто именно, при желании узнаете без труда. В четверг бриф распечатаный в нескольких экземплярах примерно с 12 часов находился в комнате жюри. Жюри физически не могло изучить его - с понедельника по пятницу они работали с утра до позднего вечера с короткими перерывами на сигарету. Взять в руки бриф они смогли в четверг только за 5 минут до начала церемонии когда менять что-либо было уже поздно. Я вообще очень сомневаюсь что обсуждение и утверждение брифа должно проводить жюри. Бриф просто должен быть профессионально составлен. Так что, пожалуйста, все претензии по брифу - в FCB.

2. Радио

Павел Егоров был автором и энтузиастом идеи приглашения Тони Херца. Павел отвечал за ведение переговоров и утверждение с Херцем деталей его работы в Москве. Ни Павел, ни его сотрудники не знают английского. Для ведения переписки использовалась программа-переводчик. Практически до самого отъезда в Москву Тони был в полных непонятках по поводу того куда он едет и что там будет делать. Дирекция узнала об этом в последний момент - Павел молчал как партизан и за помощью не обращался. Катя из Дирекции взяла переписку на себя и немного разрулила ситуацию. Сегодня все в шыте, Павел - в белом фраке.

3. Английский язык

Я работал на фестивале добровольцем 11 раз. Работал с жюри и иностранными гостями и очень хорошо представляю каков уровень знаний английского в вашей advertising community. Он значительно выше чем в среднем по стране, но по прежнему очень низок - слабая троечка. За все эти годы среди русскоговорящих членов жюри я встретил всего несколько человек с хорошим английским. Остальные - от посредственного до нулевого. Я видел как вы общаетесь с иностранцами и здесь на фестивале и в Портороже. Я видел что вы абсолютно не воспринимаете англоязычные копирайтерские ролики на семинарах и на церемониях (с 1998 года на церемонии работает переводчик). Дажа самые рьяные сторонники идеи перехода фестиваля на английский знают язык весьма посредственно. Не льстите себе - к переходу фестиваля на английский прежде всего не готовы вы сами. Учите английский. Или хотя бы албанский.

4. Международный престиж фестиваля

Говорит Давор Брукета:”Брукета и Жинич не выставляют свои работы в Порторож. Во-первых, очень дорого. Во-вторых, пестиж небольшой. У балканских рекламистов привести яблоко из Москвы считается гораздо круче.”

5. Нарышкина

Елена возглавила Дирекцию в тот год когда Филлип Морис соскочил со спонсорства. Оно и до того было символическим. С тех пор у фестиваля спонсора нет и делается он на голом энтузиазме. В этом году только 3 компании проспонсировали деньгами - дали по 10.000 USD. Остальные спонсируют делами. Регент дает бумагу, Линия-График и Медиа-Шторм делают полиграфию, ShowReel помогает разгребать видео. С мира по нитке - голому рубашка. Отсюда бесконечное перечисление спонсоров на церемонии. В Дирекции помимо Елены работает 3 человека. Еще есть несколько энтузиастов-добровольцев, которые впрягаются непосредственно на фестивале. И еще есть студенты. Фестиваль довольно большой: выставка, экспозиция работ, научная программа, несколько жюри, 2 церемонии, 2 фуршета. Нарышкина умудряется из года в год выходить в ноль. Она находится между молотом и наковальней. С одной стороны - мастер сценической импровизации Филипов, Янковский и Ананич. Помощи от них - ноль. Зато они очень хотят за счет фестиваля торговать своими несвежими лицами и требуют от Нарышкиной им это обеспечить. С другой стороны - вы, крайне недоброжелательное, если не сказать враждебное, рекламное сообщество.

6. Рекламное сообщество

Я, честно говоря, ожидал что на церемонии после Headplayer, Rocking Sparrow и Bar Feeling будет истерика, овации и общее вставание. Были вялые аплодисменты, которые вы выдавливали из себя как засохшую зубную пасту из тюбика. Представляю как чувствовали себя победители и жюри. На вручении Гран-При вы встали и повалили из зала. Нет, не на улицу, типа «прочь из этого бардака» - на фуршет. Закусили, обильно выпили и обсудили какой фестиваль шыт. Фестиваль - это ваше зеркало.

7. Заключение

Хотите чтобы фестиваль жил и хорошел, помогайте ему как помогает Филюрин (спасибо за Наташу!), Шевелевич (спасибо за Сергея!), Галина Заполь и многие другие. Хотите его уничтожить? Сделать это очень просто - добейте Нарышкину и фестиваля не станет. Вы -творческие люди, у вас получится! Будете ездить к Лазебнику. Говорят там тепло и весело. А об изобилии на его фуршетах ходят легенды.

Спасибо за внимание.

16.11.2006 12:36
15.11.2006 23:29 максим, что с пятого :) теперь уже со второго

да, а что это Состав не публикует результаты по маечкам, сам замутил и все тишина?

16.11.2006 12:40
15.11.2006 23:29 максим, что с пятого :) теперь уже со второго
Вопрос как судящему майки, где опубликованы по ним результаты?
Или это страшная военная тайна?

16.11.2006 12:48 young guns
to Сергей
Чуть не заплакал:))

16.11.2006 12:49 леня
"Ни Павел, ни его сотрудники не знают английского. Для ведения переписки использовалась программа-переводчик."

Эта пять!

16.11.2006 12:53 Конкурс Маек 2006
По просьбе повторяем ссылку на результаты Конкурса маек:
Ссылка - результаты
Ссылка - участники конкурса

16.11.2006 13:17 Частное мнение
Спасибо :))) только когда так много победителей, это означает их нет. а что б никого не обидеть никого, ну это уже детский сад.
Мне очень понравились работы КРЕАТИНА - не все, остальные? - спорный вопрос, на вкус и цвет.
Майка должна была быть по ТЗ Фестивальной! и Позитивной! , я лично понял так. И что мы увидели среди победителей? нет есть конечно работы по ТЗ.
Но извините где позитив в любви к жизни через прицел?
И потом это нагло сперто с белградских маек времен клинтоновских бомбежек...
крекпексфексбанк - рисунок авторский? - сомневаюсь
и еще одна работа для симпозиума паталогоанатомов - где там позитив и фестиваль???
Что-то ребята вы лажу прогнали...
Итоги жюри - разговор слепого с глухим.

16.11.2006 13:56 Синица
Да простит меня всяческое жюри - не мне его судить - но объясните, ЗАЧЕМ молодым давать ТАКИЕ конкурсные задания? Антиразговоры за рулем - от телефонной компании, к олимпиаде цеплять антивойну ("Забудь о Чечне"?) Сделать задание посложнее? Поиздеваться? Прикольнуться?
Сложные задания - хорошо. Но здесь не сложность увеличивается, а вводится нравственное противоречие. И получается фальшиво. Ну нельзя учить молодых на фальши! Не может человек сделать отличную работу о том, во что он сам не верит. А ребят заставили (вынудили) пойти на компромисс с собой ради победы в конкурсе. Вото и получилось то "в лоб" (помятая рекламная тумба), то явный негатив ("бла-бла-бла"). А могло быть иначе?
Опытные зубры могут выкладываться и когда задание "против шерсти" - найдут что-то хорошее, сделают что-то хорошее, если все совсем плохо, но они знают цену компромиссам с собой. Но зачем ломать молодых?

16.11.2006 14:03 никто
Сергей браво!!!

16.11.2006 14:35
синица, анти-разговоры за рулем - прекрасная и внятная тема. такая и в каннах потенциально может встретиться.
а вот рекламировать олимпиаду внутри россии для россиян - бриф, конечно, странный, но чиновникам не объяснишь, что то, что идет по ТВ для нас про "поддержим сочи" по меньшей мере неумно - та же плохая пропаганда, что и "да здравствует советский народ!". а фсбма не может и не хочет отказать своему основателю чернышенко, который сецчас в сочинской обойме, и, если сочи преуспеет, то он и распределять рекламный бюджет потом будет.
а войну "прицепили" просто по глупости.

16.11.2006 14:35 ничто
Браво, Сергей!

16.11.2006 14:51 Ната Родикова
Умница, Сережа!

16.11.2006 14:53 мимо прохожую я
ломать молодых надо, чтобы самоутвердиться старым креаторам в своей непрофессиональности и нулевости на мировой рекламной арене...

16.11.2006 15:29
2 мимопрохожую ты (вы)

Не самоутвердиться, а деньгами не делиться.

16.11.2006 15:35 Квасов Иван
отличная статья!
о будущем молодых креаторов.
Наскольяко я понимаю, главная трудность - вменяемый бриф (вернее 2 брифа).
Так пусть "совет седых" и составит их.
можно увеличить количество участников второго круга, чтоб было из чего выбирать.
а устравивать междусобойчик китов бизнеса... я против.

16.11.2006 15:50 К Р Е А Т И Н
Иван, поясните, пожалуйста, что Вы подразумевали под "междусобойчиком китов". Стоит ли, например, добавить в него слонов (имейте в виду - это намек :-)?
А бриф - это вторично, это следствие общесистемных проблем ( в понедельник я постараюсь остановиться на этом по-подробнее).

16.11.2006 15:57 LeFunk
Ха-ха.. В понедельник КРЕАТИН весь рамс распишет и все встанет на свои места :))

16.11.2006 16:29 Квасов Иван
у меня сегодня на майке киты, так что про слонов мне говорить не с руки...

16.11.2006 17:44 Екатерина
Сережа, вся правда как она есть, правда не только о фестивале, но и о людях, которые участвовали в нём с одними словами, а комментарии на составе пишут совсем другими. Спасибо тебе.

16.11.2006 17:56 Зайцев Александр
Конкурс - хорошо! Но, уважаемые коллеги, ММФР не только "креатив". Я занимаюсь рекламой в регионах (более 30 регионов) РФ, не являюсь жителем столицы.
Приехав на фестиваль получил колоссальный заряд ощущения, что нас (я имею ввиду всех в т.ч. и себя) держат за идиотов: организанизация фестиваля... полный минус, фактическая составляющая (мероприятия, какие-то семинары и т.д.)......... сложилось очущение такое, что представители рекламного рынка Москвы просто не конпетентны в вопросах рекламы и креатива, или они для нас (я имею ввиду регионы) так премитивно все подготовили и провели... наверно мы отстали от рекламных веяний столицы... и за всем, наверное, этим будущее...!

16.11.2006 20:18 Голос
КАРТ-БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш- БЛАнш...
)))

16.11.2006 21:07 Марьяна
Уважаемый Сергей,
не имею чести знать Вас и Вы, видимо, не знаете меня. По крайней мере, на данный момент не могу идентифицировать Вас из добровольцев ММФРа.
Я работаю с Павлом Егоровым в студии "Эго Про" и лично занималась приездом в Москву Тони Херца. Вообще не имею привычки писать на форумах, но тут уж не могу удержаться. Сложно не реагировать на камни в собственном любимом огороде. Благодаря усилиям многих личностей разговоров вокруг Радио Конкурса ходит сейчас великое множество. Разных. Факты, которые вы так структурировано изложили (тем самым представив это всё как правду) на мой взгляд неправдивы (или частично неправдивы) и необоснованы. Подчеркну, что речь идет только о Радио Конкурсе.
1. Вы представляете себе программу-переводчик? хоть раз ею пользовались?.... как можно общаться с иностранцем с ее помощью??....Вы сам-то понимаете ЧТО пишете и выдаете за правду??.... не буду писать все что думаю..цензура же.. сообщу лишь факт: Переписка с Тони Херцем велась с помощью профессионального переводчика, человека который прожил несколько лет в Лондоне и имеет Лондонское образование (помимо Российского).. Так что Г-н Херц прекрасно знал куда он едет и зачем. Для него были переведены на русский язык (с подробными комментариями) все конкурсные работы (которых было, на минуточку, 150 штук)..
2. Вот это меня убило ВААПСТЧЕ (цитирую): "Катя из Дирекции взяла переписку на себя и немного разрулила ситуацию."
Ху из Катя? Что она разрулила? Куда?? И главный вопрос КОГДА???
Дорогой Сергей... я Вас очень прошу - проверяйте свою информацию..а то видимо услышали, как говорится, звон..... Понимаю, что очень хочется заляпать чернилами "белый фрак" Егорова (в который Вы же его, собственно, и одели)....
Если имеется в виду прекрасная девушка Екатерина с длинными белокурыми волосами, то (если мне ничто не изменяет) она не имела к презду Тони Херца вообще никакого отношения, за исключением 2-х писем о заседаниях жюри, полученных лично мной, а не Херцем. Если это и есть "рулилово", то извините.
Вообще на заданную тему можно говорить и писать еще очень и очень долго, приводить неопровержимые факты, рассказывать "как это было", вычислять "кто виноват"... но, к сожалению, господа, это бесполезно.. Ведь Вы правы, Сергей, - этот Фестиваль - это зеркало.. Посмотрите в него повнимательней.

16.11.2006 22:19 Влад Васюхин
2Сергей:
Ма-а-аленькая деталь: отважный Сергей - муж Нарышкиной, ген.директора фестиваля :)) отсюда и такое знание всех закулисных деталей. Тогда бы уж подписывался честно: "Муж Нарышкиной".

2. То, что дирекция передала право организовывать конкурсы, например, радио и молодых креаторов, сторонним организациям - странная и порочная практика. Нигде такого нет, чтобы конкурсы делало какое-то агентство или придумывало бриф (а мы типа не причем). Нарышкина и Ко должна благодарить Егорова и "Энергию" за то, что они привезли Хертца и взбодрили интерес к радио.

3. Не хотите английского, тогда не называйте фестиваль "международным". Или не позорьтесь перед иностранцами, которых вы из года в год не обеспечиваете переводом.

4.По поводу Брукеты. Сережа, или вы или Брукета - лжец! Или вы плохо знаете английский :)))
Вот информация с официального сайта "Золотого барабана", где Брукета якобы не участвует: Ссылка

Davor Bruketa
Creative Director and Co-owner, Bruketa & Žinič, Croatia
Born in 1973, he is Creative director and one of 50 working members of staff at Bruketa&Zinic OM. Some of the more important B&Z awards are as follows: Art Directors Club, New York, USA, Silver Cube, 2004, the Annual Design Review 2004, New York, USA, Best of Graphics 2004, Cresta Awards, New York, USA, Winner of the category 2003, YoungGuns, Surry Hills, Australia, Silver Bullet 2003, Bronze Bullet 2002, Red Dot Award, Essen, Germany, 2004, 2003, 2002, Advertising Festival of the New Europe, Golden Drum, Portoroz, Slovenia, several silver drumsticks since 1998, Epica S.A., Suresnes, France, Finalist 2003, Type Directors Club, New York, USA, Typographic Excellence 2005, 2004, Communication Arts, Menlo Park, USA, Award of Excellence 2004, 2003, 2002, Moscow International Advertising Festival, Gold, 2004, 2003, Nagoya Design DO! 2002-Nagoya, Japan, Silver 2002, Agency of the Year, Croatian National Advertising Festival 1999, 2003. In addition to this, there are about a hundred of other funny little statues...

Нашли строчку: "Advertising Festival of the New Europe, Golden Drum, Portoroz, Slovenia, several silver drumsticks since 1998"

Начиная с 1998 года Брукета выиграл на "Золотом барабане" НЕСКОЛЬКО серебрянных палочек, за это его и пригласили в жюри жэтого фестиваля.

А вот - информация с официального сайта ММФР, (где до сих пор - четверг вечер - нет итогов фестиваля, завершившегося в субботу :))))
"В 1995 вместе с Никола Жинич, он основал агентство Bruketa&Zinic
O.M., где он и работает креативным директором все это время.
За все свои годы агентство собрало более сотни разнообразных наград со всего мира: на фестивале New York’s Cresta и Art Directors club, Japanese DesignDO, German Red Dot, Australian Young Guns.
Работы агентства были опубликованы во многочисленных промышленных и профессиональных изданиях. За последние 12 месяцев, Давор Брукета являлся членом Большого жюри на фестивалях New York’s Cresta в 2006 г., Golden Drum, и London’s D&AD awards".

Говорить о "престиже" "яблок" на Балканах можно лишь, выпив много-много спонсорской водки в Москве :))) Смешное вранье! Презентация ММФР в Портороже, куда пришло человек 30, - свидетельство этой дикой популярности. :))

5. По поводу Нарышкиной. То, что она "выходит в ноль" - ложь. Сама хвасталась в Портороже, что ММФР - прибыльное мероприятие, а вот "Идея" - нет. Если Елена выходит "в ноль", то на что же живет дирекция весь год до фестиваля?! И живет неплохо! А если Нарышкиной так тяжело, что мешает начать работать, согласно образованию - учительницей русского языка и литературы? Им платят сейчас хорошо. А не делать плохие фестивали.

6. Все перечисленные работы уже победили - на Золотом барабане, а раньше - на Золотом молотке. Их все уже видели (ну, кроме Нарышкиной и ее мужа). Отсюда - и вялая реакция. Нет оригинальных работ.

7. "Добейте Нарышкину". Смешно. Виталий Власов ушел - и ничего, жив фестиваль.
По поводу помощи. Только не говори, Сергй, что я не помогал, а только критикую. То, что фестиваль в этом году не такой "шит", хотя и "шит", это и результат моей помощи, о чем сама Елена говорила не раз.

PS В следующий раз найди в себе мужество подписываться полностью.

16.11.2006 22:35 Влад Васюхин
Мужу Нарышкиной: и, кстати, по поводу Кати из Дирекции.
В отличие от таинственного "Сергея", который знает все закулисные тайны Эго-про, я могу говорить только за себя и за "Золотой барабан", который мы презентовали на ММФР.

У меня в почте есть несколько писем от Алеша Павлина из Словении, который прилетал на 16-й ММФР. Текст примерно следующий: "Влад, ММФР не отвечает на мое письмо...", "Катя не отвечает..." и т.д.

Едем дальше. Алеш заранее отправил свою презентацию на ММФР - они зачем-то просили, той самой Кате. И он думал, что презентацию запишут на жесткий диск ноутбука, с которого ведется показ. Разумеется, ничего не записали. Хорошо, что Алеш предусмотрительно взял с собой эту презентацию в Москву.

Суббота, вечер. Надо уезжать на закрытие из ЦМТ в "Октябрь". Дирекция не сообщила Алешу о завтрашнем трансфере в аэропорт. Случайно ловлю Илью (пожалуй, единственный доброжелательный человек из дирекции ММФР). У него в руках - список с трансферами иностранцев. Алеша в нем нет: забыли! Разумеется, я бы вызвал такси и отправил бы своего словенского коллегу и друга в аэропорт, но его приглашала дирекция ММФР на фестиваль, а не Влад Васюхин в гости.
В конце концов, решаем проблему с тарнсфером.

Но почему в Словении мне и другим гостям и членам жюри дают план моего пребывания сразу же, в первый день, со всеми датами и временем, а в Москве гости должны волноваться: отправят их в аэропорт или нет?! И это - блестящая организация, которой так гордится Елена?

16.11.2006 22:59 Егоров
Кто виноват? Творящийся бардак? Наше хамство и бескультурье? Нарышкина? Ребята, ну вы хоть сделайте сами что-нибудь для начала, а потом критикуйте. Я вот не буду критиковать Лену, она делала все, что могла. Только могла она совсем немного, меньше чем мы. Если кто помнит фразу Джека Николсона в моем любимом "Полете над гнездом кукушки": "Я хотя бы пытался это сделать".
Я считаю, что согласие такого гуру как Хертц должно было качественно поднять уровень фестиваля. Налицо дефицит информации, в т.ч. и в культуре жюрения.
МЫ ЖЕ ВСЕ ТУТ ДИКИЕ!! Я общался с Хертцем и замечал это ежесекундно. Какие Канны? Какой Порторож? О ЧЕМ ВЫ?
Так не надо упираться. Надо учиться, учиться и еще раз учиться. Есть чему, поверьте.
Сегодня я встречался с Суворовым. Мы решили сделать независимый национальный фестиваль радиорекламы. Надеюсь привлечь г-на Дубиковского. Опыт работы в одиночку у нас уже есть. Выводы делать умеем. Корона не падает, поскольку отсутствует напрочь, равно как и крыша после этого славного фестиваля. Ждите мой отчет о работе радиоконкурса.
И, пожалуйста, критикуйте. Я готов как организатор нести полную ответственность за конкурс.
Нам с Суворовым это очень нужно, чтобы избежать подобных ошибок на нашем радиофесте.

17.11.2006 01:17 Лунатка
Катю знатно пропиарили :))))

Отдельные переводчики действительно поражали воображение :)
Смысл предложений гуру радиорекламы на его же мастер-классе легко и часто искажался.
Удивило и отсутствие переводчиков в автобусе, который "спешил" в ресторан после церемонии открытия :) Водитель отказывался ехать из-за стоявших в салоне людей (в большенстве своем, кстати, иностранных гостей, которым никто ничего не спешил объяснять). Автобус тронулся лишь тогда, когда заработала незатейливая схема "сядем по трое" :)))) После..."пафосная" вечеринка в "Яре"... смотрелась еще более комично :)
Не язвлю. Перечисляю замеченное во благо и на будущий год. Элементарные мелочи по организации должны проходить без сучка и задоринки.

А вот за Tony Hertz спасибо причастным!

17.11.2006 02:45
РФР - Российский фестиваль рекламы.
Новое название, новые люди.

Реально?

17.11.2006 02:49 мнение с незалежной Украины
Ссылка

17.11.2006 03:58 Жюрист с опытом
По поводу отношения к гостям из других стран (городов):
Томский СибДец - реверанс Дубиковскому -рассылает членам жюри (!)накануне вылета в Томск программу работы жюри и всех фестивальных мероприятий..
Сибирское гостеприимство оказывается гостеприимнее московского))

17.11.2006 10:29 Золотарев Евгений
2 Иван Суворов

Узнаю, где передатчик Милицейской волны стоит, взорву ко всем чертям....))))

Мытищи или Балашиха?....

17.11.2006 11:47 Сергей
Те, кто знаем меня по фестивалю, знают меня именно как Сергея из Дирекции (правда в этом году нас таких было двое). То, что я имею счастье быть мужем Елены Нарышкиной, ни к фестивалю, ни к моему посту отношения не имеет. А как муж Нарышкиной, я крупный, физически сильный и довольно агрессивный мужчина, который никому не позволяет обижать свою жену. Я уверен что лучше общаться со мной как с Сергеем из Дирекции чем как с Мужем Нарышкиной.

17.11.2006 12:13
сколько неожиданного(?) дерьма.
по личным ощущениям этот раунд с минимальным преимуществом по очкам все-таки за сергеем. уже само отсутствие надрыва в его движениях говорит, что у него будет много неожиданных заготовок впереди.
следующий раунд - валяние в грязи.

17.11.2006 12:20 Сергей
Марьяна,



Видимо, нас рассудит только очная ставка всех вовлеченных сторон. Я думаю, Елена легко могла бы организовать такую встречу. Если выяснится что я написал неправду, я принесу Павлу извинения и лично и на Составе.



Влад,



Представьте что вы смотрите в кинотеатре "Apocalypse Now" (уверен что Вы его видели раньше) и в зале находится Коппола. Вы не встанете и не подарите автору свои аплодисменты? Уверен что Вы много раз видели эти ролики, но неужели не захотелось поблагодарить авторов и жюри? Вообще, в природе существуют такие вещи как "доброжелательность", "радость за успехи другого человека", "признательность за доставленное удовольствие" и т.п. В природе, но не у фестивальной публики. А по поводу того на сколько плох мой английский, предлагаю на следующем фестивале (если он состоится) устроить на английском публичную словесную дуэль.

17.11.2006 12:22 кажется
2 В.В
Кажется, киноконкурс режиссеров в рамках Порторожа отдан на аутсорсинг, нет?

17.11.2006 13:58 Марьяна
to Сергей

Сергей, я с удовольствием познакомлюсь с Вами, но это будет не очная ставка - это точно. Не вижу смысла в кидании друг в друга грязными тряпками лишь для того, чтобы доказать неизвестно кому неизвестно что. "Цель не ясна, а средства туманны" (с).

Более того, на очную ставку я просто не соглашусь. Берегите нервы, как говорят, с молоду...

И извинения не нужны, ни мне, ни Егорову, я думаю, тоже. Более того, у меня найдется миллион причин, чтобы самой лично извиниться перед Дирекцией Фестиваля. Я свои "косяки" знаю и поэтому "молчу в тряпочку". Меня возмутила откровенная неправда, Сергей. Информация, которая противоположна реальности.

И вообще, граждане-товарищи, вам самим не тошно от этой возни? "Она дура, нет-нет она! нет-нет это он во всем виноват! ай-яй-яй!" Детский сад..

А слабо сесть за круглый стол и составить список ошибок? не очная ставка, не разбор полетов, не ругань с оскорблениями, а совершенно обыкновенный СПИСОК ОШИБОК! Хоть раз его составляли? По опыту знаю - очч помогает.

17.11.2006 14:04 Старый КВН-щик...
ВВ, который раз убеждаюсь, что вы очень талантливый человек.... одним абзацем опустить себя ниже плинтуса..... на такое способен только гениальный человек....

17.11.2006 14:27 ам
Не все так просто про ошибки. Для кого-то отсутствие переводчика это грубая ошибка, а для другого, съэкономленные денюшки.

17.11.2006 15:35 леня
17.11.2006 14:04 Старый КВН-щик...
это вы про какой именно абзац?

17.11.2006 15:41 Старый КВН-щик...
2 леня
а вот, как только журналист начинает в своей колонке переходить на личности....

17.11.2006 16:03 Чёрный
Паша Егоров!
Поговори со мной! Ты просил критики. Вот она:
Ссылка

Возрази, а я добавлю.

17.11.2006 16:08 Сергей
Мои сегодняшние посты почему-то удалили. Странно, вроде не скандалил, никого не обижал ... Хорошо что хоть Марьяна успела прочесть. Кстати, идея провести круглый стол с разбором кикосов - отличная. Я обеими руками за.
Пожалуйста, кто читал мои сегодняшние посты, перескажите их Владу. Особенно про мужа и про публичную словесную дуэль на английском. Для меня это очень важно.

17.11.2006 16:40 слышал
Вдал проиграет - у него очень плохой английский.

17.11.2006 17:46 Умник. Между прочим, клиент
Весь топик производит впечатление, сравнимое с просмотром фильма "Хостел" или "Пила" - вроде не оторвешься, потому что любопытно, что будет дальше - но и... противно. Писакам со стороны агентств - да и рекламному журналисту всея Руси - пора понять, что такие междусобойные дрязги достигают одну единственную цель: привить клиентам стойкое неуважение к российской рекламе в целом. Ей богу, после чтения появляется сильное желание обращаться за рекламой в Бразилию, Австралию или Аргентину, чем к креативному директору Фирайнеру, пишущему с 15 ошибками в каждом посте, или к молодым и старым "пушкам", которые изводят клавиатуру в обвинениях друг друга. Кончайте уже.

17.11.2006 18:22
А ботиночки надо чистить!!!!

17.11.2006 18:24 bisser
est' i pazitiff....on sub'ektivniy pravda - -li4no dla menya y4astie v takogo roda festivalax eto vozmoznost' ponat' v kakix iz nix bol'sche ne y4astvovat''' sry guys...

17.11.2006 20:46 pertubaud
to Сергей: "А как муж Нарышкиной, я крупный, физически сильный и довольно агрессивный мужчина".
Вы забыли добавить: а еще склонный к вранью и передергиванью фактов. И к тому же довольно трусоватый. Сперва представляетесь всем нам как "доброволец", типа волонтер и фанат ММФРа, а после уже как "Сергей из дирекции" и "счастливый муж Нарышкиной". Так вы тоже в дирекции на зарплате сидите??? С этого и надо начинать, Сергей из дирекции!!!

И Марьяна, и Егоров, и уж тем более Васюхин, доказали всю несостоятельность Ваших наездов и жалких оправданий, и вместо того, чтобы извиниться за провальную работу, вы агрессивно размахивайте кулаками. После драки не машут. лучше скажИте по существу: и по поводу "неучастника" Золотого барабана Брукеты, и по поводу скандала с Хертцем, с молодыми креаторами, и по поводу "высокопрофессиональной" дирекции.

18.11.2006 00:15 минский
2Умник. Между прочим, клиент
Скорее киноэпопею " Освобождение". Герой-связист (Л. Куравлёв) прокладывая связь в ставке Гитлера, всё время приговаривает: Хреновато тут у вас..

18.11.2006 02:34 Poster
Влад, вы одессит?
если нет, то тогда говорить не "за Золотой Барабан" а о "Золотом Барабане":)

18.11.2006 02:38
а вообще, просто цирк на колесиках:) какая-то собачья свора, прям MF Doom
:)

19.11.2006 12:49 miss flash
Да что вы прицепились к человеку! Безграмотно, безграмотно... Ну, безграмотно. Сказать-то что-то надо! А что еще делать человеку, если у него "голоса нет, а деньги (и теплое место) есть"?

19.11.2006 13:07 Филюрин
ММФР плох, потому что у него нет хозяина. Вменяемого хозяина. Нормальный бизнесмен и цели определит, и задачи поставит, и опытного управленца наймет. А если управленец будет плох — то заменит его.
Зря вы, коллеги, ругаете Лену Нарышкину. Тапер играет, как умеет и лучше уже не сыграет.
Ругать надо Игоря Янковского, Владимира Филиппова и иже с ними. Извините меня, Игорь и Владимир, но, делая ТАКОЙ фестиваль, вы не только сами позоритесь, но и всё наше рекламное сообщество позорите в глазах иностранных коллег.

19.11.2006 14:14 одессит
2Poster:
Релакс: "я могу говорить только за себя и за "Золотой барабан" - грамотно составленная фраза. В данном контексте - не "о", а "за кого-то".

19.11.2006 14:16 Локос
Филюрин, правильно! Только эти напыщенные академики тебя не услышат. У ММФР нет хозяина, а есть апломб. Смешно, когда они называют себя "самый главный МЕЖДУНАРОДНЫЙ фестиваль рекламы в России". Как будто в России есть еще какой-то международный фестиваль, неглавный :))))))))

19.11.2006 14:20
Согласен с Сашей, только хочу добавить: с подозрением надо относиться к деятелям, типа, давайте создадим новый фестиваль!!
Все призывы похоронить ММФР и запузырить полноценную замену будут раз за разом утыкаться в следующий факт: толковые ребята, способные создать новый/другой/неафелированный продукт-фестиваль либо не имеют в своем графике времени, либо нет свободных средств для инвестиций, либо, и скорее всего они станут помогать возрождению существующего фестиваля. Это - нормально, потому как ММФР - часть новейшей истории, хроника формирования целой отрасли. Хотя бы за это его стоит сохранить.
А есть другой тип деятелей. Они думают: а что, если переписать историю заново? Очень соблазнительно! Отменим старых кумиров(смотрите, мол, какие лоснящиеся рожи!!!), отменим авторитет наград(у самих-то яблок нет, а хочется!) и назначим новыми героями СЕБЯ!
И, удивительно, кое-кто пытается нечто такое замутить. Всегда найдутся Солоповы&Альтманы, конкурсы Профи и проч. Только вот попытки их весьма неудачны. Вроде и бабки нашли, и рожи сухенькие, глазки цепкие(не как у "заплывших жиром" хозяев ММФР) и лозунги громкие - а на выходе полная херня получается! Потому что гавкать на ММФР легко, а сделать самому ... да уж.
Короче, пожалейте ММФР! Он хороший. Жалко только, сам себя не уважает ;(

19.11.2006 15:11 Homer Simpson
Постинг 14:20 мой. Комп глюкнул, даже спутник, видимо, отказывается это передавать ;)
Так вот, фестиваль должен перестать неуважать самого себя. Янковский требует от Нарышкиной, чтобы председатели жюрей были иностранцы, а они(некоторые) даже на жюри не приезжают, только на последний день - а их в попу целуют.
И почему тетка из Регент-Арта в качестве своего коммерческого приза вручала фестивальное Яблоко???? Дирекция, вы что?
Короче, фестиваль нужен и его нужно беречь, а дирекция должна мириться с критикой, т.к. без этого прогресса не будет.

19.11.2006 19:57
2 Homer Simpson

думаете что в болоте возможна эволюция? )

20.11.2006 12:24 Сергей
2 pertubaud:
Я работаю в дирекции несколько дней в году, непосредственно на фестивале. Бесплатно. Своего имени и лица не скрываю. В лжи меня пока не уличил никто:

1. Еще раз повторяю что я готов к тому чтобы расставить все точки над "и" в ситуации с Тони Херцем. Пожалуйста, назначайте время и место.

2. Я написал Давору Брукете письмо с просьбой прокомментировать ситуацию с его неучастием в "Золотом Барабане". С его разрешения я опубликую его ответ.

Личная просьба: обвиняя меня в трусости, пожалуйста, подписывайтесь своим именем.


20.11.2006 12:52 Егоров
2 Homer Simpson
Именно новый фестиваль! Как радийщик я не вижу перспектив развития радиоконкурса в рамках ММФР. Все так и будет, и это нормально ( при учете нормальной организации, наличия бюджетов, времени на подготовку и, главное, ЖЕЛАНИЯ не получать, а ЗАРАБАТЫВАТЬ и деньги, и авторитет).Это вовсе не означает, что ММФР надо закрыть, забыть, забить и т.д. Абсолютно согласен с г-ном Филюриным(см. пост выше). Поверьте, у него немалый опыт организации фестивалей и новосибирская "Идея" весьма и весьма неплоха. По крайней мере, там здоровая и позитивная атмосфера.
Я понял, что:
1. Радиофест нужен. Специализированный. Не только для радиокреаторов, но и для агентств и станций. Нужен и обмен опытом, и соревнования, и, возможно, даже выставка радиооборудования, железа, софта и т.д. Пусть для 100 - 200 человек со всей России, но это - нужно! Потому что именно эти 100-200 человек еще не изверились, хотят чего-то достичь и чему-то научиться.
2. "Золото", "серебро" и "бронза" должны подкрепляться деньгами, причем немалыми. Многие региональные студии и радиостанции НЕ МОГУТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ оплачивать такие командировки для своих сотрудников, и даже просто выставлять желаемое количество работ.
Побеждать себе в убыток - это, по моему мнению, неправильно.
Если не найдем спонсоров на денежные премии - просто вернем победителям их же деньги, которые они заплатили за аккредитацию и работы.
3. Голосование должно быть открытым, критерии оценки должны соответствовать международным стандартам, а жюри - состоять исключительно из практикующих специалистов. Возможно, стоит поставить web-камеру в комнате голосования и транслировать это на сайте фестваля.
4. Провести фестиваль весной, а не когда перхоть с неба сыплется и холод собачий :-)
5. Не получится - сразу же его и похороним, не дожидаясь появления трупных пятен.
Зы:Критиковать ММФР очень легко. Я не снимаю ответственности за наши организаторские косяки,но стебаться по поводу его "международности", винить Дирекцию...
Пока в зале сидят неотесанные колхозники ( я исключительно про менталитет), которые массово ломятся выжрать посередине вручения Гран-при... Ребята, о чем вы?

20.11.2006 13:52 VT
20.11.2006 12:52 Егоров
+1! на майские праздники... очч замечательно.. а спонсоры... будем иметь ввиду... есть кое какие мыслишки...

20.11.2006 15:13 zaza
на майские фестиваль не делают - народ отдыхает. В апреле - в Питере фестиваль. В конце мая - "Идея!" и сразу следом - КМФР. Это я к тому, что время для феста найти не так-то и легко ... это так, знатокам на заметку ;))

20.11.2006 15:37 Чёрный
Ну да. Ещё осталось деньгами поощрять воинствующую бездарность, и я не сомневаюсь, кто будет объявляться победителем.

Пока этот наш конкурс больной находится в рамках ММФР, широкие слои (пусть и вынужденно) слышат, где мы находимся.

Почти никто не играет в бридж, но все относятся к этой игре с уважением. А радиорекламу не делает никто. И все относятся к ней с пренебрежением. Давайте в утешение осыпемся деньгами.

20.11.2006 15:46 Егоров
Со временем проведения феста мы пока не определились. Постараемся найти максимально удобное для всех. Предложения - ПРЕВЕДствуются!

20.11.2006 16:23
организаторам нового радио-конкурса :)

незабудьте запросить у скромных производителей радиорекламы ролики не для конкурса, а для коллекции (а то не захотят парится)
знал, одного таланта, 80% роликов в городе делал (микрофон+комп)
а сейчас человеком стал... видеомонтажер, семья, зарплата, опять же в офисе ))))

20.11.2006 18:31 Погандов
Воо дают челы! Почитайте - не пожалеете!
Ссылка

20.11.2006 19:53 дуня и таня
2Погандов: да, лгуны редкостные. провали всю работу. пресс-центр был самый ужасный за все годы ммфр.
пропаганда (типа офици. рупор ММФР) огласила статистику. на фестивале было "348 участников из России и 91 – из зарубежья", то есть делегатов. зарубежье - это Украина, Белоруссия, члены жюри. для "междунродного" фестиваля - это провал. В Портороже в этом году только русских было больше сотни.

20.11.2006 21:27 Егоров
to Чёрный:
Вот как раз бездарностей мы поощрять и не будем! Очень не хочется находиться там, где находимся. Бесперспективно как-то...
Если ни один член жюри не будет заинтересован в победе той или иной работы и все смогут убедиться в этом лично on-line, если жюри сможет ГРАМОТНО ОБОСНОВАТЬ свой выбор и защитить его, если всем будут ясны те нехитрые правила, по которым судят радиорекламу на цивилизованных фестивалях, то, думаю, нам будут доверять. Ну и состав жюри. Каким кандидатурам ты бы поверил?
Да, еще важно понимать, что на самом деле здесь гораздо больше мастеров слова, чем мастеров дела :-)
Вот нет ли у тебя каких-нибудь рационализаторских предложений?
Я серьезно. Ты ведь отлично знаешь всю эту фестивальную тему.

21.11.2006 12:36 xebeche
Если судить по www.goldendrum.com, B&Z действительно в этом году на Золотой Барабан ничего не выставляли...

21.11.2006 13:30 ССылка
Почему был такой бриф для молодых креаторов
Ссылка

21.11.2006 13:46 Чёрный
Паша!
Очень много наград уже роздано. И ошибочно много их было заготовлено, в принципе. Такой тираж плохо влияет на ценность.
На ММФР было бы вполне достаточно одной номинации - Радиореклама. Когда так много номинаций, как сейчас, это подразумевает необоснованные ожидания. Сначала надо отбирать достойных приза, а все эти "спорт и отдых", "за звукорежиссуру" должны появляться по мере необходимости.

Кто будет судить и кому я доверяю? Паша, я не знаю. Никому. Во всяком случае, семь человек в жюри - это много. Трёх авторитетных человек я бы ещё насчитал.

Что такое "грамотно обосновать"? Боюсь, эта фраза чересчур сумеречного происхождения. Например, ты пробовал переговорить Аксюту? У некоторых людей харизма размером с колокольню. И это - субъективный фактор, которого мы так хотим избежать. Идеально - когда призёры не вызывают вопросов и подозрений. Лучше вообще без призёров, чем так, как сейчас.

Ты говоришь: "если всем будут ясны те нехитрые правила, по которым судят радиорекламу на цивилизованных фестивалях..." то будет нам счастье, надо полагать. Увы нам.
У японцев есть понятие - сибуй. Это то, что люди с хорошим вкусом считают красивым. Не сочти, что я хочу поумничать.
Я хочу сказать, что теоретически понятно, как люди приходят к общему мнению. Но понятно также, что мы так никогда не сможем.

21.11.2006 14:27 Егоров.
to Чёрный:
Первый раз я задумался о критериях судейства, наверное, когда впервые выставил свою работу на фестиваль ( кажется, это был ММФР) В 199? году, затем, как минимум, ежегодно возвращался к этой мысли. Именно такого ответа я от тебя и ожидал. На мой взгляд, очень правильный ответ. Но если это будет исключительно сибуй, то вместо фестиваля мы получим полную сибуйню. А ее и так везде навалом.
Я не думаю, что можно загнать креатив в какие-то оценочные рамки. Просто все, и участники и жюри, должны знать, по каким критериям работа признается лучшей. Почти как в спорте. А то я, к примеру, высылаю свои работы на Бобруйский международный фестиваль рекламы, и оказывается, что награда - это своего рода "Призы симпатий жюри". Мне может быть совершенно по..., понравилась ли моя работа лично Сидору Матрасычу, гендиректору "Бобруйского радио" и председателю жюри. Лучшая это не всегда самая симпатичная. С этим б++ством я тоже намерен бороться.
Как именно жюрить? Тема для моих консультаций с Тони Хертцем, который имеет большой опыт жюрения радио самых "взрослых" фестивалей и поддерживает идею такого специального фестиваля, плюс интернет-обсуждения. Те, кому не пофиг, будут этим заниматься. Даже если это будем ты, я да Суворов - уже хорошо, уже кворум :-) Хотя мы уже заручились поддержкой Клуба артдиректоров, АКАР, эту идею поддерживает Дубиковский. Причем мы не хотим конкурировать ни с ММФР, ни с другими фестивалями. Концептуально это будут разные фестивали, решающие разные задачи.

21.11.2006 15:10 pbyfblf
2xebeche; потмоу что в этом году брукета - член жюри золотого барабана.

21.11.2006 15:22 xebeche
2 pbyfblf:

и что? когда это члену жюри запрещалось выставлять свои работы? член жюри за свои работы просто не голосует. в москве брукета тоже был в жюри, но работы выставил. чарват (харват?) тоже был в жюри и тоже свои работы выставил и золото взял.

21.11.2006 15:28 Чёрный
Не волнуйся, сибуй у нас не получится.
Ты думаешь как судить, но опять упускаешь, что судить нечего.
Шевчук спел недавно: "Умные мысли надёжней великих идей". Очень точно.
Дался тебе этот Хертц. И Ваня Суворов. Не слишком ли его в последние годы было много?
В какое жюри не ткнёшь - либо Суворов там сидит, либо суворовец. Я бы уже дал ему отдохнуть.

Креатив загнать в рамки? Ты говоришь, невозможно, а считаю, что не только возможно, но и обязательно. Например, я убеждён, что телефонная компания жаждет акцентировать своё технологическое превосходство. Значит всё, включая невербальные средства (музыка, спецэффекты), должно это подчёркивать. Понимаешь? Песня для МТС не может быть ни блюзовой, ни шансоновой, ни симфонической. Музыка должна быть актуальной для сегодняшнего дня. Мы - на гребне прогресса, так давайте звучать модно, стильно, технологично...

И ещё о критериях. Радиорекламу делать не так уж и сложно. Надо только:

не грузить
не грозить
не грубить,
не глупить
и не мямлить.

Вот почти и всё. Каждый может попробовать.

21.11.2006 15:49
2 Егоров

название для фестиваля:
Редиофест )

21.11.2006 15:53 Егоров
Чёрный, я восхищен твоим идеализмом! Живи мы в идеальном мире в окружении умных и продвинутых людей, все так и было бы. Но клиенту надо продавать. Иногда - впаривать.Практика показывает, что традиционные музыкальные жанры, как правило, лучше воспринимаются широкой аудиторией. Посему и попса, и приджазованный шансон. Ну не обижаться же на весь мир за то, что народ это любит, пока мы тут Роберта Фриппа слушаем...
Нам же надо повиснуть на ушах и продать. А жанры - это формы. Некий набор масок, которые мы меняем в зависимости от задачи.
New sound, все эти примочки с лупами - моя любимая игрушка. Но до таксистов и колхозниц, которые "Дом 2" на полном серьезе обсуждают, это не канает! У меня соседи такие всю жизнь были, так что я тот еще энтомолог :-)

21.11.2006 16:13
Мастера "радиоигры"!
А это ничего, что вы тут, на виду у всех, и без всякого шифровок, такой радиобмен устроили? ))

21.11.2006 16:24 Чёрный2Егоров
Ну значит, так и будем людьми придаточного предложения: дважды два - четыре, но если надо, то пять.
Клиенту надо продавать... Зачем это говорить? Ты приписываешь мне отрицание этой истины. Твоё "но клиенту надо продавать" подразумевает, что я исхожу из других посылок. Это не так.

Ты хотел сказать, что-то типа публика - дура. Я понимаю. Но не разделяю. Не от хорошести своей, а потому что эта доктрина нерациональна. Считай, что я сейчас хвастаюсь. Я почти шесть лет работал в иностранной компании; меня там мудрые иностранцы научили, что и корову, дающую тебе сметану, надо гладить и говорить ей ласковые слова.
А уж своего слушателя можно только любить. Или твой рейтинг будет как у радио Максимум при Эйдельмане (говорят, хороший продавец).

Я обычно говорю, если хотите услышать тупых слушателей, включите Эхо Москвы (шучу, не обижайтесь, пожалуйста)

21.11.2006 16:25 Егоров
А мы не шифруемся, я по крайней мере. Простите, что Вам, уважаемый аноним, это не интересно. Ну и за комплимент спасибо :-)

21.11.2006 16:31 Егоров
Вовсе и не дура публика! Так нельзя публике говорить! Надо всячески скрывая это, гладить публику по головкам, причем каждую гладить в ее, а не только в своем, формате. Этим и отличается станционный продакшн от нестанционного. Надо уметь мыслить разными целевыми. Я исключительно об этом.
Зы:
Интересно, а это интересно?

21.11.2006 16:57 Чёрный
Паша!
Вот ты сейчас демонстрируешь это самое "грамотное обоснование".
Опять же, не приписывай мне не моё. Я в курсе про форматы. Поддерживаю и всё такое.

Станционный-нестанционный. По-вашему, звучит как магазинный-домашний. Без дополнительных объяснений вроде ясно, какой лучше. И это не так. Надуманное противоречие.

Мои слушатели - твоя ЦА? Замечательно. Но ведь это мы (станционные) их собрали вместе, поэтому естественно, что мы лучше тебя знаем, что они хотят слышать.
И в каком месте рекламного блока их затошнит мы (станционные) тоже лучше знаем.

Кстати, мы с тобой уже всем надоели.

21.11.2006 17:10 xebeche
2 Егоров и Черный:

Не надоели. Очень интересно.


21.11.2006 17:53 К Р Е А Т И Н
Ну вот, xebeche - сглазили... :-)

21.11.2006 18:27 Чёрный
Заведите специальную колонку о радио, и мы с Павлом Егоровым там выступим.

Кстати, Паша а как насчёт выложить все фестивальные ролики? Ты не ответил. И победителей ММФР прошлого века можно было бы послушать. Там было, что.

21.11.2006 19:24 Егоров
to Чёрный:
Уже завел! Серьезно!
Я договорился с Трубниковым. На лавры не претендую.Узурпировать не буду, так что все там будем :-)
Навыдумывал уже целую кучу, простите за аллюзии. И ролики будем выкладывать, и стеб всякий радийный ( я вот "Шишкину" свою выложу ) и серьезные всякие вещи, и дискутировать будем всесторонне.
to Все Уважаемые Коллеги:
В ближайшее время на "Составе" и в "Индустрии рекламы" должна появиться моя статья - отчет о радиоконкурсе ММФР.
Предлагаю все перемывание косточек бедного ММФР оставить в покое. Будет еще шанс обсудить.

21.11.2006 19:29 Егоров
Вот, чепуху написал:
Речь идет исключительно о радиоконкурсе, соорганизатором которого я пытался выступить. Так-то можно и дальше перемывать.
Вот про брукету очень понравилось, очень смешное слово :-)
Зы: по поводу того, что члены жюри сами выставляют свои работы:
Объявление на сайте некоего фестиваля: "Здесь члены не выставляются"

22.11.2006 11:36 К Р Е А Т И Н
Уважаемый Павел!
Ну так когда, наконец, зазвучит радио в наших колонках?
Огласите, дату, пожалуйста! Мы ждем.

22.11.2006 13:24 Смета
Извините, что не в тему. Просто на кой чорт нам фестивали, если среди молодых рекламщиков россии действительно много нарциссов? Я воспринимаю все ваши мысли про новые мероприятия как желание присоединиться к оргкомитету ММФР, ПРОСТО зарабатывающему деньги.
Если ты рекламщик (то есть имеешь отношение к маркетингу), - ты обязан чувствовать рынок и знать, что тебе даст тот или иной фестиваль. А значит, и "Обмануть" тебя организаторы не смогут. Если ты участвуешь в конкурсе - ты принимаешь правила игры.
Я принял правила игры - я знаю, что мне надо взять на ММФР портативный компьютер с выходом в Интернет, еду, воду или деньги на это. И сетовать на организационный уровень фестиваля я не буду.
Я понимаю, что придется работать сутками потому как это соревнование.
Я по собственному или чужому опыту знаю, что бриф составляет Заказчик, который может быть далек от теории и практики составления корректных брифов. Я готов сделать рекламу по любому брифу потому что я стремлюсь понять Заказчика.
Я профессиональный рекламист (или дизайнер, или копирайтер) и буду готов переделывать рекламу разумное количество раз (уж точно более 5 :)
Я позволяю членам жюри судить себя, а не наоборот.
Можно дальше продолжать аутотренинг, но тут одно но: если я студент, считающий себя мастером фотошопа, и моя цель - украсть импортную картинку, продать ее клиенту и получить бабло, то, конечно, все мое мнение свелось бы к "ХОЧУ в КАННЫ"

22.11.2006 15:10 Святослав Дубиковский
Егорову
Паш, я чё-то может не понял, но я не совсем разделяю идею нового фестиваля. Я предлагал тебе переформатировать "Сибдец" в более российский фестиваль. В нем не участвуют только москвичи. Ну может кто-то еще. А так все победители так или иначе оказываются в призёрах ММФР.
Ну и что даст создание нового фестиваля?! Особенно пугает твоя фраза: "Если не получится - то сразу бросим" (ну я по памяти, извини если немного передёрнул). Фестиваль - это ведь не участие в самом фестивале - не получил наград, то и не буду участвовать. Фестиваль - это социальное мероприятие. Занчит и ответственность социальная. Это не для раздачи призов, а для популизации отрасли, направления и т.д. Как же ты собираешься организовывать фестиваль и заранее предупреждаешь - не получится - брошу?! И кто тебе даст денег ,я имею ввиду не какого-нибудь дядьку со случайно попавшими к нему деньгами, а нормального инвестора, который наряду с тобой будет его делать и будет заинтересован в нормальном мероприятии, а не в "однодневке".
А реально фестиваль получится нормальным, если договорится со всеми фестивалями, чтобы конкурса радиорекламы в рамках их фестивалей не было. Правда они ещё подумают подписываться под этим- деньги всякие важны, участники всякие нужны! Но тем не менее.
Но как бы там ни было, Чёрный прав - критерии просты, но ты же знаешь, в разной обстановке, в разное время, в чуть измененом составе и т.д. ты проголосуешь за немного разные работы (не глобально, но разные). И кто те люди которых ты пригласишь в это жюри?! Ну отличное же жюри было на ADCR - все монстры современной радиорекламы. Ну добавь туда ещё Чёрного - ну и?! Жюрить то нечего было, потому что члены жюри работы не выставляли. А на новом фесте можно будет им это делать?! Если нет - то кого тогда будет жюрить "цвет отрасли" - второй эшелон?! Если можно будет выставлять, то как же твоё мнение о "невыставлении работ на фестивалях в которых ты жюришь"?! Возможен вариант, что жюрить будет второй эшелон. Но ты сам то доверишь судьбы своих работ в их руки?! Возможен, конечно еще вариант, что собираются в жюри монстры, выставляют свои работы и фактически делят между собой награды (ну объективно, ну найдётся м.б. одна две-три работы сделанных не ими) и кто будет участвовать в этом?!
Проблема то в том, что очень невелико количество участников, делающих хорошую радиорекламу (а если опираться на Чёрного - то её вообще никто не делает!). Поэтому создание нового фестиваля - это никак не решит проблемы. Всё равно будут недовольные. Всё равно будут проигравшие. Международным конкурс российской радиорекламы никогда не станет. Поэтому либо вариант договорится со всеми, как я уже писал выше, о невключении радиорекламы в свои конкурсы (что конечно очень трудно сделать), и сделать эдакий Чемпионат; либо смириться с результатами всех фестивалей, потому как "средняя температура по больнице" примерно одинакова. Ну согласись, в победителях (шортах) примерно одни и теже работы ходят по кругу (в течение года).
Ну и наконец, - ну сделай ты свой фестиваль на основе "Сибдеца". Тебя имя смущает?! Или регион расположения?! Ну не имя красит фестиваль и не место. Что если завтра ММФР переименуют в "Каннский", что станет больше работ или лучшее к нему отношение?! Или если Сибдец переедет в Москву - станет больше работ?! (хотя тут я думаю станет, конечно, но дело не в этом). Все работы в радиорекламе выставляются по интернету. Поэтому никуда ничего не надо отправлять, никаких лишних движений. А жюри везде всё и в полном размере оплачивается, и возят их и кормят - и какая разница где заседать?! Проблема выехать на три дня из Москвы?! Да это не проблема - это наоборот польза! Если бы ММФРовское жюрение радио проходило в Томске - жюри бы собралось и два и три раза и сколько надо (и вполном составе)- потому что никуда с подводной лодки не денешься! А Москва отвлекает соблазнами и работой.
Резюме: Паш, может не стоит изобретать велосипед, а взять напрокат?! Или купить или как-то ещё... Но в любом случае я готов тебе помочь. Только, совсем не понимаю ЗАЧЕМ? ...

22.11.2006 21:01 Опять Егоров
to Святослав Дубиковский.
Все-таки очень жаль, что мы так и не успели толком пообщаться на ММФР.
Понятное дело, что никто не начинает фестиваль, чтобы сразу же его бросить. Лично я готов идти до победного. Зачем? Чтобы все что-то заработали. Я вот хочу денег заработать на фестивале. Только не надо громко ржать. Я уверен, что при правильной организации это более чем реально. Прошу заметить, я говорю о ЗАРАБОТКЕ, а не о воровстве ( Слава, это я не о тебе. Твое отношение к "Децибелу" я готов всем ставить в пример). Социальную ответственность брать не боюсь. Говорить о том, насколько я социально ответственен считаю в данном контексте асоциальным: нескромно мне как-то.
Если же вкратце говорить о миссии фестиваля, то мне бы хотелось сделать не только такой конкурс радиорекламы, какой мы видим на обычных фестивалях.
Взгляд на радио с точки зрения рекламы и взгляд на рекламу с точки зрения радио.
Продвижения радио как рекламоносителя в целом с целью увеличить средний процент радио в общем миксе,новые ресурсы радио как носителя,презентации и мастер-классы и плэннеров, и стратегов, и маркетологов и копирайтеров, и новостников и саунд-продюсеров.
Я не хочу все это валить в одну кучу. У каждого куча будет своя: и у станций, и у агентств, и у радиокреаторов.
По моему мнению, "Сибдец" сейчас - это более расширенный и отдельно спозиционированный радиоконкурс "Дней рекламы в Томске".
Я же хочу значительно расширить конкурс (см выше). Это даст больше информационных поводов и возможностей для спонсоров и для участников.
Фестиваль зарабатывает деньги на спонсорах.
Мне нужно много денег, многим коллегам - бесплатный PR, постамент и корона национально-индустриального уровня, после которой не грех и подорожать адекватно новому статусу, спонсорам - хороший имидж, продвижение своего продукта в нужной целевой, PR& t.d.
Радийщиков мало, но они есть.
Многие вообще работают с десяти до шести, многим пофиг, у многих нет денег, чтобы оплачивать такую роскошь. Они не идиоты, просто пока им этого всего не надо в силу ряда причин, не важно каких.
Им надо предложить что-то качественно новое, заинтересовать.
Если мы делаем локальный фестиваль, то и спонсоры у него будут, скорее всего, локальные. И это не плохо. Но локальным будет и само событие, и его освещение, и, скорее всего, круг участников. Локальным, скорее всего, будет и бюджет. Плюс - в сравнительно невысокой цене участия. Все понимают, что главный рациональный приз "Децибела" это путевка на ММФР+заслуженный почет и уважение, но это уже эмоциональная история.
Мы же с Суворовым замахиваемся на национальный уровень, причем замахиваемся так, чтобы не заехать по лицу соседним фестивалям :-)
Боже нас избавь диктовать г-ну Янковскому, г-ну Пилатову, г-ну Мелехову и г-ну Филюрину свои условия. Наша радиореклама находится в таком плачевном состоячнии, что специализированный фестиваль лишним точно не будет. Что плохого в том, что владимирский "Копирайтер" рвал всех целый год на всех фестивалях?
Да, так и надо! А вдруг кто круче окажется? Не оказалось. Разве это плохо?
Мы постараемся взять другим.
Как я уже и говорил, мы планируем крупные, в несколько тысяч уе призы победителям. Будем возвращать деньги, если ролик вошел в шорт. Ты бы стал рубиться за победу ценой в пять тысяч североамериканских индейцев?
Я бы стал. Но мне - нельзя. Даже если денег вовсе не станет - мне нельзя. И членам тоже, наверное нельзя будет. Мы ж на деньги играем!
Страшно подумать, какие посты появились бы здесь, возьми я или Ваня первое место на своем фестивале! А эти посты, между прочим, тоже влияют на общий рейтинг доверия к фестивалю и его организаторам.
Одним словом: хочется сделать дело, выгодное для себя, полезное для других и при этом не опозориться.
Координация всех звеньев цепочки, от Заказчика до последнего эфирного сервака с целью честного обогащения - вот то, что нас должно отличать.
Зы: "Национальный децибел"...

22.11.2006 22:08 Кайдзен
2 Смета. Брависсимо! А если отключат свет, то Вы перегрызете вены и выполните бриф собственной алой кровью,видимо. НЕ надо пафоса, прикрывающего оголеные ....ээээ затылки организаторов фестиваля. Иначе все это напоминает дедовщину в армии, мы, мол, мучались, теперь время духам пришло нагибаться.

23.11.2006 07:54 Святослав Дубиковский
Егорову
ТЫ знаешь, Паш, в фестивале который изначально ориентирован на зарабатывание денег победителями, заложено две большие мины. Первая - это еще большее недоверие к победителю и вторая - он перестанет существовать, сразу, как закончятся деньги. Деньги это уже не тот мотив, который заставит мозги работать именно так как нужно. Основной посыл мотивации - это стабильность. Когда из месяца в месяц получаешь приличные деньги - это стимул для того чтобы продолжать работать и не потерять стабильный, хороший доход. А участие в фестивале - это фактически лотерея. И выиграют на ней, вполне даже может быть случайные люди - счастливчики. Потому что фествиаль - это всегда субъективная оценка в данный момент, в данных условиях и при данном стечении обстоятельств. При измненении хотя бы одной составляющей из этого списка сразу приведет к перераспределению "призовых денег". Иными словами два раза одинаково никто никогда не проголосует. Хотя об этом я уже писал...
Выводы: 1)деньгами ты можешь привлечь безусловно больше народу, но не больше качественных работ, ну они не возьмутся они ниоткуда бах и появились, редко кому удаётся за деньги сделать что-то глобальное; всё гениальное просто, но случайно 2)фестиваль денежный имеет навернео место быть типа ежемесячного рейтинга, когда работы получают баллы, баллы равны каким-то у.е. и первые три ежемесячно получют какие-то деньги. По итогам года выявляется либо абсолютный победитель ,либо выбирается какая-то десятка лучших и за них идёт доп.голосование...
Чувствую я уже бред начал писать... Но мысль мне кажется моя понятна: не деньги нужны человеку, а признание. А это уже четвертый уровень по пирамиде Маслоу.
Только не пойми, что я против нового фестиваля, точнее я конечно против, но не из зависти, а просто не понимаю зачем...

23.11.2006 11:30 Егоров
to Святослав Дубиковский.

Надо встречаться. И обчаться. А то все скоро тут опухнут читать всю эту нашу переписку. ( "...этого черта с Каутским. В печку ее!")
У тебя ведь есть моя почта?
Давайте, друзья, не отходить от темы. Лучше про ММФР! Только какую нибудь необс.рательную тему выберем...
Что-то барышни красивые куда-то с ММФР поисчезали.
Насчитал всего двоих. Зато на пять с плюсом!
Может это они меня боятся?

23.11.2006 11:37 xebeche
2 Егоров:

Всего двоих? Ну, это Вы, Павел, наверное, заняты делами были очень. Я видел как минимум шесть абсолютно убойных.


23.11.2006 17:19 Ара
Ээээ..., друзья. Давай уже новую тему придумаем.

25.11.2006 01:40 новая тема :)))
Ссылка

25.11.2006 13:33 Басмач
2 новая тема
Тяжело стать великим через кровь других. Такое всегда возвращается. Сегодня некоторые наши паханы коронуют где-то на юге некозырного пацана, коронуют насильно. За то, что он содержит коридоры по поставке в Русь великую наркоты, губит наших людей. Да и кликуху дали ему какую-то некозырную - "какая-ты". В наше время кликухи звучали.

25.11.2006 14:17 Осик
Кто и что слышал об урегулировании конфликта между ингушами и осетинами? Когда людей вернут в свои дома? Ведь, даже у скота есть крыша над головой. А этих людей уже сколько лет держат в чистом поле, в грязи, без света, тепла, в старых палатках. Ждут, наверное, что новый конфликт разгорится.
Обсуждение закончено
Dolce Vita, 2011-2012 г.
Array
Карт-Бланш, 2007 г.
Array
Карт-Бланш, 2006 г.
22.12Выпуск № 24. Бескомпромиссные итоги рекламного года. Выбор Васюхина 
52
14.12Выпуск № 23. Чемоданное настроение 
50
04.12Выпуск № 22. Десять лет с «Рекламными Идеями» 
19
28.11Выпуск № 21. Коллекция простейших 
62
15.11Выпуск № 20. «Отберите у них детей!» 
222
17.10Выпуск № 19. Хочу быть садовником! 
44
13.10Выпуск № 18. Non-magic touch 
57
06.09Выпуск № 17. На лбу у звезды 
14
21.08Выпуск № 16. Доктор Дымшиц 
57
18.08Выпуск № 15. Доктор Дымшиц 
157
17.08Выпуск № 14. Доктор Дымшиц 
121
16.08Выпуск № 13. Доктор Дымшиц 
122
31.07Выпуск № 12. Человек рекламирующий 
16
26.07Выпуск № 11. Креативная кухня 
39
14.07Выпуск № 10. Полеты с Орловым-2: о кино, Ганже и о любви 
54
06.07Выпуск № 9. Храбрецы Интернета 
27
29.06Выпуск № 8. Блюда от верблюда, или Завтрак с Оксаной Робски 
56
23.06Выпуск № 7. Не КАННтовать! 
57
09.06Выпуск № 6. Полеты с Орловым 
28
06.06Выпуск № 5. Вдох-выдох 
31
30.05Выпуск № 4. Do something 
23
17.05Выпуск № 3. Мы тебя научим Родину любить 
23
11.05Выпуск № 2. 
17
25.04Выпуск № 1. 
60
18.04Возвращение 
35
Рек-тайм, 2005 г.
Array
Лига чемпионов, 2004 г.
Array
Влад-Салат, 2003 г.
Array
Васюхин по пятницам, 2002 г.
Array
© "ООО Состав.ру" 1998-2019

тел/факс: +7 (495) 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
  Рассылка 'Sostav.ru - ежедневные новости маркетинга, рекламы и PR.'   Rambler's Top100         18+   Словарь маркетинговых терминов