20.04. 08:40
Витя шикарен!
20.04. 08:49 Монстр добавления сообщений
«Монстры общения» – для Билайна.
«Монстры бизнеса и креатива» – для ММФРа.
Просто монстры – для Сникерса.
ББДО подсело на тему! :)
20.04. 09:22 со временник
мда...очень "современно"..
зато подходит по уровню к фестивалю...
20.04. 09:48
По сути, ММФР больше нет. Посмотрим, что за монстром окажется ММФРМ.
20.04. 09:57
BBDO теперь копипастит свой креатив))) нет больше задумок интересных?
20.04. 10:02 я в шоке
слов нет. как только такое принимают и деньги за это платят
20.04. 10:03 Пилот
У-ж-а-с! Вот именно так и позиционируются в головах рекламодателей креативщики и рекламисты уся Руси... Бомба под бизнес, клешня вырывающая бюджет заказчика, темные тона недвусмысленно намекают на "непрозрачность" рекламного рынка... угловатые нескладные фигуры - как символ отечественного креатива...
"Цель организаторов фестиваля – стопроцентный B2B-эффект. Фестиваль должен стать рабочей площадкой, где каждый из участников может найти решение для своих профессиональных задач, которые диктует новая реальность" - эффект точно теперь будет! Кошмар бизнеса и креатива в кризисный период... Просто слов нет...
20.04. 10:22
Господа, где ваше чувство юмора? Фестиваль ведь проводится для тех, кто "в теме".
20.04. 10:35
и где они, те кто в ЭТОЙ теме?
20.04. 10:37
to: 20.04.2009 08:49 Монстр добавления сообщений
"Супергерой" - это еще и тема проходящего сейчас Вордшопа.
Безотходное производство! :-)
20.04. 10:41 Джошуа Шугарфри
Второй слева -- вылитый Логвин-старший.
Остальных не опознал.
20.04. 10:42 Монстр удивлений
to 20.04.2009 10:22
те, кто «в теме» с удивлением наблюдают, как одно из самых креативных агентств России штампует монстров налево и направо.
причем, одним из мастеров художественного штампа выступает руководитель единственного, по сути, правильного учебного заведения для начинающих креаторов.
20.04. 10:42 Ветер перемен
Похоже, МММфр решил сменить позиционирование даже географическое - иначе почему его символом стал "вождь краснорожих"? :-))
20.04. 10:44 Ress
вижуал - Left 4 Dead какой-то :)
20.04. 10:45
to: 20.04.2009 10:41 Джошуа Шугарфри
Логвины - это настоящие монстры, кто спорит (а старший - еще и какой-то очень высокий дан по айкидо :-)
20.04. 10:54 Gromit
Какая-то по очень по-детски. Фестиваль для недалеких подростков, любителей комиксов?
20.04. 10:55 xxx
главное чтобы самим нравилось,тем, кто в теме...
20.04. 10:55 Некто
да, по большому счету, какая разница, какой там стиль у фестиваля, главное чтоб все организовано было на уровне
20.04. 10:59
Да супер всё. А Вы просто завидуете BBDO. Креатив - форева.
20.04. 10:59 Толян
Видимо разработчики увлекаются игрой в "дозор"?
стиль чемто напоминает иллюстрации 70гг к шпиенским и дедективным романам - такм на желтой бумаге с графическими иллюстрациями.
А хочется чегото теплого, круглого, мягкого и доброго...
20.04. 11:09 КРЕАТИN
Стилизация отличная, кто спорит (Меламед все-таки! :-).
А вот нужно ли (особенно сейчас!) столько агрессии для того, чтобы обозначить "стопроцентный B2B-эффект" (с) - не знаю...
Такой стиль можно было бы понять в прошлые годы, когда растующая как на дрожжах индустрия имела право куражиться и всячески демонстрировать нарастающую "крутизну".
Ну а сейчас, особенно в сочетании с такой инфернальной цветовой гаммой, лично у меня остается впечатление лишь какой-то откровенной озлобленности загнанных в угол неудачников...
...Интересно, а можно выложить остальные концепции с тендера (внутрибибидиошного)?
20.04. 11:09 Абу аль-Доллари
А вот хотелось бы знать, причём здесь американский фантастически-ненаучный фильм "Хеллбой"? Персонажи ведь оттедова.
20.04. 11:14 Умник
Стиль как стиль. Идея как идея. Чего вы так жестко?
Не шедевр, но ведь и не бяка. Наград на фестивалях такой стиль для фестиваля не соберет, конечно, но все вполне на уровне. На типичном уровне BBDO - креатив не для Канн, но ececution крепок, профессионален, технически придраться просто не к чему.
Логотип фестиваля-то уж точно стал получше. Вернее, он впервые стал просто нормальным.
20.04. 11:15 КРЕАТИN
А вот новый знак/лого - нравияся, все сделано с точном учетом всех современных тенденций (прописные, довольно открыте литеры и т.п.). Правда, некоторое недоумение вызывает "индейская тема" (отголосок "авантюрности" текущего стиля?), а также несколько чрезмерная, на мой взгляд, "детскость" самого профиля (вероятно, "побочный эффект" максимизации "дружелюбности" знака? :-).
20.04. 11:18
to: 20.04.2009 11:14 Умник
Простите, а что Вы в этом стиле можете похвалить, кроме действительно отличных иллюстраций Меламеда? Что? Креатив-то, собственно, в чем? В чем его "крепкость", в огромадных кулаках "монстров"? ))
(заодно объясните новейший термин ececution)
20.04. 11:19 Умник
to: 20.04.2009 11:09 КРЕАТИN
Так ведь как раз в тему: за окном - такая ситуация, что очень, очень пора "спасать Вселенную", а то ведь нашему брату-рекламщику скоро не на что будет даже на бизнес-ланч в IL Patio заскочить, не то что по ипотеке расплачиваться. Вот и приходят "монстры против пришельцев" - спасать наши форды-фокусы и макбук-эйры.
20.04. 11:23 КРЕАТИN
to: 20.04.2009 11:19 Умник
Иными словами, Вы хотите сказать, что спасение Вашей "Вселенной" (состоящей из "фордов-фокусов" и "макбук-эйров") - ЭТО ФАНТАСТИКА (с)? :-))
20.04. 11:25 Умник
ту 20.04.2009 11:18
Простите меня, балбеса - конечно, execution, а не ececution ))) Кнопки "х" и "с" на клавиатуре совсем рядом... [краснеющий смайлик]
А в этом стиле могу похвалить и композицию принтов, и замечательный сайт, и типографику, и тот немаловажный факт, что баннеры и слоган действительно привлекают внимание (внимание: мы ведь с вами тут ;))
20.04. 11:29 член союза писателей
знаете, коллеги. вот каждый год у каннского фестиваля тоже разный графический стиль. но о нем вспоминаешь, только когда сравниваешь с предыдущим. то есть число случайно. этот графический стиль не является чем-то самодостаточным. и тем не менее он достаточно узнаваем. то есть он как бы есть, и в то же время его как бы нет.
взять тот же евробест или порторож.
я к чему веду. может не надо так увлекаться формой?
20.04. 11:34 Мозг союза писателей
to: 20.04.2009 11:29 член союза писателей
Коллега, окститесь! В Каннах проходит самый престижный и профессиональный фестиваль рекламы в мире. Его графический стиль настолько не важен, что даже если однажды вместо льва там начнут вручать золотой пылесос - это уже ничего не испортит. А ММФР (теперь вот ММФРМ) каждый раз вызывает столько нареканий, что единственное назначение его фирстиля - это сообщить, что "теперь все будет иначе". Он должен, просто обязан каждый год быть другим!
20.04. 11:37 Умник
to: 20.04.2009 11:23 КРЕАТИN
Моя вселенная в последнее время состоит из метро :-)) И, не поверите, ЭТО ФАНТАСТИКА ;-))
20.04. 11:42 КРЕАТИN
2 Умник
Руслан, лично я ничего не имею против и нового позиционирования, ни против нового стиля (причем артдирекшен, на мой взгляд, вообще великолепен). Меня смущает СООТВЕТСТВИЕ одного другому. Я немного наблюдал, как "зарождались" и то, и другое (в частности, для позиционирования был выбран, пожалуй, самый "консервативный" вариант из рассматриваемых). Но посудите сами - будет ли такой стиль помогать "налаживанию мостов понимания" между агентствами и клиентами, между "креативом" и "маркетингом"?
Боюсь, что он, скорее, будет лишь способствовать укреплению старых стереотипов маркетологов, что "эти креаторы опять что-то намутят фантастическое-монструозное, а нам о продажах беспокоится нужно, а не о самовыражении"...
20.04. 11:52 Николай Dасильевич Google
Изините, а кто монстры-то? Зарубежные агентства принимающие участие в ММФРМ? Все как бы, имо, за уши притянуто... И монстры и Меламед с его любовью к американским комиксам, и профиль индейца... Зачем и от кого спасать Вселенную? А у Вселенной спросили, хочет ли она быть спасенной? Извините, просто настроение с утра никакое, снег на улице... :(
2 член союза +1
20.04. 11:52 Tom & Jerry
Определение "Монстр" (фр. Monstre) — чудовище, урод; пугающее, отвратительное существо.
- Человек (или животное) с каким-л. особенным физическим недостатком, уродством; урод. //[На ярмарках] находили себе место петрушечный театр и всевозможные монстры: великаны, карлы, бородатые женщины, безрукие, умевшие действовать ногами и т. д. Всеволодский (Гернгросс), История русского театра.//
- Нравственный, моральный урод. //Ипполит смотрел то на него, то на тетю Лучицкую и думал о Вареньке: — Однако, среди каких монстров она живет! М. Горький, Варенька Олесова. Его художественные произведения так беспощадно разили пороки современной ему николаевской России — страшный мир Хлестаковых, Городничих, Ляпкиных-Тяпкиных, Чичиковых, Ноздревых, Собакевичей и великого множества им подобных монстров ---, имеющих весьма условное человеческое подобие. Катаев, Слово о Гоголе.//
- Употребляется как бранное слово. //[Николай Васильевич] сам думал, содрогался: — Ну и народ! Ну и публика! Монстры какие-то. Гадины отвратительные. Трифонов, Нетерпение. //
Как вы лодку назовете... (С)
20.04. 11:53 Умник
to: 20.04.2009 11:42 КРЕАТИN
Алексей, вероятно, Вы правы. Наверное, такой стиль "смеловат", "отважноват" и "недопремиоват" для современных нам с Вами маркетологов. С другой стороны, иногда мне кажется, что это две вещи несовместные: чтобы идея/арт-дирекшен были хороши, и чтобы они нравились большинству российских маркетологов.
20.04. 11:55 севшая батарейка
Михаил Светлана - вы лучшие!!! Like a lot (особенно голова с прорастающей идеей)
пс: останкинская башня на главном принте рисовалась с натуры:)?
20.04. 12:10
Очень Круто!!!
20.04. 12:31
Мне вот что непонятно, инфа с официального сайта -
"Концепция фестиваля и его позиционирование в этом году изменились: впервые дисциплины «маркетинг» и «реклама» получили на фестивале равные права." - вот эти "равные права" это как будут на практике выглядеть?
"
20.04. 12:35 Пилот
Наверное вот так?
"Новое позиционирование учитывает и то, что после фестиваля начинается период формирования рекламно-маркетинговых программ компаний на следующий год и в них закладываются те идеи, которые клиенты на фестивале увидели, а агентства продемонстрировали. Это время, когда надо выбрать какой инструмент, медиа-канал, креатив будут актуальны в следующем году."
Что то совсем непонятно, зачем мешать "сухие" и серьезные дисциплины, как маркетинг в "креативную тусовку", толку никакого не будет...
20.04. 12:37 Андрей Пуртов
Должен сказать, что мне, пожалуй, впервые понравилсь работа BBDO Branding по фирменному стилю.
Стилизация под комикс и, одновременно, обложку блокбастера, наверняка привлечет внимание широкой аудитории к рекламируемому мероприятию, так что Елена Нарышкина и ее коллеги сделали в этом году правильный выбор. Слоган замечательный, а лого заметно похорошел. Респект Михаилу, Виктору, Светлане и всем их коллегам!
20.04. 12:40 Грустный
Совсем не круто. Кусочек отсюда, кусочек оттуда. А самое главное, что не круто, так это инфантильно-детсадовское восприятие самой индустрии. Мы на самом деле маленькие и дохлые, но нафантазируем себе мышц и кулачищ и всем покажем... Что покажем? Зачем?
Маркетинг и реклама - штуки, основанные на интеллекте, интуиции, творчестве, маркетинговых и экономических теориях... А вовсе не на монстрах с клешнями. Если у ребят такое мирооощущение, так это надо или к врачу, или в синие воротнички шпалы ворочать.
Мне, как клиенту, совсем не нужны "монстры", они по обычаю, больше напортят.
Если так хотели отразить текущую реальность безмозглости индустрии - это удалось.
20.04. 12:45 Keshans
Ну если вы так все воспринимайте, то к врачу походу надо именно вам, все таки хоть каплю иронии поймите!
20.04. 12:52
to: 20.04.2009 12:45 Keshans
т.е. вы предлагаете маркетологов, которых ныне так активно зазывает к себе мммффррмр, отправлять не на фестиваль, а к врачу? ))
мастера рекламы и пиара, ничего не скажешь )
20.04. 12:55 Грустный
to: 20.04.2009 12:45 Keshans
Да иронии и стеба хоть тонну... Это правильно для рекламы. Реклама без юмора и самоиронии - это моющие средства. Дело не в этом. Если бы стеб был оригинален, сделан впервые - никаких проблем. Но тема монстров уже лет пять отыгрывается на всех корпоративах, в рекламе, в кино, в мультах... Где ее только не было. Выходить с протухшей идеей мероприятию, претендующему на топ креатива и осмысленности - это плохая игра. Хотя, повторюсь, она соответствует реальности индустрии. И от этого грустно.
20.04. 12:55
Судя по невнятному позиционированию, начался "закат солнца вручную". Фестиваль и так на "ладан дышит", а теперь все станет ещё хуже. Может быть вообще ММФРМ прекратит свое существование, к всеобщей радости, одним междусобойчиком меньше.
20.04. 13:04 Никитин
Ощущение двойственное. Вроде красиво, хоть как всегда беда с типографикой.
Но есть ощущение, что идея взята с поверхности, но не так чтоб "АХ! МЫ этого не замечали!",
а как-то похоже на все последние идеи ADCR, типа СЛАВА ВАС НАЙДЕТ. (спасибо что хоть без крови и мозгов)
Такой местечковый мрачняк, всегда безотказно работающий, но в случае с фестивалем
рекламы (международным) уже вроде как и не смешной... Отличные иллюстрации не могут
вытянуть тухленький сюжет. Не говоря уже о том, что в свете грядущих событий стиль
не должен был отдавть такой безисходностью... монстры они разные..., так что не согласен,
что арт-дирекшн на высоте.
20.04. 13:17 наши сети притащили
отлично
20.04. 13:25
С каких пор маркетинг и реклама - разные вещи??? Реклама - лишь часть маркетинга....или я в чем то ошибся????
20.04. 13:33 Sup
что рекламные конкурсы - похожи на конкурсы детского рисунка, знали и раньше. Теперь это "правльно" оформили.
20.04. 13:33 Умник
20.04.2009 13:25
С каких пор маркетинг и реклама - разные вещи??? Реклама - лишь часть маркетинга....или я в чем то ошибся????
Ни в чем Вы не ошиблись. Говорить "Фестиваль рекламы и маркетинга" - это все равно что говорить "Фестиваль апельсина и фруктов". Но это уже старая тема, какой фестиваль, такое и название.
20.04. 13:53 Анатолий Вадимович
to: 20.04.2009 13:33 Умник
Я блока и фруктов ;)
20.04. 13:58 ruf
В общем - неплохо. Но проблема в том, что визуальный стиль для подростков и молодежи, а не для тех, кто распределяет реальные бюджеты.
Не уверен, что стиль поможет ММФРМ привлечь заказчиков к фестивалю
20.04. 13:59
ябло Ко и фруктов
20.04. 14:01 тетя ДаУж
Мне как клиенту к таким монстрам что-то не хочется. Сплошная агрессия и самодовольство. Не люблю Франкенштейнов.....
20.04. 14:03 Умник
to: 20.04.2009 13:53 Анатолий Вадимович
)))))
20.04. 14:13 Монстр - Голова из яблока
новый лого так и требует апгрейда в истино яблочном стиле: убрать листик и откусить от круглой головы кусочек. ибо теперь это скрытая реклама ай-всего-на-всете. а идея Ньютона канНула...
20.04. 14:13
to: 20.04.2009 14:01 тетя ДаУж
Sure
20.04. 14:43 miss flash
Люди Х в советской стилистике.
Блокбастеры были. Забыла сколько раз. Рисунки может и хороши, но до рекламы фестиваля как-то недо...
Лого сипатичный, но...
Каждый год новый фирменный стиль! Самим не надоело? Идея - ловит идеи, Golden Drum - барабанит, Cannes - вручают львов. А чем занимается Red Apple? А он делает себе новый фирменный стиль каждый год : ))))
20.04. 14:48 ББДО рулит!!!!!!!!!
"Белки" стали лучшими среди продуктовой рекламы в минске!
20.04. 14:59 Мурз
Даешь тотальный игнор ММФР!
20.04. 15:07 Анатолий Вадимович
to: 20.04.2009 14:03 Умник
"А овощи? — Овощи тоже будут мясо..." (С)
to: 20.04.2009 14:43 miss flash
Там нет советской стилистики.
20.04. 15:15 Алексей Александров.
Елене Нарышкиной.
Уважаемая Елена , примите поздравления за смелый шаг по смене внутреннего содержания и внешнего оформления фестиваля !
От жюри ММФР -99.
20.04. 15:43 Поклонник
Можно из фестиваля сделать комикс.
Но нельзя из Янковского сделать (даже) Бекмамбетова
20.04. 15:49 miss flash
2 20.04.2009 15:07 Анатолий Вадимович
Приблазнилось значит.
20.04. 15:52
2 20.04.2009 13:25
Не "с каких пор" (маркетинг и реклама - разные вещи), а "где" (т.е. различия не во времени, а в пространстве) - в нашей стране. Реклама, действительно - отдельно, как самовыражение "продвинутых креаторов", а собственно маркетинг - в совсем другой стороне.
И новый стиль фестиваля это блестяще иллюстрирует! ;)
20.04. 15:57 olo
to 20.04.2009 12:55 Судя по невнятному позиционированию, начался "закат солнца вручную". Фестиваль и так на "ладан дышит", а теперь все станет ещё хуже. Может быть вообще ММФРМ прекратит свое существование, к всеобщей радости, одним междусобойчиком меньше.
А в чем радость, что фестиваля не будет? Последние годы это действительно междусобойчик финских, ческих и украинских рекламистов. Что мешает этот междусобойчик разбавить, как это сделали ребята из Уфы или Новокузнецка?
Умирает фестиваль, судя по обсуждениям на составе, уже лет десять. Вирус фестиваля висит на стенах в агентствах в виде призов и дипломов, никто не избавляется от них, как от чумы. Есть идеи, чего бы хотелось увидеть на фестивале, предложите организаторам, сложность в том, что ничего не хотим. Анекдот про девушку: когда мне было 7 лет - хотела стать врачом и спасти мир, когда мне было 17 - хотела принца на белом коне, а сейчас мне сорок и я тупо хочу денег.
20.04. 16:05
"Несимметричное" название. Надо было добавить еще "Международно-Российский" и "...и Медиапланирования".Стало бы гораздо красивше: ММРФРММ ! :-))
20.04. 16:06 off
to: 20.04.2009 15:57 olo
Очень внятно сказано. Респект.
20.04. 16:13 КРЕАТИN
to: 20.04.2009 15:57 olo
...Маленькая ремарка - вероятно, Вы имели в виду Екатеринбург, а не Уфу. Да? :-)
20.04. 16:23 Блондинка
Рисуя монстра Меламед вдохновлялся [a href='http://vimeo.com/4165904?pg=embed&sec=' target=_blank a]Ссылка[/a] )))
20.04. 16:27 Пилот
to: 20.04.2009 15:57 olo
"Анекдот про девушку: когда мне было 7 лет - хотела стать врачом и спасти мир, когда мне было 17 - хотела принца на белом коне, а сейчас мне сорок и я тупо хочу денег."
Ладно. Давайте пофантазируем, что фестиваль может предложить маркетологам? Мастер-классы, презентацию новых ip-систем управления, передовой опыт? Что конкретно?... вот именно поэтому -"сейчас мне сорок и я тупо хочу денег." Чё там маркетологу делать?
20.04. 16:30 olo
to Kreatin & Поклонник
И Екатеринбург. И из Янковского ничего делать не нужно, "даже Бекмамбетова", нужно из детских рисунков вырасти до взрослых, тогда можно и за пылесосами в Канны ехать
20.04. 16:37 miss flash
за пылесосами в канны - это хорошо : )))
20.04. 16:38
to: 20.04.2009 16:27 Пилот
Тогда скажите, а чего было делать маркетологу, скажем, на HiBrand-е (почему туда они так массово ломились в последние годы :-)?
20.04. 16:39
не-а... со своим пылесосом в канны не ездят. они и у нас хорошо сосут за копейки! ))
20.04. 16:41 Молодцы!
Сильная работа.
20.04. 16:43 Не молодцы!
Слабая работа.
20.04. 17:01 Пилот
to 20.04.2009 16:38
HiBrand-е, а это что за зверь? И кто на него "ломился"? Не местные мы...-)
20.04. 17:05
to: 20.04.2009 17:01 Пилот
Спасибо. Ответ вполне ясный, четкий, понятный и исчерпывающий. ;))
20.04. 17:13 SV
Лого производит впечатление перспективного, но недоделанного. Технически все хорошо выполнено, и мысль ясна, но ее визуальное выражение не вызывает ни восхищения, ни улыбки, ни вообще эмоций. Уж слишком нелеп этот кроваво-красный профиль с глупым зеленым листиком. Клоунада какая-то. Для какого-нибудь артхаусного фестиваля больше подошло бы. Хотя готов признать, что делать рекламу для рекламы всегда очень сложно.
Иллюстрации да, оригинальные, но довольно агрессивные и пугающие. Уж клешни и инопланетяне-то явно тут ни при чем.
20.04. 17:15 olo
Потому и сосут и за копейки.
20.04. 17:27 Пилот
to 20.04.2009 17:05
ответ нормальный. Такой же как и вопрос -)), так, кто там куда "ломиться"? -)))
20.04. 18:31 АнализаторЭто
Очень хорошо. Иллюстратору респект.
20.04. 19:50 убить дракона
))) Очень здорово!!! Шедеврально!!!
Замечательная по своей харАктерности визуализация данного мероприятия - все в точку. И копирайт тоже на высоте!
Именно так оно на самом деле и выглядит и есть по своей сути и содержанию.
Эммм... а что уже эксбиционизм стал модным трендом? Видимо да)))
20.04. 21:03
«Мы исходили из того, что на фестивале соберутся лучшие из лучших - самые умные, талантливые, успешные и сильные представители рекламодателей и рекламных агентств. Таких людей принято называть «монстрами». Это слово пришло к нам из мифологии и символизирует супергероев, обладающих сверх-возможностями и способных изменить мир.
_______________________________________________
соберуться те, у кого есть бабло в карманах, а те, кто пашет по 12 часов в день, будут по прежнему визин в глаза капать у мониторов. монстры пусть общаются с монстрами. даешь альтернативу червивому яблоку! фрилансеры страны объединяйтесь!
20.04. 21:47 КРЕАТИN
"Бунтари-фрилансеры-одиночки", вы что ли, перебрав Визина, организуете, и с блеском проведете новый образцово-показательный фестиваль? :-) А как же ваши "12 часов в день"? Кого вместо себя у мониторов оставите? :-)
Такие крики раздаются всегда - некоторое время перед фестивалем, ну и обязательно после. Стабильно. Это такая традиция (причем слова всегда АБСОЛЮТНО одни и те же). Поймите же - никакого другого, хотя бы близкого по масштабам фестиваля организовать сейчас в ПРИНЦИПЕ невозможно! Сколько было таких "громких" и не очень заявлений-попыток. Вспомните почивший PROFI, посмотрите, во что очень быстро превратился ADCR. В общем, повторяйте почаще (в расширенном толковании) высказывание Черчилля о демократии. И вместо "комсомольских" ("нашистких"? :-) криков "Долой!" лучше сделайте хоть что-то РЕАЛЬНОЕ в ПОМОЩЬ фестивалю.
20.04. 23:26 Пилот
to: 20.04.2009 21:47 КРЕАТИN
Уважаемый КРЕАТИN! Откуда столько категоричных высказываний? Черчеля припрели до кучи... Вот сегодня выяснил в личной переписке, что один из ников в этой теме обсуждения, так ненавязчиво попал в шорт-лист Идеи. Как фрилансер. Видел работу на конкурс, а потом "доработанную", достойно...
Когда то Вы меня приглашали на этот фестиваль, типа "обозначить" себя помните? Вот мне там "сухому" маркетологу там чем заниматься? Чем? Ходить по "семинарам"? Что, я, реально в помощь этому фестивалю сделать могу, если меня просто не понимают? Зато прекрасно понимают в Кемере на ежегодной конференции. О чем вообще там можно говорить?
Весь этот ММФР - пустое соревнование "бабла" и "креатиффа", ни к маркетингу, ни к львам. Вообще ни к чему! Тусняк, и фсё!
А если брать сегодняйшее оформление - просто уже откровенный бред современного отечественного флагмана креатива!
Видимо на почве кризиса у народа окончательно мозги на бекрень встали.
20.04. 23:39 S
из логолаунджа
20.04. 23:40 S
21.04. 00:49 автор
из портфолио
21.04. 03:04 Монстр монстроведения
концепт нашего, не побоюсь этого слова, «международного» фестиваля должен быть предельно лаконичен и скучен.
пока не получим по-настоящему международного призвания.
а потом можно отрываться.
сейчас это все пустое. основная масса участников рассматривают event, как возможность получить заветный балл в рейтинге АКАР. давайте будем смотреть правде в глаза.
21.04. 07:53 miss flash
2 20.04.2009 21:03
фрилансеры страны объединяйтесь!
это если только в интернете : ))))
21.04. 10:19
Это не монстры, это мутанты :)) бизнеса и креатива
21.04. 10:28 Практик
Чувак с клешней - это вероятно потомственный взяточник в пятом поколении?
21.04. 11:37 Kirrr
Скорее, это монстры дизайна и иллюстрации. Креатива не заметил.
21.04. 12:32 olo
Для фестиваля, который призывают байкотировать, довольно бурное обсуждение, замечательный PR. Что касается фрилансеров, тоже вопрос, кто вас на работу будет приглашать, если бизнес будет загибаться, кому вы со своим креативом нужны будете. Во что объеденяться и для чего, опять в агентства, только интерактивные, потому что на офис денег нет? Может все же хватит как свинья под дубом себя вести? Думаю, что все, кто окажется жив к сентябрю покажутся на фестивале, чтобы напомнить о себе.
21.04. 12:47
...
21.04. 12:50 2 21.04.2009 12:47
А это к чему???
21.04. 12:55
to: 21.04.2009 12:32 olo
"Может все же хватит как свинья под дубом себя вести? Думаю, что все, кто окажется жив к сентябрю покажутся на фестивале, чтобы напомнить о себе."
_____________________________________________
пациент скорее мертв, чем жив (с). смотреть в шорт-листах "сумашедших белок" и "овиплокосы" уже порядком осторчетело. лучше как свинья под дубом, с флакончиком визина.:)
21.04. 13:04
2 21.04.2009 12:55
вы ничего не путаете? ммфрм будет только в конце сентября! :-))
21.04. 13:09 olo
Этим постом вы подписались в собственной несостоятельности. Своих работ хороших нет, чужие ругать легко. Это ментальность людей родившихся от 1917 года, это нельзя назвать русской или российской ментальностью, это другое и другие. Если у вас есть что продемонстрировать сообществу как результат работы до рези в глазах, покажите, пусть белки и овиплокосы задохнутся от зависти.
21.04. 14:01 miss flash
2 2 21.04.2009 12:32 olo
Да чего его бойкотировать, этот фестиваль, он сам себя бойкотирует который год.
Сменили стиль - не сменили стиль, свинья под дубом - лиса под виноградом, все пришли - никто не пришел, говорят или молчат - от этого Red Apple лучше не станет и ничего не поменяется.
Это очень просто спросить - а что вы сделали для фестиваля? Но вопрос в другом: почему общественность должна для фестиваля что-то делать? Он что, принадлежит общественности? У Red Apple есть организаторы, которые за этот Red Apple отвечают - и пока они что-то не сделают - хоть запредлагайся. Для Каннов к примерц никто ничего не предлагает - а поди ж ты. Каждый должен заниматься своим бизнесом - фрилансеры своим, а организаторы Red Apple - своим. И сила фестиваля должна идти от самого фестиваля, а не от фрилансеров или еще кого-то, как мне кажется. Тогда может быть что-то получится.
21.04. 14:14 КРЕАТИN
to: 21.04.2009 14:01 miss flash
Ну вот, еще одна "максималистка"... :-)
"...хоть запредлагайся" - а Вы предлагали ХОТЬ ЧТО-ТО? Или же просто на форумах, извините, монотонно трындели "ах, как все плохо"? Знаете, я Вам могу ответить совершенно точно - руководство ММФР(М) полностью открыто к диалогу. Вы просто не представляете, в какое глупое положение Вы себя ставите, заявляя, что "все равно слушать/делать ничего не будут", НИ СДЕЛАВ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ НИ ЕДИНОГО ШАГА!
А Вы знаете, что те изменения, что сейчас у вас перед глазами (новое позиционирование, другой подход к созданию фирменного стиля - не в виде "народных конкурсов", а путем обращения к профессионалам) - это как раз результат таких вот "предложений" и их обсуждений со стороны тех участников рынка, которые предпочли ДЕЛА однообразному стенанию?!
21.04. 14:21 Keshans
to miss fiash
Да никто не говорит, чтобы организаторам помогать сделать фестиваль лучше, фестиваль показывает те работы, которые Вы делаете. Я не думаю, что у организаторов фестиваля есть цель показывать фейки и не пропускать талантливые работы. Нечего на зеркало пенять. Яркость фестиваля напрямую зависит от яркости работ, радушие фестиваля зависит от аплодисментов в зале своим коллегам.
21.04. 14:54 Пилот
Коллеги! Мне кто нибудь в этом доме объяснит, какая от этого фестиваля польза? Денег моя "контора" от этого больше будет зарабатывать? Может, мои сотрудники, если посетят сиё мероприятие, станут более профессиональными? Клиент ко мне валом попрет? Какая польза от всяческих АКАРовских рейтингов?
Рекламное сообщение можно не рядить в золотые креативные одежды, достаточно просто четко его сформулировать для ЦА и результат будет. На фестивалях такие решения не "прокатывают", там чем мудренее, тем "круче". заплатить денег за акредитацию, за гостинницу, за билеты... а что на выхлопе, все тот же ноль?
Вот с другими "фестивалями" все понятно, взяли там Нику или ТЭФИ, статуэтку на стол в федеральном агентстве брякнул - "бабло" на следующий проект получил. А сама работа, которая приз получила, стала только дороже стоить.
А с рекламных фестивалей деньги где?
21.04. 15:08 Никитин
to: 21.04.2009 14:54 Пилот
Поручик Ржевский, хватаясь за саблю: "Молчать, господа офицеры!"
21.04. 15:13 miss flash
2 21.04.2009 14:14 КРЕАТИN
Ну вот, еще одна "максималистка"... :-)
Ну, как вы понимаете, пока в воду камушка не кинешь - круги не пойдут, поэтому я уж как-нибудь смирюсь с тем глупым положением, в которое я себя поставила. : )))
Вот вам шанс сказать, что же собственно изменилось кроме фирменного стиля - максимально конкретно, со всем знанием внутренней ситуации : )))
2 21.04.2009 14:21 Keshans
Извините меня, но аплодисменты в зале зависят от планки фестиваля и от профессионализма организаторов, в задачу которых входит в том числе обеспечить фестивалю престиж и максимальный уровень работ. Обратно хотела бы сравнить с Каннами. Там, конечно, на сегодняшний день денех больше, и престижу тоже, и уровень работ выше, но ведь и Канны с чего-то начинались и кто-то их делал и поднимал : )))
2 21.04.2009 14:54 Пилот
А с рекламных фестивалей деньги где?
Это смотря с каких фестивалей. Если, к примеру, вы получите Льва в этом году - вам останется только на стол его к клиентам брякать и ваша контора таки да, начнет зарабатывать. Но к Red Apple это в гораздо меньшей степени относится.
21.04. 15:41 Пилот
to: 21.04.2009 15:08 Никитин
Вот и я об чем -))
to: 21.04.2009 15:13 miss flash
Эх, да 90% рекламодателей про канны не сном не духом, им без надобности... так что, хоть львами, хоть яблоками по столу "обстучись", эффект один... в смысле никакого -))
21.04. 15:50 miss flash
2 21.04.2009 15:41 Пилот
Ой, знаете, если у вас достанет хитрости где-нибуть организовать себе льва - я думаю вы и эффективный способ им постучать тоже найдете : )))) лёв он для того и создан, чтобы им стучалось : )))
21.04. 15:56 КРЕАТИN
to: 21.04.2009 15:41 Пилот
Вы же сами писали, что "...не местные". Ну так зачем обощать свой, так скажем, "неместный" опыт до вселенских масштабов? :-)
Ну не нужен Вам ММФР(м) - и слава Богу. Я знаю еще кучу народу (типа моих соседей по подъезду :-), которым этот фестиваль также абсолютно ни к чему. :-)
21.04. 16:15 Пилот
to: 21.04.2009 15:56 КРЕАТИN
конечно "...не местные", поэтому скромно интересуюсь, где деньги? Вот такой я меркантильный человечишка. Вы что то против провинции имеете? Типа, местячковость раздутая до "вселенских масштабов"? Нет, банальный крестьянский прагматизм, от сохи, так сказать. Вот не поэтому ли, кризис нас в меньшей степени коснулся?
А Ваши соседи совершенно правы, зачем тратить время и деньги на то что не понимаешь. Я вот, например, не понимаю...-)) Польза в чем? Вот для Вас, например?
21.04. 16:21
to: 21.04.2009 15:50 miss flash
Когда последний раз российское агентство получило Каннского льва? Если уж мы говорим о высоких планках, как в Каннах.
21.04. 16:23
to: 21.04.2009 16:15 Пилот
В прошлом году первое место и Гран-При на фестивале получило агентство из Новокузнецка, в этом первое место из Уфы, спросите у них, что это им принесло))))
21.04. 16:29 КРЕАТИN
to: 21.04.2009 16:15 Пилот
Знаете, в этом смысле я совершенно не показателен (поэтому обощать свой ЛИЧНЫЙ опыт абсолютно не стремлюсь). Для меня фестивали - это, в первую очередь, место, где я могу оффлайн выяснить множество вопросов (в частности, с теми, с кем до этого неоднократно общался онлайн). Разница - КОЛОССАЛЬНАЯ! "Лицом к лицу" за минуту выясняется все то, что "путем переписки" только "усугубляется". :-)
Но, еще раз повторяю - это ни в малейшей степени не подходжит для каких-либо "обобщений". У агентств, или же АКТИВНЫХ рекламодателей мотивы явно совершенно иные.
21.04. 16:56 Пилот
to 21.04.2009 16:23
Вот это мне и интересно, что конкретно?
to: 21.04.2009 16:29 КРЕАТИN
Вот! Потрепаться "за жизнь" всегда готов! Особенно если это потом оборачивается родным деревянным рублем! а с АКТИВНЫМИ рекломадателями я и так знаком лично...-))
21.04. 17:00
to: 21.04.2009 16:56 Пилот
ну так и спросите у них)))))))))
21.04. 17:09 miss flash
2 21.04.2009 16:21
Уровень российских агенств, конечно, играет роль, но мне кажется это все же не оправдание. Если уж говорить о Каннах, то Канны стали Каннами не потому что вокруг ходило куча креативных агентств с крутыми работами, которые делали бы Каннам хорошо, а потому что организаторы похоже наизнанку вывернулись, но допинали фестиваль до такого уровня, когда все агенства мира готовы друг другу глотку перегрызть, чтобы туда попасть и особенно чего-нибудь выиграть.
То есть я имею в виду, что любой фестиваль кроме всего прочего - это коммерческое предприятие, предназначенное - чего уж там - для зарабатывания денег и по-моему, есть прямой маркетинговый смысл сделать сам продукт максимально качественным, а не только упаковку менять каждый год : )))
21.04. 17:20
to miss flash
Основное содержание фестиваля - это работы, которые на него подают и люди, которые в нём учавствуют. То есть организаторы лепят из того, что у них есть. Вот когда участники ДОПИНАЮТ свои работы до каннского уровня, тогда и RED APPLE станет другим.
21.04. 17:26 miss flash
2 21.04. 17:20
Подозреваю, что когда участники допинают свои работы до Каннского уровня, они поедут в Канны, а Red Apple останется при своих.
К сожалению, я на сегодня все. Всем всего хорошего.
21.04. 17:50 AK47
Классно!
22.04. 12:40 Dexter
Под такое визуальное решение в качестве слогана можно было бы удачно обыграть известное высказывание Путина насчет "кошмарить бизнес".
22.04. 18:10 Умник
Сидел тут, сидел. Читал-читал. Много думал. Пришел к выводу, что ругать ММФР(М) - или его стиль - это все равно что ругать самого себя. Ведь, в самом деле, крутизна фестиваля - не в организации, не в стиле, а только и исключительно в работах, которые там представлены. Скажем уж честно и прямо: фестиваль в Каннах имеет весьма и весьма посредственный стиль, а уж накладок, недоработок и косяков там на моей памяти всегда хватало. Только все это отходит на последний план, когда видишь РАБОТЫ. А мы - здесь, у нас - пока (хочется надеяться, что именно ПОКА) - не создаем работ такого уровня, вот и фестиваль наш далек от каннского. Начнем делать рекламу лучше чем в Бразилии, Аргентине и Австралии - и на ММФР(М) мигом выстроится очередь из worldwide-участников.
22.04. 19:51 Максим
Интересно, а что мешает организаторам организовать поступление достойных работ со всего мира, ведь в Каннах не только работы с лазурки:)
На мой взгляд когда на яблоке будет достойное независимое международное жюри - тогда и участники с хорошими работами появятся...
Ну и рекламную компанию в мировом масштабе неплохо было-бы провести. Поработать с достойными агентствами по поводу представления работ, а то я что-то гориллы в этом году в москве не заметил:)
22.04. 20:42 КРЕАТИN
to: 22.04.2009 19:51 Максим
Что такое в Вашем понимании "достойное"? :-) Вы знакомы с тем, кто до сих пор там был? :-))
Дело не жюри, а в общем авторитете. А он определяется уровнем поданных работ. Работы, в свою очередь, подаются в соответствии с авторитетом. Вот такой замкнутый круг! И главная прблема фестиваля - как его "прорвать" (если кто-либо из столь эмоциональных комментатров знает верный рецепт - то, смею уверить вас на 100%, организаторы встретят его с рапростертыми объятиями! :-)
22.04. 21:44 Умник
to: 22.04.2009 19:51 Максим
to: 22.04.2009 20:42 КРЕАТИN
Независимое международное жюри - это кто, Дэвид Дрога? Дональд Ганн? Кевин Робертс? С какой стати они бросят все дела и поедут судействовать в страну, которая в бизнесе славится многим - ракетами, самолетами, нефтью, газом, металлами, антивирусами и web-дизайном - но ПОКА ЕЩЕ не креативом? Конечно, вполне в наших с Вами силах превратить российский фестиваль рекламы в знаковое, трендовое и пафосное мероприятие для всего мира - но для этого нужно начать создавать такую рекламу, такие бренды, чтобы Кока-кола за ребрендингом обращалась не в Wolff Olins или Landor, а в наши студии, и Orange заказывал ролики в Москве, а не в Лондоне. Так - и только так - мы вырвемся из порочного круга.
23.04. 00:23 Пилот
to: 22.04.2009 18:10 Умник
Кстати, то же на эту тему думал. Хоть, я и бурчу по поводу креатива, как соответствующего современным трендам, но тем не менее отличия действительно серьезные. Каннские работы действительно "работающие" в рекламе. Они какие то "вылизанные" что ли. Даже термин подобрать трудно для определения. Смотришь наши фестивали и борешься с двумя чувствами, либо где то нечто подобное видел раньше, либо сплошная "фестивальщина", к продажам отношение не имеющая. И дело тут наверное не в жюри. Тут вопрос в подходе. Например, если "заказчик" креативного решения сам по себе не готов к каким-то новациям, глупо требовать от рекламистов материал "каннского" качества. Мне так кажется, что у нас в отечестве, пока рекламодатель будет ориентироваться на "западные" образцы, жить вчерашним днем, ожидать каких то результатов от Red Apple просто неразумно. Реклама и креатив лишь некий слепок с общего состояния экономики государства, его флагманов. Трудно объяснить, но мы прежде всего, имеем, то что имеем.
Вот к примеру, через аудиторию Состава ежегодно проходит тысячи работ отечественного и импортного креатива. Кто нибудь вспомнит что нибудь действительно заслуживающее внимание за последние пять лет? Мне, например, только работа "Кинографа" с Киева на память приходит, про обувь. Действительно, все было "вылизано" как положено... а ролик с "гориллой" - просто ролик "с гориллой", просто очень хороший ролик.
23.04. 00:59 Максим
to KREATIN & Умник
С теми кто был в жюри московского фестиваля конечно знаком и не в коем случае не хотел их обидеть - на нашем рынке они действительно самые достойные. Но фестиваль то считается международным, а международно признанных гуру я не в жюри не в участниках не заметил... На мой взгляд организаторам надо всеми правдами и неправдами добиться того чтобы в жюри были люди уровня Дроги и ему подобных - тогда и работы соответствующие подтянутся и обвинений в неправедном судействе поубавится. Тогда и на фестивале будет у кого поучиться и на чей семинар сходить - будет за что деньги платить. А при чем тут где заказывает кока-кола ролики - всяко не в Каннах:) В Канны она их выставляет - поэтому не вижу связи между уровнем креатива в Москве и уровнем фестиваля. А пока не будет нормального фестиваля с нормальными семинарами и мастерклассами и общий уровень креатива будет ниже плинтуса... Так сходили бы московские бренд менеджеры - послушали Дрогу - глядишь кто нибудь из них и призадумается:) А так даже если в Каннах кого и встретишь, то на пляже или в ресторане - на семинарах все больше азиаты да молодежь из латинской Америки.
Так что выход на мой взгляд один - вливать бабки, договариваться с международными авторитетами для вхождения в жюри и "дергать" агентства всего мира, что бы они выставляли свои работы.
Для примера можно посмотреть как работают ребята из Мэрибеля - у них за несколько лет и жюри и работы нарисовались и несмотря на это они мне весь мозг вынули чтобы не забыл про их фестиваль и выставил туда работы - хоть и не в Фалоне работаю:)
Вобщем - перенимайте мировой опыт и работайте, работайте - тогда и результат будет...
23.04. 01:07
to: 23.04.2009 00:59 Максим
Прежде чем делать такие глуПокомысленные заявления насчет жюри - просто загляните в архивы, и почитайте КТО в нем был. И если вы ИХ не знаете, то, простите, Вам просто-напросто нечего делать на профессиональном ресурсе!
23.04. 01:10
А насчет семинаров - ардиректорский клуб поначалу пробовал привозить сюда с мастерклассами мировых звезд. И что же? Полупустой зал!! Не нужны они нашим отечественным "гениям креатива" АБ-СО-ЛЮТ-НО! :-))
23.04. 01:36 Умник
to: 23.04.2009 00:23 Пилот
Можно не переживать: заказчики подтянутся. Пройдет несколько лет - и работы будут вылизаны не хуже каннских. Мы просто очень-очень поздно начали делать рекламу - в России сам брендинг появился на 70 лет позже, чем в Европе. Но мы быстро догоняем своих зарубежных коллег: наш web-дизайн уже уступает разве что японскому, наши промышленные дизайнеры разбредаются по международным студиям, наши иллюстраторы вот-вот дадут фору европейским, Амлинский заседал в жюри Каннского фестиваля, у умничек из IQ Marketing есть НЕСКОЛЬКО Львов... Все еще будет!
23.04. 01:47 Умник
to: 23.04.2009 00:59 Максим
Ммм... Очень-очень сомневаюсь, что хороший фестиваль как по мановению волшебного стилуса "исправит" отечественный креатив. На такое способны только личности. Где была австралийская реклама до Дроги? Явно не в лидерах, за несколько лет самородок Дэвид совершил для своей страны квантовый скачок креатива. И таких примеров немало. Где был бы отечественный дизайн без Лебедева? Где был бы компьютерный дизайн без Джонатана Айва? Госпожа Нарышкина, какой бы фестиваль она не создала, не спасет российский креатив, это могут сделать только креативщики.
Про семинары с грустью соглашусь с 23.04.2009 01:10. Даже в Каннах, где во всевозможных "дрогах" недостатка нет, наши с Вами коллеги из России дружной толпой отправлялись отнюдь не на семинары, а то на пляж, то на главную улочку магазинов, где зависали... в Zara, Diesel и Naf-Naf (!). Оно даже где-то и понятно: при той зарплате, которую до кризиса платили сетевики за работу с нулем серьезных наград в качестве результата, потребности расти просто не возникало.
23.04. 01:51 Максим
to 23.04.2009 01:07
Да знаю я... знаю членов жюри:) когда начал заниматься профессией этого "профессионального" ресурса еще и в планах не было... а некоторые члены жюри еще объявления верстали или в школе учились (извините)
Но я не об этом, а о том что необходимо реально международное жюри, не один, два человека... сравните состав каннского жюри и московского и вам тоже должно стать все понятно. Конечно обязательно в жюри московского фестиваля должны быть представлены российские гуру, но не только они...
Работы нужно привлекать со всего мира - в России просто невозможно произвести столько качественных и интересных работ - посмотрите сколько работ выставляется в Каннах и сколько в Москве... И заметьте что в Каннах не только французские работы:)
А вот с тем что на мастер классы у нас не ходят - это реальная беда:( надо заставлять:), я вот заставляю...
23.04. 08:03 miss flash
2 23.04.2009 01:47 Умник
Очень-очень сомневаюсь, что хороший фестиваль как по мановению волшебного стилуса "исправит" отечественный креатив.
Конечно, не исправит. Поэтому давайте не будем валить все в одну кучу. Уровень работ сам по себе, фестиваль - сам по себе. Давайте разделять, потому что если эти вещи и связанные - то не напрямую.
Тут недавно народ плакал по поводу уровня российского дизайна. Смысл плача - ужасно не то, что такое нарисовали, а то, что такое наградили. То есть - ужасно, что у нас такая низкая планка. Почему вообще _международный_ фестиваль ориентируется на российский уровень креатива? Почему _международный_ фестиваль ориентируется на российских рекламодателей? Потому что он физически проходит в Москве? Да это ничего не значит! Если он международный он вообще может каждый раз проходить в другом городе, в другой стране, где угодно!
А что касается креатива - то плохого креатива везде хватает, что на лазурном берегу, что в Нью-Йорке, что в Австралии. От того, что IQ Marketing взяли льва - Red Apple не улучшился : ))) И от того, что в Австралии есть Дэвид Дрога, там Каннов не появилось : ))))
22.04.2009 20:42 КРЕАТИN
И главная прблема фестиваля - как его "прорвать" (если кто-либо знает верный рецепт - организаторы встретят его с рапростертыми объятиями! :-)
Забесплатно-то, конечно, я бы тоже встретила : )))) Может имеет смысл заказать промо в IQ Marketing?
23.04. 11:22 Keshans
to: 23.04.2009 08:03 miss flash
to: 23.04.2009 01:51 Максим
Друзья, у меня такое чувство, что вы вообще ничего не знаете про фестиваль(((
1. Каждый год в жюри входят международные лица, и ни один или два, а гораздо больше, посмотрите архив внимательнее!!!
2. Далеко не только российские агентства получают награды, сколько наград увезли с собой фины, чехи, Украина, наконец!
23.04. 11:32 КРЕАТИN
to: 23.04.2009 08:03 miss flash
1) Фестиваль МЕЖДУНАРОДНЫЙ (вторая "М"). И так иностранных участников в нем так мало исключительно из-за того, что они не видят большого смысла в нем участовать ("Яблоком" "Льва" не зашибешь :-), а отнюдь не из-за какой-то мифической ориентации на российскую публику. Стоит заметить, правда, что эти редкие "заморские гости", как правило и собирают основной урожай наград. :-).
2) Насчет "низкого уровня российского дизайна" - кто это Вам напел? Как раз в области дизайна, если и не совсем как "...в области балета", но, по крайней мере, по сравнению с рекламой - достижения вполне серьезные.
3) IQ Marketing весьма хорош в одной узкой области - завоевания наград. Этот "рынок" они изучили весьма хорошо и действуют на нем вполне уверенно (это не метафоры, а реальные факты, т.е. результат долгой, направленной и планомерной работы в этой области).
Насчет "практическиого применения" этих навыков - все ораздо сложнее. :-) Тем более, что задача формулируется весьма хитроумно: сделать так, чтобы призы ММФР(м) стали одними из самых весомых не только в прямом смысле слова (если не ошибаюсь - порядка 4,5 кг! :-) в представлениях КЛИЕНТОВ рекламных агентств ПО ВСЕМУ МИРУ.
23.04. 12:16 Максим
to Keshans
Ну может быть и не все, но знаем - сравните церемонию закрытия фестиваля в Каннах в прошлом году и закрытие Московского фестиваля и почувствуйте разницу.
Про международный уровень - фины, чехи, украина - замечательно:) а где все остальные? - где все те работы которые были на эпике, в каннах, на лондонском фестивале - они в москве почему-то не выставлялись:(
А яблоком льва не зашибешь - это точно, а что кристаллом, клио или энди забить можно - одно другого не исключает:) Надо выводить фестиваль на действительно международный уровень. А это могут сделать только организаторы.
23.04. 12:19 miss flash
2 23.04.2009 11:32 КРЕАТИN
\\ не из-за какой-то мифической ориентации на российскую публику
Чудненько! Но тогда к чему вот такие пассажи "А мы - здесь, у нас - пока не создаем работ такого уровня, вот и фестиваль наш далек от каннского. " ? Не вижу, связи никакой вообще. (Умник, прошу прощения за то, что воспользовалась вашей цитатой, тут и других таких же полно).
\\ сделать так, чтобы призы ММФР(м) стали одними из самых весомых
\\ в представлениях КЛИЕНТОВ рекламных агентств ПО ВСЕМУ МИРУ
Сделать можно. Только, как вы выразились - необходима "долгая, направленная и планомерная работа" - но кто будет за нее платить и кто собственно должен ее делать? Те мифические не то "вы", не то "мы", которые никак не могут добиться приемлемого уровня работ? Или организаторы фестиваля? Или фрилансеры? Кто?
23.04. 12:21 Максим
Извините, уклонился от темы - тут вроде про фирменный стиль - люблю стильные комиксы.
Хороший стиль - это уже шаг, но к сожалению не решающий. Кстати в прошлом году тоже было достойно сделано, но вот жаль что дальше сайта и каталога не продвинулись.
Интерьеры, навигация и информационное обеспечение были ужасны:( Может в этом году будет лучше, главное чтобы не осталось все только в эскизах
23.04. 12:42 Умник
to: 23.04.2009 12:19 miss flash
Тоня, вот чего зря спорить? Обратимся к историческим примерам. Когда-то Кубок Кремля был никому на фиг не нужным местечковым теннисным турниром. И ни отличная организация, ни вполне приличный призовой фонд не могли исправить ситуацию. Не могли до тех пор, пока наши теннисистки не оккупировали верхние строчки мирового рейтинга, пока Россия не превратилась в одну из ведущих теннисных держав, пока не появились Кафельников, Сафин, Дементьева, Мыскина, Шарапова и многие, многие другие. И когда это случилось, звезды мирового тенниса как миленькие потянулись в Москву - потому что им наконец-то стало, с кем здесь соревноваться, и соревноваться в полную силу.
И ребята из Fallon London, Dentsu или Droga5 тоже не забудут выставить свои работы на ММФР(м), когда им будет, с кем тут соревноваться. А то вырисовывается совершенно инфантильная логика: мы хороший креатив делать не собираемся, а вот хороший фестиваль нам подавай, и немедленно... Ну детский сад, вторая группа.
23.04. 12:52 Умник
to: 23.04.2009 12:16 Максим
Чтобы возникло желание представить на суд Москвы "все те работы которые были на эпике, в каннах, на лондонском фестивале" - победа в Москве должна наконец стать желанной и нелегкой. А сейчас любой серьезный worldwide-креатор воспринимает участие в российских фестивалях, как соревнование с инвалидами. Он, может, и не против на халяву 5 кг яблок домой привезти, но чисто по-человечески ему стыдно отбирать награды у убогих:)) Ну, все же прекрасно понимают, что собирательный Лео-Бибидио-Саатчи-Москва пока далеко-далеко не дотягивает до работы тех же агентств даже в Южной Африке - и нас откровенно жалеют, ведь одна сеть, одна компания, зачем перебивать награды у младших филиалов... Если мы хотим по-настоящему международный фестиваль, нам предстоит вначале доказать, что мы имеем право играть в высшей лиге.
23.04. 13:02 miss flash
2 23.04.2009 12:42 Умник
Пример, конечно, показательный, да только про детский сад же можно и в обратную сторону повернуть: фестиваль хороший мы делать не хотим, а работы - возьми и пришли. Ну тоже достаточно инфантильная позиция согласитесь. Готова согласиться - с обеих сторон инфантильная, но ведь не легче от этого.
Спорить не будем, хотя я многое еще могла бы сказать : )))
PS Меня, вообще-то, Анитой зовут ; ))) Похоже, вы меня с кем-то попутали : ))
23.04. 13:07 Максим
to Умник
В чем-то с вами согласен... но не во всем. Конечно необходимо поднимать уровень креатива, но всеже это проблема комплексная. У вас не возникало вопроса почему например IQ не выставляло работы на московский фестиваль, а выставляло в Канны и получало там награды. Почему например на французских фестивалях очень мало французских работ, вернее не работ а победителей. И почему-то BBDO Нью Йорк не жалеет свой французский и британский филиал и привозит работы в Канны и Лондон, а не только на фестивали в США. А вот в Москву не привозит:( Победа станет желанной и нелегкой когда в Москве будут представлены все лучшие агентства со всего мира, правда тогда российским агентствам получить яблоко будет очень тяжело - но зато как желанно и круто. Должен быть этап чемпионата мира по креативу, а не чемпионат России и соседей...
А про доказать "право на игру в высшей лиге" - возьмите фестиваль в эмиратах - арабы что монствры креатива? да у них дела еще на порядок хуже чем у нас и ничего - фестиваль гораздо круче. Или что во французской деревушке Мерибель или восточно европейском Портароже все так круто с креативом - нет, просто люди подходят к организации фестивалей по другому.
23.04. 13:07 miss flash
Да, насчет
Если мы хотим по-настоящему международный фестиваль, нам предстоит вначале доказать, что мы имеем право играть в высшей лиге.
Я не хочу : ))) Мне Каннов хватит : )))
23.04. 13:27 Пилот
to: 23.04.2009 13:07 miss flash
" Я не хочу : ))) Мне Каннов хватит : )))"
Так ясен пень-)), по столу рекламодателя Львом то стучать удобнее-)), напрашивается законный вопрос, может тогда лучше вообще Яблоко перепозиционировать, например уйти в нишу определенную... а ещё можно филиал Львов организовать, типа отборочные туры проводить по Евразии...-)))
23.04. 13:36 КРЕАТИN
to: 23.04.2009 13:27 Пилот
Вооот, появились проблески конструктива! :-)
Правда то, что Вы сейчас написали, "всплывало" уже не раз. И когда я писал про "помощь фестивалю", то имел в виду, в первую очередь, именно нечто подобное (т.к. по подобным вопросам обсуждения оффлайн УЖЕ проходили и принесли определенный эффект).
И Вы по-прежнему спрашиваете, зачем Вам ехать на ММФР(м)? :-) Если Ваши мысли/предложения будут вплоне серьезны и продуманны, то отклик Вы получите обязательно.
23.04. 13:46 miss flash
2 23.04.2009 13:27 Пилот
Львы на отборочные туры не пойдут - у них входная плата сама как отборочный тур, куда ее еще ограничивать : )))
2 23.04.2009 13:36 КРЕАТИN
Слушайте, а почему у вас маркетинг в скобочках? Прямо обидно!
23.04. 13:48 Умник
to: 23.04.2009 13:02 miss flash
Просто Ваше полное имя у нас в России принято сокращать не до Аниты, а ласково - до Тони или даже Тонечки :-) И простите - я, правда, не знал, что у Вас на полке стоят награды из Канн.
А что до фестиваля, который "хороший мы делать не хотим", то Вы как часто на нем бываете? Что Вас так сильно не устраивает в нем? ;-)
23.04. 13:52 КРЕАТИN
to: 23.04.2009 13:46 miss flash
...А Вы его предлагаете вообще вынести за скобки? :-)
23.04. 14:01 Умник
to: 23.04.2009 13:07 Максим
Я тоже с Вами во многом согласен, но, как говорится, не во всем :-)))
На мой взгляд, ошибочно считать Каннский фестиваль - французским. Никакой он не французский. Из двух слов - Cannes Lions - главным всегда было "Lions", а не "Cannes". Да, Канны - красивый курортный европейский городок на море - необычайно благожелательный к туристам, с большим и удобным дворцом, замечательными отелями, которые раза в 2-3 дешевле питерских и раз в 5-25 - московских, и все рядом - Монако, Италия - шенгенская виза рулит... Удобное место, не более того. С таким же успехом этот фестиваль мог бы быть где угодно в Европе или Америке, вся фишка в его участниках, а не в адресе.
Не сомневаюсь, что можно организовать фестиваль "гораздо круче" - и не только чем Red Apple, но и чем Cannes Lions - но мы-то с Вами не входим в число организаторов ни того, ни другого. Всегда проще учить работе других, но полезнее - думать, что зависит от НАС, в чем НАША ответственность. Нарышкиной - нарышкинское, а мы с Вами давайте лучше "начнем с зеркала", там тоже еще есть над чем потрудиться.
23.04. 14:03 miss flash
2 23.04.2009 13:48 Умник
Точно, попутали. Хотя Тонечка мне тоже нравиться - зовут меня все-таки Анита : ))) Можно Аниточка ; )))
Что до фестиваля - я же обещала, что не буду с вами спорить : )))) Так что ничего не поделаешь - в другой раз : )))
23.04. 14:09 miss flash
2 23.04.2009 13:52 КРЕАТИN
Нет, я предлагаю их раскрыть : ))
23.04. 14:10 Пилот
to: 23.04.2009 13:36 КРЕАТИN
Так все просто! Если я в программе фестиваля увижу серьезные мероприятия по маркетингу, именно по маркетингу в серьёзном понимании такового, то буду всенепременно. Креатив конечно хорошо, но маркетинговая составляющая все таки первична.
23.04. 14:30 Максим
to Умник
Полностью согласен - работаем, делаем все от нас зависящее, но даже если объединить лучшие креативные ресурсы России невозможно снять в год больше тысячи достойных роликов, а также провести сотни интегрированных кампаний - рынок у нас маловат:) Да и любой рынок маловат - только международный фестиваль может быть интересен. И я не понимаю стенаний по поводу того что в России с креативом все так плохо поэтому и фестиваль такой...
to КРЕАТИН
Конструктивные предложения есть:
1) Составить интересную программу семинаров на этот год
2) Пригласить не спившегося писателя, а действительно актуальных работающих профессионалов для участия в жюри и проведения мастерклассов. И не двух трех, а человек 20-30 (а то привозить Элтона Джона мы можем, а Дрогу никак)
3) Договориться с ведущими мировыми агентствами, чтобы они выставили свои работы - на мой взгляд сделать это возможно - было бы желание (правда тогда яблок в России почти не останется, но тем ценнее они будут)
Конечно это требует денег, но из ничего и будет ничего.
23.04. 14:41 КРЕАТИN
to: 23.04.2009 14:10 Пилот
Ну нет, так просто Вы не отделаетесь! :-) Придется подробнее описывать, что же такое (с Вашей точки зрения) СЕРЬЕЗНЫЕ мероприятия по маркетингу. :-)
23.04. 14:47 КРЕАТИN
to: 23.04.2009 14:30 Максим
Аналогично:
1) "Интересную" - это как? Вы знаете, ни в один из фестивалей организаторы не ставили перед собой задачу сделать прогамму семинаров "неинтересной" :-);
2) Дрога не приедет. Это почти 100%. А на кого еще Вы были бы согласны (опять-таки - КОНКРЕТНО, но в рамках разумного :-)?
3) Вы умеете "договариваться" (учтите, в России и за ее пределами под этим словом подразумевают весьма разные понятия :-)? Если да - поделитесь пожалуйста. Это "суперкейс", я думаю, в этом случае Вам лично выделят главное место в программе! :-)
(В порядке заключения - это Вы просто денег, хотите, что ли, да? :-)
23.04. 14:54 Умник
to: 23.04.2009 14:47 КРЕАТИN
Алексей, а почему Дрога не приедет? Каждого можно чем-то заинтересовать, и - предвосхищая вопросы - в случае с Дрогой, деньги играют одну из последних ролей.
23.04. 15:00 КРЕАТИN
to: 23.04.2009 14:54 Умник
Руслан, я не органзатор ММФР(м) (как Вы, вероятно, догадываетесь :-). Задайте этот вопрос непосредственно (мэйл есть на сайт, он отвечает) - может быть "из первых уст" Вам ответят совершенно по другому! :-)
23.04. 15:10 Умник
to: 23.04.2009 15:00 КРЕАТИN
Сказано - сделано, сходил туда в поисках мэйла. Увы, раздел обратной связи на сайте еще в разработке, но как только он заработает, про мировых гуру все выясним :-)
23.04. 15:19 КРЕАТИN
to: 23.04.2009 15:10 Умник
Мигните как-нибудь насчет ваших контактов - я пришлю Вам мэйл
23.04. 15:30 Умник
to: 23.04.2009 15:19 КРЕАТИN
Спасибо, я тут: lagutinr@mail.ru
23.04. 15:30 Максим
to КРЕАТИН
1) Интересную - это значит что семинары проводят ведущие специалисты мирового уровня (лучшие из лучших)
2) На Дроге свет клином не сошелся:) у него просто фамилия короткая - быстрее писать. Можно пригласить и других, хотя бы задействовать сетевые ресурсы пригласить через российские офисы например Fernando Bellotti из Аргентины (Leo Burnett) или Marcello Serpa из Бразилии (BBDO), да мало ли достойных людей, главное чтобы это были не один два человека... а человек 30-40 из разных стран.
3) Про "договариваться" я как раз понимаю то что подразумевается среди нормальных креативных людей а не чиновников:) Продюссеров в Москве достаточно - тем более сейчас.
Про деньги - не хочу я денег, у меня их достаточно. Деньги понадобятся для организации процесса - разместить жюри в Москве например, или провести презентации фестиваля, там где их нужно провести и на соответствующем уровне...
23.04. 15:34 Пилот
to: 23.04.2009 14:41 КРЕАТИN
Это запросто! Хочу полновестные кейсы от "рекламодателей", и что бы с "подробным разбором полетов".
1. Проблемы взаимоотношений между рекламным агентством и заказчиком. Пути решения.
2. Проблемы обучения персонала. Программы по возможной ротации персонала "агентство - заказчик".
3. Доработка рекламных стандартов АКАР. Возможная сертификация рекламных агентств.
4. Внедрение менеджмента качества в рекламной отрасли.
5. Перспективные направления развития рекламной индустрии.
6. Возможность создания единой информационной базы по отрасли в целом.
7. Социальная ответственность рекламных агентств. Прозрачность взаимоотношений. (Долой откаты!)
ну и т.д. ... и что бы никакой саморекламы и постных надменных физиономий "гуру".
23.04. 15:38 КРЕАТИN
to: 23.04.2009 15:30 Максим
"Про деньги - не хочу я денег, у меня их достаточно." - так значит Вы готовы стать спонсором (чтобы привезти "человек 30-40 из разных стран" :-)? Немедленно оставляйте Ваши контакты, к Вам приедут лично для переговоров! :-))
23.04. 15:39 Умник
to: 23.04.2009 15:34 Пилот
Да-да, я бы тоже с удовольствием сходил на такие семинары :-)
Только малюсенькая ремарка-оффтоп: проблема откатов - это, все таки, наша, клиентская проблема, а не агентская. Откаты прежде всего берут, и только потом - дают ;-)
23.04. 15:41 КРЕАТИN
to: 23.04.2009 15:34 Пилот
Спасибо. Я не сомневаюсь, что руководство ММФР(м) эту ветку читает (ну а если пропустили - то ссылку кинуть недолго :-).
Если Вы готовы к еще более "расширенным" обсуждениям, то я готов передать контакты и Вам.
23.04. 15:50 miss flash
2 23.04. 15:34 Пилот
Да вам не фестивал нужен, а рабочую встречу маркетологов : )))
23.04. 16:01 Максим
to КРЕАТИН
При всем уважении к Вам лично и к вашему желанию сделать Московский фестиваль лучше, скажу - спонсоры это для детских домов или хотя бы не коммерческих мероприятий... Данный фестиваль - это коммерческое предприятие и как показывает опыт других фестивалей оно может быть достаточно успешным, но для этого нужны инвестиции и нужно много - много работать, а не плакаться что в стране все плохо с креативом...
23.04. 16:12 Пилот
to: 23.04.2009 15:50 miss flash
Конечно! Но если эту встречу проводить в рамках фестиваля, эфект может быть даже очень положительный. А каким образом туда ещё маркетологов затаскивать?
to: 23.04.2009 15:41 КРЕАТИN
К "расширенным" обсуждениям морально готов, а вот с точки зрения свободного времени не совсем. К этим вопросам нужно подходить серьёзно, с "полпинка" на ура их не возьмешь...
paylot2007@rambler.ru моя электронка, чем смогу помогу...
23.04. 17:11 miss flash
2 23.04. 16:12 Пилот
: )))
Эффект от нее будет положительный даже если вы проведете ее на пенечке в лесу : )))
Но тогда уж можно и продолжить:
1) Проблема эффективных исследований, оценка достоверности, сравнительная характеристика методик, интерпретация результатов.
2) Конкурентная борьба, методика решения кризисных ситуаций, меры возрождения умирающего бренда. Методика подъема продаж средствами рекламы.
...
Executive какой-то получается. А иначе действительно как?
24.04. 11:31 НР
Любой фестиваль – мероприятие коммерческое. Если плохо спроектирован – будет лажа, как ммфр или последние итерации «индустрии рекламы». Попытки сделать тусовку ради тусовки без понимания целей и задач участников индустрии.
Убогой является и позиция «а что ты сделал для?». Это как наши любимые депутаты – «народ у нас плохой». Организаторы затем и существуют, чтобы выстроить механизм, куда с конкретными и осязаемыми целями пойдут участники индустрии. Не смогли? Нечего на народ пенять.
По теме – стилистика безобразная. А уж фраза – «пришло наше время» сейчас читается как «кризис угрохал всю экономику, вот добрался и до нас». Монстры, наглый напор, зомби-цвета… Туда еще голос анонсера с канала НТВ и готова тошнотворная кашица... Как бы иллюстрирующая энергию, а на самом деле – эстетику шпаны спальных районов.
Можно ли вообще сделать тут рабочий фестиваль? Полагаю – можно. Ток работы нужно много. С рекламодателями и госорганами, международными ассоциациями и агентствами, с теми же международными фестивалями, производителями различной продукции и техники для рекламной индустрии. Это не просто тусовку собрать из знакомых агентств и объявить себя пупом мира.
Честно говоря, сам был удивлен, когда организовывал свои первые мероприятия – как много надо сделать всего, что на первый взгляд, не имеет отношения непосредственно к объекту мероприятия – творческим работам.
К сожалению, пока ни в одном из мероприятий рекламной отрасли не просматривается грамотная организация или хотя бы попытка. А на понтах далеко не уедешь.
24.04. 15:17
Бнально. Агрессивно. Мрачно.
24.04. 17:06 TGX
Надоели неоправданные ребрендинги.
Логотип был сильным и харизматичным, стал слабым и типичным. Почему мы не можем, относится, с уважением к тому, что уже есть? Хорошо, что такие бренды как Mercedes Shell и так далее, не повстречал на пути наш креатив. Мы бы их быстро освежили.
Ну а что бы «разработать» такой логотип, называться громким именем не обязательно, достаточно закончить политех, сверстать пару сайтов, на вырученные деньги приобрести iMac, iPod, iFon, то есть все атрибуты современного псевдо дизайнера и довольным, разместится на Free…se точка ru. Вуаля! Такого щас... как пирожков у метро, прохода нету.
Куда мы котимся…
Хотя бы листик в другую сторону повернули что ли.
Кстати! Предложите ребрендинг Макинтошу. Уверен получится, замечательно!
24.04. 17:34
to: 24.04.2009 17:06 TGX
Вам кинуть ссылочку, СКОЛЬКО раз и как менялся знак Shell? (Про Apple можно даже и не упоминать, т.к. вы банально не знаете названия собственно компании) ;))
Страшно веселит такая воинственно-безапелляционная безграмотность! ;)))
24.04. 18:08
а то что я "котимся" через "О" написал нестрашно? Веселитесь!
24.04. 18:08 TGX
а то что я "котимся" через "О" написал нестрашно? Веселитесь!
|
