Президент из паутины

12.05. 09:05 SmokingKills
Великолепная статья, спасибо.

12.05. 10:56 Матвеева
Блииииинн! Просто психотропная бомба! Я представляю, что сейчас начнется :)))))) Опять всякие сумасшедшие полезут флудить, как всегда после публикаций данного товарища :)) Зрелище обеспечено!

12.05. 10:57 40%
Согласен, готично!!)))

12.05. 11:08 сомневающийся
Очень сильный материал. Даже несколько удивляет столь глубокая осведомленность автора. Это и смущает, если честно. Вопрос именно в осведомленности. Откуда все эти факты у человека, который сам же в начале статьи признается, что в политике не разбирается? Вообще-то я так понимаю, что сбор всей этой информации требует несколько месяцев крайне плотной работы и специальных допусков. Или это очередной мастер-класс Юния Давыдова по "провокации". Склоняюсь ко второму.

12.05. 11:16 "абсолютно черный афроамериканский негр"
Бугагаааа!!!!! Разбираем на цитаты...

12.05. 11:35
Есть очень здравые мысли в этой статье, автору однозначные + 100. Но я все же считаю, что главное преимущество Обамы не в гениальных пиарщиках, а всего лишь в цвете его кожи. Если бы Х.Клинтон была чернокожей, у Обамы не было бы шансов. Имхо.

12.05. 11:35 абус каманда
все славим Юния!

12.05. 11:40 Erisson
Эээээ.... Юний, я не понял к чему вы нас призываете??? (самый конец статьи) Это что, призыв к смене политической власти в стране? Поподробнее пожалуйста!

12.05. 11:56 Hiltop
Насчет сайта Обамы похоже на правду.
Форум USConsult:
"За два месяца до выборов, когда к южному побережью подошел сильный ураган, люди из нашей компьютерной группы позвонили в Красный Крест с предложением поставить на сайте Обамы иконку, кликнув на которую, посетители могли сразу переадресоваться на Красный крест и положить деньги на счет фонда помощи грядущим жертвам стихийного бедствия. «Только приготовьте ваши сервера, -- предупредили наши ребята. – Траффик может быть серьезным.» «Уж как-нибудь справимся, - ответили в Красном Кресте. - Мы все же мировая организация, и не такие наплывы выдерживали. Вон Катрину пережили, а ничего, стоим.» «Ну-ну, - сказали наши немногословные ребята из штаба. -- Тогда ставим иконку». И положили трубку. Через пятнадцать минут сайт Красного Креста рухнул, не выдержав прилива обамовских денег."

12.05. 12:12
порвало ))))) попробывал он так про нашего написать

12.05. 13:01 КРЕАТИN
Когда провокатору делать нечего ...
... а потом "это" же и активно "самокомментирует". :-)

"Пока живут на свете дураки - Обамой жить нам, стало быть, с руки..." (с) Ю.Ким (почти)

12.05. 13:26 Вампирша
Ага! Началось! Ждем "просто леху" и еже с ним, проверяем дальше теорию вирусной эмоциональной волны в интернет-сообществах. Тех. задание было готово заранее, проверим на практике некоторые выводы. Сегодня дежурной по нику "богема" буду я! Пилот и п.психиаТОР будут послезавтра.

12.05. 13:45
to: 12.05.2009 13:26 Вампирша

не дождетесь, нелепо так по-детски "провоцировать". ;) если кому-то и не лень назвать глупую "статью" глупостью, то он вряд ли это будет делать много раз. придется довольствоваться однократной "констатацией данного факта". увы, вот так ;)

12.05. 13:47 Ураган
Я активно следила за предвыборной кампанией в Америке.
Вы видели слезы на глазах людей, вы видели, как от его речи плакали вполне представительные и респектабельные люди? Вы видели, как радовались дети? Как сходили с ума тинейджеры?
Как удалось Обаме так сильно эмоционально вовлечь людей? Я думаю, что дело не в PR-стратегии, а в невыразимой харизме Обамы, чувстве юмора, редким нравственным качествам. Он, дейстительно, дал всем американцам надежду на новую жизнь.

12.05. 13:51 Hiltop
Креатин, если ваш пассаж обращен ко мне... Ну, вобщем я вам сочувствую. Вообще не понимаю, как можно жить, когда видишь жизнь в одном цвете... Вы, извините, просто дальтоник. (Надеюсь, модератор меня за это признание не почистит)

12.05. 13:58 Hiltop
2 Ураган.

Да, я видел эти слезы, они дорогого стоят. Искренне по человечески обидно, что в отличие от них у нас все предвыборные "слезы" исключительно за деньги, и это так очевидно. Между прочим, Америка за последние годы плавно приближалась к России в этом плане. Погружалась в цинизм. И тут вдруг такой взрыв нереальный и всеобщий! Обама и его команда действительно гении.

12.05. 14:09 Яна
to: 12.05.2009 11:08 сомневающийся

Вы ошибаетесь насчет цвета кожи. И у Юния тоже неточность, когда он пишет, что Обама сначала отрабатывал свои технологии на неграх. Обама в своей выборной кампании вообще эту тему не эксплуатировал и не обращался к цветным персонально, а сразу бил на все ЦА. Там в принципе не было позиционирования, что он лучший черный кандидат, а сразу позиционировалось, что он просто лучший кандидат, что он как бы выше всяких оттенков кожи.

12.05. 14:33
to: 12.05.2009 13:51 Hiltop
"Приятно дерзкой эпиграммой
Взбесить оплошного врага;
Приятно зреть, как он, упрямо
Склонив бодливые рога,
Невольно в зеркало глядится
И узнавать себя стыдится;
Приятней, если он, друзья,
Завоет сдуру: это я!"

Хорошая цитата, жаль затасканная слишком (удивляюсь, как мало народу у нас помнит "Онегина" :-)

12.05. 14:47 Hiltop
12.05.2009 14:33

Да, согласен. Но, как вы можете заметить из моего поста, у меня нет цели "бесить врага". А вот у этого товарища явно прослеживается "одна но пламенная страсть" (Е.Онегин) - любой ценой нагадить Давыдову. Но это выглядит глупо и по-детски.

Тема статьи интересна? Помоему, очень даже.
Тогда при чем тут весь этот личностный флуд про ЮД, который только засоряет и уводит от темы?

Креатин и иже с ним, я вам отвечать не буду и раскручивать ветку тоже не собираюсь. Флудите!

12.05. 14:48 Вампирша
to 12.05.2009 13:45
Дождусь!!!
Никакой "паники суслика"! Здесь паника Ю.Давыдова. Не изволите полюбопытствовать. [a href='http://www.time.com/time/' target=_blank a]Ссылка[/a] журнал Time - 11 марта ни в 2008, ни в 2009 году не выходил. Теперь у нас в моде не "провокаторы", а фантасты.-)) остальные издания по списку не проверяла.

12.05. 14:53 Охотник за головами
К вопросу о черном цвете кожи...

Выбор целевой аудитории – с этого начинается строительство любого бренда. Вот «три кита» Обамы:
1) Образованные избиратели, которые уже достаточно устроены в жизни, чтобы решиться рискнуть с абсолютно нетипичным кандидатом. Кстати, этих традиционно "агитировать" не надо, сами пойдут.
2) Афро-американцы без высшего образования. Им все равно терять нечего плюс расовая солидарность. Тоже пойдут автоматом.
3) Те, кому между двадцатью и тридцатью. Обычно они не голосуют, потому что им по фигу. Сидят себе за компьютерами, играют в видеоигры и посылают друг другу эсэмэски, на политику плюют с высокой колокольни. Сталыть, борьба шла за американскую молодежь.

Вообще не нужно демонизировать команду Обамы в плане выбора стратегии. Стратегия напрашивалась. А их заслуга в том, что удалось так красиво реализовать эту стратегию. Заслуга в реализации.

12.05. 15:01 Наблюдатель с вышки
Ага... Сусликам невдомек, что этой статьей "великий и ужасный" начинает собственную предвыборную кампанию под девизом "Выбери прикольного президента". Смейтесь, смейтесь! Пока...

12.05. 15:07
to: 12.05.2009 14:53 Охотник за головами
К вопросу о черном цвете кожи.

Когда журналист CNN задал Обаме (еще кандидату) вопрос насчет его расы, Обама ответил: "Я верю, что Америка готова".

Возможно, вопрос был задан специально для того, чтобы прозвучал именно такой ответ. Так что цвет кожи очень даже использовался, но мессадж был рассчитан не на черных, а на ВСЕХ.

12.05. 15:08 Carat
Сорри. Предыдущий пост мой.

12.05. 15:12
to: 12.05.2009 14:48 Вампирша
А я и не стал проверять. Невозможно представить, чтобы какое-то американское издание написало про "цыплячьи ножки" и пр. Так что это все на совести ЮД.

12.05. 15:17 Доброжелатель
Хм.. Эта статья очевидно порочит честь и достоинство американского гражданина по имени Б.Обама. Интересно, можно ли привлечь "провокатора" к судебной ответственности за такую публикацию? Думаю, доказательная база для судебного процесса налицо. Можно будет легко посчитать, сколько человек ее прочитает в сети (понятно, что очень много) и таким образом рассчитать стоимость нанесенного ушерба. В долларах США.

12.05. 15:24
to: 12.05.2009 15:17 Доброжелатель
ну этому бы он был бы страшно рад: "вася пупкин против мировой закулисы" ))
ведь суд после экспертизы все равно признал бы его юродивым - а шуму-то!
да только не обломится ему такое - мало ли кто что-нибудь на заборе в гондурасе про папу римского напишет...

12.05. 15:27 Сережа
Коллеги, добрый день! Насчет черного цвета кожи интересная тема.Согласен с теми, кто пишет про "внерасовость", а автор статьи и правда все упростил неимоверно и как-то попсово слишком подал проблему, а зря!
Я думаю, что стратегия Оба была такая - не разыгрывать расовой карты, а вести себя так, будто Америка уже преодолела расовую проблему. Ход рискованный, но, как выяснилось, гениальный: каждому порядочному человеку лестно чувствовать себя членом общества, не разделяющего человечество по расовому признаку. Традиционно, черные кандидаты обращались преимущественно к черному электорату, Барак баллотировался как пост-расовый – или, если точнее, над-расовый кандидат.
Думаю, что у нас такая стратегия тоже применима при желании... Для Шойгу, например.

12.05. 15:37 Циник
2 Hiltop, Яна, Сarat. Какой смысл обсуждать цвет кожи американского президента? В России это заведомо не прокатит (про шойгу особо повеселило), да и проблемы такой острой у нас с этим нет.

2 Ураган. Слезы? А у нас слезы и похлеще бывали! Вы вспомните товарища Сталина. За него не только голосовали, за него под танки бросались. Так что слезы - дело наживное... для грамотных пиарщиков.

12.05. 15:47 Думающий
Думаю, такой суд, о котором пишет Доброжелатель, будет бесперспективен. Во-первых, факт оскорбления придется доказать. многие публичные персоны мечтают, чтобы получить такое "оскорбление" :)), во-вторых, мы имеем дело с так называемой "авторской интерпретацией фактов", чем множество журналистов активно пользуется в случае судебных наездов. А в-третьих, Креатин прав (если безымянные посты его), что здесь весовые категории слишком разные, и такой суд очевидно играет на руку ответчику.
Вот Папа Римский призвал запретить "Ангелов и Демонов"... Можно только представить, какой он этим действием обеспечил вселенский пиар для фильма! А фильмец-то, говорят, так себе..

12.05. 15:58 Охотник за головами
"Традиционно, черные кандидаты обращались преимущественно к черному электорату, Барак баллотировался как пост-расовый – или, если точнее, над-расовый кандидат."

Абсолютно согласен. Это вообще повод для серьезного исследования, и при всем уважении к Юнию, он в расовой теме не разобрался совершенно.

"Цветность" Обамы - главный его козырь и он постоянно использовался в рекламе. Только нужно учитывать, что по ходу кампании задачи могути меняться, как говориться. Не только могут, но и должны. Сначала задача заключалась в том, чтобы убедить черных в двух вещах – во-первых в том, что Барак достаточно черный, а во-вторых, в том, что у него есть шансы быть выбранным президентом.

Черные голосуют мало, если голосуют, то за белых демократических кандидатов, поскольку по опыту знают, что у черных кандидатов нет шансов. Логика понятная - зачем выдвигать черного, если он все равно не выиграет, а на его место займет белый республиканец? Лучше уж белого, но своего, демократа.

Этим белым кандидатом казалась Хилари, в победе которой все были настолько уверены, что пресса ее иначе как Хилари Неизбежная не называла, и к ней стекалось большинство черных голосов. Однако, после сокрушительной и никем, кроме членов обамовского штаба, не предвиденной победы Барака в штате Айова (с подавляющим большинством белого населения) стало ясно: у этого кандидата есть президентские шансы. Черные в массовом порядке ринулись на его сторону. Однако, одни лишь черные голоса погоды сделать не могут – жестокая борьба шла за простого, низкооплачиваемого избирателя с бутылкой пива в руке, то есть, за обывателя. И тут автор достаточно точно описал, как с таким обывателем "работали".

12.05. 16:05 Ураган
to: 12.05.2009 15:37 Циник

Сталин? Да о чем вы вообще говорите? Это был СССР: запрещена свобода слова, свобода мысли, свобода печати, железный занавес. О Сталине воспевали исключительно хвалебные песни. И слава Богу, потому что благодаря этому культу личности мы выиграли войну.

Как можно сравнивать 2 общества: прошлое советское и современное американское? Сейчас пресса так и наровит откопать какой-нибудь нелицеприятный факт в грязном белье кандидата. У Обамы, например, откопали то, что его брат поддерживает террористов, хотя речи об этом даже близко не было.

В этом и гениальность стратегии Обамы! В том, что он смог приблизиться к культу личности Сталина, заразить сердца людей теми же эмоциями, создать и поддержать которые в наше время свободы печати фактически невозможно.

12.05. 16:06 Сережа
Кстати, о низкоплачиваемых избирателях (белые "отбросы общества", которых ЮД назвал американским быдлом) Это ведь огромный электорат и при этом преимущественно расистски настроенный. Задача была такого обывателя убедить в том, что черный Обама будет стоять за его интересы так же, как и за интересы своих, черных избирателей. И убедили. Как - не понятно. К сожалению, в статье про это не написано вообще. Тосчнее, ЮД все объясняет глобальной "игрой", но это слишком просто и в масштабах огромной страны это не очень правдоподобно.

12.05. 16:11 Гвардеец
Эксперимент продолжается! А ну, суслики, хватит болтать зря! Расслабились тут, как я посмотрю!
Задаю темы разговора:
1. Юний - шарлатан.
2. Юний - великан.

За посты про Обаму будем бить током!

12.05. 16:15 Carat
2 вменяемые люди.

О "цветности" Обамы.
Обама в своих выступлениях практически не касался расового вопроса! Более того, когда он пару раз остроумно пошутил относительно своего цвета кожи, рейтинги резко пошли вниз, и он эту тему оставил.

12.05. 16:20
Мдяяяя... Судя по постам, тема для статьи опять выбрана правильно :)) Юний молоток, сотка будет легко. Оказывается, сколько же у нас "обамоманов"! Только знаете что грустно? Если мы все так любим и знаем американскую историю, что же мы так тупим, когда речь заходет о нашей собственной?

12.05. 16:25 Hiltop
2 Carat
Не правда ваша!
К вопросу о "цветности". У Обамы была гениальная речь предвыборная про поколение Моиссея, там речь шла о расе, если не ошибаюсь.. Не могу найти в русском переводе, но было - это точно! Ща еще поищу.

12.05. 16:29 прожектор
Не поленился посмотрел. [a href='http://www.time.com/time/covers/0' target=_blank a]Ссылка[/a],16641,20080310,00.html
Один из самых ярких журналов про Обаму 10 марта 2008 года.

Про цыплячьи ножки, естественно, никто не напишет. Это и не нужно. Есть факты и картинки папарацци, которые снимали Обаму скрытой камерой.

У меня лично немного другая интерпретация этих фактов. Даже не немного, а совсем другая. Не такая фантастическая. У вас есть третья. Никто не может претендовать на истину в этом вопросе. Возможно, даже сам Обама.

12.05. 16:31 Яна
Carat, а знаете почему он не касался расового вопроса? Просто Обама не был черным в традиционном понимании. Вы его биографию почитайте! Мама белая, папа кениец, отчим индонезиец, рос на Гаваях, учился в Гарварде. Чтобы пиарить "черность" для черного электората, такая сомнительная история не подходит.

12.05. 16:33
to: 12.05.2009 16:25 Hiltop

Если вы про "поколение, которое стоит на наших плечах", то там не было про расу ни слова.

12.05. 16:36 Гвардеец
Ну все, начинаем бить током! Мы вас предупреждали!

12.05. 16:45 Арсен
12.05.2009 16:20

Не понимаю, что вас так смущает. Чтобы хорошо разбираться в собственной истории, полезно изучить чужую.

Специально для Креатина и гопкомпании:

Статья очень хорошая. Спасибо автору!

Я далеко не уверен, что все написанное является чистой правдой. Но абсолютно согласен с ключевой идеей статьи и вижу на многочисленных примерах, что именно так и происходят самые масштабные события в мире - МОДА. Вирусная мода. Иногда это очень опасно и очень часто разрушительно (Молдавия, например), но в случае с Обамой это превратили в мощнейшую объединяющую энергиею в масштабах всей страны.

12.05. 16:50 Hiltop
Вот эта речь Обамы. Действительно, гениальная.

"Те, кто шел перед нами это гиганты, пророки, патриархи; мы стоим на их могучих плечах. Они – поколение Моисея, который сорок лет выводил евреев из египетского пленения и умер, так и не ступив на Обетованную землю. Мы – поколение Навина, которому Моисей завещал выйти на обещанные Богом просторы. Мы моисеевы наследники, и наша историческая задача – выйти на свободу, перейти ту реку, которую не дано было переступить предыдущему поколению!"

То есть, то, что в традиционном афро-американском дискурсе называлось «борьба черных за свободу в Америке», вдруг стало «борьбой всех за свободу Америки. За нашу и вашу свободу!

О черных говорится, хотя и косвенно. Но произнесена она была в первый раз, кстати, на конференции посвященной черным героям за права человека.

12.05. 16:52 Вампирша
to 12.05.2009 16:20
Постов будет намного больше.
to: 12.05.2009 16:45 Арсен
Статья высосана из пальца. Прочитайте ссылки автора на источники, найдите сами статьи, которые аффтор благоразумно не указал. Будете приятно удивлены.-)

12.05. 16:57 Арсен
to: 12.05.2009 16:31 Яна

Согласен, биография стремная:)) Вообще проблема не в "черности", а именно в том, что Обама не такой, как все? не "свой парень". На эту тему была массовая дискуссия на том же Фокс Ньюс, и еще какие-то популярные комики пародировали, как он пытается быть ближе к народу. А тема расы не обсуждалась. По крайней мере, особо примечательного ничего не припомню.

12.05. 17:03 Арсен
Статьи читал в оригиналах и много.

Высосана из пальца, да? Ну так попытались бы, любезный, что-нибудь похожее высосать из своего.
Эх, мракетологи, ремня на вас нет!

Короче, еще раз повторю, что с вашей точкой зрения не согласен. Хотя у вас точки зрения, как таковой, нет и быть не может :).
Хотите дискутировать - давайте, только без этих детских "анонимок". Потрудитесь озаботиться фактами.

12.05. 17:15
Про его "непохожесть" согласен, проблема серьезная. И опять же, не понятно, как эту проблему удалось решить. Надеялся в статье получить хотя бы намек, но Юний не пишет. Да вообще никто внятного ответа не дает, кстати.

Вот Хилари хоть и стревозная, а своя в доску! И там все было очень грамотно организовано, кстати. После после неожиданного первого поражения в Айове прям расплакалась перед камерами, отвечая на вопрос участливой избрательницы о том, трудно ли дается президентская гонка. Мол, ох как трудно, душой изболелась за страну, а тут еще этот проигрыш. Носом захлюпала, за носовым платком полезла (мне знакомая ссылку кинула с комментом, что сама у экрана рыдала тоже). А рейтинги сразу подскочили чуть не до потолка! Да и МакКейн, даром что из адмиральской семьи, дед незатейливый, понятный. Нервничает, теряется, злится, говорит лишнее – человек, одним словом.

А Обама все время давал понять (видимо, невольно), что он типа, на их фоне аристократ. И многие говорили, что именно это его кампанию убъет (включая нашего Познера). И он эту проблему не решил.

Опять же, нигде не вижу внятного ответа - КАК? Как за него проголосовали? Представьте, что у нас кандидат в президент козыряет своим аристократизмом. Это же явная смерть, миллионы возненавидят. В США те же миллионы, те же настроения. но почему-то полюбили... Короче, тема

12.05. 17:17 Сережа
Упс! это мой пост был.

12.05. 17:24 Buth
Юний жжот:)) + 1. Была на его мастер-классе на "Дизайн и Реклама". Спасибо что выложили статью, интересно оригинал почитать!

12.05. 17:38 Арсен
Сережа пишет:
"Про его "непохожесть" согласен, проблема серьезная. И опять же, не понятно, как эту проблему удалось решить. Надеялся в статье получить хотя бы намек, но Юний не пишет. Да вообще никто внятного ответа не дает, кстати. "

На самом деле никакого чуда тут нет и никакой специальной технологии "преобразования электората" тоже (выражаю свое личное мнение) Просто качественная и планомерная работа по банальному "очеловечиванию" образа Обамы.

Ключевое слово - КАЧЕСТВЕННАЯ.

12.05. 17:39 Ураган
to: 12.05.2009 16:50 Hiltop

Какая великолепная речь! Вообще, быть прекрасным оратором - это уже 90% успеха. А Обама - гениальный оратор. Был он таким или стал - не важно, главное, что такой он сейчас есть.

Знаете, про Гитлера говорят, что его голос обладал уникальной силой, достигающей каких-то запредельных децибелл. Что своим голосом он вводил толпу в состояние транса.

Не знаю, какие приемы у Обамы, но такая реакция людей на его речи о многом говорит.

[a href='http://scouttufankjian.com/main.php' target=_blank a]Ссылка[/a]
[a href='http://scouttufankjian.com/main.php' target=_blank a]Ссылка[/a]
[a href='http://scouttufankjian.com/main.php' target=_blank a]Ссылка[/a]
[a href='http://scouttufankjian.com/main.php' target=_blank a]Ссылка[/a]

Посмотрите, этим людям он подарил веру и надежду на лучшее.

12.05. 17:49 пофигист
to: 12.05.2009 13:26 Вампирша

Давай-давай, работай! Без тебя скучно!

to: 12.05.2009 14:47 Hiltop

Что вы, батенька, святотатствуете! Да если про ЮД вообще не упоминать, половину форума потеряем, даже больше! ЮД наше все!

to: 12.05.2009 17:04 прожектор
А ни фига ваша ссылка не открывается. Чессслово.

to: 12.05.2009 17:26 Наблюдатель с вышки

+ 1000

12.05. 17:53 Вампирша
to: 12.05.2009 17:03 Арсен
to: 12.05.2009 17:26 Наблюдатель с вышки
Пока до маркетера, в нормальном понимании термина, не доросла. Учусь. Но вот яндексом пользоваться умею. Факты.
Цитата автора.
"Newsweek – 20 октября, 17, 19, 21, 22, 24 ноября 2008 года
The New York Times – 16 июня, 16, 31 октября, 5, 8, 10 ноября
Time - 11 марта
International Herald Tribune - 27 октября
The New REPUBLIC - 5 ноября
The NEW YORKER – 17, 22 ноября.
CNN, MSNBC, ВВС и лютые враги демократов из Fox News тоже здорово пригодились.
Все – в открытом доступе."
Ну и где статьи, на которые автор сослался?
Простой выпускник факультета журналистики умеет давать правильную ссылку, которая должна звучать следующим образом:
- наименование статьи (репортажа, очерка и т.д.)
- автор
- наименование и номер переодического издания, дата публикации.
Сначала нужно свой уровень в этике подтянуть, а потом уже фантазировать на темы "вирусности" президентов.

12.05. 17:58 Яна
"12.05.2009 17:38 Арсен
Ключевое слово - КАЧЕСТВЕННАЯ."

Зря вы говорите, что никакого чуда не было. Может, в самом процессе и не было, но в результате все равно случилось. И насчет качества не надо! Ляпов у Обамы была куча - не меньше, чем у конкурентов.
Я все же верю в чудо и объясняю произошедшее чудом:))
И вам советую!

)))Чудо многое объясняет)))

12.05. 17:58 Ураган
Это прекрасная фото-история Обамы, которая выпущена отдельной книгой. Ссылки на каждую фотографию не копируются, но всем очень рекомендую потратить несколько минут и полистать хронику "воцарения Обамы".

12.05. 18:01 Ураган
[a href='http://scouttufankjian.com/main.php' target=_blank a]Ссылка[/a]
Ссылка на фото-книгу

12.05. 18:05 Ураган
to: 12.05.2009 17:17 Сережа

Я считаю, что никакой Обама не аристократ. Посмотрите в фото-книге. Вы увидите, что Обама пстоянно то выпивает в баре с работягами, то обнимает каких-то толстушек на мясокомбинате, то идет в толпе мальчишек с бейсбольным мячом и т.д.

Обама - свой в доску парень!

12.05. 18:05 Арсен
2 вампирша.

Где статьи? Но ведь вы только что сами писали "Прочитайте ссылки автора на источники, найдите сами статьи, которые аффтор благоразумно не указал. Будете приятно удивлены.-)"

Это же ваш пост, не так ли?

То-есть, вы статей не читали (естественно) и пальнули вхолостую, рассчитывая, что никто тоже не удосужился?

Короче, ваши аргументы и уровень дискуссии мне понятны. Это уровень плинтуса. Дискуссии с вами не будет. Но вы не отчаивайтесь, продолжайте флудить!

2 Яна.
О каких проколах Обамы вы говорите? Я явных проколов не знаю. Пенсильвания? Или праймериз в Синсинати? Но это же такие мелочи! Или вы о чем? не понял.

12.05. 18:08 Вампирша
to: 12.05.2009 18:05 Арсен
нет никаких статей. окончание "писанины" аффтора - вымысел.

12.05. 18:12 Охотник за головами
Позвольте вклиниться? Был явный прокол в дебатах с Клинтон, когда Обама ее "уел" репликой типа "Ты тоже, Хилари, достаточно привлекательна".

Об этом Аксельрод рассказывал, что потеря голосов была космическая и моментальная.

Как сказал Глеб Жиглов "государство определяется не количеством негодяев, а способностью их ловить". То, что проколы Обамы сразу отслеживались и исправлялись, не превратившись в систему, как у Пэйлин, это заслуга команды.

12.05. 18:16 Арсен
Хорошо. А если я потрачу время и вам выложу тут статьи, "которых не было", вы обещаете, что извинитесь? Как вообще насчет чувства стыда у вампиров? Не свойственно?
Только давайте честно. Не хочется зря тратить время.

12.05. 18:21 Яна
О проколах Обамы.

если со ссылками, то не вспомню так сразу, но могу поискать. Кстати, Пенсильвания - это не мелочь. Точнее мелочь, которая повлекла потерю штата (на праймериз).

12.05. 18:22 Вампирша
to: 12.05.2009 18:16 Арсен
облегчу вам задачу, журнал Time - 11 марта вообще не выходил. попробуйте. если у автора совести нет, почему совесть должна быть у меня? -)))

12.05. 18:24 Арсен
Но это не отменяет моего предложения к "вампирше".
кто-то из нас двоих явный лжец и пустомеля. Давайте выясним, кто? Интересно же?

12.05. 18:26 Carat
Яна, не могли бы пояснить, о чем идет речь в вашем посте Арсену про Пенсильванию? Просто любопытно.

12.05. 18:30
ндаа, народ.... чума! увидел в анонсах, что вывесели очередную нетленку от давыдова и даже не сомневался, что обсуждалка будет именно такая )). даже маловато для ентого господина. Единственное что напрягает, это шибко умные товарищи. проще надо быть!

12.05. 18:33
Вампирша, вы помоему не тем чем-то занялись)) зря вы "вглубь" полезли. Про эксперимент то не забыли?

12.05. 18:34 Яна
На праймериз в Пенсильвании Обама сказал, что простой народ озлоблен восьмилетней войной и связанными с нею экономическими трудностями. "простой народ" сразу проголосовал за Хилари.

12.05. 18:37 Яна
Важная деталь еще: Клинтон и ее команда подняли страшный крик о его гарвардском высокомерии (мол, как это можно о рабочем человеке сказать «озлоблен»?), и в других штатах тоже пытались протолкнуть эту тему. Так что если бы он несколько раз подобное повторил, было бы худо. Но я согласна с Охотниколм за головами - он ошибки вовремя исправлял.

12.05. 18:40 Думающий
Обама аристократ и это проблема, но он постоянно появлялся вместе с Мишель, а она очень простая тетенька и она эту проблему компенсировала. ИМХО.

12.05. 18:44 Старый наблюдатель
да, смешно... Во поперло! Дискуссия просто образцовая.

Правда, чувствуется некоторое шатание и разброд в креатинско-вампирских рядах :)
Ребята, надо срочно менять стратегию! Думаем, думаем!!!

12.05. 18:47 Carat
2 Яна
Спасибо! Интересно.

2 вменяемые люди (вкл. Яна)
Тоже со всеми прощаюсь, но надеюсь встретиться завтра!

12.05. 19:11 стьюдэнт
Прикольная статья. Он на эту тему уже говорил на фесте МГИМО, был там его мастерклас. просто песня двухчасовая)) Вообще Юния лучше слушать, чем читать. имха

12.05. 20:11 Разжигаев
Очень странно читать эту статью, которая нам подается в качестве откровения. Особенно учитывая факт, что Advertising Age назвала Обаму маркетологом года. Уже давно стало очевидным, что победа Обамы объясняется победой его маркетинговой стратегии.

Также не очень понятно почему автор статьи уделил столько внимания и места (якорил нас что ли?) мессаджу "Yes, we can!", когда в действительности неизмеримо большую роль сыграло слово "CHANGE". Именно этим словом, этой идей до ЦА было донесено позиционирование бренда "Барак Обама".

Будущий президент завладел словом "CHANGE" в сознании потребителей. Хилари же сначала использовала "experience", потом увидев прогресс Обамы взяла "countdown to change", потом "solutions for America". Короче Хилари провела расфокусированную кампанию.

Маккейн же (как кстати и Клинтон) больше продвигал мысль, что сможет провести перемены ЛУЧШЕ, чем Обама. То есть не дифференцировался от него. Не был ДРУГИМ.

Барак же был в своем позиционировании постоянен (а это очень важно) и прост (идея перемен проста до невозможности). Он вынудил Клинтон и Маккейна много говорить о переменах, как они понимают их сами. Это тоже, в свою очередь, работало на Обаму.

12.05. 20:22 народ хочет зрелищь
Ха... Разжигаев, вы вообще-то сейчас пересказали слова Юния в статье, причем слово в слово :).
А зачем?

12.05. 20:26
12.05.2009 20:09 стьюдент

"Вы мне? Ага. Славословлю. И не стесняюсь в этом признаться, поскоку вижу, что есть за что. Причем лично видел, наблюдал и говорю, что мне этот чел нравится и я его поддерживаю. Что, это плохо или не принято тут, да? "

Я тебя, студент, расстрою, он женатик, так что ты со своей любовью опоздал.)) Хотя....

12.05. 20:45 Разжигаев
народ хочет зрелищь, почитайте статью еще раз.

12.05. 20:45 человек
Если это такой уровень дискуссии професионалов, то у вас явно проблемы тут серьезные, точно вам говорю. Я не могу к сожалению про Обаму ничего сказать, но эта ветка дискуссии явно интересная и много нового здесь читаю. А когда начинаются наезды на юния, это какой-то детский лепет. главный аргумент "статья плохая" и все. Я по крайней мере других не вижу. Вообще-то чтобы вас слушали принято позицию пояснять, вам не кажется? ктото уже об этом писал и юний хочет выдать все эти откровения за свои, т.е. занимается воровством чужих идей? Докажите? Или его идеи придуманы им же? но он же указал, где брал информацию. докажите, что он врет, как бешеный пес! вот интересно, хоть ктонить попытался прочитать эти статьи в оригиналах?

Всетаки в очередной раз убеждаюсь, что Состав при всех его ценностях, если в больших объемах употреблять, вреден для здоровья.

12.05. 20:55 народ хочет зрелищь
to: 12.05.2009 20:45 Разжигаев

Да легко!

статья:
"Перемена, Единение, Надежда» - так звучал месседж. Вроде, куда проще?

Разжигаев:
Барак же был в своем позиционировании постоянен (а это очень важно) и прост (идея перемен проста до невозможности).

Статья:
"Конкуренты Обамы не смогли не только удержать свои мессаджи, но и четко выразить их"

Разжигаев:
"Хилари же сначала использовала "experience", потом увидев прогресс Обамы взяла "countdown to change", потом "solutions for America". Короче Хилари провела расфокусированную кампанию."

Ну и? Зачем было повторять написанное ЮД? Вы придумайте чего-нибудь новенькое. тут так принято )))

12.05. 21:16 Думающий
Для Арсена, Яны, Сережи и пр. "вменяемых людей"

Пишу вдогонку)

Я тут слегка покопался про Мишель. Она вообще в кампании Обамы играла гораздо большую роль, чем может показаться. Ключевой игрок, можно сказать. Дети с ним были в редких случаях, а их мамаша почти всегда появлялась рядом с Обамой, когда нужны были публичные выступления. Думаю, именно потому что это необходимо было для "простых американцев" и особенно американок, поскольку в отличие от "принца" она тетка очень простая в общении и своя в доску.
Это, кстати, тоже давно надо брать на вооружение. Что мы знаем про жену Медведева? А ничего. просто "жена".

12.05. 22:54 Карина Асенбаева
Прочитала данную статью. Одного не могу понять, зачем господин Давыдов всегда так грубит читателям в своих статьях!!
Что должны значить все эти "отработал на неграх", "гребаный Иран" и прочие жаргонизмы и зачем вы с такой маниакальностью эти словечки вставляете в свои статьи? Если бы не эта постоянная грязь и неуважение к читателю, можно было бы достойно оценить эту статью, поскольку в ней в принципе есть и ключевая мысль и оригинальная трактовка и т.д. Но ниужели человек не видит, что такой хамской манерой подачи своих мыслей он отпугивает и отвращает своих же читателей?

13.05. 02:12 засланный
"От Америки будут скрывать роль тинейджеров-вундеркиндов в выборах главы нации. Но именно кучка талантливых батанов из Силиконовой Долины, играючи превратили Обаму в мега-бренд. Они тюнинговали старые предвыборные технологии, ускорив в разы получение, распространение и сбор информации."

Не знаю уж, ботаны или нет, но кто-то создал очень класную прогу для айпода (в раше не работает), которая является комуникацией для сторонников обамы и одновременно через эту штукенцию можно початиться. проголосовать за онлайн-анекдот и т.д. И там же кстати можно было проголосовать за лучший комикс про обаму.

13.05. 10:58 Александра
Супер!!!!! Отличное пособие для пиарщиков.
Спасибо, Юний!

13.05. 11:14
Каждый раз вижу одну и ту же картину маслом :)
Давыдов публикует свою очередную "шедевру". Всякие студенты и фанаты-переростки сразу начинают выть от восторга и кидать кумиру свое нижнее белье. Но они нас не интересуют.
Какие-то тексты лучше, какие-то хуже, но в целом любопытные и в меру захватывающие, хотя настоящих шедевров я у "гуру" не встречал... Обама - штучка достаточно веселая, не пустышка, что приятно. По крайней мере, написано с намеком на профессию.
Но, люди добрые! Ну не стоит "Президент из паутины" такой битвы в космосе! Как и "Паника суслика", вообще ставшая рекордом Состава по количеству постов, она тоже того не стоила! Я бы понял, если бы каждый пост был типа "Юний гений!" или "Юний злодей!".
Но большинство постов от вроде бы "вменяемых" людей. Вопрос - почему? Про Обаму Состав уже писал и не раз. Где вы раньше то были со своими реально умными мыслями?
Вот не понятно...
Хочу сказать, что к ЮД никаких специальных чувств не испытываю, он мне глубоко нейтрален. Точнее, интересен, но не как персона, а именно в таком разрезе. как природное явление (туман какой-то болотный), которое следует изучить :))

13.05. 11:22 благополучно остался.
Доброе утро!

Яна, насчет оценки прокола в Пенсильвании я с вами не соглашусь. Да, ошибка была, но привязывать ее к потере штата нельзя. Я вижу, вы в теме, ну так должны помнить, какая там была глубокая предварительная обработка от команды Клинтонов. Этот штат всегда входил в "коричневую" зону и в ней
потеря штата с ней если сравнить с ляпами Маккейна, это
Сравните Пенсильвании

13.05. 11:38 Арсен
Сорри!

По ошибке отправил лабуду какую-то. 13.05.2009 11:22 Этот пост можно убить.

Яна, насчет оценки прокола в Пенсильвании я с вами не соглашусь. Да, ошибка была, но привязывать ее к потере штата нельзя. Я вижу, вы в теме, ну так должны помнить, какая там была глубокая предварительная обработка от команды Клинтонов. Этот штат всегда входил в "коричневую" зону и в ней благополучно остался. Если сравнить с ляпами Маккейна, то эта оговорка Обамы про "озлобленных" - капля в море. Вспомните хотя бы, как Мак многократно коверкал название Небраски :))
Если говорить о серьезных проколах Обамы, то я считаю, что все они были в области публичного PR. И все -в первый год кампании. Например, "ритуал традиционного поедания грубой и вредной пищи с простым народом в местах его наибольшего скопления", а именно, фастфудных ресторанах. Ему вообще нельзя было пытаться это делать, поскольку выглядело просто нелепо. Помните пародии? Или нужно было хотя бы научиться поедать хотдоги. Равно как и от общенародной игры в кегли (Принстон) лучше было отказаться, чем так мазать по шарам )).
Вот такие штуки, это не какая-то оговорка в Пенсильвании, про которую половина Америки вообще ничего не знает. Это уже в масштабах всей страны видят.
Но кстати, согласен, что Обама свои проколы красиво переводил в плюсы - публично сам же себя высмеивал.
Вот об этом Юний тоже не упомянул, к сожалению, а это ведь важнейшая информация. Это реальный прецедент.

13.05. 11:48 Арсен
to: 12.05.2009 21:16 Думающий

Согласен. Тоже пример сильный. Но вы зря думаете, что про это никто не знает. Мишель вообще называли в прессе "молчаливым ферзем". Кстати, среди секьюрити Обамы у него был ник "ренегад", а у нее "первый". Когда появилась Сара Пейлин, Мишель вообще на первый план выдвигать стали в качестве противовеса. Сара 150 тысяч на шмотки потратила, а эта одевается в магазинах средней руки и т.д.

Вообще нужно констатировать, что статья Юния, при всей ее яркости, все же поверхностная, и упускает массу важных деталей, из которой эта компания складывалась. Это все тема для серьезной академичной работы, но уж точно не для наших маркетологов, а для их политологов.

13.05. 11:56
to: 12.05.2009 20:45 человек

"Всетаки в очередной раз убеждаюсь, что Состав при всех его ценностях, если в больших объемах употреблять, вреден для здоровья."

+ 100
Вы правы, Состав дозировать нужно :)) Но замены то нет! Просто представьте, что будет, если его вообще не будет (не дай бог!). Есть уже куча людей, которые в реальной жизни живут меньше, чем здесь.

13.05. 13:14 Яна
Здравствуйте, Арсен!
Про Мишель еще говорят "девушка с веслом". В смысле - коня на cкаку? в горящуюю избу и вообще простецкая, но держит в ежовых рукавицах :))

Но вообще я с вами не спорю, что детально пока это не описано. Я в основном разбираюсь в проблеме, т.к. 4 года жила в W-DC, а в Москве работала на посольство США по организации выборов среди местных американцев. Так что "в теме", но так же поверхностно, как все мы. Как и Юний.
Наверняка такая работа появится вот-вот. Можно подождать.

13.05. 13:52 DDB
Порадовала статья. Хорошая работа.

13.05. 13:55 DDB
to: 12.05.2009 22:54 Карина Асенбаева

Карина! Что за вопрос?!! Если бы он не "грубил", его бы не читали. ))))

Ниужто не понятно?

13.05. 14:01 пофигист
13.05.2009 11:14

а вы почитайте посты к "панике суслика". там все ответы на ваши вопросы.

13.05. 14:17 Затворник
to: 12.05.2009 20:11 Разжигаев

Вы спрашиваете, почему Обама приватизировал фразу "Yes we can", а не Change?
А вы посмотрите клип "Yes we can".
[a href='http://www.youtube.com/watch?v=jjXyqcx-mYY' target=_blank a]Ссылка[/a]
Там, кстати, звезды поют именно эту фразу и повторяют ее сотни раз. "Якорят?"

Кстати, я уверен, что звезды в этом клипе участвовали абсолютно бесплатно. Возможно, потому что им было это выгодно, а возможно, они искренне хотели поддержать любимого кандидата. Я склоняюсь ко второму варианту, потому что есть огромное количество фотографий, где Джессика Альба и другие стоят в толпе и со слезами на глазах слушают Обаму.

13.05. 14:33 Затворник
Вот, например, Джессика Альба и Ферджи. Ну чем не фанатки Обамы?

13.05. 14:36 пофигист
to: 13.05.2009 14:33 Затворник

Да конечно! Селебы что-то будут делать бесплатно? Вы с ними работали когда-нибудь? Похоже, что нет.
За то, что они носили футболки, значки, кепочки и трусики с Обамой им платили тысячи долларов.

Какие наивные люди у нас в рекламе!

13.05. 14:38
ВАУ!!! Спасибо за ссылку! Эта песня удивляет................

13.05. 14:41 Маленькая гадость
Не надо только вот сказки рассказывать! Звезды участвуют в таких кампаниях за бабло. Или за будущее "расположение", как например наше "Любэ"

13.05. 14:44 рекламист
Не раз видел это видео. У него миллионы просмотров в сети. Есть другие, кстати. Джордж Майкл попытался что-то сделать на тему "Yes we can" и Обамы. Но это, конечно, самое крутое...

13.05. 14:44 Маленькая гадость
Об этих "слезах счастья на глазах" уже кто-то писал. Допускаю, что у простых людей они были натуральными, но чтобы селебы забесплатно рыдали и портили свой макияж... Извините, не бывает таких селебов ни у нас ни у них...

13.05. 14:51 Затворник
to: 13.05.2009 14:41 Маленькая гадость

Я слишком давно в рекламе, чтобы верить в сказки. Но сам их рассказывать люблю))

Да, возможно, не за красивые глаза Обамы они сняли этот клип.
Но вообще-то, если миллион людей увидит их в таком видео, если они засветятся на фоне общей шумихи и обамомании в футболках с лицом кумира на груди, вы думаете, их рейтинги и популярность не взлетят вверх?

Так что выгоду от своей поддержки Обамы они могли получить не только в денежном эквиваленте, но и в качестве новых фанатов и публичного интереса. Повысить "лояльность ЦА"))

13.05. 14:53 Carat
Так)) я вижу, что слегка припознился, а тут уже вектор сменился.
Я все же хочу на тему "инаковости" Обамы написать. Вспомнил интересную деталь.

Юний писал в статье, что Обама никак не отвечал на наезды конкурентов. Это не совсем так, просто игра была очень тонкая. Например, когда от республиканцев стали раздаваться обвинения в том, что Обама не понимает простых избирателей, поскольку оторван от обычной жизни и вообще витает в облаках, вместо Обамы выступила одна из его дочек. Думаю, что это было не случайно, а именно подстроено (интервью у автобуса) Когда журналист о чем-то спрашивал Мишель, дочка "проговорилась", что папа не умеет одеваться и меняет ботинки только тогда, когда мама старые выкидывае, потому что уже сношенные до дыр. Это показывали по ТВ больше, чем дебаты.
Возможно, это такой превинтивный контрудар был. Во всяком случае, все это было ну ОЧЧЧЕНЬ позитивно воспринято...
Учиться, учиться и еще раз учиться.

13.05. 14:55 Маленькая гадость
to: 13.05.2009 14:51 Затворник

Ну и что с того? А Маккейна Николсон поддерживал.... Те же слезы, та же страсть... И те же деньги

13.05. 15:03 Ураган
to: 13.05.2009 14:55 Маленькая гадость

Макейн - очень уважаемый человек. Герой. Я бы за него проголосовала. Поэтому совершенно нормально, что разные звезды поддерживают разных кандидатов.

Вы спрашивали, кто писал про слезу на глазах. Я писала вчера. Но я имела ввиду блестящие ораторские способности Обамы. Я сама занимаюсь ораторским мастерством, и мне безумно интересно понять, какие приемы импользовал Обама, чтобы вызвать такую реакцию людей.

Хотела выложить ссылки на фотки, но не получилось.
Затворник, как вы смогли вставить картинку?

13.05. 15:28 Яна
Замечательное видео! Я тоже эту песню знаю и люблю.

Маленькая гадость, вы не правы. Слезы на глазах были правдой, читсой правдой. Я понимаю, вам в это трудно поверить, но селебы могут плакать и любить, как маленькие дети. Только нужно очень постараться.
Но, конечно, дело не в деньгах.

Арсен, перечитала ваши посты, позвольте провокационный вопрос. Любопытно, откуда вы так хорошо осведомлены о кампании Обамы?

13.05. 16:05 Затворник
to: 13.05.2009 15:03 Ураган

Нажимаете внизу Обзор и выбираете картинку. Элементарно, Ватсон.

13.05. 16:13 Ураган
Ок, попробую выложить фото из фото-книги, о которой я вам писала. Надеюсь, что все получится.

13.05. 16:14 Ураган

13.05. 16:17 Ураган
Вот еще.

13.05. 16:23 стьюдент
Пасиб за ссылку с песней. Внушает!

13.05. 16:25 стьюдент
юний ее использовал на выступлении. несколько раз в самых напряженых моментах вставлял. это было в тему

13.05. 16:27
to: 13.05.2009 15:28 Яна

Скажем так - поскольку занимаюсь GR, просто интересуюсь тем, что происходит вокруг.

13.05. 16:33 Думающий
PRщики Юния нервно курят в сторонке :-)))) Обсуждение полностью ушло в политику :-))))) Полный провал статьи :-)))))

13.05. 16:39
мой бог... Всё! Рекламные иде больше не читаю. Все приобретённые выпуски - в камин!

13.05. 16:57 Думающий
Опа! Это кто тут обезъяничает?? Мой ник не трогайте!

13.05. 17:01 Профессор
Блин, фотки крутые. Вот бы у нас на выступлении Путина или Медведева так кто-нибудь плакал.

Высший пилотаж. Обама респект.

13.05. 18:02 Carat
Еще о недостатках Обамы и о решении проблемы.

Главный недостаток, конечно, МОЛОДОСТЬ!!! Про это Юний написал, конечно, но тему не раскрыл. А недостаток куда более серьезный, чем можно предположить. И дело не возрасте, а в образе. Сорокасемилетний Обама по своему типажу – младший брат. Вундеркинд, конечно, но «больноумный» и малопонятный. Клинтон тоже был шаловливым братишкой, но 16 лет назад ситуация в стране была куда легче. В трудные же времена народ ищет президента-отца, чтобы закрыл собой, решил за нас и вывел в светлое будущее. К этим сомнениям оппоненты успешно подверстывали зияющее отсутствие правительственного опыта – мол, посиди еще в Сенате лет пять-восемь, умудрись, наберись ума-разума -- тогда поглядим. Типа, молодой еще, постоишь.

Но относительно опыта ответ его пиарщиков был ясный: а куда ваши опытные политики завели страну? Хотите еще дальше? Если не хотите – выбирайте неопытного, потому что дело не в опыте, а в уме, честности и способности принимать правильные решения. Кстати, Обама был одним из немногих, кто с самого начала выступал против войны в Ираке, не поддавшись на сомнительные бушевские аргументы ее в пользу.

Но как убедить народ в том, что младший брат лучше убеленного сединами отца знает, что делать? Конечно, Избранник – он во всем отличается от других, в него надо верить, как в тютчевскую Россию, но как бы народ в последний момент не дрогнул и не переметнулся к другому кандидату, более отцовскому по статусу. Ответ на возрастной вызов был следующим: состарить! Превратить брата в отца.

Помните его танцы неожиданные на каком-то тв-шоу (на ютьюбе миллион ссылок). Но это в начале кампании. Это было в кассу, но опасно. Больше ни разу не повторилось. Даже когда ему Донахью у него тоже предложил вместе станцевать (великая честь), он мягко отшутился. Вроде мелочи, но из таких мелочей, как говорится, все и клеилось.

13.05. 18:03 Carat
Приятно наблюдать, как из деталей чего-то такое интересное складывается :)) Хороший форум!

13.05. 18:07
Фа!!! пустая писулька и обсуждение такое же

13.05. 18:26 Яна
НЕ ПОЛЕНИЛАСЬ)) ОЧЕНЬ ЛЮБОПЫТНАЯ ЦИТАТА В ТЕМУ СТАТЬИ И НАШЕГО РАЗГОВОРА!

Это один из людей Андерсена, по версии ЮД один из "ботанов". Точнее, предводитель ботанов :))

Руководитель группы Нью Медиа Крис Хьюз:

«Как профессионала, меня не интересовал прообамовский энтузиазм в сети ради энтузиазма в сети. Моя задача сделать предвыборные техники гораздо быстрее, то есть, ускорить получение и распространение необходимой информации посредством подключения к новейшим Интернет-технологиям. Перед каждым выступлением Обамы на сцену поднимался представитель кампании, который всего лишь просил зрителей послать сообщение своим друзьям, нажав кнопку на мобильнике. Тысячи рук вынимали телефоны, тысячи пальцев жали на кнопки. Сосед соседу, друг другу, семья семье. Мы не изобрели идею о том, что поддерживающие кандидата избиратели звонят друг другу. Мы просто здорово облегчили этот процесс.»

13.05. 18:34
Трудитесь, трудитесь, выкладывайте ссылочки и переводы, прославляйте вашего кумира!
провокатору делать было нече, вот он и написал всю эту мутотень.
Как только людям не лень развивать пустую и глупую тему начатую этим клоном от маркетинга!

13.05. 18:38 Охотник за головами
to: 13.05.2009 18:26 Яна

Это ваш перевод или чей-то? Юний эту цитату тоже читал, поскольку в статье использует очень похожие слова. Практически не изменил, только "забыл" указать автора. Ваша цитата:

"Моя задача сделать предвыборные техники гораздо быстрее, то есть, ускорить получение и распространение необходимой информации"

Его цитата:

"Они тюнинговали старые предвыборные технологии, ускорив в разы получение, распространение и сбор информации."

13.05. 18:39 Охотник за головами
13.05.2009 18:34

ААА!!! Вот у кого то свербит неподецки )))))

13.05. 19:00 Арсен
Отличная цитата, Яна!

Но это собственно и заявлено, как основная тема статьи. "Не про Обаму, про рекламу. Реклама - это актуально."
Очевидно, что Обама принципиально изменил отношение к предвыборным кампаниям и к PR-индустрии вообще. Он был первым понимающим, что Сеть – это модус создания и существования любого современного бренда, включая бренд политический. После такого наглядного примера уже никому невозможно работать по старинке. Тобишь трендсеттер.

Правда наши пердуны пока про это не дагадываются, поскольку не читают Состав :))

13.05. 19:04 Арсен
"13.05.2009 18:34
Трудитесь, трудитесь, выкладывайте ссылочки и переводы, прославляйте вашего кумира!
провокатору делать было нече, вот он и написал всю эту мутотень.
Как только людям не лень развивать пустую и глупую тему начатую этим клоном от маркетинга!"

Креатин? Я угадал? Кто бы ты ни был, ты просто закомплексованный пакостник. Смешно смотреть, как ты тут крутишься между ног и вставляешь свои "шпильки". Просить тебя уйти бесполезно, да это и не нужно... На тебя давно перестали реагировать. Не замечал?

13.05. 19:13 Арсен
Кстати, я тут вчера с некой "вампиршей" общался и предложил ее вывести на чистую воду, если она будет иметь мужество публично извиниться. Что-то с тех пор ни слуху ни духу от этой Вампирши. Ау! Куда же вы скрылись?

Вот это, кстати, пример очень показательный про всю эту братию.
Ну зачем вообще нужно лезть в форум, если понимаете, что в теме плаваете? Ниужели только для того, чтобы про вашего любимого ЮД в очередной раз написать? Ну, написали... Довольны? Вряд ли вам нравится итог. ))

Смешные люди!

13.05. 19:23 Яна
to: 13.05.2009 14:53 Carat

Интервью с дочкой Обамы у автобуса было чистой случайностью. Уж точно никто специально не подстраивал и дочку не подговаривал, я в этом уверена.
Дочки, конечно, прелестные (Особенно Обезьянка :)). мечта пиарщика! Но Барак их отстранял от кампании и вообще очень напрягался, когда они были рядом (по его же словам). И обращался к медиа с просьбой не трогать девочек. Понятно, что если дети попадали в объектив, то делалось это с согласия Обамы и его штаба.

Народ видел девочек главным образом выходящими из машины вместе с папой, который сам отвозил их в школу. Или другая иконическая заставка, прямо в рекламный журнал: жена и дочки прилетают к папе на выходные. Младшенькая прыгает прямо с трапа самолета не просто в папины объятия, а на руки, и усаживается там привычно, а он ее несет-несет по взлетной полосе, как будто она ничего не весит. Сильный, видать, тренированный. ))) Как говорится, яплакаль )

Но никаких "специальных эвентов" не было, я уверена.

13.05. 19:25 Думающий
Арсен, лучше не трогайте ЭТО :)

13.05. 19:36 Hiltop
В "общую копилку" есть одно инсайдерское наблюдение.

Юний пишет:
"С миру по нитке гениальные ботаны собрали в Сети нереальные, космические $ 640 000 000. Рекорд даже для такой страны финансовых рекордов, как США."

Но он главного не написал. Эти 640 лимонов состоят в основном из маленьких индивидуальных дотаций ниже ста долларов (Отчет Плауфа). Т.е. это реально деньги простых избирателей, а не кланов.

Вообще согласен, эту историю нужно под микроскопом изучать.

13.05. 19:39 "абсолютно черный афроамериканский негр"
Люди, что вы делаете! Вы же так все наши тайны рассекретите!!!! Но не успеете - скоро прилетит на вертолетах команда ДЕЛЬТА из Ирака и вас нейтрализует.
Мы наблюдаем за вами!

13.05. 19:46 народ хочет зрелищь
Вчера писали: "журнал Time - 11 марта вообще не выходил. попробуйте. если у автора совести нет, почему совесть должна быть у меня? -)))"

Алле-гоп!

[a href='http://www.time.com/time/searchresults?N=0&Ntk=NoBody&Nty=1&Nr=OR%28p_record_type%3AArticle%2Cp_record_type%3Ablog%2Cp_record_type%3AOther%29&Ntt=march+11%2C+2008&srchCat=Full+Archive&x=21&y=9' target=_blank a]Ссылка[/a]

Учитесь пользоваться Интернетом, товарищи!

13.05. 19:53 Ruddy
to: 13.05.2009 19:46 народ хочет зрелищь

а это вампиры флудят :))

Хотя может все было иначе:
"Великий и ужасный" зашел на форум, понял, что его поймали на обмане и побыстрому организовал статью в Тайм от 11 марта. Бугага!

13.05. 20:11 КРЕАТИN
to: 13.05.2009 19:04 Арсен
Даже если эту глупость написал бы я (а Вы крайне плохой "эксперт", раз настолько неспособны разбираться в самой простейшей стилистике :-), то это все равно не дало бы Вам права отвечать в таком быдловато-хамском тоне.
В общем, Вы трижды показали свою примитивно-недалекую природу: 1) сделав такое опрометчиво-безграмотно предположение; 2) Начав действовать, будто Вы обладаете способностями Холмса, Пуаро и Мегре вместе взятыми; 3) Полностью разоблачив перед публикой свою одномерно-убогую натуру мелкого хама.
Я думаю, после таких пассажей и остальные участНики этого довольно странного "обсуждения" станут весьма отчетливо понимать, с КЕМ в Вашем лице они собирались "общаться". :-)

13.05. 20:23 Думающий
"Я думаю, после таких пассажей и остальные участНики этого довольно странного "обсуждения" станут весьма отчетливо понимать, с КЕМ в Вашем лице они собирались "общаться"

Не дождетесь.

13.05. 20:23 Думающий
Арсен, а я ведь вас предупреждал:
не надо ЭТО трогать :)

14.05. 02:27 Обалдевшая от счастья Катя Сахно))
Чудесный форум, прямо бриллиант! Давно искала настоящуюю информацию об этой предвыборной гонке, а здесь ее столько, что просто не верится, что все это сокровище... И СРАЗУ!!!!!!!! И БЕСПЛАТНО!!!!!!!!! И В ОДНОМ МЕСТЕ!!!!!!!!!!!!!!! И В КАЖДОМ ПОСТЕ!!!!!!! Не верю своему счастью, люди!
Сама статья прелесть что такое, но форум-то, форум!!!!!!!! Просто нет слов! Правда. Если честно, у меня есть большая проблема с английским, думаю в этом все дело. Читаю и завидую черной завистью людям, которые видимо не имеют таких преград.

Вобщем все скопировала к себе на комп.

Правда, было бы идеально, если бы коллеги (Яна, Арсен, Думающий, Hiltop, Carat, Охотник и т.д.) оставляли ссылки на те факты, о которых говорят, а это бывает не всегда. Но может, я слишком много хочу)))

Хочу еще раз поблагодарить за прекрасную предоставленную возможность пообщаться со знающими людьми! И за вашу информацию!

Надеюсь, это не конец. Очень жду продолжения!

14.05. 02:47 Обалдевшая от счастья Катя Сахно))
Вопрос к студенту!

"13.05.2009 16:23 стьюдент
Пасиб за ссылку с песней. Внушает!

13.05.2009 16:25 стьюдент
юний ее использовал на выступлении. несколько раз в самых напряженых моментах вставлял. это было в тему"

Чего и куда он вставлял? ))) не поняла... Сам что ли пел???

давно подозреваю, что ЮД на самом деле киборг. )))

14.05. 02:56 Думающий
to: 13.05.2009 16:57 Думающий

Это кто ещё "обезьянничает". Вы как давно этим ником пользуетесь? Я - уже 5 лет. И не только на данном форуме ;-))

14.05. 03:46 Матвеева
Ага!!! море волнуется раз )))

А вас, между прочим, предупреждали!

"12.05.2009 10:56 Матвеева
Блииииинн! Просто психотропная бомба! Я представляю, что сейчас начнется :)))))) Опять всякие сумасшедшие полезут флудить, как всегда после публикаций данного товарища :)) Зрелище обеспечено!"

Я этот пост еще два дня назад написала )

Говорю же, "Паника суслика", эпизод II. Только тогда над Пилотом экспериментировали, а сейчас жертва Креатин, видимо. И что характерно, все ведутся как дети малые. Наивняк на Составе просто фантастический. Не лень же наступать людям на одни и те же грабли! удивляюсь.....

14.05. 09:40 Hiltop
Уважаемый Арсен!
После таких пассажей участик этого довольно странного "обсуждения" по имени Hiltop просто обязан выразить вам всестороннюю поддержку!

Но я присоединяюсь к предложению Думающего - не нужно ЭТО трогать. Дело не в запахе, просто времени жалко. Думаю, тут можно обойтись без дополнительных комментариев.

Теперь по делу. Вы пишите:
"Очевидно, что Обама принципиально изменил отношение к предвыборным кампаниям и к PR-индустрии вообще. Он был первым понимающим, что Сеть – это модус создания и существования любого современного бренда, включая бренд политический. После такого наглядного примера уже никому невозможно работать по старинке. Тобишь трендсеттер. Правда наши пердуны пока про это не дагадываются, поскольку не читают Состав :))"

Правильно я понял, что вы пишите о политиках? Считаю, что "наши пердуны" - это действительно проблема в масштабах всей страны. Но дело не в том, что они об этом не догадываются. Есть и умные и талантливые персонажи. И уж точно они гораздо тщательнее, чем рядовые граждане, изучают всю информацию про эти выборы, включая Состав. Наверно, тоже кидают друг дружке ссылки на ЮД, обсуждают и пр. Все же люди.
Но беда в том, что для них это все пока - так, для общего развития. Им пока что абсолютно нет необходимости переучиваться и работать по-новому. Зачем? Честность и открытость противопоказана. Демократической "заразы" в ближайшие годы нет и не будет. И следовательно "Ес ви кэн" у нас просто не нужна.
Тут много писали про слезы избирателей и выложили фотографии. Вот с этим должен согласиться - ЭТО НЕ НАШИ ЛИЦА. У нас таких выражений на предвыборном митинге невозможно себе представить.
Не то, чтобы было особо грустно и каждый день на эту тему мучался - мы все так живем, все привыкли.
Просто после таких статей становится обидно. И особенно когда вдруг выясняется в форуме, что есть масса достойных интересных людей, которые интересуются темой американских выборов и знают эту яркую красивую историю явно гораздо лучше, чем собственную - вялую и привычную.

14.05. 09:56 Яна
Всем привет!

Продолжаю верить в чудеса))) Вот еще одно подтверждение чуда. По крайней мере Обама планирует это сделать и это заявлено уже сейчас, т.е. через полгода после победы!

"The minimum rebate check would be $600 and range up to a maximum of $1,800. The rebate is a refund of the taxes from eliminating the 10% tax bracket. The dollar amounts are determined by an individual's earned income and family size. Unmarried individuals would receive a rebate of up to $600, and married couples a rebate of up to $1,200. Plus, there will be a $600 rebate per child, up to a max of two children."

Имеется ввиду КАЖДЫЙ житель США. Так, на всякий случай.

14.05. 10:07 Яна
Сорри, не видела последнего поста Hiltop.

Не соглашусь с вами, что все так безнадежно. Меня могут засмеять, но все же напомню вам про самого знаменитого блоггера нашей страны. Конечно, он вряд ои читает статьи Юния Давыдова (шучу:)), но уж сам факт того, что президент завел свой блог полдтверждает, что человек повернут в эту сторону. И вообще хочется надеяться на лучшее.
Уже писала раньше и вам хочу написать - нужно верить в людей. Почему у нас не может быть таких же лиц? Почему не может быть таких же слез! Я вас умоляю! Простые люди давно готовы изменить выражение лиц. По крайней мере, таких людей много. Проблема только в "пердунах" о которых написал Арсен. Т.е. в единицах.

Да и американскую публику не надо идеализировать. Люди везде одинаковые. Если их адекватный политкорректный персонаж попадает в чужую, агрессивную средуЮ с лица и из души очень быстро слетает весь этот лоск. Так же начинают хамить, врать, гадить и мусорить. Приглядишься - вот уже через месяц-другой вполне такие же варвары, как и мы.

И наоборот :)

14.05. 10:10 Яна
Уважаемый Арсен, на тему "не надо ЭТО трогать" солидарна с Hiltop. No comment ))

14.05. 10:22 Антимаркетинг
"100 лет Рузвельт назад выиграл выборы благодаря хайтековому гаджету – радио. Кеннеди стал первым лидером TV-эпохи. Обама, безусловно, бренд эры WEB. Yes, we can!"
+ 1оо.

да и вообще наикрутейший текст. автору респект!

14.05. 10:59 Вампирша
to: 13.05.2009 19:13 Арсен
А я здесь, просто не вмешиваюсь в ход экперимента.
to: 13.05.2009 19:46 народ хочет зрелищь
тык-с-с-с-с, заходим по вашей ссылочке, теперь левой клавишей "мышки" по "Team Clinton Responds: 'Just Words'" - КЛИК! и ОЛЕ-Ап! Попадаем на блог журнала. [a href='http://realclearpolitics.blogs.time.com/2008/03/11/team_clinton_responds/' target=_blank a]Ссылка[/a] . гы-гы, журнальчик 11 марта не выходил, учитесь пользоваться интернетом.

14.05. 11:03 стьюдент
to: 14.05.2009 02:47 Обалдевшая от счастья Катя Сахно))

::)))))))))) Не, не киборг. Нормалный чел.
Сам не пел конешно. Говорил просто под эту музыку. Очень прикольно. Расказывает о том, как Обама замбировал и сам туда же.. На собственном примере, как грится))) Я помойму в каком-то блоге встречал видео с его мастеркласса, только у меня ссылка в другом компе осталась. После трех буду в универе, покопаюсь может найду.

14.05. 11:24 Арсен
Здравствуйте все!

К сожалению, не смогу участвовать в обсуждении сегодня. Это не от невежливости, просто где-то с 12.00 буду "вне зоны". Но надеюсь, вы меня дождетесь :)

Когда я писал про пердунов, я имел ввиду не политиков, а руководителей PR-структур. Но вцелом согласен с Hiltop и не согласен с Яной - время не настало. Технологии есть, примеры есть, "поле" есть, бойцы есть... Только нужды нет чего-то менять! У нас на нынешней "гнилой козе" можно еще ехать и ехать.

Вы можете себе представить, сколько горожан на данный момент "полностью или преимущественно" довольны жизнью? 68 %! И это данные свежие. Три месяца назад был 71 %. Всего 3 процента потери!
Это очень плохо. Пока столько довольных, развития не будет ни в экономике ни в политике. Так что главные "пердуны" - мы сами.

to: 13.05.2009 18:02 Carat

Очень интересные мысли про "младшего брата". Серьезно. Где черпаете, если не секрет? ))

14.05. 11:38 Открытое письмо Ю. Давыдову
Открытое письмо Юнию Давыдову

Юний! Добрый день.
Я только сегодня зашел на "Состав" и увидел статью, набравшую "сотку". Начал читать. Статья хорошая. Это правда. Удалась. Но то, что я увидел дальше, полностью уничтожило мое впечатление о вас. И я понял, что надо написать Вам открытое письмо. Это мой почетный долг, так сказать.

Юний! Объясняю на пальцах.
1) Каждое СМИ, которое существует более-менее долго и регулярно, имеет более-менее постоянную аудиторию.
2) Из этой аудитории формируется активная группа, т.е. те, кто пишет письма, участвует в форумах и т.д.
3) Активная группа (в дополнение к редакции) формирует определенную стилистику.
Так вот. "Состав" имеет эту стилистику. В частности она проявляется в том, какие статьи вызывают какое количество комментариев, видны постоянные участники, есть свой особенный стиль обсуждения и даже стиль ругани и перепалок.

Юний! Если вы хотите, чтобы ваш пеАр смотрелся органично, эту стилистику надо изучать (хотя бы слегка) и ее придерживаться. А иначе пеАр становится слишком заметным. Скажу больше - прёт изо всех щелей.
Это обидно. И в итоге это все выглядит очень жалко.

Давным давно я как-то общался с Евгением Петросяном. Было прикольно наблюдать, как они там живут у себя внутри. Как вся администрация его "театра", начиная от уборщицы и заканчивая исполнительным директором, весло и задорно смеялась над старыми и плоскими шутками и анекдотами, если их рассказывал Евгений Ваганович. А некоторые, особо одаренные, утирая от смеха слезы, говорили, качая головой: "Ах, Евгений Ваганыч, какой же вы все-таки гений"...
А вот еще. Когда Антон Чичилимов, работавший тогда в РЖД, выступал на конференциях по поводу ребрендинга, в зал садились клакеры (я сам их видел) и очень громко хлопали в нужных (Чичилимову, надо полагать) местах, и зажигали зал.

Юний! Даже если у вас есть огромная неудовлетворенная потребность в аплодисментах, не создавайте их такой ценой. Их искусственность слишком сильно видна, и ничего хорошего вам это не приносит.
Увольте пеАрщика. Лучше немедленно. Лучше никакого, чем такой. А если эти посты пишите сами (есть тут некоторые Ваши типичные словечки и обороты, которые приводят к подобным предположениям), попробуйте быть более органичным в отношении стилистики данного СМИ. Уверяю вас, результат будет намного эффективнее.

Искренне Ваш, немного злой, но с добрыми побуждениями, читатель.
ЗЫ. Статья хорошая. Не надо было ее портить "комментариями".

14.05. 11:41 Арсен
Может мне кто-нибудь объяснит, почему мы не должны "ЭТО трогать"? Из уважения к сединам что-ли?

Знаете, у меня в дачном поселки живет писатель один. Ветеран войны, уважаемый человек и пр.. Но дедушка очень любит принять на грудь и приходить к соседям в гости. Но время от времени что-то у него клинит, дедушка начинает материться при детях, и вообще ведет себя, как последнее быдло. И никто не смеет дать ему в репу или хотя бы выставить за дверь. Все его терпят, как такую неизбежную какашку. Как же - ветеран, заслуженный человек, Путин орден давал...

Я же вижу, что рядом со мной все время толчется злобный и напыщенный персонаж, который ничего путного сказать не может, поскольку на всю голову болен "любовью" к ЮД, в связи с чем регулярно гадит и мешает интересному разговору. Почему я не должен указать ему на его место?

14.05. 11:52 Carat
to: 14.05.2009 11:38 Открытое письмо Ю. Давыдову
Стилистика Юния мне не известна, поскольку я не блоггер Юния. Зато мне хорошо известна стилистика Состава, включая его ругань и наезды. Именно поэтому я на Составе полтора или два года не постил. Увидел очень интересную, ну очччччччччччччччень интересную тему и "поступился принципами", стал учавствовать в дискуссии. Думаю, не я один.

to: 14.05.2009 11:41 Арсен

:)

14.05. 11:57 Злой следователь
to: 14.05.2009 11:38 Открытое письмо Ю. Давыдову

Гыыы!! Неа, не катит. По крайней мере на сегодня Юний обзавелся железным алиби [a href='http://116.ru/newscomp/209095.html' target=_blank a]Ссылка[/a]
Хитрый, гад, все предусмотрел :))

14.05. 12:01
to: 14.05.2009 11:38 Открытое письмо Ю. Давыдову

Во всем с вами согласен кроме одного. Статья ПЛОХАЯ! Пустая статья! Надерганная по верхам. Внимательный читатель это видит.

14.05. 12:01 Порох в пороховницах
Прочитал статью. Гуд. Все сказанное, несомненно, имеет место быть. Но все сложно как-то, я человек далекий от политики.

Единственное, по какому критерию я определяю гениальность стратегии Обамы - это огромные очереди на избирательных участках. Это просто анреал. Постараюсь найти и выложить фотки.

Если бы я шел голосовать, к примеру, за Медведева и увидел на участке очередь даже из 5 человек, я бы развернулся и пошел обратно. А голосовать за Обаму стояли не 5 человек, а 150, стояли часами: со стульчиками, с книжками...

У нас такая всенародная любовь может быть к какой-нибудь звезде. Нормальное зрелище: стоит толпа фанаток под окнами Сережи Лазарева. Но толпа фанатов, которая хочет проголосовать.....Это анреал!

14.05. 12:04 Порох в пороховницах

14.05. 12:06 Порох в пороховницах
Не понятно мне.

14.05. 12:09 Циник
Не знаю сколько тут постов от блогеров Юния Давыдова (а они тут есть несомненно!), но вот "открытое письмо Юнию Давыдову" - это стопудовый перл блогеров Юния Давыдова! Ато что-то про него меньше говорят, да и вообще дискуссия "Суслика" пока что не догоняет. И кстати еще ни разу никто не поднимал тут тему про его блоггеров! Как же так! Ребятам обидно стало вот и зафлудили темку, для развития дискурса. Точно вам говорю! Эта "охота на ведьм" пару сотен постов легко обеспечит

14.05. 12:12 Свой
to: 14.05.2009 11:38 Открытое письмо Ю. Давыдову

Урра! Дискуссия снова входит в привычное русло. Начинаем искать блоггеров ЮД! Итак, хм...кто же это может быть?

14.05. 12:14
все-таки интересно наблюдать, как креатин всего лишь одним единственным постом может поднять волну пытающихся поплевать на него. правда, делающих это весьма однообразно. наверное - просто под общим управлением )
в этом смысле его кпд превышает кпд юния порядков на шесть )))

14.05. 12:29 американист
Статья, наверное, неплохая с точки зрения маркетинга, но зело сильно натянутая с точки зрения избирательной кампании в США. Автор, по большому счету, видит в недавних выборах... то, что хочет видеть (правда, честно в этом признается) - яркий фантик, товарного вида обложку, подтверждающую собственные взгляды "продавцов воздуха" на роль и значение инструментов маркетинга и рекламы в политике.

14.05. 12:50 Интересующийся
Н-да... из всего вышенаписанного (как в статье, так и в каментах) напрашиваеются лишь такие выводы:
1. Уровень оболванивания в штатах достиг своего апофигея. Никому из жителей штатов уже ничего не нужно, кроме упрощённых идей мировосприятия и самоидентификации. Почему же тогда упрекают Сталина и иже с ним во всех смертных грехах? Обама делает то же самое...
2. Народ штатов перестал думать - принимают лишь те решения, которые "приятны" и "прикольны" и не заставляют напрягать остатки сознания даже по минимуму. Полагаю - сие есть результат штаовской масс-политики и масс-экономики. "США - круче всех!". Угу, видим...
3. Последнее. Интернет всё ясней и ясней становится пропагандистским рычагом. Какое счастье, что Розенберг, Гебельс и Штрайхер родились значительно раньше...

14.05. 13:00 Думающий
Юния - в Президенты! Иес! Ви Кен! :-))))))))))))))))))))))))))))

14.05. 13:17 Интересующийся
А чё... Чёрный, лопоухий... Почему - нет? :-))))))

14.05. 13:36 пессимист
to: 14.05.2009 12:50 Интересующийся

Читал форум, но писать не хотел...

Интересующий, зря вы так... Оболванивание, шоу-бизнес, масс-медиа - это явление затронуло не только США! Вы посмотрите наш телевизор - весь вечер в выходные по центральным каналам крутят Ледниковые периоды по 5 часов, Танцы и Песни со звездами по 5 часов. Все что угодно, главное - не дать людям задуматься о своей жизни, о кризисе. Концепция "Устал на работе - сядь на диван, отдохни, посмотри телик" действует во всем мире. Только не думай, главное, не думай!"
Мы все пребываем в полусонном состоянии, когда мозг не работает.

Сейчас политика становится частью шоу-бизнеса. И этого не избежать...

14.05. 13:39 Ураган
to: 14.05.2009 13:36 пессимист

Ваше мнение очень странно. Вы сторонник теории заговора?

Может быть, просто, телик хочет нам подарить хоть какие-то позитивные эмоции? Не для того, чтобы мы не думали, а для того, чтобы мы не думали О ПЛОХОМ?

Я кстати, смотрю Ледниковый период. Очень поднимает настроение.

14.05. 13:40
to: 14.05.2009 13:00 Думающий
Вы - Кен? Так бы сразу и сказали! ))

Впрочем, это было заметно сразу. )

14.05. 13:42
Точнее - Кенни...
...И вероятно - за дело! )

14.05. 13:43 Свой
to: 14.05.2009 13:17 Интересующийся

А вот и блоггер! Смотрите, как тонко! Юния в президенты!
Кажется, что он сказал это с иронией и насмешкой. Ан нет, в подсознании-то отложится как раз основное сообщение, а не подтекст)

Блоггеры-психологи - это круто!

14.05. 13:48 пессимист
to: 14.05.2009 13:39 Ураган

Вы смотрите Ледниковый период? Тогда примит мои поздравления!

Именно такие, как вы "оболваненные" и голосуют, потому что ведутся на "прикольные" призывы и "слезы счастья" на глазах. Как трогательно...

14.05. 13:51 Нерисса
to: 14.05.2009 12:06 Порох в пороховницах

А я бы выстояла в такую толпу. Если ты понимаешь, что этим самым внесешь свой вклад в историю страны и воможно, изменишь мир к лучшему, можно и весь день простоять.

Только нет пока того, ради кого была бы готова на такое самопожертвование)

14.05. 13:55 Маша
Великолепнейшая статья! Великолепнейшее обсуждение!
Юний - гений! Я сделаю себе тату "ЮД" в интимном месте.
Я не блоггер Давыдова!

14.05. 13:56 Саша
Замечательная статья! Замечательное обсуждение!
Юний - самый лучший! У меня уже есть тату "ЮД" в интимном месте.
Я не блоггер Давыдова!

14.05. 13:58 Паша
Самая лучшая статья! Самое лучшее обсуждение!
Юний - непревзойденный! У меня с рождения есть родинка в виде "ЮД" в интимном месте.
Я не блоггер Давыдова!

14.05. 14:00 политик
to: 14.05.2009 12:01 Порох в пороховницах

Да не в том дело, что в России не возможны очереди на избирательне участки!

Наш народ как раз-таки привык в очередям, это уже в подсознании сидит. Если очередь -значит, что-то хорошее продают.

Просто лидеры наши политические не снискали такую народную любовь. И не получат ее, пока будут проводить избирательные кампании по-советстки тухленько.

Как у нас в России? Есть один нормальный кандидат, а остальные - для галочки. Естественно, голосовать-то больше не за кого. И когда понимашь, что этого кандидата и так выберут, без тебя, зачем идти голосовать, если твой голос будет лишь один в массе? А в Америке было 3 сильных кандидата, это была реальная борьба, за которой следил весь мир. И каждый американец понимал, что именно его голос может изменить перевес любимого кандидата, его голос может решить все. Потому и стояли в толпе. Ничего увидивительного.

14.05. 14:01 Даша
Непревзойденная статья! Непревзойденное обсуждение!
Юний - прекрасен! Я заказала себе сережку для пирсинга в интимном месте с буквами "ЮД"!
Я не блоггер Давыдова!

14.05. 14:03
свои жириновские есть везде. в том числе - и в рекламе )

14.05. 14:36 ЯблоКО
to: 14.05.2009 14:00 политик

Не, у нас в стране так не получится. Ну не может у нас быть демократических выборов! Ставленник за ставленником. Это надо менталитет русский менять.

14.05. 15:19 стьюдент
А вот и я. Пишу с универа. Нашел ссылку с аудио записью мастеркласса ЮД.

[a href='http://reputationonline.ru/?p=1499' target=_blank a]Ссылка[/a]

Просто прикол)))

14.05. 15:32 скулбой
to: 14.05.2009 15:19 стьюдент
я тоже тута. давай побольше ссылок. я на юния <вычеркнуто> в туалете, пока мама не видит

14.05. 16:04 воин света
Спасибо за ссылку, аудио веселенькое такое) Только почему -то в выступлении освещена только часть статьи...

Юний круто владеет залом, вниманием и эмоциями людей. Я один раз был на его выступлении и на собственном примере убедился в силе воздействия))

Где-то с 23 минуты, когда Ю начинает декларировать речь обамы "Ес! Ви! Кен!", начинается просто жестяк!))

14.05. 16:17
to: 14.05.2009 16:11 куда меня занесло
куда занесло, куда занесло... внимательней надо читать заголовки, чтобы знать, куда заносит!
в заголовке прямо написано, что тут тусня давыдова, т.е. именно "студенты, маргиналы и гопники"
ну прямо как маленький )

14.05. 16:29 SOS
Кстати, студенты, маргиналы, гопники - это фанаты, а фанаты - это признак шоу-биз "звезды".

Может, ЮД специально набрал в свои ряды воинствующих фанатов и собирается баллотироваться в президенты? О Боже!

14.05. 16:31
to: 14.05.2009 16:22 скулбой

Вампирша, это вы? Я не узнаю вас в гриме.

Все экспериментируете?

14.05. 16:39 мы не фаны, фаны немы
никакие мы на фанаты! просто мы обожаем нашего юниючку больше всего на свете!
короче, давай больше ссылок! у меня на винте с его записями еще 32 гига из 200 свободно!

14.05. 16:46 пРОФЕССИОНАЛ
Красиво повозили в этот раз Юния фэйсом по тэйблу! Ох красиво! ;)

14.05. 17:07 Яна
Для человека, написавшего утром пост "Открытое письмо Юнию Давыдову"

Читаете? Нравится? Гордитесь? Это вы сделали. Не думаю, что специально, ведь вы же не блоггер, а старый "составчанин", которые честно борется за чистоту дискуссии. Ну и чего вы добились? Резульат очевиденю Просто сравните тот уровень дискуссии, который держался два дня и то дерьмо, которое поперло сегодня. Вы о таком Составе говорили, когда писали свой пост? Думаю, вряд ли. Но вы добились того, что нормальные люди перестали писать, а вместо них полезли гопники. И это, согласитесь, не чьи-то платные блогеры, а просто обиженные жизнью, недалекие люди. Они молчали, потмоу что профессиональные разговоры были им не интересны. Вы их спустили с цепи. Зачем?

Мне по-человечески обидно это видеть, потому что дискуссия лично для меня была очень интересной, содержательной, полезной. Но этот форум умер.

14.05. 17:18 хайскулгёл
to: 14.05.2009 17:07 Яна
ну что? как только вашего гения-юния слегка хлопнули по носу еще же инструментом, как он разными, в том числе и женскими, голосами заголосил на всю ивановскую о том, что именно теперь "профессионалы с форума ушли"! ))
просто он сам самый настоящий гопник от рекламы, только весьма мелкий и трусливый. и как только появляются первые признаки того, что и он сам может получить по сусалам, то сразу начинает искать, где тут ближайшие кусты! ))
что поделаешь - порвали его как карапузик гренку! ))))

14.05. 17:22
Да, обидно. Ломать легче, чем строить. Сломали как нефига делать.

14.05. 17:26 Открытое письмо Юнию
Юний, здравствуйте!

За этим обсуждением наблюдаю уже второй день. Я никогда не пишу свои комментарии. Просто читаю сообщения и слежу за ходом дискуссии.

Если честно, в этот раз не выдержала этого "нашествия" маргиналов и решила хоть как-то исправить общий тон обсуждения.
Хочу сказать вас спасибо, статья замечательная. Я ее скопировала себе в избранное.
Просто многие из форумчан не блистают знаниями об Обаме, зато блистают знаниями о Вас.))

Яна, я думаю, что надо продолжать дискуссию. Мне кажется, всем "нормальным" участникам еще есть что сказать, а мне лично еще есть что прочитать)

Спасибо!
Анастасия Соболева

14.05. 17:30 Нормальный
Все сюда! Это надо видеть! Давыдова вусмерть запинали! Не отмыться ему! ;)))
Продолжайте все, и гопники и "нормальные"
Мы ждем! ;))

14.05. 17:31
Да ерунда! Никто ничего не портил! Просто появился один мелкий пакостник, который скулбой, скулгерл или Маша, Паша, Даша, и подозреваю, она же Вампирша.

14.05. 17:36 Зритель
Ура! Какое зрелище! Юния мутузят! Вы, главное не прекращайте, мы все очень внимательно следим! )

14.05. 17:37 Яна
to: 14.05.2009 17:18 хайскулгёл

Конечно, вы победили. Интеллектом меня задавили. Это все видят. И я ухожу побежденная с этого форума. Точнее, "побежденный", ведь я же и есть Юний!
Только знаете, что я вам скажу на прощанье? Мои посты посты про США, а также посты еще 5-7 человек (несомненно, тоже блоггеров ЮД!) здесь есть, их каждый может увидеть и они тут остануться. Все ваши ммм... посты , хоть и анонимные,здесь тоже есть и тоже останутся (если конечно модер не почистит). Вы тоже вошли в историю состава. Точнее, вляпались. Вот и все. Все перед глазами. Помоему, сравнение независимого читателя будет совсем не в вашу пользу (мое личное мнение). Просто задумайтесь.

Счастливо оставаться!

14.05. 17:45
to: 14.05.2009 17:37 Яна

Подождите, Яна, вы куда? У нас тут все только начинается)))

14.05. 17:46 Ян(г)
to: 14.05.2009 17:37 Яна
нет, ну пжалуйста. не покидайте!
вы так жалостливо тут пели, что меня аж слеза прошибла
без вас юния рвать-молотить будут не так красиво. оставайтесь с нами. бэк-вокалом! )))

14.05. 17:47 Carat
Яна, не нужно драматизировать. Дискуссия была, она состоялась. Жаль, что так некрасиво оборвалась, но в целом состоялась и была очень нформативной. Согласен, что на жту тему нужно проводить и наверняка проводят серьезные исследования. Но на Составе несколько друние темы обсуждают :))
Еще раз говорю, не расстраивайтесь!
Я тоже прощаюсь.
Cчастливо всем!

14.05. 17:52 Наблюдатель с вышки
Если сегодняшнее нашествие гоблинов организовал Креатин после памятного поста Арсена, то некрасиво ведет себя Креатин.
Если его организовал сам Юний, то это тоже большая ошибка и большая глупость.

В сухом остатке - сегодняшний день ф топку, а дискусию продолжить!

14.05. 17:55 наблюдателю - вышка
вот так юний, вот такие вот соратники. только корабль дал течь, как с него побежали...
кто там у нас с корабля бежит? )
а продолжать, конечно, нужно - не каждый день такое поучительное зрелище увидишь, когда провакатора проваКАТЯТ сверху до низу! ))

14.05. 18:00 Политик
Вообще, по уровню народной любви, по-моему, Обаму можно сравнить только со Сталиным, как это уже сделали в первой части форума.

Но у Сталина были другие условия, другая страна. Получается, что в демократическом мире Обама первый и пока что единственный политик-кумир.

14.05. 18:02 предприниматель
to: 14.05.2009 17:47 Carat

По-моему, статья про PR технологии... Вполне рекламная тема.

Что же тогда обсуждают на составе? Какой отстойный дизайн сделал Артемий Лебедев и какой страшно-провальный ребрендинг провел Билайн?

14.05. 18:06 Лилипутик
to: 14.05.2009 18:00 Политик
Неправда! У нас тоже есть сейчас свои кумиры! Ну-ка, давайте все вместе, хором: ЮНИЙ! ЮНИЙ! ЮНИЙ! ;-)

14.05. 18:08 не фанаты, а поклонники
Картина маслом: Эльф в белых одеждах рубится с бандой грязных составовских гоблинов.

Юний, мы за тебя!

14.05. 18:11 Р.Р.
Извините, не в тему: хорошая статья.

14.05. 18:13
А кто сейчас о статье то вспоминает? Ась? Мы Юния обсуждаем! Суслики, с темы не сходить!

14.05. 18:14 Пилот
Статья и обсуждение в полной мере подтверждает современный тренд - верховентство беллетристики в маркетинге.
to: 14.05.2009 15:19 стьюдент
Вот это и смущает. Ситуация в современном образовании рекламистов такова, что хоть волком вой. А когда читаешь про мастер-классы в виде шоу, становиться страшно за отросль в целом. Кто придет завтра работать в рекламные агенства. Шоумены? Кризис действительно в головах.
to 14.05.2009 17:31
Вампирша тут не причем, ей иногда работать надо, а не на форумах торчать. Кстати, ссылку на журнал Тайм от 11 марта она так и не получила -))

14.05. 18:17 не фанаты, а поклонники
to: 14.05.2009 18:11 Р.Р.

Робкие голоса настоящих форумчан забиваются криками и лязгом зубов вампиров под псевдонимами, которым нечего делать и они пишут по несколько постов в минуту.

Объявляем охоту на ведьм!

14.05. 18:18 Антифа
С огнем играете! Доиграетесь, ироды! Юний перестанет у нас публиковать свои статьи. И что вы тогда лделать будете? А?/// Испугались? Вот тото же!

14.05. 18:19 bitbit
Аналогичная статья была в журнале F5
[a href='http://www.f5.ru/index.php/magazine/view/id/1#links' target=_blank a]Ссылка[/a]
Интересно, кто у кого списал? )))

14.05. 18:19 Стас Семенов
to: 14.05.2009 18:14 Пилот
Божешь мой! Какая ссылка! Вы же, вроде бы, с ваших же слов, давно наблюдаете за этим "эльфом без страха и упрека"?
Давно бы могли заметить, что ложь - самый главный и излюбленный инструмент "великого провокатора"! ;)

14.05. 18:21 Пассажир
to: 14.05.2009 18:14 Пилот

Здрасьте! Вообще-то статья как раз о том и есть, что только шоу может вызвать взрыв и шквал эмоций. Обама именно так стал президентом, потому что устроил из выборов яркое, красочное шоу.

В рекламе, кстати, беллетристика была всегда. Пилот, Вы только что родились?

14.05. 18:25 копирайтер
to: 14.05.2009 18:14 Пилот

А мне становится страшно за рекламную отрасль, когда я читаю такие слова как "становитЬся" и "отрОсль".
Запятые вообще левой ногой расставляли.

Рекламисты, стыдно!

14.05. 18:29 Бахыт в компоте
Помойму все просто. Тема Обамы при активной поддерке команды Юния набрала полторы сотни постов. Кстати, реально ценные вещи встречаются, а магическое слово "юний" только изредка мелькает. Но тема себя изжила. Че делать, как форум раскручивать? Вызываем огонь на себя и флудим, флудим, флудим! До самозабвения.... Естественно, важно, чтобы тут "Юния" было много", иначе волна не пойдет. Причем я уверен, что его блогеры только начали (модет, 5-10 постов макс.). И вампирша тут тоже не при чем. А остальное уже народное творчество. Добрая сотня постов и не ясно, когда устаканится.

А че ему, провокатору, вся эта пурга тока в плюс. Я так думаю.

14.05. 18:32 Byte
to: 14.05.2009 18:19 bitbit
похоже, напрасно "вампирша" искала несуществующий в природе номер таймс от 11 марта - вот он, номер ф5 вместо него!
читаем - точный конспект, точнее "план" будщего "опуса" юния! как, оказывается, просто создавать "эпохальные провокации" - берешь чужую статью и переписываешь ее, добавляя побольше хамских выражений и гопнических словечек! %))

14.05. 18:32 Byte
to: 14.05.2009 18:19 bitbit
похоже, напрасно "вампирша" искала несуществующий в природе номер таймс от 11 марта - вот он, номер ф5 вместо него!
читаем - точный конспект, точнее "план" будщего "опуса" юния! как, оказывается, просто создавать "эпохальные провокации" - берешь чужую статью и переписываешь ее, даобавляя побольше хамских выражений и гопнических словечек! %))

14.05. 18:34
to: 14.05.2009 18:25 копирайтер
милый, милый копи-копи-райтер! прежде чем пихать левой ногой пунктуационную соломинку в чужой глаз, неплохо бы для начала самому разглядеть у себя соответствующее бревно! :-)

14.05. 18:38 копирайтер
to^14.05.2009 18:34

Милый, милый аноним!

В начальных классах учили, что в начале предложения слово пишется с большой Буковки!))

Умиляет, правда?

14.05. 18:39 Андрей из Штатов
Интересная статья. Я к рекламе никакого отношения не имею, но живу в Америке и за Обамой следел и слежу с большим вниманием. Могу подтвердить: Обама -- действительно мегазвезда. Так что подход, предложенный в статье Давыдова, мне показался интересным. Один только вопрос к профессионалам рекламы: почему в статье (и во многих постах к ней) такой циничный тон? Как будто речь идет не о гениальном политике, а о пустой игрушке в руках умных пиарщиков. А насчет того, что голливудским селебрити платили за участие в обамовских шоу -- ну господа, что же вы всех своей меркой мерите! Голливуд традиционно левый, они всегда (за редкими исключениями) стоят за демократических кандидатов, а уж появиться рядом с Обамой -- эта такая честь и удача, что ни о каких деньгах речи не идет. Не все ведь делается за деньги, иной раз это вопрос убеждений. Или вы исключаете мысль, что у человека могут быть убеждения?

14.05. 18:42
конечно монстр! точнее, даже не один - много маленьких монстриков, получившихся, когда большого порвали на куски ))))
вот теперь, наверное, каждый кусочек и старается что-то написать под отдельным ником! )))

14.05. 18:45 За честные выборы
to: 14.05.2009 18:19 bitbit

Неа. "Рекламные идеи" со статьей Юния вышли в марте, но раньше верстались помойму. Этот журнал за несколько месяцев готовится. В любом случае нужно спросить у Надеина, кто у кого украл. А потом устроить показательный суд линча.

14.05. 18:46 Абрэ-й из штанов
to: 14.05.2009 18:39 Андрей из Штатов
Как почему циничный? Вы бы еще у бомжа спросили, почему он такой вонючий и выражается не как профессор лингвистики! ) Это же ПРО-ВО-КА-ТОР! Вы уже испугались? А? ))

14.05. 18:52 Старый наблюдатель
Статья, как и все перлы ЮГ - сама по себе ничего не стоит. Она воспринимается и приобретает ценность только в процессе ее обсуждения. Видимо, такой новый вид творчеств?

Пилот, вы же читали другие работы Юния. И Вы всерьез обвиняете Юния в том, что он у кого-то украл тему и просто списал чужие слова?

14.05. 18:56
Пилот, вот вы считаете себя большим теоретиком, вам, мол, "сверху видно все". Скажите тогда, пожалуйста, как, в какой момент случилось, что толпа качнулась в другую сторону и пошла на самого "провокатора", затоптав его насмерть?
Можете отследить такой момент?

14.05. 18:58 прожектор
Я как-то в начале форума пытался скинуть ссылку на журнал за 10 марта 2008 года. Но никто по этой ссылке не перешел.

Итак, внимание!

14.05. 19:03 Андрей из Штатов
to: 14.05.2009 18:19 bitbit
Извините, не понял, о чем речь. Ваша ссылка у меня не открывается. А кто автор статьи в F5? У кого писал Давыдов? И что такое это F5?

14.05. 19:11 Пилот
to: 14.05.2009 18:52 Старый наблюдатель
Я не обвиняю Юния в плагиате. Мало того, считаю его действительно талантливым человеком. Это своего рода хороший научный фантаст современной рекламы... Но! Ведь, никому не придет в голову, прочитав гениального Жюль Верна, конструировать пушку для полетов на Луну?
to 14.05.2009 18:56
Вот понятия не имею, анализировать в лом...
to: 14.05.2009 18:58 прожектор
Правильно, 10 марта выходит журнал, а 11марта в инете появляются дайжесты на порталах обзора иностранных СМИ. Юний, просто дату русского перевода и публикации взял...а, может просто так, набум ляпнул, думал, Вампирша днем в гробу спит и сайт Тайм не полезет правду матку искать -)))

14.05. 19:11 Андрей из Штатов
to: 14.05.2009 18:46 Абрэ-й из штанов
Цинизма много не только у ЮД, но и в постах к его статье. Такой типа русский прищур: мол, мы всех видим насквозь и за каждым событием, даже мирового значения, -- только грязь, деньги и пиар. Может быть, это верно для России (хотя я и в этом сомневаюсь), но уж точно неверно для остального мира.
Поэтому я, как непрофессионал, спрашиваю: такое самоощущение (Пиар правит миром) типично для всех российских рекламных работников, или только для этой дискуссии? Или вы прикидываетесь?

14.05. 19:25 Пилот
to: 14.05.2009 19:11 Андрей из Штатов
Да! Мы такие все! Особенности профессии. Кстати, в отношении США у нас особый "прищур" -)) Т.е. левый глаз "защурен" окончательно, а правый широко открыт и наблюдает за происходящим в штатах через визир прицела (перископа, прицельной станции бомбометания, снайперской винтовки, автомата... нужное подчеркнуть).

14.05. 19:27
to: 14.05.2009 19:11 Андрей из Штатов
Если Вы, действительно, из данного "мирового оплота демократии" :-), то просто поймите, что в данном случае мы имеем дело с не слишком типичной ситауцией: просто то, что Вам, а также прочим представителям "остального мира" видно в этом обсуждении, явлется всего лишь отражением жизненного и "профессионального" кредо одного единственого персонажа, который всю свою "карьеру" строит исключительно на хамстве в адрес всех его окружающих. Довольно многочисленной шайке из числа стремящихся к нему прибиться это нравится (не один "пахан" еще не обходился без "шестерок"). Ситуация весьма стандартная и, в частности, довольно распространеная в политике (если Вы следите и за остальными аспектами российской жизни, то обязательно должны быть знакомы, например, с таким деятелем, как Жириновский).

14.05. 19:29 Цицерон
Знаете, друзья.

Ваши обвинения мне по крайней мере странны. Я Юния очень уважаю, и уверен, что этот человек никогда не опуститься до того, чтобы переписывать чье-то мнение. У него на все абсолютно есть свое, чаще всего кардинально отличающееся от мнения большинства.

У меня где-то был январский номер Московского журнала "Собака.ру" со статьей Юния про Обаму, правда это был раза в 3 укороченный материал!

14.05. 19:32 Byte
Все ерунда! Факты в студию! Докажите, что этот ЯНВАРСКИЙ мифический номер со статьей существует. Что-то в инете нет ничего.

14.05. 19:32 Открытое письмо Юнию Давыдову
Королева в восхищении!
Господин ЮД, я постил после вашего "суслика" и сейчас пощу с удовольствием. И даже, смею надеятся, пару раз влиял на ход дискуссии (Как и под каким ником - оставим временно за скобками) Но одно могу сказать - организовывать такие события надо уметь. Вы умеете.
------------
Цыц! Цыц! Не орать! Я не блогер! Цыц, кому говорят!
------------
За это вам большое человеческое спасибо. Говорю без зависти, но по честноку.
А теперь снова в бой! Ну, держись, вшивая собака-провокатор!

14.05. 19:33 Цицерон
Ну если это вам, действительно, что-нибудь даст, хоть как-то восстановит справедливость и докажет, что это не Юний, а У ЮНИЯ скопировали материал, то... я постараюсь отрыть в своей огромной куче журнал...

14.05. 19:36 Byte
Давайте, ищите, выкладывайте, а мы подождем...

14.05. 19:37 Демосфен
to: 14.05.2009 19:29 Цицерон
Чуете, друзья и недруги,

Ваши обвинения мне крайней знакомы. Я Юния давно наблюдаю, и уверен, что этот человек ни секунды не будет сомневаться, чтобы если захочет что-либо переврать. Ему на все абсолютно начхать, чаще всего полность плевать на мнение большинства.

У меня где-то были записи его "выступлений" и, главное - того, как он сам со своими сотрудниками их потом описывал - великое вранье про "переполненные залы", "непрекращающиеся овации" и т.п.!

14.05. 19:39 Мелкая гадость
to: 14.05.2009 19:29 Цицерон

Если вы действительно уважаете Юния, вы зря ему роете яму. Потому как если подтвердиться (читайте =- уже подтвердилось), что великого Провокатора поймали на примитивной краже чужих идей, он от этого не отмоется. Согласен, что весь этот вой про интимный пирсинг ему играет на руку. Но воровство - это уже серьезно. Я бы на вашем месте пострался плавно замять тему.

PS. Вот сейчас перополох среди блогеров Юния :)) Когда писали про пирсинг, они радовались и поздравляли себя с победой, а сейчас ребята в растерянности. Босса поймали за руку на краже! И какой у вас на этот случай припасен сценарий?

14.05. 19:40
to: 14.05.2009 19:32 Открытое письмо Юнию Давыдову
"Господин ЮД, я постил после вашего "суслика" и сейчас пощу с удовольствием. И даже, смею надеятся, пару раз влиял на ход дискуссии (Как и под каким ником - оставим временно за скобками)"
____________________________________________
елы-палы, на "сусликах" пилотовской теории эмоциональной волны начитались?:) гы-гы

14.05. 19:40 прожектор
to: 14.05.2009 19:11 Пилот

А вы не допускаете, что Юний цифрой ошибся? 10 марта-11 марта...

Пилот, ждать перевода - это, видимо, свойственно только вам.
Все бизнесмены в нашей стране прекрасно владеют английским) Это считается нормой)
Но, наверное, не для вас...Вы же НЕ БИЗНЕСМЕН, А "СТРАТЕГ".

14.05. 19:46 За честные выборы
Так, ИНТРИГА! Кто-то ловко повесил триггер и теперь основная тема "Он украл или у него украли"

Ну, мастер, ...пть!

Теперь еще сто постов легко на тему "держи вора"! Самое интересное, что если он первым написал и у него есть неопровержимые доказательства, то он же тему с F5 тут и закинул, а все сглотнули. И ведь сглотнули под своими привычными никами, а не под фантомами?

А сейчас ка-а-а-к опубликует разоблачение... Представляю последствия... Зная ЮД, не исключаю такой вариант.

14.05. 19:52 Цицерон
to: 14.05.2009 19:37 Демосфен

А разве на "записях" выступлений видно, переполнен зал или нет?

Демосфен, ваши доводы не достойны нашей ораторской школы. Вот если бы вы были на его выступлениях, как был я, тогда конечно.

Я был на выступлении ЮД на выставке "Дизайн и реклама", ссылка на запись с которой выложена на форуме. У всех выступающих было по 20 минут, Юния не хотели отпускать через 50! И требовали продолжения банкета) Не верите - послушайте ссылку, там это сохранилось, наверное. Кстати, зал был, действительно, переполнен: люди стояли в проходах и в дверях, в отличие отвыступлений других орторов...

А может быть, вы тот самый обиженый оратор, выступление котого сорвалось, потому что все ушли слушать ЮД?

Все, больше не отвлекаюсь, ибо вы мешаете мне рыть яму тем, кто обвиняет ЮД в плагиате, и искать журнал Собака.ру))

14.05. 19:54 Человек в маске
14.05.2009 19:40
to: 14.05.2009 19:32 Открытое письмо Юнию Давыдову
"Господин ЮД, я постил после вашего "суслика" и сейчас пощу с удовольствием. И даже, смею надеятся, пару раз влиял на ход дискуссии (Как и под каким ником - оставим временно за скобками)"
____________________________________________
елы-палы, на "сусликах" пилотовской теории эмоциональной волны начитались?:) гы-гы

А я не считаю теорию Пилота бредом. Я искренне считаю, что в этом что-то есть, и теория эмоциональной волны - самое интересное творение Пилота в обозримое время.

14.05. 19:54
to: 14.05.2009 19:52 Цицерон
собаке(.ру) - собачья(.ру) смерть! (с)

14.05. 19:57 За честные выборы
to: 14.05.2009 19:52 Да, да, нет, да

Окей, окей! Если не будет "собаки", я первый же с вами соглашусь.

14.05. 19:59 Интересующийся
to: 14.05.2009 14:00 политик

А и в тех же США политики ничего не "нискали". Смешно, но факт: почему-то стандартный вариант раскрутки из шоу-бизнеса приняли как что-то сверхъестественное. Что с того, что канал новый? Технологии-то старые. И всем давно известные. Профессиональные PRщики просто сделали то, что должны были сделать: профессионально потратили выделенные деньги. Просто "совпало".

Я даже более, чем уверен: Обаму выбрали не "потому, что", а "вопреки". Вопреки кризису, предположениям аналитиков, финансовой панике. Даже - вопреки общепринятым понятиям о правильном выборе. Вполне вероятно, даже - просто "по приколу". Народ приучили к жизни "в стиле фан". Вот и развлеклись, такскать... :-))))

14.05. 20:00 Че
Суть обсуждения мне не ясен, а статья улыбнула. Предлагаю из этой статьи сделать комикс.

14.05. 20:01 Цицерон
to: 14.05.2009 19:51 Запорожцы пишут письмо турцекому султану Юнию

Приятного падения в Вырутую Яму! Представляю вашему вниманию скан статьи ЮД номер январь-февраль 2009 года МСК. Собака.ру.

Полагаю, тема плагиата закрыта.

14.05. 20:03 политик
to: 14.05.2009 19:59 Интересующийся

Юний, это правда вы?

14.05. 20:05
ОПА!....

14.05. 20:07 Цицерон
Для того, чтоб избежать писка гадостей "А почему так плохо видно", выкладываю "под увеличительным стеклом".

14.05. 20:08 Цицерон
А почему все замолчали? Языки проглотили? Куда попрятались Гнусь и запорожцы с вампирами?

14.05. 20:09
to: 14.05.2009 20:00 Че
а чего делать-то? он и так уже есть - настоящий "человек-комикс" (не путать с "комик" :-)

14.05. 20:12
to: 14.05.2009 20:08 Цицерон
разворот полностью, будьте любезны. и обложку журнала. пли-и-и-из!

14.05. 20:12
to: 14.05.2009 20:07 Цицерон
вы ссылку дайте - "этак и я могу" (с) промакашка ))
а мы почитаем, сверим. а то статей кого угодно и где угодно на тему "обама" я вам сотни выложу

14.05. 20:12 Цицерон
Господи, если бы я был блоггером! Мне бы может быть, заплатили деньгу, за то, что я сижу здесь и пыжусь кому-то что-то доказать, вместо того, чтобы ужинать с женой и детьми.

Но справедливость дороже!

Ушел! Приятого мне аппетита.

14.05. 20:14 За честные выборы
Предлагаю теорию:
Юнию донесли, что некто F5 перепечатал его статью, не согласовав с правообладателем.
Это информационный повод. Но если просто об этом написать от своего имени, шума не будет. Значит нужно сделать, чтобы написали под чужим. Причем на составе.
Если это так - респект.

14.05. 20:15
to: 14.05.2009 20:10 наблюдатель с вышки
ссылки (пока что) нет. есть просто странно набранный текст. который слепить можно примерно за такое же время, как отсутствовал наш "оратор" ))

но самое главное - нужно сравнивать именно тексты. а для этого - иметь исключительно в текстовом виде, а не картинки (сразу предупреждаю - OCR не прокатит)

14.05. 20:16 Цицерон
14.05.2009 20:12

Слушайте, а портрет вверху зачем? Этот дяденька, кстати, он и есть Великий и ужасный ЮД! И название статьи, кстати, совпадает с названием этой "Президнт из паутины". Или выдумаете, что я в фотошопе все успел за 10 минут "сварганить"?

А в инете сами ищите. У вас есть название журнала и даже страница со статьей.

А у меня ужин остывает.

14.05. 20:17
to: 14.05.2009 20:14 За честные выборы
предлагаю другую теорию: сам факт выбора чернокожего президента - дело рук давыдова, т.е. дело его жизни - его главная провокация (сначала он потренировался на паре ельцин/путин :-)

14.05. 20:18
to: 14.05.2009 20:16 Цицерон
слив защитан! ))))))))))
в кусты, батенька, в кусты - именно там вас ужином кормят! ))

14.05. 20:18 Цицерон - ваш оратор
to: 14.05.2009 20:10 наблюдатель с вышки

Нет, мне не дадут сегодня покушать...

Хотите, выложу картинку в максмальном качестве? 500 килобайт? Чтобы вы с лупой плотненько засели и сравнили все до буковки?

14.05. 20:20
to: 14.05.2009 20:16 Цицерон
"- Это не мое письмо!
- Почему?
- Там нет моей подписи!"

(Валет - Королеве, (с) "Алиса...")

14.05. 20:20 прокурор
Не, на самом деле тут другая история.

Давыдов просто потренировался на паре ельцин/путин, отточил мастерство на обаме, а сейчас планирует поработить весь мир. Спасайся кто может (((((

14.05. 20:21
to: 14.05.2009 20:18 Цицерон - ваш оратор
ТЕКСТ давай. Т.е. сцылку. И нечего тут флудить. Иначе тебе, действительно, лучше жевать, чем гворить! )

14.05. 20:23
теперь вы все поняли, КТО на самом деле подразумевается в заголовке?! ))))))))))))))))

14.05. 20:24
Красиво!

14.05. 20:26
Был не прав. Вектор поменялся. Теперь ликование в стане ЮД ))) Блоггеры откупоривают шампанское и радостно чокаются

14.05. 20:29 За честные выборы
Это мой пост был

14.05. 20:31 Запорожцы пишут письмо турцекому султану Юнию
И все равно ты, султан, трусливая собака.... точка ру!

Рано радуешься. Мы тя еще выведем на чистую воду и пригвоздим батогами! подлый, подлый, подлый провокатор!

14.05. 20:33 Андрей из Штатов
to: 14.05.2009 19:24 Ellis
Нет, на Составе я раньше не бывал. Попал сюда случайно -- смотрел, что пишут в рунете про Обаму, увидел статью Давыдова, заинтересовался, и начал задавать наивные вопросы. Что у вас тут своя тусовка, и развеселая, это видно. Но что такое F5, я так и не понял, равно как не понял эту жаркую дискуссию о плагиате. Это что, тоже шутка?

14.05. 20:35 Цицерон
to: 14.05.2009 20:18 Цицерон - ваш оратор
ТЕКСТ давай. Т.е. сцылку. И нечего тут флудить. Иначе тебе, действительно, лучше жевать, чем гворить! )

Да, в общем-то без проблем! Сечас позвоню главному редактору Собаки, скажу, что одному "шилу" на составе непросто живется... И попрошу опубликовать быстренько эту статью в интернете. Единственная проблема, сначала сайт журнала придется на скорую руку сварганить, чтобы было где статью публиковать. Потом главред посреди ночи приедет в офис, все быстренько уладит и к утру, думаю, статья будет опубликована на новоиспченном сайте. Ноу проблем!

P.S. Только телефон главреда подскажите, пожалуйста!

14.05. 20:38 Андрей из Штатов
to: 14.05.2009 19:25 Пилот
Ну и как, хорошо видно?

14.05. 20:39 Че
Красиво! Красиво! Красиво!

Копирую....

14.05. 20:41 Пуаро
ОКАЗЫВАЕТСЯ, ВСЕ БЫЛО СОВСЕМ ПО ДРУГОМУ!!!

14.05. 20:41 Блоггер Юния
14.05.2009 20:26
Был не прав. Вектор поменялся. Теперь ликование в стане ЮД ))) Блоггеры откупоривают шампанское и радостно чокаются

Мастерство не пропьешь.

14.05. 20:42 завсегдатай
Андрей, очень приятно в вашем лице видеть нового человека! На самом деле все немного не так.

Обычно публикуют какую-либо статью Юния. Вокруг нее сразу же начинаются жаркие споры и ссоры, крики и вопли! И когда статья перемахивает через сотку, в каждом начинают подозревать Блоггера. А иногда, особенно у Пилота это случается часто, начинают в каждом видеть самого ЮД. Ну приятно им, что гуру не где-то на Олимпе, а здесь, на составе с ними переписывается))))

Наивные)))

14.05. 20:47 КРЕАТИN
Кажется, я понял причину роста юдофобии в нашей стране... :-)

14.05. 20:49 блоггер пьет шампнское
"Обама отказался от «медийки» – он «зажигал» в Сети! Например, на Youtube размещено более 300 вирусных мини-роликов: «Обама выступает», «Обама мечтает», «Обама танцует диско», «Обама жжот», «Обама играет в гольф», «Обама опустил Хилари. Жесть!» и пр. Эти вирусы распространялись с невероятной скоростью. 16 миллионов человеко-часов – именно столько занял их просмотр на одном лишь Youtube." ЮД

Ха! ФотоЖабы пошли! Теория провокатора точняк работает. Народное творчество! Пакостники, да вам и яму-то рыть не надо. Вы сами вырыли себе)) Дымшиц, хаа))

14.05. 20:56
...опившийся блоггер, а почему, спрашивается, я должен верить, что это был ваш юний, а не, например, "тот самый дымшиц"? ))

14.05. 20:56 Пилот
to: 14.05.2009 20:38 Андрей из Штатов
Не, ну Вы точно не местный...-)), это такая шутка юмора военная. Военный я, и шутки у меня военные...-)) Мы тута развлекаемся, неужели не заметно? Вот только что обвинили Давыдова в плагиате, тут же это дело опровергли... это для Вас статья кажется не корректной, а нам на самом деле наплевать как Обама в призеденты попал, "по приколу" флеш-мобщиков или в результате заговора "иллюминати". Юний в рекламном сообществе - заслуженный фантаст-рекламист, написал очередную статью... Нужно не знать его "творчество", что бы серьезно к подобным опусам относиться...

14.05. 21:03 пьяный блоггер
to: 14.05.2009 20:56 Пилот

Пилот, вы теряете квалификацию!

Андрей из штатов написал следующее.
"Интересная статья. Я к рекламе никакого отношения не имею, но живу в Америке и за Обамой следел и слежу с большим вниманием. Могу подтвердить: Обама -- действительно мегазвезда. Так что подход, предложенный в статье Давыдова, мне показался интересным. "

Ни слова о том, что статья показалась ему некорректной))

В отпуск, батенька, в отпуск! А вернее, на заслуженный покой.

14.05. 21:09 Пилот
to: 14.05.2009 21:03 пьяный блоггер
С квалификацией усё нормально. Андрей из штатов написал и это тоже:
"Один только вопрос к профессионалам рекламы: почему в статье (и во многих постах к ней) такой циничный тон? Как будто речь идет не о гениальном политике, а о пустой игрушке в руках умных пиарщиков."

14.05. 21:10 Интересующийся
to: 14.05.2009 20:03 политик

Глупо было бы отпираться - поскольку когда говоришь "Нет! Это не я!!!" как раз и получается "Конечно же это он!!!" :-)))

Потому - думайте как хотите :-)))

14.05. 21:11 Цицерон
Думаю, закроем тему с плагиатом.

Если вы думаете, что это Дымшыц написал - позвоните ему и спросите. Если думаете, что написал Дэн Браун - повоните ему и спросите.

Я думал, что моя цель - доказать не то, что статью написал ЮД, а то, что часть статьи была опубликована январе-феврале в журнале Собака. Но я, видимо, ошибся.

А так как я ПОКА не блоггер (Юний, я вас прекрасно защищаю, возьмите меня к себе блоггером!) то тратить свое время больше не собираюсь.

Приятного вам общения с пьяными блоггерами!

14.05. 21:25 прохожий
Весело здесь у вас! Жаль только, что Андрея из Штатов напугали))

14.05. 22:49 последовательный сторонник
14.05.2009 20:47 КРЕАТИN
Кажется, я понял причину роста юдофобии в нашей стране... :-)

Мистер... фу, как некрасиво. Теряете лицо.

Или это подделка под ник?

14.05. 22:57
to: 14.05.2009 20:01 Цицерон
хм... есть одна проблемка, точнее две проблемки. F5 являеется обзорным изданием по интернет. даже слоган у них - самое лучшее в сети. статья про Обаму банальный перевод уже опубликованого. вторая проблемка - интернет версия по подписке доступна сразу на начало месяца, например майский номер уже выложен [a href='http://www.f5.ru/index.php/magazine' target=_blank a]Ссылка[/a] , а февральская "собака" только в марте выходит. так что не надо "лохматить бабушку", 1 февраля F5 уже в сети лежал, а "собака" ещё и не версталась даже... фу, как не красиво так примитивно отмазываться.

14.05. 23:16 Человек с ружьем
14.05.2009 22:57

Неа, при всем желании не убедительно. Собака по любому раньше на пару месяцев вышла, так что лучше с этой темы сойти, это не прокатиллло. Предлагаю новую темку: поскольку у нашего провокатора двойное гражданство, он является изменником Родины. Люто шпионит в пользу США.
Тема!!! Отмазаться невозможно в принципе!

14.05. 23:20 Маленькая гадость
И все равно наш Креатин в тысячу раз креативнее вашего подлого Провокатора! Он еще вернется и победит!

Креатин, нам лидер нужен!!! Ведите нас в бой, а то чтото они шибко умные тут оказались.

14.05. 23:39 Андрей из Штатов
to: 14.05.2009 20:56 Пилот
Ну что ж, развлекайтесь, дело молодое. Жалко только, что все тут в основном обсуждают личность автора статьи, которая мне неизвестна и потому малоинтересна, вместо того, чтобы обсуждать содержание, которое гораздо интереснее.
В статье, например, ничего не говорится о Мишель Обаме, а она, на мой непрофессиональный взгляд, -- такое же мощное рекламное оружие, как и сам Барак. Посмотрите, какое возбуждение было вокруг нее во время их европейского турне. А ее встречу с Карлой Бруни в СМИ вообще подавали, как схватку двух королев, ставки делали -- кто кого?
Неужели личность автора Давыдова интереснее личности Обамы?

14.05. 23:40 Думающий
БРАВО! По постам "сусликов" может и не догонит, но по интриге и сценарию уже гораздо круче!

14.05. 23:49 Патриот
to: 14.05.2009 23:39 Андрей из Штатов

Знаете, что самое обидное? Вы правы. К сожалению определенному контингенту Давыдов интереснее, чем Обама. Так же как какой-нибудь Дима Билан интереснее настоящей музыки.

Знаете хоть, ху из Дима Билан? Лучше бы вам не знать.

15.05. 00:01 Блоггер Юния
to: 14.05.2009 23:16 Человек с ружьем

Не начинайте эту тему! Нам шеф указание дал, чтобы никто не узнал, что он шпион. Так что если замут пойдет, нам придется Рунет обрушить на неделю. Оно тебе надо?

Лучше флудите про то, что он вор. Он все равно уже нас всех построил, поздравил с победой, расцеловал и сто баксов выдал. Чай, обратно не заберет.

15.05. 00:18 Шерлок Холмс

15.05. 00:24
to: 14.05.2009 22:49 последовательный сторонник
я думаю, тут все гораздо проще - банальная игра слов (в правильном написании ЮДофобия), не более. не надо так нервно! )

15.05. 00:25 Циник
to: 14.05.2009 23:40 Думающий

Да какая на.. интрига! Два дня несколько заядлых "американистов" обсуждали сугубо узкую тему выборов. Ессно, народ смотрел со стороны и скучал. Потом у них эта тема выдохлась. Тогда некто Арсен (явно блоггер ЮД) конкретно приложил Креатина. Креатин ессно сразу полез постить и оживил всю эту ботву. А потом еще один блоггер ЮД (лень искать, где-то в середине дня) закинул тему с F5 и все радостно ломанулись обсуждать, что Юний вор. А как повесили опровержение, снова тема пропала, и все флудят вразнобой, ждут когда кто-нить разговор направит.
Это что, интрига по вашему? Скучно...

15.05. 00:27 Ураган
to: 14.05.2009 23:39 Андрей из Штатов

Андрей, действительно, я согласна, что Мишель, да и вся семья Обамы просто великолепны. На форуме уже писали, как дочка Обамы вроде как случайно "ляпнула" фразу, которая доказала народу, что Обама - свой парень.

Carat написал еще вчера: "Юний писал в статье, что Обама никак не отвечал на наезды конкурентов. Это не совсем так, просто игра была очень тонкая. Например, когда от республиканцев стали раздаваться обвинения в том, что Обама не понимает простых избирателей, поскольку оторван от обычной жизни и вообще витает в облаках, вместо Обамы выступила одна из его дочек. Думаю, что это было не случайно, а именно подстроено (интервью у автобуса) Когда журналист о чем-то спрашивал Мишель, дочка "проговорилась", что папа не умеет одеваться и меняет ботинки только тогда, когда мама старые выкидывае, потому что уже сношенные до дыр. Это показывали по ТВ больше, чем дебаты.
Возможно, это такой превинтивный контрудар был. Во всяком случае, все это было ну ОЧЧЧЕНЬ позитивно воспринято... "

Кстати, как человека, который непосредственно наблюдал за событиями, я хотела спросить:
1. Действительно ли были огромные очереди на избирательные участки, как на фото?
2. Почему люди стояли в очередях?
3. Звезды участвовали в избирательной кампании за деньги?

15.05. 00:30 фанат Билана
to: 14.05.2009 23:49 Патриот

А что Билан? Что Билан? Посмотрите телевизор! Что вы там увидите? Евровидение! Благодаря Билану, у нас вся страна массово отвлекается от кризиса!

15.05. 00:32 фанат Билана
to: 15.05.2009 00:25 Циник

Скучно - идите спать! А уж мы развлечемся тут! С Юнием и Биланом!

15.05. 00:35 Я вас всех люблю
КЛАССС!!!!!

УСАМА РУЛИТ!!!!

15.05. 00:48 начинается теория заговора...
Нда.... похоже из народа попер креатив.

Читаем:

"Кампания по раскрутке бренда «Обама» доказала, что творческая энергия потребителя – страшное оружие массового поражения. Если мы можем ей управлять – Yes, we can!"

а вот еще

"Пиарщики МакКейна все сделали, как положено – запаслись отборным дерьмом и в час «Х» спустили этот поток в СМИ. Все честно-благородно, по учебнику, как обычно. В ответ они ждали от Обамы такое же дерьмо...
Они ожидали чего угодно, но не той жуткой подлянки, которую им подложили! О, как они вляпались! Как попали!
Из штаба Барака не последовало вообще никакого контр-компромата или официальных опровержений в СМИ. Вместо этого было использовано новое сверхмощное оружие – на пиарщиков МакКейна натравили тысячи сетевых блоггеров."

Вам это ничего не напоминает из сегодняшнего форума? Просто жесть какая-то! И кстати слово "дерьмо" сегодня употребляли тысячу раз. Типа, Юния закидали.

Вобщем, провокация..

Юний, давайте уже вас выберем в президенты чтоб не мучаться!

15.05. 00:57
to: 15.05.2009 00:48 начинается теория заговора...

Давайте лучше закидаем побольше! И кидать надо точнее, точнее! Нельзя же допустить, чтобы он после всего что было победителем вышел

15.05. 02:15 Новые детали дела
А на самом деле дело было так

15.05. 03:13 Просто_Леха
хм...очередная статья юния и опять идет в сторону рекордов...и опять про блоггеров юния вспомнили...в общем даже читать наверное не буду, а то опять рекорды будут.
ЗЫ Пробежал глазами - ну что тут сказать, как всегда в своем репертуаре...больше ничего и не скажешь...

15.05. 03:14 Просто_Леха
to: 15.05.2009 00:48 начинается теория заговора...
>>Юний, давайте уже вас выберем в президенты чтоб не мучаться!
Лучше меня выберите (хоть я и не соглашусь)

15.05. 10:33 Арсен
Отсутствовал меньше суток, но форум не узнать (
Достойные и профессиональные собеседники, с которыми было так интересно общаться в первые два дня, просто ушли. Ах, ну да они же все как один блогеры Давыдова.
А что пришло им на замену? Гопота. Вы нагнали своим воем 200 постов, но хоть что-нибудь написали ценного? Юний шпион, Юний монстр, Юний вор, Юний Дымшиц. Ура, мы закидали его дерьмом!
И все? Все, на что способны чтоли? а кроме Юния? А вокруг? Просто хочу вам напомнить, что пока тут не появились вы (один человек или целая свора, не важно), разговор шел не о Юнии и даже не о его статье, а о нюансах интереснейшей, исторической предвыборной кампании в США. А вы-то, красавцы, о чем говорили?
Смотрите, читайте, радуйтесь теперь своим «креативам»: вот мы какие вонючки, и так умеем нахамить и разтак! И ниче нам за это не будет! Просто какая-то колония для малолетних хулиганов.
Еще раз хочу повторить то, что писал вчера. Меня несколько раз местные предупреждали «Не надо трогать ЭТО». Имелось ввиду, не надо обращать внимание на поведение Креатина. Но я убежден, что ЭТО обязательно надо трогать, более того - надо ЭТО жестко ставить на место. Иначе в результате уровень дискуссии на всем Составе станет тем, во что он превратился в третий день на этом форуме. Впрочем, это вам решать. Я тут никогда особо не зависал и в будущем не планирую, а в данном случае просто тема статьи привлекла.
Удачи вам, анонимные маркетологи! Путь ваш сложен и тернист.

15.05. 10:46 Арсен
Еще один вопросик позволите? Вы тут вчера наезжали на автора статьи (вор, вор!!!!!!) и дружно «закидывали дерьмом». это ваш сленг, не мой).
А когда выяснилось, что вас за нос водили, тут же все по тихому слились.
Эй, иракетологи, а никому в голову не пришло, что вообще-то в такой ситуации полагается извиняться? Хотя бы так же анонимно, как и гадили. Не для него, для себя. Нет? Просто отряхнулись и дальше пошли, будто ничего не произошло?

До свидания.

15.05. 10:54 Mad AR
На самом деле статью написал Юний. И статья очень жжот, никто уже не сомневаеца. юний наше все, опять всех замочил)))) Толко есть ошибочка такая маленькая.... там на фотке какойто гламурный красавчик указан. на самом деле юний другой. правда страшна. вы готовы ее узнать..,........?

15.05. 10:56 Mad AR

15.05. 11:01 Вампирша
Дискус в полном разгаре? Война компроматов? Занятно. А ведь никто не заметил, что F5 ,был в сети уже 1 февраля, а собака.мск вышла на месяц позже. Хотя, обвинять в плагиате все равно получается неубедительно. А вот с источниками статьи действительно проблема.
to: 14.05.2009 23:39 Андрей из Штатов
Роль слабого пола в предвыборной кампании действительно не затронута. Обидно даже. А ведь в США у интернета действительно женское лицо [a href='http://www.abcwoman.ru/womanUSA/wom_internet.html' target=_blank a]Ссылка[/a] .

15.05. 11:31
to: 15.05.2009 10:46 Арсен

Извиняться? Перед кем и главное за что??? ЮД прекрасно знает, на что идет, когда размещает свои статьи на Составе. Если бы после его текста осталось всего 50-60 заумных постов "достойных и профессиональных" собеседников, он бы сейчас рвал на себе волосы. Кроме того, это же видимо их собственная разработка была на тему "Юний вор". Они вывесили компромат, а потом героически его разоблачили. Так за что извиняться, если он сам же типа "вызывал огонь на себя"? Наивный пиарщик Арсен. Чувство юмора включайте изредка!

15.05. 11:41 КРЕАТИN
to: 14.05.2009 23:39 Андрей из Штатов
Давайте по пунктам:
1) Обама, по большому счету, никому тут не интересен, т.к.: а) Политики в целом и выборов в частности в общеприниятом в мире смысле в России не существует, так что обсуждение Обамы как политика – у нас удел одних лишь "пикейных жилетов" (Вам, я думаю, знакомо это понятие? :-) б) "Переложение" компании Обмамы из "политической" в "рекламную" область в нашей стране по большому счету довольно бессмысленно, в виду резко различия, вплоть до диаметральности, базовых понятий в менталитете, культурно-этической области, схемы "пирамиды ценностей", да и чисто технических деталей, вроде уровня проникновения интернета. :-)
2) Обсуждения же Давыдова (тут я бы не стал пользоваться термином "личность" :-) происходит по одной крайне простой причине - потому что этого страстно хочет он сам. Активнейшим образом его инспирирует и поддерживает, ибо никакой иной цели у его "опусов" и "выступлений" никогда не было и нет. Дело в том, что его единственный "капитал" - это "репутация", или, если более правильно - антирепутация. Видите ли, что в нашей стране никогда не существовало традиций свободного и уважительного к каждой личности поведения, развития и управления. Вся массовая мотивация поступков большинства населения относится к двум полюсам, без какой-либо разумной "середины": 1) страстному лобызания сапога, который упирается им в выю и бьет по копчику; 2) Наглому и яростному разрушению (т.е. все к тому же классическому "бессмысленному и беспощадному" :-).
Заметьте, понятие "скандальной известности" в нашей стране, как ни странно, отнюдь не характеризует его обладателя как некоего парвеню, отброса, недостойного представителя, как следовало бы ожидать. А напротив - окружает его неким "ореолом" к которому инстинктивно начинают тянуться отдельные маргинальные представители (прослойка, которая даже в специальной литературе теперь стала называться тюремным словечком "шестерки", т.е. некая масса, которая видит в своей скученности в некую "банду" - это опять "пришлый" в этологию термин :-) единственный для себя шанс реализовать природную агрессию и "отмстить" за социальную униженность).
Социологами и специалистами в этологии давно доказано, что для того, чтобы субъект мог занять верхнюю часть иерархии ему достаточно обладать всего лишь двумя качествами: 1) Активнейшим стремлением туда попасть (имеется в виду НАСТОЯЩИЕ цели, когда данная цель находится на вершине пирамиды ценности субъекта) 2) Способностью быстро оправляться от неудач.
Как видим, наш субъект обсуждения всем этим обладает: вся его деятельность ПОЛНОСТЬЮ посвящена «залезанию на холмик», который он для себя обозначил, а также великолепной способностью воспринимать любую биологическую жидкость на своем челе исключительно как «Божью росу». :-)
Впрочем даже он сам особого интереса не представляет, т.к. просто и примитивен как электровеник. Некоторую «академическую ценность» могут представлять лишь отдельные наблюдения за уже упомянутыми «шестерками» (еще раз напомню – это термин). Весьма забавно предугадывать их действия, слова и поступки: например, ответом на мой комментарий, скорее всего, станут лишь попытки приписать мне некую «личную неприязнь» (т.к. сам они способны лишь на низкоуровневые эмоции подобного плана :-), а также крикам вида: «вон как ловко он все тут организовал», т.е. довольно жалким попыткам того самого ежика, который «сильный, но легкий» (с) таким примитивным самовнушением представить итоговую ситуацию в диаметрально противоположном реальному виде. :-)

15.05. 11:52 КРЕАТИN
...Да, и весьма показательный момент, который лично для меня делает все эти "ссылки", "тексты", "F5" и "собак" совершенно бессмысленными: неужели никто не заметил, что ни один комментатор, даже самый яростный "апологет", НИ НА СЕКУНДУ даже не стал сомневаться, что "ваш герой" СПОСОБЕН украсть чей-то текст (или не только текст)? :-))
Для любого человека с ПРИЛИЧНОЙ репутацией такие "предположения" или же вообще были бы сразу отметены как смехотворные, ну или же, в крайней случае, вызвали бы комментарии в ЗАЩИТУ того, что по моральным качествам данный человек такое не мог бы сделать никогда.
В общем, вот это настоящий РЕЗУЛЬТАТ, достойный изучения! :-) Следует констатировать, что образ "отпетого..." удалось нашему герою создать удивительно крепкий и непоколебимый! :-))

15.05. 11:54 Е-Мое
Неа. Юний не такой! Он вот какой. Надо знать своих герое в лицо.

15.05. 11:55
детализируем )))) посмотрите, какой пронзительный взгляд!!!!!!!

15.05. 11:56 Е-Мое
Потому Юний Давыдов - монстр современной россейской рекламы. Кто-то еще сомневается????

15.05. 12:37 Наблюдатель
to: 15.05.2009 00:48 начинается теория заговора...

Теория Юния, описанная в статье, подтверждается на все 100%. Закрадываются мысли, что Юний писал не про Обаму, и не про рекламу, а про СЕБЯ.

1. Как писали участники обсуждения, ЮД в полной мере владеет "черной гипно-риторикой", доказательством чего являются переполненные залы на его выступлениях.

2. Народное творчество, фотожабы и другие комментарии на тему "Юний жжот" - это признак бешеной популярности и признания личности.

3. Как заметил один из участников дискуссии, все попытки "войны компроматов" были построены абсолютно точно по плану предвыборного штата Обамы. Никакой реакции от Юния или его сотрудников не последовало. Но на сайте пошла волна возмущения со стороны "сторонников " Юния, которые были представлены под предводительством Цицерона. Как и было предугадано в статье, те, кто пытался "спустить дерьмо", сами же в нем и захлебнулись!

4. Наши звезды Пилот и Креатин (читай Опра Уинфри и селебритис) свим присутствием и активным участием в обсуждении (читай, в избирательной кампании) только привлекали внимание "простого народа" (читай, потенциальных избирателей) и разжигали интерес.

Результатом этого всего стало около 400 постов (читай, бешеные рейтинги и победа на выборах).

Воистину, эксперименты, которые ставятся Провокатором на форуме безумно увлекательны.

Интересно, Юний что-нибудь еще подготовил для форумчан? Может быть, будет что-то типа "Напиши письмо Юнию Давыдову" или флэшмоб "Выбери самого главного рекламиста?"

Ждемс...

15.05. 12:40 Шерлок Холмс
Апстенку...

Все, ухожу из сыщиков. Пусть теперь пишут книжки про "Наблюдателя".

15.05. 12:50
Наичумовеннейший форум!!!!!!!!!!!!!!!

15.05. 12:52 слушатель
ну нельзя что все так уныло по одному тому же шаблону: "это все он заранее придумал", "он - гений-гипнотерапевт", "мы (заметьте - именно МЫ, палитесь! )) ) "победили", потому что так очень хотим именно так считать" ))
смените шарманку, а то уже скулы сводит. от однообразности и примитивности вашего "гения" )

кстати, а петросян - тоже большие залы собирает! ))))

15.05. 13:01
2 Арсен.

Извинений ждете :))) Или вы просто очень юный или вы... просто Юний.

Но если вы действительно решили, что кто-то из местных божков способен написать "Был не прав, прошу извинить" - вам нужно к доктору.

На Креатина набросились зачем-то. Чудак человек, ниужели вы думаете, что все посты про дерьмо исключительно его творение? Тут таких как он каждый второй. Просто он тут звезда, лучший из лучших )))

Просто вы чужеродный элемент. Вот и катитесь в свою GR-тусовку. Можете на сайте АКОС подвесить статью Юния и обсуждать по вашим "честным" правилам.

Ладно, не расстраивайтесь, мозоли вы им здорово отдавили своими детскими призывами к совести.

15.05. 13:05 я вас всех люблю
to: 15.05.2009 11:54 Е-Мое

))))))))))) Икаю уже от приступов хохота. Помилосердствуйте!!!!

15.05. 13:07 Проницатель
Скорее всего все удивительно просто. И мерзко. У этого гения в текущих условиях дела идут - просто хуже не бывает. Сейчас рекламодатели осторожничают как никогда, нормальную-то рекламу режут нещадно, а уж такой "провокаторский идиотизм" и близко даже не подпустят!
Самый лучший и удобный сейчас вариант - присосаться к госкормушке.
Вот этот Юний и старатеся изо-всех сил, исключительно про политику ни с того, ни с сего стал говорить/писать. Коменты дурацкие про "президента" пропихивать - точь в точь как Жириновский, который тоже постоянно ваньку валяет, якобы в президенты хотит! ;)
Видать ну очень ему хоцца, что бы кто-то из едра-кремля решил, что он "наикрутейший пиарщик" и взял себе на довольствие! ;))
Не понимает только, что провокаторов уже без всяких кавычек, не любит никто, ни та, сторона, ни эта. И работодатель, даже если сдуру такое и произойдет, как только выжмет из его провокаций нужную ему долю дерьма, ни секунды не сомневаясь брезгливо выкинет его на помойку, вытерев бумажкой руки! ;)

15.05. 13:24 Наблюдатель с вышки
2 Креатин

Вообще то все было чуточку не так, как вы излагаете.
Повесили статью, началось обсуждение. Несколько персонажей стали спорить про далекую-предалекую США. Заметьте, не про Юния, а про Обаму. Что характерно. Это видно из постов, все же перед глазами.
Вы же наоборот регулярно ввинчивали про Юния. Не знаю, сколько постов вы анонимно написали, но и под своим ником много раз выступали. Это выглядело довольно не логично - люди про выборы в США хотят поговорить, и на Юния им с высокой колокольни начхать, а вы все время пытаетесь перевести стрелки на провокатора и напомнить, что он плохую статью написал и сам очень плохой, низкий и подлый. Они, наивные, вас попытались игнорить, но не тут то было. В результате обсуждение свернулось и началась охота на ведьм. Что, разве не так все было?

Ничего личного, Креатин. Просто я правда не могу понять, зачем вы с таким упорством регулярно лезете в драку, когда появляется статейка "bay provocator". Вы все время его обзываете и оскорбляете по всякому, а он все не отвечает. Такое ощущение, что именно это вас и задевает. Нет? Хм... Ну не нравится вам Юний, так просто игнорируйте его и все. Оставьте его на растерзание "маргиналам", "плебеям" и "фанатам". Разве я не прав?

15.05. 13:29 Наблюдатель с вышки
Ну вот, еще пост от "Проницателя" тоже в тему моего поста. По стилю очень похоже по крайней мере. Заметьте - вы же сами придумываете про него разные версии, одна другой круче. На этот раз - что он полез в политику... Зачем вам-то это?!!!! И кто ему в итоге раскрутку обеспечивает, его блогеры или вы?

Если я ошибся, и это был не Креатин - приношу свои извинения.

15.05. 13:33 Блоггеры Юния
to: 15.05.2009 13:07 Проницатель

Э, ты че, нас работы хочешь лишить???? Мы тему "Братва рвется во власть" хотели только после 500 постов закинуть, а ты нам тут все карты мешаешь!!! Рано, рано!!!

15.05. 13:36 Вернусь позже
Прочитала статью на Составе, хотела мнение написать. Но видимо сначала надо понять, что в этом странном форуме творится )))

15.05. 13:41
to: 15.05.2009 13:24 Наблюдатель с вышки

А вы "тень" Шварца почитайте. Креатин и Юний уже давно единое целое :)

15.05. 13:52 Наблюдатель с вышки
УРА!!!!! Леха с нами :) Смайл в данном случае искренний.

Нет уж, встревайте, встревайте, просим!!! Народ заждался ваших супер-комментов, Леха, серьезно! А то тут что-то все в креатинисто-провокационное болото начинает превращаться... Внесите струю! (Если, конечно, вы тот самый)

15.05. 13:56 Наблюдатель с вышки
Честно? Я вообще экспериментов не провожу, просто лоботрясничаю и развлекаюсь. А вампирша что-то пока отмалчивается. Явно замыслила что-то недоброе. Ой, что-то будет... Ждемс

15.05. 14:06 Залетная птичка
Ой народ, что деится, что деится! Жаль не могу пока хорошенько пофлудить)) Но по крайней мере чтением на выходные обеспечилась)

15.05. 14:10
"У этого гения в текущих условиях дела идут - просто хуже не бывает".

Вобщето если по рейтингам судить, то его контора везде в топах. Хотя рейтинги часто врут. Например, вобще не понятно, как среди PR-агентств он мог на первое место подняться. Точнее, понятно, что рейтинг не корректный

15.05. 14:14 Маленькая гадость
Из статьи монстра российской рекламы Юния Давыдова:

"Я написал в стилистике и сленге типичного американского рэднека, быдла, пэтэушника: «Здорово, демократы! Я дальнобойщик Джек из Сан-Диего. Ваш Барак вроде бы реальный чувак, но слишком, типа, мирный. Я от себя и своих корешей рекомендую ему хорошенько трахнуть по этому гребаному Ирану, который реально уже задолбал!» "

Вот эта часть статьи Юнию бесспорно удалась! Чувствуется, что это его стиль общения.

15.05. 14:36 КРЕАТИN
to: 15.05.2009 13:24 Наблюдатель с вышки
Я весьма поражен тем, какое впечатление сложилось у Вас. :-)
Дело в том, что я написал всего лишь ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ комментарий (а потом еще просто ответил на глупый наезд по поводу приписанного мне еще одного комментария).
Остальное, всего лишь ПАРУ комментариев я писал уже лишь сегодня! :-)
Право, мне неудобно, но, похоже, местные юнипоклонники "по инерции" решили и мне приписать какие-то "эзотерически-экстрасенсорные" способности по "дистанционного воздействию" на обсуждения "путем наложением рук на сетевую карту" - вообще без применения слов! :-))

Я нисколько не претендую на лавры вашего кумира как "Великого Гипнотизера" или "Невидимой Руки, управлющей народными массами"! Пожалуйста, оставьте эту пряность ему лично. :-)

15.05. 14:44 Наблюдатель с вышки
Я же сказал - если я ошибся и вас на этофм форуме меньше, чем кажется - извиняюсь. Тут вообще все условно, все фантомно. Где свой, где чужой? Реальные блоггеры Юния наверняка сами про него тут постят "маленькие гадости", а народ пишет от имени "Блоггеров Юния"...

Единственный, кто безусловен это.... тадададам! Это Просто Леха, который на "сусликах" рискнул здоровьем и выложил свою фотку и документы впридачу. Хорошо еще - справку из ЖЕКА и анализы из больницы не выложил ))) Он единственный реален на сто процентов. Поэтому я так обрадовался "явлению Лехи народу".

15.05. 14:47 Блюдетель свыше
to: 15.05.2009 13:24 Наблюдатель с вышки
что-то вы завираетесь немного - где это он "оскорбляет"? и почему вы решили, что юний не отвечает? отвечает, отвечает - только разными голосами! ))

15.05. 14:59 Наблюдатель с вышки
Неа. Где тогда "ответное дерьмо"? Найдите хоть один пост во всем форуме? С той стороны (условно "составчане") дерьма были тонны. А с этой (условно "блоггеры") ноль реакции. Точнее, реакция в виде публикации опровержений, но при этом без "глумления над трупом" :) Имхо.

15.05. 15:44 Блюдетель свыше
to: 15.05.2009 14:59 Наблюдатель с вышки
не надо, "ответного" было предостаточно! причем совершенно не по делу, т.е. за совершенно посторонние высказывания.
трусоват что-то юний, боится явить миру свою истинное лицо. за всякими чужими прячется )

15.05. 15:53 Вампирша
to: 15.05.2009 13:46 Просто_Леха
to: 15.05.2009 13:56 Наблюдатель с вышки
а я не гордая. я объяснюсь. встревать в образование волн обсуждения на этом этапе совершенно бессмыслено. принципы основные объясню и все станет понятно.
Отправной точкой распространения волны всегда является статья, т.е. предмет обсуждения. Это первый камушек который дает начало движухи в инет-сообществе. Чем вздорнее, наивнее и глупее тем лучше. Статьи г-на Давыдова самый лучший образчик для этой цели.
Волна пошла, увлекая за собой все большее количество ников. В этой ситуации необходим контроль за за двумя параметрами "волны", конструктивной составляющей и эмоциональной планкой.
Конструктивная составляющая является диструтивным фактором распространения, эмоциональная - прогрессивным. Соответственно как только конструктивная составляющая начинает превуалировать, сразу идет спад. С другой стороны, конструктивная составляющая является своего рода несущей частотой эмоционального контента. По итогам эксперимента в "сусликах", был выявлен оптимальный баланс постов участников, 30%-конструктив, 70%-эмоции. При данном соотношение, распространение вирусной эмоциональной волны происходит с максимальной эффективностью.
Для поддержания баланса на уровне 30-70% необходимо вмешательство. Точка вмешательства определяется исходя из тенденции обсуждения, но не должна попадать на пики. Тогда обсуждение либо вообще прекратиться (исчерпание конструктива), либо выльятся в сплошной флуд (эмоции).
Как правило, всегда находятся ники, которые эти точки вмешательства создают совершенно спонтанно (а может и нет). Пример - 14.05.2009 11:38 Открытое письмо Ю. Давыдову.
Это один из аспектов теории. Второй аспект - это образование дополнительных волн обсуждения, как ни странно, они могут увеличивать общую эффективность, а могут, наооборот снижать. Например, если интерпретация статьи в "собаке" с фото Дымшица было в "струю", то остальные работали уже против.
Третий аспект. Так называемые лидеры мнений, в нашем случае Пилот&Креатин, их влияние. В данном обсуждении влияние сведено на минимум, Пилотом сознательно, Креатином по вполне понятным причинам. Здесь они скорее позитивный фактор, но не доминирующий в общей картине эффективности.
Теперь давайте себе представим, что бы здесь творилось если бы Пилот&Креатин ни с того ни с сего, вдруг бы начали защищать статью? Вот этим сравнением и подтверждается, что теория "референтного типа" актуальна и в инет-среде.
Вот некоторые принципы теории эмоциональных волн в трактовке Пилота. К сожалению для проверки в более глобальных масштабах (например перекрестных волн блогеров и интернет сообществ) необходимы серьёзные ресурсы. Главный вывод теории - управлять интернет сообществами (в том числе и с рекламными, PR-целями) вполне возможно. Недостаток теории - управление в глобальных масштабах ограничено возможностью систем сбора информации.

15.05. 16:23 Ellis
"Теперь давайте себе представим, что бы здесь творилось если бы Пилот&Креатин ни с того ни с сего, вдруг бы начали защищать статью? Вот этим сравнением и подтверждается, что теория "референтного типа" актуальна и в инет-среде."

А ничего бы не было. Пилот и так уже практически "переметнулся" на сторону ЮД:

"Я не обвиняю Юния в плагиате. Мало того, считаю его действительно талантливым человеком. Это своего рода хороший научный фантаст современной рекламы... Но! Ведь, никому не придет в голову, прочитав гениального Жюль Верна, конструировать пушку для полетов на Луну?"

И еще что-то в подобном ключе.

Ну и? высказался зачем-то, все поморщились, но не отреагировали.

15.05. 16:23 КРЕАТИN
to: 15.05.2009 15:53 Вампирша
Вы слишком обобщаете и упрощаете одновременно. :-) В данном случае подходить к такой среде как к весьма унифицированно действующим особям далеко не верно. Система, которую Вы рассматриваете, на самом деле весьма плохобусловленная - иными словами весьма небольшие изменения ("точечные высказывания") могут чрезвыйчайно сильно сказаться на ее поведении В ЦЕЛОМ.
Но одна из самых Ваших больших ошибок состоит в том, что Вы, фактически, приняли, что данную систему можно отнести к т.н. "марковским процессам", т.е. таким, поведением которое в следующий момент полностью определяется состояние в текущий. А в данном случае - это далеко не так (например, уже самое НАЛИЧИЕ используемого Вами понятия "лидер мнения" это опровергает).
Успехов Вам! :-)

15.05. 16:40 простой смертный - Великим Богам
Ну ребяяяят.... Скучно то как! Где движуха? Давайте лучше провокатора запинаем!

15.05. 16:46
Цыц, суслик! Боги совещаются. Запинаем, не боись.

15.05. 16:52 Вампирша
to: 15.05.2009 16:23 КРЕАТИN
я согласна с Вами, очень упрощено. лучше было бы если об этой теории рассказал Пилот. система действительно пока сильно "плохообусловленная". работаем. но, в работоспособности принципа соотношения "30-70" можете убедиться уже сейчас :), пример перед глазами. контрольные точки видны на глаз. первая точка мой пост 12.05.2009 13:26 Вампирша. обращаю Ваше внимание за период с 9.00 до 13.26 -11 постов, следующие 11 постов за 1,5 часа. следующая контрольная точка 12.05.2009 14:48 Вампирша, "вброс компромата". ну а дальше арифметическая прогрессия (ну почти :))

15.05. 17:06 Просто ЛЁха
to: 15.05.2009 13:52 Наблюдатель с вышки
>> Я тот самый....
Обещал не вмешиватся, постараюсь этого и не делать.Однако чуть откомментирую...

Во первых - по поводу самой статьи, которую я пробежал по заголовкам....ТАк вот, автор - как я уже замечал в панике суслика - очень классно умеет лить воду в тексе, т.к саму статью можно сжать до нескольких строк без потери смысла.Итак, причины победы Обамы по Юнию:
1) Использование нетрадициоонного, нового и недорогого источника финансирования и раскрутки (это - все что про интернет).
2) Эмоциональный маркетинг и использование включенности в систему.(это - про сбор средств и сайт обамы и баскетбол)

Все остальное -чистая вода, вернее чистая муть и привод фактов. Кстати говоря интернет вообща такая штука - что доказать ссылками или цитатами можно все что угодно, любые слова.Достаточно только поискать. Если же ничего не находится - то эти доказательства можно просто создать.Между прочем, в своем бизнесе я также использую некоторые элементы этой системы...суть вот в чем, у меня ест ьнесколько порталов, но совершенно нет желания ими заниматся и следить.Поэтому на начальном этапе создания изучается список юзеров, пришедших и что то написавших, объемы, стилистику и эмоциональность.Среди этой кучи находится 2-3 группы порльзователей - Эмоционалы - оптимисты, пессимисты и реалисты....далее каждому из них дается пост модератора и право написания статей .... в результате - человеки бьются меж собой, пишут статьи в ответку друг другу (т.е 1 написал - кризис хана, другой - ответил статьей что кризис - клево, третий - что кризиса ваще нет и ему просто чхать, первый - опроверг всех 3-х....таким образом, сами того не сознавая -они генерят тонны 3 уникального контента ежедневно..что выносит портал в топы яндекса , гугла итп(что привлекает еще больше юзеров)..и абсолютно бесплатно (т.к гордятся этим)..один минус - в среднем модер живет в активном режиме где то год, потому надо изредка вливать свежую кровь ...система проста как калькулятор...
Что касается обсуждения - не разбирал, ведут ли его, но знакомые ники натолкнули на это мнение....мои прогнозы по этому форуму , их 2 варианта :
1) скоро все заглохнет (маловероятен_)
2) Сейчас постов на 50-100 пойдет обсуждение техник волн или еще чего, в общем поста Вампирши ...это где то постов на 50-100(если не тормозить)...как только тема начент глохнуть - будет создана подушка из бредо -постов (примерно такая как я сделал в топике про сусликов) и обсуждение вернется к теме статьи...в принципе , если умело раскачивать тему от применения спец техник к теме волнового управления с использованием промежуточных подушек - тему можно развить на любое Н-Ное количество постов....
Вот собственно и все что я на данный момент думаю. Кстати, экспериментаторы - под каким ником на этот раз Психиатора зарыли? :) или он не учавствует?

15.05. 17:07 Просто ЛЁха
ЧЧорт, опять длинно получилось....не дано видимо кратенько писать...

15.05. 17:12 С уважением, Шмойлова В. А.
Прочитала. Интересно, увлекательно, но очень агрессивно написано. Я бы сказала, что слишком агрессивно. Все-таки президент, даже чужой страны, заслуживает большего почитания со сторы рядового гражданина. Знание предмета представляется достаточно глубоким, но не понятно, где у автора заканчивается аналитика и работа с фактами и начинается собственная версия происходящего, поскольку в некоторых случаях нет возможности проверить некоторые уникальные факты (подаются, как уникальные факты), которые я нигде кроме данной работы не встречала. В частности, вызывает сомнение глава "Цыплячьи ножки", "Стратегия отборного дерьма", и описание интерактива на сайте Обамы.

Также большой вопрос со словом негр - я заметила, в России (в основном те, которые знают английский) начали уже писать или черный, или афроамериканец, потому что "негр" в Америке, как вам известно, - это оскорбление. Я уверена, что в связи с президентсвом Обамы слово "негр" выйдет из употребления и в русском языке тоже. Впрочем, учитывая стиль автора, понятно, что он проявляет неполиткорректность вполне сознательно, оставляя пространство для критики. Но считаю, что это излишне.

И еще одно соображение, лично для меня существенное. Молодые люди, которые выбрали Обаму, раньше не голосовали не потому, что сидели в порносайтах, а потому, что не верили в то, что что-то может измениться. В Обаму они поверили, так что это все-таки серьезный, а не просто хулигански-прикольный выбор вроде деда с гнилыми зубами. Безусловно, автор правильно подметил, что элемент игры, прикольности (наши победили!) в этой кампании был и очень существенный, просто беспрецедентный. И все же не он один. Тот, кто напрочь отказывает этим молодым людям в серьезности, сильно заблуждается. Обама к ним достучался, их разбудил, потому что говорил с ними на одном языке.

В целом, повторюсь, работа интересная и самобытная. Но не очень понятен адресат, т.е. потенциальный читатель. Я бы порекомендовала автору, если он собирается продолжать исследовать эту тему, больше уделить внимания доказательной базе и нивелировать излишние жаргонизмы.

15.05. 17:13 С уважением, Шмойлова В. А.
Также есть маленькая поправка к самому тексту: Хуссейн надо писать с двумя С.

15.05. 17:17 гвардеец
to: 15.05.2009 17:07 Просто ЛЁха

Леха, ты это... не мути! Ты с нами или против нас?
Имей ввиду - кто не с нами, тот против нас!

15.05. 17:18 Просто ЛЁха
to: 12.05.2009 13:26 Вампирша
>>Ага! Началось! Ждем "просто леху" и еже с ним, проверяем дальше теорию вирусной эмоциональной волны в интернет-сообществах. Тех. задание было готово заранее, проверим на практике некоторые выводы. Сегодня дежурной по нику "богема" буду я! Пилот и п.психиаТОР будут послезавтра. Дождались? что дальше ? кстати вам круто повезло - я сюда месяц как не заходилЮ зарулил чисто случайно...а тут все то же оказывается...прям как не уходил....
ДА. вот еще. Темка мне не особо интересная, про политику.Поэтому - сорри. Мега дебат от моего лица не будет.Наверно.да и дела, и погода хорошая..

15.05. 17:23 Андрей из Штатов
to: 15.05.2009 00:27 Ураган
Отвечаю на Ваши вопросы.
1. Да, очереди, чтобы проголосовать (тут Давыдов совершенно прав), были огромные, и люди терпеливо в них стояли, чтобы (и это ответ на второй вопрос) --
2. Своим голосом повлиять на историю, повернуть ее в другом направлении. Дело в том, что расовая проблема -- до сих пор одно из самых больных мест американского общества. Поверьте, выбрать черного президента было совсем не легко, все висело на волоске до последней минуты. Кроме того, в такой демократической стране как Америка, выбрать умного (и откровенно интеллектуального) президента, который не подлаживается под того парня с банкой пива, а наоборот -- настаивает на ценности образования, культуры и личной ответственности, -- тоже непросто. Демократия это власть большинства, а большинство любой страны это простой народ. Тут, конечно, Буш ему сильно подмогнул -- стало ясно, что простота хуже воровства, а то и само воровство. Та что все, кто мог, встал под ружье и в очередь, чтобы не пропал ни одни голос ЗА. Победили-то ведь не с самым сильным отрывом, но победили!
3. Нет, селебрити никаких денег не получали, это кто-то, ну совсем незнакомый с тем, как работает американское общество, сболтнул чистейшую глупость. Не только не получали, но и сами с удовольствием давали денег на обамовскую кампанию. В какой-то момент МакКейн стал обвинять Барака в том, что тот ведет себя не как серьезный политик, а как рок-звезда (чушь полнвя, но надо же было старику бороться) -- и голливудских звезд, хотя они и присутствовали на всех его крупных выступлениях, немедленно посадили подальше, чтобы не попадали в камеры. И что характерно -- те мирились с таким положением дел.
В одном из постов было высказана интересная мысль о тот, что Барак это тип младшего брата, и это могло сильно ему навредить. Очень верно, народ у вас там сидит сообразительный. Я такого даже в американской прессе не читал, а уж они, кажется, обсудили Обаму со всех сторон.

15.05. 17:27 начинается теория заговора...
"2) Сейчас постов на 50-100 пойдет обсуждение техник волн или еще чего, в общем поста Вампирши ...это где то постов на 50-100(если не тормозить)...как только тема начент глохнуть - будет создана подушка из бредо -постов (примерно такая как я сделал в топике про сусликов) и обсуждение вернется к теме статьи...в принципе , если умело раскачивать тему от применения спец техник к теме волнового управления с использованием промежуточных подушек - тему можно развить на любое Н-Ное количество постов...."

Наблюдение. Тут идет строгое чередование тем (не знаю, правда, на сколько это срежиссировано "блоггерами" или "вампирами"). Но после какой-то сугубо научной темы обязательно возникает "ЮД - гений или злодейство". Потом снова нечто академичное. И т.д.

"Кстати, экспериментаторы - под каким ником на этот раз Психиатора зарыли? :) или он не учавствует?"

Думаю, в обеих "армиях" ников-фантомов до 50 %.

15.05. 17:40 Пилот
to: 15.05.2009 17:06 Просто ЛЁха
Согласен полностью, и в отношении статьи, и в отношении - "...в принципе , если умело раскачивать тему от применения спец техник к теме волнового управления с использованием промежуточных подушек - тему можно развить на любое Н-Ное количество постов...."
Кста, темку можно с таким же успехом "глушануть", выводя на пики конструктива, либо эмоций. Это проще. Сверхзадача эксперимента несколько иная - практическое применение.

to: 15.05.2009 17:27 начинается теория заговора...
Чередование "30-70", проверяйте. Фантомные ники не использовались. Вампирша и и ваш покорный слуга. Психиатор "греет пузо" на средиземном побережье Турции...

15.05. 17:42 Carat
to: 15.05.2009 17:23 Андрей из Штатов

Здравствуйте, Андрей! Это я несколько дней назад писал про "младшего брата", так что благодарю за комплимент )) Правда с тех пор на форуме многое изменилось, включая контингент, к сожалению. Так что данную тему вряд ли дадут раскрутить ((. Дело не в политике, просто как вы уже могли понять, некоторые местные персонажи сильно "любят" автора статьи и в какой-то момент занялись жесточайшим флудом. Зачем - лично для меня загадка, но нормальный разговор стал просто невозможным. Так что я уволился и перевелся в статус наблюдателя. ))

Удачи вам!

15.05. 17:47 Ураган
to: 15.05.2009 17:23 Андрей из Штатов

Андрей! Это здорово, что вы все это пишете. Вам хотя бы поверят, потому что вы рассказываете все "из первых рук".

Победа Обамы - это, действительно, уникальное событие в мировой истории.
А саме главное, что он смог, как бы ни банально и наивно это звучит, зажечь сердца людей. Смог подарить им надежду на лучшую жизнь. Смог заставить их поверить в то, что все будет хорошо... И вы отзываетесь о нем с большой теплотой.

У нас, действительно, очень циничные люди. Они не воспринимают эту информацию только потому, что сразу говорят: это невозможно в Росии, у нас не покатит, у нас другой менталитет, другая история и т.д. И машут рукой, вместо того, чтобы учиться и применять на практике.

15.05. 17:53
О Пилот! О мудрец! О экспериментатор!

Конкретный вопрос к вам:
Зачем вашим "вампирам" понадобилось целенаправленно глушить "американистов", которые не обсуждали Юния, но демонстрировали высокую глубину дискурса? Ниужели потому, что заданную узкопрофессиональную тему не могли на достойном уровне поддержать местные "авторитеты"? Или потому, что американисты не хотели обсуждать личность автора статьи? Объясните, зачем вам понадобилось зафлуживать интересную ветку?

15.05. 17:54 Андрей из Штатов
to: 15.05.2009 11:41 КРЕАТИN
Спасибо за подробное объяснение, хотя я ведь не иностранец --в России родился, вырос и жил большую часть своей жизни, так что имею о ней представление. Я только не понимаю, какие выводы следуют из сказанного Вами -- что, наплевать на все и предаться цинизму, раз ничего нельзя изменить? Вы ведь сами демонстрируете то же самое неуважение к оппоненту, о котором пишете. Простая воспитанность требует, чтобы обсуждалось содержание статьи, а не фигура ее автора. Я внимательно прочитал Ваши посты и ничего по делу не увидел: Вы либо довольно-таки брезгливо одергиваете тех, кто рискует Вам возражать, либо заранее предполагаете, что у автора статьи нет никаких задач, кроме саморекламы. Между тем, статья интересная, хотя и спорная (и тон мне кажется излишне развязным), но это не отменяет ее содержательности. Или во-Вашему, надо быть уважительным только с теми, кто Вам нравится, а с другими можно позволять себе грубость и пренебрежение? Но ведь это и есть нецивилизованность; если мы ее в себе не будем пытаться преодолевать -- тогда, действительно, в России ничего не изменится. Извините за несколько назидательный тон, но ведь сказано "врач, излечись сперва сам!" Это я к тому, что личная ответственность тем более важна в стране, где о ней знают лишь понаслышке. Вы, судя по всему, порльзуетесь на этом форуме авторитетом. Уверен -- начни Вы разговаривать в другом тоне, остальные тоже его переняли бы.

15.05. 18:05
текс... куда-то не туда покатилось... Надо срочно вводить жареную темку про ЮД! Тема "воровства" еще не раскрыта... есть хорошая тема "нетрудовые доходы" и "сектант"))) ну же!

15.05. 18:12 Пилот
to 15.05.2009 17:53
1. Посчитайте наши с Вампиршой посты в процентном соотношении к 400-стам постам в теме и определитесь кто тут по настоящему флудил.
2. "Американистов" не глушили, поддерживали принципы "30-70", иначе все раньше заглохло.
3. Узконаправленную тему поддержать было не возможно, по причине банального незнания автором статьи особенностей интернет и мобильной войны на выборах. Обсуждать утверждение "Абаму выбрали по приколу" - моветон.
Пример по существу из предвыборной борьбы.
После активизации штаба Абамы в рассылке мобильного контента, маккейновцы устроили спам атаку на СМС-сервера крупных телекоммуникационных компаний. В результате сервера не справились, начали архивировать сообщения и ставить в очередь на отправку. Сообщения Абамы начали приходить в ночное время и вызывать дикое раздражение избирателей. сколько в результате этого Абама потерял голосов? Аналитики утверждают, что не менее 3-5%. Откуда инфа? Да из того же инета. Даже ссылку искать не буду, тут многие эту историю вспомнят.
Юний прошелся по верхам в свойственной ему скандальной манере, а действительно интересные факты упустил. Даже банальную статистику итогов выборов не привел. Что обсуждать?

15.05. 18:21 Америка forever
to: 15.05.2009 17:54 Андрей из Штатов

Респект и уважуха! Мы ругаем США, но посмотрите, какие интеллигентные люди там живут.

И как полезна свежая кровь для состава. Здесь никто не осмеливался Креатину это сказать, но я уверен, процентов 70% именно так и думали.

15.05. 18:28 Политик
to: 15.05.2009 18:12 Пилот

Фактов было тысячи. Для кого-то интересны одни факты, для кого-то другие. Для кого-то "Топ - факт" - это Мишель, для кого-то дочки Обамы, для кого-то его отец, обвиненный в терроризме, для кого-то мать Обамы с не очень чистым прошлым, для кого-то атака на сервера, для кого-то игра "напиши письмо Обаме", для кого-то шоу с Опрой и т.д..
Рассмотреть все факты невозможно, да и не нужно.

Итоги выборов и так все знают.

15.05. 18:28 С уважением, Шмойлова В. А.
Сначала я прочитала статью и написала "рецензию", а потом начала изучать форум.
В связи с этим хочу оставить еще одно сообшение.

Уважаемый Юний, надеюсь, вы не станете воспринимаеть мою критику в контексте данного форума. Этот форум - за редким исключением - от лукавого.

Удачи вам!

15.05. 18:33
to: 15.05.2009 18:12 Пилот

Насчет "банального незнания автором темы"

Блин! Нет такого персонажа - Абама. Его зовут Обама! Обама!

15.05. 18:35 Пилот
to: 15.05.2009 18:28 Политик
Всегда интересно читать про новации, нестандартные решения и т.д. В статье просматривается обыкновенная, всем известная банальщина, сдобренная чванством и цинизмом. Это самопиар чистейшей воды. Вот если Юний что нибудь дельное насочиняет, пусть даже в своей манере, тогда и пообщаемся без стеба. А пока дальше эксперименты ставить будем... на "сусликах" -))

15.05. 18:36 С уважением, Самойлова А.В.
Уважаемый Юний, надеюсь, вы не станете воспринимать мою критику в контексте данного форума. Этот форум - за редким исключением - несет в себе божественный свет и чистую энергию.

Удачи вам! Аминь!

Тьфу-тьфу.

15.05. 18:38 Пилот
to 15.05.2009 18:33
301-й раз повторяю, на грамотность не замарачиваюсь...-)))), но из уважения к президенту сопредельного государства ошибку признаю Обама!!!

15.05. 18:38 сами мы не местные
to: 15.05.2009 18:35 Пилот

Здравствуйте! С интересом наблюдаю за форумом. На составе впервые.
Подскажите, пожалуйста, а есть какие-то ваши собственные статьи или работы, с которыми можно ознакомиться?

Иначе, все ваши комментарии вопринимаются, мягко говоря, "голословно".

15.05. 18:52 Пилот
to: 15.05.2009 18:38 сами мы не местные
Да, запросто!
Статья о провокаторах здесь [a href='http://www.btlsostav.ru/2007/12/20/47/615/' target=_blank a]Ссылка[/a] , остальные под собственным именем.
Работы здесь [a href='http://www.videosostav.ru/video/d0d5f12c634e8d236bd23434904d746c/' target=_blank a]Ссылка[/a] , полностью две серии увидите по "зомбоящику" этим летом.

15.05. 19:24
to: 15.05.2009 18:52 Пилот

Ха! Статья о провокаторах. А ведь в ней прослеживается тот же принцип, что и в работах ЮД - сама статья является лишь затравкой для обсуждения. Обсуждение там, кстати, очень забавное и подогретое. Явно создавалось не без участия блоггеров известного персонажа. В связке что-ли работаете ))

15.05. 19:44
а-а-а-а-а! помогите...! Пилот и есть Юний! нас тут разводят! они же на одно лицо! стилистика статей даже одинаковая!
косвенная улика есть! с чего бы это Пилот, Креатин и компания постоянно мутузят Юния на форумах? они и есть его "секретное оружие", небось по вечерам вискарик попивают и над нами смеюсса!

15.05. 20:38
Пилот дорогой, давайте признаем, что статья тут не при чем. И факты в ней есть и вымыслы и домыслы, все там в равной мере намешано. Согласен, что полнейшая чепухня по большому счету. Но столь завидная активность в этом форуме вовсе не потому, что вы, Алексей и проч. боретесь за честную журналистику. Не надо лицемерить, вы все тут с конкретным человечком "боретесь", тобишь с Юнием. Личность он достаточно неприятная, но одного не отнять, умеет чувачок чувства возбуждать у таких как вы )) И чувства-то мощные, искренние, как я погляжу. Признайтесь, вы же СПЕЦИАЛЬНО ради мистера Давыдова написали статью о провокативных технологиях, которую я сейчас имел удовольствие изучить, перейдя по вашей ссылке. Я прав? При чем, как я замечаю, далеко не первый раз одна и та же песня. даже не первый год, похоже. Ну и как, чего вы добились своими разоблачениями? Он же как гидра - одну голову отрубил, тут же две новые выскочили. Персонаж-то, согласитесь, нынче популярный, модный, прямо скажем. Селебрити, епть )) Кто его вообще знал несколько лет назад? Колупался в своих мелких "провокациях" и поперек батьки в пекло не лез. О всяких фанатах-поклонниках и мечтать не смел. О крупных клиентах тем более. Не знаю, как в других местах, но на Составе именно ваша веселая дружная компашка персонажик то раскрутила. Юний там, Юний сям, почетный гость, член жюри, в рейтингах, в топах и пр. Кстати, как вам вероятно известно, не бедствует. Он и сам наверно раньше не ожидал, что на него такое счастье свалится, да вы помогли общими усилиями. Бесплатно причем. И что-то мне подсказывает, что он уже давно не постит тут под никами, не затрачивается. Так изредка наблюдает и умиляется. Он же эту с позволения сказать статью левой ногой написал за полчаса, это же видно. Специально для вас закидывает свои опусы раз в месяц, а всю работу вы делаете. Вам это никогда в голову не приходило? Можно, конечно, ответить в лучших традициях этого форума: "А как же иначе, он же говнюк и петросян, а мы с ним боремся, чтобы открыть глаза людям". Но это же будет не искренне. Мне, знаете ли, этот ваш "антикумир" пока что весьма фиолетов. Пока. Но с учетом его определенной "прогрессии" не могу исключить, что и мне придется в скором времени иметь с ним дело. Некоторые бизнес-интересы могут совпасть, так что вынужден буду, так сказать. Поэтому хочу вам вопрос задать еще раз - вы чего вообще в нем нашли? И зачем вы все тут столь усердно "экспериментируете" в рабочее время, Только, если можно, давайте честно.
Сорри за то, что пишу без ника. Надеюсь, вас это не смущает?

15.05. 21:04
Блоггеры Давыдова опять напряглись и лихорадочно совещаются))) Юний рвет и мечет, всех штрафует и обещает уволить.
Только они отпразновали очередную победу и собрались по домам, как вдруг возникла внеплановая угроза. И не понятно, как темку отрабатывать Ж)) ситуация близкая к панике ))).

15.05. 21:43 Маркетер
О, какие умные посты пошли!
Юний не участвует? Еще как участвует! В основном, конечно, через свою братву, но думаю, что и самолично с удовольствием сюда захаживает, как только свободная минута появляется.

А зачем это все делается Пилотами-Юниями-Вампирами, тоже не вопрос. Не надо умных теорий выдумывать, ребятки тут балуются просто и развлекаются. Такой легкий экстримчик. И главное, совершенно безобидный, поскольку анонимный. Так что не надо переоценивать все эти междусобойчики, их и читают и пишут одни те же люди друг для друга.

15.05. 22:40 Юля
Странно. По моему мнению, очень не плохая статья про Обаму. Но если форум почитать, получается что статья "дешевка" и "чепуха", написанная "левой ногой за полчаса". Если это дешевка, какие же статьи тогда хорошие? Складывается такое ощущения, что я и они какие-то разные статьи читали. Не понимаю.

16.05. 00:39 КРЕАТИN
to: 15.05.2009 17:54 Андрей из Штатов

Давайте по пунктам:
1) Имете ли Вы ХОРОШЕЕ представление именно о СОВРЕМЕННОЕ России (последние лет 5)? Такое впечатление, что, извините, уже не очень;
2) Менять можно и нужно. И я в том числе постоянно на Составе и в прочих "местах" именно этому и пытаюсь способоствовать по мере своих сил. Правда, не в данном треде. Тут, как Вы правильно заметили - все слишком запущено. А я стараюсь держать свой КПД на достаточно высоком уровне. :-)
3) Да, Вы правы - к т.н. "оппоненту" (ау! где он? :-) я испытываю не то что "неуважение", а самое что ни на есть презрение. Почему - отчасти Вы ответили уже сами, когда писали, как Вы дипломатично выразились, о "тоне" "статьи" (если Вы, действительно, житель США - просто отдайте себе отчет, в какие суммы исков в Вашей стране НЕМЕДЛЕННО вылился бы подобный "опус"?). Кроме того, Вы, похоже, мало знакомы с его "деятельноситью", и, смею Вас уверить, за другие свои "деяния", типа прямой пропаганды алкоголя и НАРКОТИКОВ (!) среди молодежи в любой цивилизованной стране он уже не смог бы отделаться никакими штрафами, а сидел бы прочно и серьезно.
Так что "простая воспитанность" в данном случае требует ..., ну, в общем, Вы меня поняли. :-) Тем более, никакой "статьи", фактически, тут нет вообще - прочитайте внимательней комментарии - Вам ведь уже, вроде бы, ясно показали, что кроме набора некоторых хаотично надерганных из интернета банальностей все, что содержит данная писанина - куча НАРОЧИТО хамских, наглых выпадов в адрес немного-нимало ГЛАВЫ другого государства.
Поймите, прямое хамство - это ЕДИНСТВЕННОЕ содержание ВСЕЙ его деятельности. Сам он называет это "провокациями" и весь свой т.н. "бизнес" строит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на этом.
Простите, когда Вы сталкиваетесь с прямым, откровенным, СОЗНАТЕЛЬНЫМ хамством - что Вы таких случаях делаете? Препочитаете обсудить с его "источником" степень соответствия рисунка его галстука и цвета его обуви?

Знаете, я давно не вступаю с этой шарашкой в прямые "объяснения" (это, кстати, и для "15.05.2009 20:38"). Тем более, что вступить в открытую дискуссию они решились лишь один-единственный раз, выставив своего т.н. "пиар-директора" (как-то так - совершенно не помню, как его зовут). В тот раз все закончилось для них достаточно плачевно - их прямо уличили в откровенной лжи. После это НИ РАЗУ на что-либо подобное никто из них уже не осмеливался, предпочитая "потявкивать из-за угла", чужими голосами, якобы под посторонними никами.
В общем, изучайте контекст, историю вопроса, и Вам многое станет яснее. Вновь вернуться к данной теме ("15.05.2009 20:38") меня побудило лишь наличие в данном случае такого вот "наивно-прекраснодушного", но очень неинформированного "иностранца"...

16.05. 01:41 Аня
У нас конечно демократия и нет цензуры, но это просто возмутительно! Если бы я была редактором, я бы запретила таким сволочным людям оставлять посты. Если вы Креатин хотели своими грязными постами вывести из себя, то меня вывели наконеу! Я знаю Юния лично давно, я с ним работала более полутора лет. И это сейчас пишет не блогер. Просто он цивилизованый интелигентный человек, поэтому не разу не отвечил таким как вы. И вас это просто бесит. И это видно. И вы лжете, пользуясь безнаказаностьбю. Вы нечистоплотный человек.

16.05. 02:06 начинается теория заговора...
ОПА! А теперь Креатин "вызвал огонь на себя" ) Ну теперь точно рекорд "Сусликов" перебьют! Форум ЧУМА!!!!!!!!!!!

16.05. 02:38 Интересующийся
Ну - дабы развеять сомнения: Пилот и Креатин вовсе не Юний Давыдов.

Но дело в другом. Почему столько наездов? Ответ прост до слёз: ЮД разглашает корпоративные тайны. Он использует в своих статьях и проектах низменные мотивы. То же, что делают все рекламисты и маркетологи. С одним лишь "но": он открыто об этом говорит, чем вызывает бурю негодования. Тоже самое происходит в любой другой среде: врачей, юристов, косметологов... Все просто обижены и злы. Потому, что он решил использовать негатив в личном PR. Первым столь громко и прямолинейно. А все остальные лишь мечтали да побаивались. Да - во многом аморально. Но - ничего уже не поделать. Он нагло попрал все правила - и, к сожалению, "побить" его можно лишь его же оружием. То есть - найти то, что сработает так же нагло, но - будет сильней. Как-то так...

16.05. 03:29 Маркетер
Эта оскорбленная экс-сотрудница Анечка (прям так и вижу, как она с ожесточением стучит пальчиками по клаве, не попадая в кнопки:) конечно излишне эмоциональна, но в одном права. Он такой стиль общения выбрал, что наезды неизбежны. Он же не только здесь не появляется, но даже напрямую статей не размещает. Они все сначала типа в печатных СМИ выходят, а потом уже Состав их публикует. Короче, дистанцируется.

Если бы наш "великий и ужасный" элементарно отвечал на наезды, да и просто общался бы с тусовкой, наездов было бы гораздо меньше. Это ж элементарно, Ватсон. Но с другой стороны, имидж "простого смертного" сразу отрезвил бы кучу фанатов :) Вобщем, проблема именно в этом. А то, что он какие-то тайны корпоративные рассекретил... Да полноте, какие тайны! Мы все пиаримся в меру своей наглости и артистизма. Просто у кого-то этого больше, у кого-то меньше. У него этого добра хватает и он просто свои способности на полную катушку использует . Кто-то, очевидно, завидует.
Впрочем, тендеры наш гуру иногда проигрывает. При чем, как как самый настоящий "простой смертный" :)) Даже с треском!!!!! Я знаю.

16.05. 03:43 Маркетер
16.05.2009 01:41 Аня
Анечка, нельзя у нас тут выражаться :)) Поэтому ваш пост модер может убить и Креатин его не прочтет. А мне интересно, чтобы прочел :)) Подленько, конечно, но ничто человеческое мне не чуждо:))

Короче, я его сохраню у себя, но сделаю более корректным. Не возражаете?
Креатин, тут вам просили передать:

"У нас конечно демократия и нет цензуры, но это просто возмутительно! Если бы я была редактором, я бы запретила таким (ЗАЧЕРКНУТО) людям оставлять посты. Если вы Креатин хотели своими (ЗАЧЕРКНУТО) постами вывести из себя, то меня вывели наконеу! Я знаю Юния лично давно, я с ним работала более полутора лет. И это сейчас пишет не блогер. Просто он цивилизованый интелигентный человек, поэтому не разу не отвечил таким как вы. И вас это просто бесит. И это видно. И вы (ЗАЧЕРКНУТО), пользуясь безнаказаностьбю. Вы (ЗАЧЕРКНУТО, ЗАЧЕРКНУТО, ЗАЧЕРКНУТО) человек.

Ждемс..

16.05. 11:48 очень старый составовец
to: 15.05.2009 18:38 сами мы не местные
Ууууу, Батенька! Наезды, типа, "а сам то чего сделал" со старыми гвардейцами Состава не прокатывают. Озаботесь лучше другим вопросом. А что сделал Юний? Кроме пустобрёха и шоу перед студентами ?
to 15.05.2009 19:24
Нормальная статья, в отличие от статей шоуменов, вызывает нормальный диалог.

В отдаленном прошлом, составовская малышня копалась в своей песочнице. Весело переругивались переодически, куличики лепили. Все было хорошо, пока в эту песочницу не залез наглый кот и там не нагадил [a href='http://www.sostav.ru/articles/2007/04/18/ko1/' target=_blank a]Ссылка[/a] . Малышня схватила свои совочки и начистила клупому коту морду. Со временем это перерасло в составовскую национальную забаву - "прибить кота". Потом к этому делу интерес поугас, по причине бесперспективности этого мероприятия. В песочнице остались только двое гвардейцев. Только теперь этого кота бьют не совочками, но совковыми лопатами. Последнее время, честно говоря, как то вяло. Даже не обратили внимания на то, что последние два раза кот заходил не опрожняться в песочницу провокационным маркетингом, это из его головы уже выбили. Хотел на темы "сусликов" и "президентов" перетереть в привычной надменной манере. За что опять был бит лопатами. Теперь ещё к национальной забаве "прибить кота" активно подключилась молодогвардейцы. Лязгая, молочными ещё клыками, уверенно треплют кота под одобрительные взгляды "ветеранов".
За что же "гвардейцы" так невзлюбили это несчастного кота?
Ответ очень простой! Они просто развлекаются! Сам кот, им глубоко фиолетов.

16.05. 12:19
to: 16.05.2009 01:41 Аня
Уважаемая Аня! "Цивилизованый интелигентный человек" был пойман на откровенной лжи на этом ресурсе за 3 года бесчисленное количество раз. Тут его поймала за язык Вампирша. Интлегентный человек никогда не напишет статью в манере гопника. Хорошь, про чесность и цивилизованность гнать?!

16.05. 12:31 просто старый составовец
to: 16.05.2009 11:48 очень старый составовец

Юний, это наконец-то вы?

"Чего сделал юний кроме пустобреха?"
И сейчас же все сами начнут вываливать сюда ссылки на ваши Гинесс-рекорды? Не, не начнем. Даже искаь не будем. Шито белыми нитками.

16.05. 12:38
Уважаемая Аня!

"Цивилизованый интелигентный человек" был пойман на откровенной лжи на этом ресурсе за 3 года бесчисленное количество раз. Я посчитал. Его ловили на лжи 2744 раза.

16.05. 12:48 Тоже Анна
Сходила по вашей ссылке. Статья конечно просто совершенно возмутительная и оскорбительная!!! "Охота на лоха" - это открытый циничный вызов, пощечина всему рекламному сообществу. Он не стесняясь показывает в ней свое отношение ко всем нам. Просто хам, вы все правы. Одного не понимаю, зачем он это сдедлал и почему его агентство до сих пор не закрыли!

16.05. 12:57 трезвый и здоровый
Нет, все началось гораздо раньше к сожалению
[a href='http://www.sostav.ru/news/2005/07/08/promo1/' target=_blank a]Ссылка[/a]

Это был один из первых его проектов. нужно было понять, что за этим кроется и во что это перерастет. Нужно было всем вместе дать этому коту по мордам. Не только не поняли, но сами же и аплодировали (

Так что Юний Давыдов, можно сказать, со временем превратился в наглого жирного кота именно благодаря Составу

16.05. 13:20
to: 16.05.2009 12:57 трезвый и здоровый

"Дура" - это была акция никому не известного агентства. В меру тупая, в меру хамоватая. Ну и? Кто мог предположить, что со временем ЮД станет монстром?

А вот здесь, действительно, наша всеобщая ответственность [a href='http://www.sostav.ru/news/2005/11/18/mmfr15/' target=_blank a]Ссылка[/a] (второй абзац читайте) После это
го аншлага он почувствовал себя совершеннейшим королем планеты. И никто ему не объяснил, что так вести себя неприлично. Он же фактически своим шоу сорвал программу фестиваля, из-за чего следующий спикер просто окзался выступать и ушел. Вот это уже было откровенное свинство и тогда нужно было жестко реагировать.

16.05. 13:23 в субботу в офисе
Хм... такое ощущение, что тут еще одна какая-то ловушка Юния :) По крайней мере, такое чувство, что меня слегка дурят, не покидает уже пару дней. Интересно, куда все это вырулит..

16.05. 13:35
Вообще все сатло ясно после его статьи "Булшит", вот там он себя показал, как законченый хам. Одно название чего стоит!
Почему-то не могу найти ссылку на эту мерзость. Потерли чтоли? Давно бы так!

16.05. 13:47 возмущенный
to: 16.05.2009 11:48 очень старый составовец

Юний манипулирует и весьма примитивно. Но, как вы пишите, "составовская малышня" на эти действия ведется мгновенно и не учится вообще ничему. Вот что это за истерика сейчас поднялась в форуме? Люди, кто вас простил ссылки вываливать? Хватит уже собственными усилиями раскручивать эту бездарность!

Кстати, вычистить все его потуги с Состава - вот это правильная мысль! И раз и навсегда запретить ему сдесь гадить!

16.05. 14:38 Наверно сторонница
Круто. Но это все только разговоры, а также ссылки на его статьи и выступления на фестивале.
А что, действительно есть какие-то факты его преступлений? Хотя бы один. Обвинения в его адрес слышу много лет, но фактов я не знаю, чесно.

16.05. 15:07 блогеры Юния
to: 16.05.2009 14:38 Наверно сторонница

ЭХ, ХВОСТОМ ТЯ ПО ГОЛОВЕ!!!
Ну куда ты поперек батьки?!... Рано, рано.

16.05. 15:40 трезвый и здоровый
16.05.2009 13:20

Ссылка, которую вы приводили, не имеет никакого отношения к Составу. Это была исключительно ответственность организаторов фестиваля, которые после выходки Давыдова не только не сделали выводов, но и стали звать его регулярно. На следующий год был вообще позор, они практически полностью подчинились этому клоуну, чем окончательно превратили фестиваль в балаган!
А на Составе как раз писали и открыто говорили об этом

"Вообще, появление Хаяши Хисаши на ММФР прошло преступно незамеченным. Журналисты уделили куда больше внимания кадровым перестановкам в АКАР и результатами работы жюри. А слушатели - новоявленному "гению" рекламы и маркетинга Юнию Давыдову, чьи подходы в рекламировании балансируют на грани кодекса - непонятно, гражданского иль уголовного, но, по словам Давыдова, юридическую службу его агентства возглавляет "бывший подполковник милиции, у него пистолет есть".

Это за господином Хисаши, куда бы он ни пошел, должны были следовать, словно ученики за Аристотелем, пытливые российские рекламисты. Это Хисаши, а не Давыдова должны слушать с открытыми ртами все те, кто хочет достичь в рекламе хотя бы тысячной доли из того, чего достиг креативный директор Dentsu, в 25 лет ставший лучшим японским копирайтером."

[a href='http://www.sostav.ru/photoreport/2006/mmfr_2/mmfr_2/' target=_blank a]Ссылка[/a]

16.05. 15:55 трезвый и здоровый
И кстати, форумчане уже тогда активно высказывались на эту тему:

20.11.2006 10:44 Елена
То, что наши ММФР предпочел вместо Хаяши Хисаши этого Юния Давыдова - позор для нашего рекламного сообщества! Позор!

20.11.2006 18:09 К Р Е А Т И Н
"помимо общей культуры, скромное внимание к выступлению Хисаши объясняется и весьма объективными причинами - в том виде, каком такие лекции проходят, реальной, "остающейся в голове" пользы от них немного. Остается только функция "шоу", а в этом случае совершенно не удивительно, что массовая публика, в полном соответствие со своми вкусами выбрало зрелище совершенно другого пошиба... "

И т.д.

Так что не надо гнать на Состав!

16.05. 16:01 трезвый и здоровый
Если его нельзя (но почему?!!!) надолго посадить отдыхать, я вижу единственный выход - жесточайшый и полнейший игнор этого дешевого авантюриста!

16.05. 17:04
to: 16.05.2009 16:01 трезвый и здоровый

И эта "трезвая и здоровая" мысль звучит после 400 постов :) Ага, щаз! Не смешите. Да вы без него уже жить не можете. действительно, "составовская малышня".

16.05. 18:04
16.05.2009 13:35
"Почему-то не могу найти ссылку на эту мерзость. Потерли чтоли? Давно бы так!"

Потому что этот "Булшит", к счастью, Состав отказался публиковать. Эту мерзость опубликовали на adme.

16.05. 19:16 Наблюдатель с вышки
который день получаю большое эстетическое удовольствие от чтения этого форума! похлеще любого детектива будет ))

называйте меня блоггером или как угодно, но Юний организовал просто великолепный экшн!

16.05. 19:16 Наверно сторонница
Я задала вопрос, но ответа не получила. Все продолжают браниться, но ничего конкретного не говорят. Я могу от кого-нибудь здесь услышать о конкретных преступлениях ЮД? В Интернете есть масса информации о проектах, реализованных его агентством, но нет (или я не нашла) каких-либо фактов о незаконных деяниях типа воровство. Если кто-либо знает такие факты, просто напишите Нtужели так сложно?!

16.05. 19:45 Наблюдатель с вышки
to: 16.05.2009 19:16 Наверно сторонница

просто здесь сейчас мало людей, армии разошлись отдыхать. В понедельник вернутся, и будет вам война компроматов по полной программе

16.05. 22:40 Денис
Форум начал читать, но не осилил, сорри. Но приятно, что люди так активно интересуются политикой. Статья конечно оригинальная, хотя автор слишком идеализирует Обаму и принижает его конкурентов. Победа новых технологий, действительно, состоялась, но давайте не будем забывать, что отрыв Обамы от Маккейна был минимален. Думаю, в ситуации с выбором Обамы был очень важен "фактор везения", о котором пошутил Аксельрод.

17.05. 14:40 очень старый составовец
Друзья! Я не блогер Юния. Просто попытался за выходные проанализировать последние обсуждения. Вывод довольно странный. Учитывая откровенные признания "вампиро-пилотов" и креатиновые филосовские вставки, пришел к выводу, что сознательно раскручивают форум именно они.
На повестке дня возник вопрос, зачем?! Не думаю, что причиной является проверка некой теории "вирусной интерференции волн агрегссивных ревалентных самцов (самок) в рунет-среде". Что бы так усиленно флудить на форуме, терять свое драгоценное время нужна причина посерьезнее. Какие выводы я сделал.
Идет сознательная раскрутка образа Ю.Давыдова, как индивидума совмещающего в себе самые отрицательные качества, усиленно формируется образ врага рекламного сообщества по всем направлениям, по всем спецификам. От креатива до журналистики. Рано или поздно, герой обсуждения наберет "критическую массу" в глазах сообщества. А в нем не только рекламисты, здесь ещё и потенциальные заказчики. Обратите внимание, статья давно не обсуждается, Креатин и Пилот (они наверняка знакомы) вывели ветку в совершенно противополжное направление.
Казалось бы, они действуют на руку "великому провокатору", разгоняют его статью, привлекают повышенное внимание к персоне. Сначала я так же думал, пока не прочитал пост 16.05.2009 13:20 и [a href='http://www.sostav.ru/news/2005/11/18/mmfr15/' target=_blank a]Ссылка[/a] .
Вот зачем всё это они устроили! Все дело в будущем фестивале ММФРиМ, теперь же он стал вроде как и маркетинговым?
Теперь всё встало на свои места. Два борца за "чистоту рядов" сейчас на форумах создадут "врагу" образ непрофессионала, фантаста, наглеца, склочника. Затем Юний как всегда "полезет на броневик" ММФР толкать очередное "пойло для телят", откуда его с грохотом, под улюлюканье рекламного сообщества сбросят.
Одному Креатину это сделать было тяжело, но тут он уже "тяжелую артилерию" подтащит в лице маркетера Пилота. Не удивлюсь, если они ещё в свой заговор пару толковых журналюг из серьёзных изданий подтащат.
При таком раскладе, учитывая огласку скандала в СМИ, г-н Давыдов, может смело поставить точку в своей карьере, и не только как "великий провокатор".
Скажите опять теория заговора? Тогда вот пост извольте, в котором уже личное участие заявляется, особенно пункт семь прочитайте...

23.04.2009 15:34 Пилот
to: 23.04.2009 14:41 КРЕАТИN
Это запросто! Хочу полновестные кейсы от "рекламодателей", и что бы с "подробным разбором полетов".
1. Проблемы взаимоотношений между рекламным агентством и заказчиком. Пути решения.
2. Проблемы обучения персонала. Программы по возможной ротации персонала "агентство - заказчик".
3. Доработка рекламных стандартов АКАР. Возможная сертификация рекламных агентств.
4. Внедрение менеджмента качества в рекламной отрасли.
5. Перспективные направления развития рекламной индустрии.
6. Возможность создания единой информационной базы по отрасли в целом.
7. Социальная ответственность рекламных агентств. Прозрачность взаимоотношений. (Долой откаты!)
ну и т.д. ... и что бы никакой саморекламы и постных надменных физиономий "гуру". [a href='http://www.sostav.ru/news/2009/04/20/s1/' target=_blank a]Ссылка[/a]

Вот так, дамы и господа! Это ещё не конец истории!

17.05. 14:49
В сухом остатке получаются все те же самые меркантильные интересы. Сбросив Юния с "броневичка" появяться новые гуру маркетинга. Только теперь целых два! У-у-у-у-у..., нехорошие!

17.05. 15:43
Ч-е-т-ы-р-е-с-т-о !!!

17.05. 16:27 Наверно сторонница
Так! Это уже становится интересно. Я третий раз за два дня задаю участникам форума простой вопрос, но не получаю даже намека на ответ.

Пишу крупными буквами:

ПРОШУ ПРИВЕСТИ ХОТЯ БЫ ОДИН ФАКТ, ИЗОБЛИЧАЮЩИЙ ЮНИЯ ДАВЫДОВА!

СМИ о нем пишут много, есть очень много информации о работах его агентства, есть просто куча его собственных статей. На Составе вообще помоему "собрание сочинений" публикуют, но также другие его статьи есть на всех маркетинговых форумах без исключения. После каждой везде такие же почти дебаты, как здесь. Почему-то не работает их сайт, но и без того информации очень много в Интернете. К сожалению, физически нет возможности прочитать все форумы и обсуждения (на это придется 3 года потратить!)
Но я нигде, подчеркиваю НИГДЕ не нашла фактов, доказывающих воровство чужих идей, клевету и т.д.

Креатин пишет в этом форуме:

"вступить в открытую дискуссию они решились лишь один-единственный раз, выставив своего т.н. "пиар-директора" (как-то так - совершенно не помню, как его зовут). В тот раз все закончилось для них достаточно плачевно - их прямо уличили в откровенной лжи."

Если Креатин или кто-то другой "их прямо уличил в откровенной лжи", должны же сохраниться хоть какие-то факты, подтверждающие его слова? Ниужели я так много прошу? Покажите их, зачем так стесняться?

А вот еще любопытный пост:

16.05.2009 12:19
"...был пойман на откровенной лжи на этом ресурсе за 3 года бесчисленное количество раз."

Где?! Просто предъявите хотя бы один раз из этого "бесчисленного количества"! Один! Киньте ссылочку пожалуйста, очень вас прошу! Только в этом случае нужен КОНКРЕТНЫЙ факт, доказательный и очевидный, а не аргумент типа "юний преступник, это все и так знают".

Например, на этом форуме я вижу только одно КОНКРЕТНОЕ обвинение. Его конкретно обвиняли в воровстве (украл идею статьи про Обаму у F5). Но это было сразу же доказательно опровергнуто КОНКРЕТНОЙ ссылкой на журнал "Собака" и тема мгновенно заглохла. Других КОНКРЕТНЫХ обвинений не вижу.

Еще раз повторяю для непонятливых: просто хотелось бы увидеть хотя бы один настоящий факт, подтверждающий ваши слова. Но если фактов не будет, то вы, извините, сами получаетесь брехуны.

И тогда мне не понятно то удивление, которое тут высказывают: "как же так, мы его мочим-мочим много лет, а он только круче становится." Помоему, удивляться тут нечему, поскольку подобное "мочение" всегда дает обратный эффект.

17.05. 17:22 Интересующийся
to: 17.05.2009 16:27 Наверно сторонница

Вы сможете запросто найти ответ на своий вопрос в его статьях. В частности там, где он пишет про начало своей деятельности. Например о том, как приписывал себе чужие заслуги и выдумывал несуществующих заказчиков. Самооговор? ;-))

17.05. 17:42
to: 17.05.2009 14:40 очень старый составовец

В принципе согласен с Вашим постом. Тут все лукавят. И Юний, которого якобы на форуме нет и Пилото-Креатино-Вампиры. А ссылки на его предыдущие "безобразия" (если, конечно, он не сам их выложил) подтверждают, что есть давняя обида и глубинное желание скинуть ЮД с "олимпа". Но я так думаю, что дело далеко не в ЮД, а в определенных взаимоотношениях, которые сложились между "местными" и руководством ММФР. (Думаю, вы понимаете, о чем я говорю). И Юния в данном случае хотят использовать, как некое "лицо фестиваля", чтобы на этом примере доказать, что фестиваль деградировал и вместо настоящих светил маркетинга переориентировался на дешевых селебрити типа Ксюши Собчак.

Но насчет заговора и публичной порки, которую готовят Креатин с Пилотом, тут вы, извините, погорячились. Наш нынешний "гуру" на публике чувствует себя в своей стихии и вообще, как вы можете заметить, собаку съел на разных публичных "батлах". Да и рекламное сообщество на подобном фестивале представлено не корректно - там фанатов Давыдова будет, конечно же, очень много, и в зале, не сомневаюсь, опять будет аншлаг. Так что пытаться его завалить на этом поле было бы очень опрометчиво.

Но на Составе и прочих форумах теоретически можно накопить "критическую массу", которая впоследствии перейдет в печатные СМИ и не только убъет его имидж, но также убъет его бизнес.
Только подобным примитивным флудом эту задачу не решить, и ресурсы нужны очень серьезные (в том числе и очень серьезные СМИ). Как, например, решить задачу по медийному "уничтожению" Собчак? Персонаж отвратительный и аморальный, но я уже не могу представить, какие ресурсы потребуются, чтобы эту неваляшку свалить.

А этот флуд я уже второй год читаю. Скучно уже и не эффективно.

17.05. 18:02 Маленькая гадость
to: 17.05.2009 16:27 Наверно сторонница

Факт преступления? А пожалуйста!

Из статьи Ярослава Кострова:
"Для начала агентство организовало самую настоящую пробку на Тверской улице, намеренно рассыпав кучу пакетиков с орехами из кузова Газели и затем спровоцировав прохожих на разграбление этого груза. Неизвестно, был ли какой-нибудь план действий у организаторов этой акции на случай, если бы милиция начала арестовывать всех, кто участвовал в свалке."
[a href='http://www.sostav.ru/news/2006/10/12/84/' target=_blank a]Ссылка[/a]

А это уже типичный уголовный кодекс. И таких примеров у "провокаторов" десятки. Какие еще вам нужны доказательства преступлений?

17.05. 18:09 Маленькая гадость
А вот из форума той же статьи:

12.10.2006 21:10 Геннадий
Не знаю, каким образом R&I решает проблемы с милицией, но ведь это, между прочим, самое настоящее уголовное дело! "Пробка на Тверской" является ни чем иным, как откровенным циничным издевательством над тягой наших соотечественников получить что-либо на халяву (И не надо, господин Давыдов, стыдливо писать, что это "произошло случайно"! Для любого профессионала очевидно, что авария была тщательно организована, и ее могли организовать только вы!).
"Водолаз" - вообще за гранью. А вы не задумывались, что это может сильно напугать, шокировать людей, которые пришли отдыхать с детьми?!!! Подруга моей дочери лично наблюдала одного из ваших водолазов в Серебряном Бору. Когда он медленно появился из воды, один из маленьких детей СИЛЬНО заплакал.
"Автомат" - откровенный, не прикрытый вызов! По фото видно, что это не бомжы, это нормальные люди, ваша ЦА. Да, заставлять ЦА во все горло кричать, что они дураки - этого, действительно, никто еще не додумался делать. Гордитесь, вы первые. Только зачем это нужно R&I GROUP? Народ и так оболванен, вы же с помощью этого автомата делаете своеобразный "контрольный выстрел в голову". Вы не задумывались, какие чувства должен испытывать человек, который отошел от автомата с пакетиком халявных орешков?! Он просто был изнасилован."

Вам еще мало? Такими примерами его провокаций забит Интернет.

17.05. 18:23 народ хочет зрелищь
абздец!!!!

Помоему блоггерам ЮД уже давно вобще ничего не надо делать в этих форумах))) Вот же чувак устроился комфортно, просто песня!

17.05. 19:26 очень старый составовец
2 17.05.2009 17:42
"Но я так думаю, что дело далеко не в ЮД, а в определенных взаимоотношениях, которые сложились между "местными" и руководством ММФР. (Думаю, вы понимаете, о чем я говорю). И Юния в данном случае хотят использовать, как некое "лицо фестиваля", чтобы на этом примере доказать, что фестиваль деградировал и вместо настоящих светил маркетинга переориентировался на дешевых селебрити типа Ксюши Собчак."
________________________________________
В точку попали!
И свою "козырную карту" - "великого провокатора" Креатин с Пилотом разыгрывают очень грамотно. Они выигрывают при любом раскладе. Если к их мнению (как и к мнению большинства составовцев) прислушивается руководство фестиваля, то Юния туда в качестве "докладчика-шоумена" не допустят. Они могут праздновать победу и восхищённо флудить на семинарах маркетинга по темам заявленных Пилотом, где на голову "провокаторов" выльют не одно ведро самых вонючих помоев. А именно там будет наибольшее количество рекламодателей.
В случае, если Юний на ММФР затянет свою песнь "о главном", "вампиры" батлы вести с ним не будут, просто уйдут, громко хлопнув дверью. Тут же обвинят руководство фестиваля в профанации маркетинговых ценностей, непрофессионализме и т.д. и т.п. Если учесть, что Креатин активно участвует в подготовке КМФР, то площадка куда в последствии можно сместить интересы рекламистов и рекламодателей уже существует.
Что касается серьезных СМИ, так тут все просто. Даже если не принимать во внимание факт того, что Пилот является (по слухам) одним из руководителей крупнейшего телерадиохолдинга черноземья, в желающих подогреть скандал вокруг ММФР недостатка не будет. При правильном "вбросе" компромата скандал в СМИ будет обеспечен. Даже заголовок вижу - "Российским маркетингом правят "провокаторы"! Тут же несколько тезисов про кризис, непрофессионализм, пару цитат "гуру" и похороны ММФР состоялись.

17.05. 19:33
to: 17.05.2009 16:27 Наверно сторонница
"...был пойман на откровенной лжи на этом ресурсе за 3 года бесчисленное количество раз."

Где?! Просто предъявите хотя бы один раз из этого "бесчисленного количества"! Один! Киньте ссылочку пожалуйста, очень вас прошу! Только в этом случае нужен КОНКРЕТНЫЙ факт, доказательный и очевидный, а не аргумент типа "юний преступник, это все и так знают".

Дорогая! Глаза разуйте! Прямо в этой статье есть ссылки на НЕ существующие документы!!!

17.05. 21:02 Малышня
to: 17.05.2009 19:26 очень старый составовец

Видимо, я по вашему меткому выражению "составовская малышня", ибо читаю и пощу относительно недавно. Но хочу все же вас поправить. Вы не то чего-то говорите.
Слушайте, ЮД заявлен в таком количестве фестивалей и конференций, что вообще не понятно, как он все это успевает. Это как раз понятно, его везде зовут, чтобы создать ажиотаж. (вообще удивляюсь, почему он до сих пор своим фейсом не рекламирует какое-нибудь пиво или шмотки :) Но только не надо страдать "теорией заговора" (Тут этим занимается другой персонаж с одноименным ником). Кстати, я сейчас посмотрел, что в прошлом году ЮД в ММФРе не учавствовал. Это был заговор Креатина с Вампиром что-ли? По вашему, если он в этом фесте тоже не будет участвовать, это означает победу "вампиров" над руководством феста? Ну смешно же!
Но это полбеды. А если предположить на секундочку, что участвовать будет, но с блестящим докладом? И при полном зале, как обычно. Те, кто уйдут, "громко хлопнув дверью", в лучшем случае останутся незамеченными.
Может, я "малышня", но глупости, которые сюда вываливают последние дни, у "малышни" вызывают задорный детский смех.

17.05. 21:45 Маленькая гадость
2 наверно сторонница

Еще пожалуйста. Из журнала "Секрет фирмы":

«Резиновые изделия „Лола” и „Роксана” удержаны для проведения экспертизы»,— демонстрирует справку из районного отделения милиции директор рекламного агентства R&I Group Юний Давыдов. Когда владелец «Камелота» Евгений Власов предложил ему провести ребрэндинг, не используя традиционные массмедиа, он сделал ставку на громкие мероприятия.
Лолу и Роксану милиционеры «задержали», когда столкнулись с провокационной рекламной кампанией «Камелота»: несколько недель в марте-апреле 2006 года по Москве под пиратским флагом колесил джип Suburban, забитый резиновыми женщинами. Его парковали в людных местах, переворачивали вверх колесами, устраивали заторы на дорогах и вообще всячески хулиганили."

[a href='http://www.sostav.ru/articles/2007/04/23/ko2/' target=_blank a]Ссылка[/a]

Еще была вопиющая история, когда они издевались над людьми, на скрытые камеры это записывали, а потом выкладывали в сеть (реклама какого-то пива).

И т.д. Таких ссылок милион.

Достаточно?

17.05. 22:47
что здесь происходит???

17.05. 23:05 наверно сторонница
Как обычно, много шума из ничего. Я просила ФАКТЫ. Хотя бы один. Все вообще понимаете, что такое "факты"?

17.05.2009 17:22 Интересующийся
"Вы сможете запросто найти ответ на свой вопрос в его статьях. В частности там, где он пишет про начало своей деятельности. Например о том, как приписывал себе чужие заслуги и выдумывал несуществующих заказчиков. Самооговор? ;-)) "

Да, прочитала. Видимо, я кому-то сейчас открою страшную тайну, но так поступает абсолютно любое агентство, когда пытается охмурить клиента. Вся разница между ЮД и остальными в том, что он САМ об этом пишет, а остальные нет. Представляете, он пишет ПРАВДУ, а не то, что принято писать.

___________________
17.05.2009 19:33
«Дорогая! Глаза разуйте! Прямо в этой статье есть ссылки на НЕ существующие документы!!!»

Это вы опять про 11 марта? Я разула глаза, чего призываю сделать и вас. [a href='http://www.time.com/time/searchresults?N=0&Ntk=NoBody&Nty=1&Nr=OR%28p_record_type%3AArticle%2Cp_record_type%3Ablog%2Cp_record_type%3AOther%29&Ntt=march+11%2C+2008&srchCat=Full+Archive&x=21&y=9' target=_blank a]Ссылка[/a]
Тут уже кто-то показывал эту ссылку, но все либо не умеют читать по-английски, либо людям просто лень. Либо третий вариант = никто не хочет извиниться и честно признать, что сел в лужу. Некто «Вампир» заявляет, что журнал не выходил, и все ему радостно верят, вместо того, чтобы проверить самому.
Зашла по ссылке и сразу нашла искомый журнал, чего вы, видимо, сделать не удосужились. Если вы владеете английским, у вас эта процедура займет 2 минуты.
Объясняю для несовершеннолетних:
ЖУРНАЛ «ТАЙМ» В БУМАЖНОМ ВАРИАНТЕ ВЫХОДИТ РАЗ В НЕДЕЛЮ, А В ИНТЕРНЕТЕ ОНИ ДОБАВЛЯЮТ МАТЕРИАЛЫ КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Кстати, в этом журнале одна из ключевых статей именно про Хилари и Обаму.

И напоследок хочу, чтобы вы просто задумались над сутью ваших обвинений. Даже если допустить, что вы не знаете, что в сети журнал ежедневный. Номер напечатан 10-го, на сайте появился 11-го. Естественно, ЮД в печатном варианте журнал не читал, читал на сайте. В статье указано 11-е марта. В чем проблема то?

По-моему, любой вменяемый человек давно должен прикрыть эту тему, чтобы не попасть впросак, как с темой воровства идей у F5. Ведь это же наоборот, наглядный пример того, что вы истерически пытаетесь обвинить автора в чем угодно, надеясь, что вам поверят на слово. Это нелепо.
Извините, если кого обидела.

________________
17.05.2009 18:02 Маленькая гадость

Сходила по вашим ссылкам. Спасибо, прикольные акции, особенно скрытые камеры порадовали.

В качестве доказательства "преступления" вы приводите цитату из статьи Ярослава Кострова. А теперь прочитайте статью целиком. Тогда вы увидите, что ее автор настроен очень позитивно. Также вы приводите мнение некого ника "Геннадий" из форума. Во-первых, анонимный персонаж, который пишет что-либо в форуме, не является аргументом. А во-вторых, вы теперь остальной форум прочитайте. Общественное мнение однозначно на их стороне.
И в-третьих. В результате этой акции на Тверской кто-то пострадал? У вас есть факты? Конечно, у вас нет фактов.

Тоже самое могу сказать про другие ссылки, которые вы тут показывали.

Вы знаете хотя бы одного реального человека, который предъявил претензии в результате этих акций? Думаю, что таких фактов у вас тоже нет.
А вы вообще знаете, что такое флешмоб? Почему вам не приходит в голову обвинять моберов и агентства, которые это организуют? Они же тоже конкретно мешают общественному спокойствию :)).

Короче, продолжается ерунда какая-то. Вроде бы такой простой вопрос задала три дня назад: ПРИВЕДИТЕ ФАКТЫ. Ау! Где же вы, факты! Вместо вменяемого ответа получаю кучи восклицательных знаков и такие вот ссылочки.

Ну, это вобщем тоже ответ ) Спасибо за ответ :)

17.05. 23:18 наверно сторонница разбушевалась :)
Нет, я все-таки задам вопрос в пятый раз. Уже стало интересно довести дело до конца :)
Вопрос конкретно к Креатину:

Уважаемый Креатин!
В своем посте 16.05.2009 00:39 вы написали следующее

"Знаете, я давно не вступаю с этой шарашкой в прямые "объяснения" Тем более, что вступить в открытую дискуссию они решились лишь один-единственный раз, выставив своего т.н. "пиар-директора" (как-то так - совершенно не помню, как его зовут). В тот раз все закончилось для них достаточно плачевно - их прямо уличили в откровенной лжи. После это НИ РАЗУ на что-либо подобное никто из них уже не осмеливался, предпочитая "потявкивать из-за угла", чужими голосами, якобы под посторонними никами."

Давайте все же допустим, что я не Юний Давыдов, а просто читатель Состава. Я не "потявкиваю из за угла", а в шестой раз задаю вам простой вопрос:

Если Вас не затруднит, пожалуйста укажите хотя бы один факт, подтверждающий Ваши слова. Пожалуйста приведите доказательство того, что "их прямо уличили в откровенной лжи" Просто любопытно.

Буду с нетерпением ждать Вашего ответа.
Заранее благодарю!

17.05. 23:37
to: 17.05.2009 23:18 наверно сторонница разбушевалась :)
читайте ВСЕ ссылки. например [a href='http://www.sostav.ru/photoreport/2006/mmfr_3/mmfr_3/' target=_blank a]Ссылка[/a]

17.05. 23:41
а вот одно из их самых отвратительных акций (читать нужно все - включая свидительства очевидцев в комментариях), сочетающая в себя как попытки массового спаивания подростков, так и наглую пропаганду наркотиков: [a href='http://www.sostav.ru/news/2007/10/22/sokol/' target=_blank a]Ссылка[/a]

18.05. 00:48 Олег
Тот, кто выложил эту ссылку, либо с головой не дружит совсем либо конкретно работает на ЮД.

Вообще я замечаю, что как только появляется имя ЮД, у окружающих автоматом отключается голова. Феноменально!

Почему-то никто тогда не задумался, в чем конкретно собираются его обвинять, но, блин, как сразу завизжали-то! Просто как по нотам. А знаете, кто этими визгами дирижировал? Правильно - Провокатор.

Если включить голову, внимательно прочитать релиз, а потом слегка погуглить в интернете, вы с изумлением выясните, что НЕ БЫЛО никакой наркоманской темы. По крайней мере не нахожу ни одной статьи, где бы СМИ обвиняли их в пропаганде наркотиков. Они же САМИ ЭТО ПРИДУМАЛИ. Cпешл фор Состав.
Эх, блин, вроде общество профессионалов, а разводитесь, просто как котята!

Естественно, ни одного "свидетельства очевидцев" в том форуме нет. (это к 17.05.2009 23:41) Разве что Креатин в экстазе бился, готов был выступить очевидцем и предлагал, как обычно, Давыдова сажать :))

А вообще тот форум ничем не отличается от всех топиков, где обсуждают провокаторов. И от этого в том числе. Народу куча, мнения всегда 50 на 50, бой кровавый, но вменяемых людей при этом минимум.

Я прекрасно понимаю, почему на него некоторые так рычат и так его ненавидят. Обидно понимать, что вас регулярно используют, а вы регулярно ведетесь :))

Знаете, мне очень понравился из того форума вот такой пост:

"23.10.2007 10:29 Игорь
Самое забавное, что эта тема на Sostave обсуждается уже второй раз. Ссылка
Просто тогда R&I не афишировали, что эту кампанию делали они. Видимо, специально, чтобы через пару недель выпустить второй релиз и постебаться. Короче, очередная провокационая деза.
Обратите внимание на тональность дискуссии (той и этой) Тогда все было позитивно, но как только выяснилось, что авторами "паровозного" креатива является не Родная Речь, а "провокаторы", в массах сразу возникло желание посадить.
Я не против и не за этот проект. Мне глубоко плевать на этих "провокаторов" вместе с их "супер-гуру". Но я против огульного злопыхательства на Составе. Стадное чувство, господа, стадное чувство...
Это грустно."

Вот такое мнение полностью поддерживаю!

18.05. 01:46
Здравствуйте, Меня зовут Елена, я из Казани.

Меня этот форум абсолютно не понятен. Вчера я имела удовольствие слушшать Юния на конференции "Маркетинг Успеха". Хочу вам сказать что многие здесь силно заблуждаются насчет этого человека. Он блестящий спикер. Повторяю блестящий. И очень интересный достойный человек. Я уверена что со мной согласятся все кто с ним познакомился. О чем вы пишете мне не ясно, но вижу что пишете очень грубо вопервых а вовторых вижу очень много клеветы в ваших словах. Это клевета.

18.05. 03:07 Андрей МИРБИС
Третий день, а если точнее, то третью ночь занимаюсь чтением данного форума, а также изучением ссылок на жизнедеятельность Юния Давыдова, любезно представленных участниками дискуссии. Углубился в тему и откровенно удивился, узнав что Юний одновременно с написанием "самоубийственных" статей еще и возглавляет бизнес, который к мистическому "провокативному маркетингу" практически не имеет отношения.

Хорошо понимаю коллег, которые утверждают, что проводят на этом форуме какие-то "секретные эксперименты". Материал очень богатый, но я опытов не ставлю, просто изучаю из научного интереса и с вашего позволения хотел бы поделиться своими мыслями.

Читал, вникал и вот что скажу, это без преувеличения очень любопытный персонаж. Так аккомулировать "потоки" на одной персоне и раз от разу держать интригу, этому в школе не учат. После его статей всегда (всегда!) возникает бедлам, как только он что-то публикует, рядом сразу возникают критики, очень много критиков. Думаю, процентов 70. Скорее даже не критики, а самые настоящие враги, потому что уровень ненависти и аргументов очень часто далек от академического. Изучив некоторые другие форумы этого сайта, отчетливо вижу, что такой накал эмоций присутствует, конечно, только здесь.

У господина Давыдова есть публикации интересные, есть откровенно слабые, но это по большому счету никого не волнует, поскольку неизменно возникает обсуждение не самой работы, а личности ее автора (а для кого-то "антиличности"), а сама статья интересует постольку поскольку, как точка отсчета или повод для "затравки". И этот форум тоже нагляный пример того, что первые два дня люди честно пытались обсуждать даже не саму статью, а тему выборов и старались игнорировать реплики "вампиров" про Юния. Тогда на третий день "вампиры" дружно зафлудили топик всякой откровенной чушью, после чего все "нейтральные" из форума сбежали, и тогда уже "вампиры" принялись спокойно обсуждать, какое чудовище этот ЮД. Такое ощущение, что некоторые завсегдатаи топиков этих моментов жизни очень ждут.

То же самое можно сказать про сторонников. Есть оголтелые фанаты, отказывающиеся принимать любые, даже логичные аргументы против их кумира, есть "умеренные". Конечно, интелектуальный уровень сторонников тоже часто вызывает шок и трепет. Например, студент, который ссылки на его выступления копирует, это, действительно, типичный поклонник Ксюши Собчак. Давыдову либо нужно перестать выступать перед студентами, либо придется смириться с тем, что его ассоциируют с этой "провокаторшей от гламура".

А чего в этом форуме с третьего-четвертого дня не осталось вообще, это нейтральных людей. Исключением является Андрей из Штатов, но эта нейтральность скорее географическая, он технически не в теме.

Объяснение одного из участников, что Давыдов "фантаст от маркетинга" не объясняет такого эмоционального накала дискусий, ведь нужно признать, что обсуждение находится далеко от маркетинговых ориентиров (пример с профессиональными "американистами", которые писали много интересного и полезного, за что и были изгнаны)

Тут кто-то выложил ссылку на рекламную компанию трехлетней давности "Ловить паровоз", где агентство провокаторов обвиняли в пропаганде наркотиков и т.д.

Я из того форума скопировал одну цитату, которая мне кажется очень актуальной и для сегодняшней дискуссии. Это самая последняя реплика того форума:

23.10.2007 21:16 Сергей Аверинцев
Вообще не понятно, чего тут все обсуждали. Ну, согласен, креатив супер, весело, да. Но акция то в результате была эффективной? Если да, то на сколько? Почему Эфес не хочет цифры озвучить или хотя бы проценты? Если там прирост продаж процентов 500-800, то о чем вообще говорить, молодцы, победили. Если прирост 20-40 %, как после обычного промо, значит провокационная гора родила мышь, акелла промахнулся. Пока цифр нет, обсуждать просто нечего. Ну, посмеялись, ну пошутили, ну, Креатина подкололи, дальше то что? Если, конечно, у кого-то еще сохранилось непреодолимое желание и дальше обсуждать "моральный аспект", "таинственную личность ЮД" или "судебные перспективы", то можно и две и три сотки нагнать. Только это все чепуха и бла-бла-бла, если без конкретных цифр. Люди, которые тут постят, видимо имеют ну очччень много свободного времени. Завидую.

Обсуждение закончено

18.05. 07:59
Наверно сторонница, Креатин говорил про это [a href='http://www.sostav.ru/photoreport/2006/mmfr_3/mmfr_3/' target=_blank a]Ссылка[/a]

18.05. 09:28 наверно сторонница разбушевалась :)
Угу. Только у меня уже другой ник. Не замечали? :)

Спасибо за подсказочки, но можно все-таки получить ответ от Креатина?

Будет очень обидно, если этот форум закроется, а Креатин так и не успеет ответить на вопрос, который я ему задаю четвертый день подряд.

18.05. 09:41
to: 17.05.2009 21:02 Малышня

"Слушайте, ЮД заявлен в таком количестве фестивалей и конференций, что вообще не понятно, как он все это успевает. Это как раз понятно, его везде зовут, чтобы создать ажиотаж. (вообще удивляюсь, почему он до сих пор своим фейсом не рекламирует какое-нибудь пиво или шмотки :)"

маленкая поправка. ДЕШЕВЫЙ ажиотаж. Тут уже писали про Собчак. Ее тоже везде зовут, чтобы разбавить серьезных людей. А их фейсами можно рекламировать только атомную бомбу. Юний и Ксюша смогут легко друг друга подменять - и внешне и внутренне похожы до тошноты.

18.05. 10:03
to: 18.05.2009 09:28 наверно сторонница разбушевалась :)

:) + 1

18.05. 10:27
to: 17.05.2009 23:05 наверно сторонница
«Дорогая! Глаза разуйте! Прямо в этой статье есть ссылки на НЕ существующие документы!!!»

Это вы опять про 11 марта? Я разула глаза, чего призываю сделать и вас. [a href='http://www.time.com/time/searchresults?N=0&Ntk=NoBody&Nty=1&Nr=OR%28p_record_type%3AArticle%2Cp_record_type%3Ablog%2Cp_record_type%3AOther%29&Ntt=march+11%2C+2008&srchCat=Full+Archive&x=21&y=9' target=_blank a]Ссылка[/a] Тут уже кто-то показывал эту ссылку, но все либо не умеют читать по-английски, либо людям просто лень. Либо третий вариант = никто не хочет извиниться и честно признать, что сел в лужу. Некто «Вампир» заявляет, что журнал не выходил, и все ему радостно верят, вместо того, чтобы проверить самому.
_______________
Млин... объясняю порядок действий подробно. Заходите по вашей ссылке. Находите у себя на столе предмет, примерно, овальной формы с двумя кнопками и колесиком посередине. Этим предметом подводите стрелочку на "голубом глазу" к тексту "Team Clinton Responds: 'Just Words'", стрелочка у вас превратиться в указательный пальчик. Потом, не меня положения овального предмета на столе, нажмите на нем правую кнопку. Откроется новое окно [a href='http://realclearpolitics.blogs.time.com/2008/03/11/team_clinton_responds/' target=_blank a]Ссылка[/a] , при внимательном изучении документа вы убедитесь, что попали не на публикацию уважаемого журнала Time, а в блог! Разницу между блогом и журнальной статьей улавливаете? Разница примерно как между ВВС и ОВС (одна баба сказала).

18.05. 10:32 Анютка
Великолепнейшая статья! Великолепнейшее обсуждение!
Юний - гений! Я сделаю себе тату "ЮД" в интимном месте.
Я не блоггер Давыдова!

18.05. 10:47 Наблюдатель с вышки
Ого! Как у вас ту за выходные все поменялось! Охота на креатина? )))

Красивый форум. Однозначно.

Жаль, если в такой интересный момент снова зафлудят. И сейчас это уже выглядит очень нарочито (Это для Анютки)

18.05. 11:05 р
для всех идиотов, не верующих в пиар как в единственное средство упрявляющее массами:
вы идиоты

18.05. 11:08
Еще о преступлениях. Разжигание национальной розни. еще текст в блоге предлагали дописать, за..ранцы.

[a href='http://www.videosostav.ru/video/a8845e753ea47eb030454f8ddf0a106f' target=_blank a]Ссылка[/a]

18.05. 11:37 очень старый составовец
to: 17.05.2009 21:02 Малышня
Теорией заговора не страдаю. Просто пытаюсь найти объяснение факту бешенной активности "вампиров" именно в этой ветке и ветке про "сусликов".
Сегодня Юний очень выгоден рекламному сообществу. Это своего рода прививка для "лохов-рекламодателей". Устраивая свои "провокации" и перерабатывая рекламный бюджет в навоз, он очень умело демонстрирует большинству вменяемых, как делать не надо. Все присутствующие уже поняли, что в период кризиса с "провокациями" покончено. Юний перепозиционирует себя в более прогрессивное направление. В какое, пока не понятно.
"Вампиры" это поняли и уже вторую статью уверенно превращают во флуд с довольно предсказуемым финалом. Что бы Юний не делал, все равно на выходе тот же навоз.
Версия по поводу будущего ММФР кажется более приемлемой. Это самый лучший повод для "вампиров" легализоваться под собственными именами. Учитывая тот факт, что Креатин уже попадал в шорт-лист, не удивлюсь, если он и на КМРФ "рыбного оскара" прибомбит. Учитывая его принципиальную позицию борьбы за "чистоту рядов" хлопок дверью может оказаться не таким уж и не замеченным.
Другого объяснения гиперактивности "вампиров" я не нахожу. Если это не так придется придерживаться версии Вампирши о широкомаштабном эксперименте :).

18.05. 11:58 народ хочет зрелищь
18.05.2009 11:08
Под таким "преступлением" я тоже продпишусь с удовольствием. Только не надо приписывать славу провокаторам. Копирайт и законченный продукт не одно и то же.

to: 18.05.2009 11:37 очень старый составовец
Самое смешное, что давно уже перепозиционировал. Я уже года два не слышал о новых провокациях, а все ссылки, которые здесь вываливают "бородатые". Собственно, он об этом тоже открытым текстом пишет в своих статьях, что "провокации" были нужны, чтобы привлечь крупных клиентов. А Состав просто тормозит, поскольку он этот образ регулярно поддерживает хулиганскими статейками :) Вот увидите, его еще много лет будут именно так обзывать. )

18.05.2009 01:46

Елена, просто тут клуб садо-мазо. Вы не заметили? Вы не любите садо-мазо? Тогда кыш отсюда!

to: 18.05.2009 09:28 наверно сторонница разбушевалась :)

Хватит издеваться! Отстаньте уже от человека :))

18.05. 12:06 народ хочет зрелищь
18.05.2009 11:08

Кстати, откуда вам вообще известно, что это шедевр провокаторов? В блоге практически все слова кроме "сак аш вилли" другие были. Покажите доказательную ссылку, как учит наша бушующая совесть "наверно сторонница" :)) Иначе вы такой же врунишка, как все остальные.

18.05. 12:13
18.05.2009 11:37 очень старый составовец

"Теорией заговора не страдаю. Просто пытаюсь найти объяснение факту бешенной активности "вампиров" именно в этой ветке и ветке про "сусликов". "

Шерше ля фам. Даю наводку. Имя женщины Елена )

18.05. 12:34 Главный специалист
to: 18.05.2009 03:07 Андрей МИРБИС

Это здорово, что на форуме есть такие же как я)) Я думал, я один "не в теме". Хотя конечно, после тщательного изучения всех представленных материалов, уже в теме)
Хочу сказать, что Давыдов - талант! Талант его в умении создавать ажиотаж вокруг своей персоны. А что касается "скандальности", то провокаторы и скандалисты были всегда (да того же Есенина возьмите), и всегда они были чрезвычайно популярны и успешны.
Поговорив с 4 людьми, которые оказались знакомы с ним лично и посмотрев пару телепередач с ЮД, я очень удивился возникшему противоречия. Все его знакомые отзываются о нем, как об интеллигентном, образованном и очень приятном в общении человеке. И этот образ ну никак не соответствует образу "злодея", который упорно и настойчиво создается здесь на форуме. В результате, прихожу к выводу, что все провокации и скандалы, а также по-хамски написанные статьи - это имидж. Образ злого гения)
И по-всему видно, что четкое позиционирование "провокатор" прекрасно работает и очень эффективно. Этот человек выделяется безликой толпе "умных, серьезных и скучных" маркетологов. Да, ЮД делает из каждого своего выступления шоу, да, он ориентирует свои "заявления" на массовую ЦА, которая оставляет после его статьи 450 постов. Массовость и шоу-биз - это не плохо, это наша реальность. И человек, который это понимает, и отлично этим пользуется, становится героем нашего времени. А у нас этого героя творит топа. И ЮД ориентируется на нее.

18.05. 12:36 наверно сторонница утихомирилась :)
18.05.2009 10:27
Ну что, еще раз носом ткнуть что-ли? Думаю, вы все прекрасно видите сами, но зачем-то с маниакальным упорством доказываете, что черное это белое. Вы случаем не из "вампирчиков"? Говорят, все вампиры маньяки ) Давайте лучше закроем тему со статьей. Это уже превратилось в фарс.

Жаль, что я так и не услышила Креатина. Впрочем, как вы понимаете, я уже с четвертого-пятого своего поста не сомневалась, что именно этим все и закончится.

Больше писать не могу - работа знаете ли. Да и бесполезно это, как показал "эксперимент".

Вижу только один факт - абсолютное отсутствие фактов.

Если кто-нибудь когда-нибудь все же вспомнит хотя бы один ФАКТ, подтверждающий преступную деятельность провокаторов, расскажите пожалуйста! Я страсть как любопытна :))

18.05. 12:41 очень злой составовец
to: 18.05.2009 11:37 очень старый составовец

Именно этот человек пытается прорекламировать ММФР! Ребят, вы почитайте его посты! Он пытается создать интригу вокруг фестиваля, приурочить к нему Креатина и Пилота, которые будут "свергать" ЮД. А если ничего не получится, то все все равно будут ждать, будет ли ЮД выступать на фестивале. А если будет выступать, то пойдут слушать и будут ждать, что же случится, когда же повится Креатин. Который, скорее всего, будет сидеть безымянный и никем не узнанный в толпе бешеных студентов и кусать себе ногти.

Очень старый составовец, прекратите, пожалуйста, своей развод для лохов. Просто противно от вашего желания пропиарить ММФР.

18.05. 12:47 Закрытое письмо Юния Давыдова для Наверно сторонницы
Ну родная спасибо тебе за поддержку!
Думаешь ты меня поддержала? Да ты же мне, дрянь такая, весь имидж запорола!!!!!!!!
Теперь две-три новые статьи придется кропать, чтобы все восстановить.
Слыш, еще раз полезешь в мои форумы со своими разоблачениями - я тя поймаю и глаз на ж... натяну!!!!!
За сим прощаюсь.
Твой
Интеллигентный, образованный и очень приятный в общении человек Юний Давыдов

18.05. 12:52 пессимист
to: 18.05.2009 11:37 очень старый составовец

"Вампиры" это поняли и уже вторую статью уверенно превращают во флуд с довольно предсказуемым финалом. Что бы Юний не делал, все равно на выходе тот же навоз".

Участвовал в обсуждении "сусликов". Точнее, не сусликов, а кризиса. Обсуждение было очень яркое, информативное и доказательное. Там, в отличие от этого форума, все экспериментаторы и и вампиры были просто "завалены" и отправлены в жесткие игнор. Просто на форуме оказались сильные и авторитетные люди, которым нравилось общаться между собой, а не обсуждать личность автора. Советую сделать так же и здесь. Вот последние посты в сусликах. Очень даже позитивные))

31.03.2009 02:27 Безымянная
Расслабьтесь и вы, внешкор.
Форум популярный. Очень. Это уже С А М Ы Й популярный форум Состава за последние пять лет.
И теперь у него, как у любого привлекательного, но бесхозного объекта, обязательно появится куча "отцов-основателей". Сначала в отцы прочили ЮД, потом появился Леха-Звезда, теперь Пилот-Экспериментатор... Кто следующий?

Так что на подобные заявления вас не должны обижать. Вообще не стоит на это реагировать. Их еще много будет. Вот увидите!

31.03.2009 02:50 Тайный блоггер
Урра!

Обсуждение закончено

18.05. 12:55 Вампирша
Добрый день, коллеги!
В самом начале обсуждения были продекларированны цели "раскрутки" ветки. Прошу не искать здесь происки массонских лож, ММФР-КМФРов и прочих сторонних призраков.
Обратите внимание на тот факт, что сейчас ветка находиться на "эмоциональном" пике. "Конструктив" полностью отсутствует. Это одна из "контрольных" точек. Если сейчас поддерживать ветку в этом режиме, то она очень быстро пойдет на спад, не смотря на то, что впереди ещё три дня возможных обсуждений.
Ветка развивалась строго по законам драматургии: три четверти обсуждения - развитие интриги, одна восьмая - эмоциональная развязка. По законам жанра необходим финал, примерно 100 постов.
Либо нужна завязка на "вторую серию" боевика. Так как на вторую серию организовывать нет никого смысла, ветку теперь будем "глушить".
Предлагаем возможным блогерам автора снять вторую серию, если получиться конечно -).

18.05. 12:57 народ хочет зрелищь...
to: 18.05.2009 12:41 очень злой составовец
to: 18.05.2009 12:52 пессимист

А что вы возмущаетесь, все пиарятся, как могут.
Я вообще не понимаю, почему после 200 поста здесь не повесили какой-нибудь банер Кока-Кола. )))
Бугага!

18.05. 12:58 статистика
to: 18.05.2009 12:41 очень злой составовец

Ну точняк... В 3 постах слово ММФР и КМФР по очень беглым подсчетам упоминается больше 8 раз.

18.05. 13:02 Невозможные блоггеры автора
2 Вампирша

Перемирие? Это можно, мы тоже вторую неделю свои семьи не видим.

Но вообще-то надо с боссом согласовать, может не отпустить, у нас ведь еще ряд козырей заготовлен... А вы какие условия предлогаете?

18.05. 13:04 возможные блоггеры
to: 18.05.2009 12:55 Вампирша

Это просто поразительно, как левые люди приписывают раскрутку ветки себе. Пишут умными словами какую-то туфту, а потом говорят, что "ветку будем глушить". Не иначе, как сами Боги снизошли.

В общем, друзья, сейчас ветку заполонит глупый флуд, вы знаете, к кому обращаться со своими "отзывами и пожеланиями".

А мы пошли снимать вторую серию с Ксенией Собчак в главной роли.

18.05. 13:12 чисто-конкретные блоггеры
Неа. Босс сказал, сначала Креатина до конца затравить, а потом уже перемирие до сентября Ж)

18.05. 13:20
Никто Креатина на затравил, просто участвовать в этом маразме все нормальные люди уже давно перестали

18.05. 13:39 Андрей МИРБИС
Вампирша, позвольте напоследок профессиональный вопрос? Как вы помните, в первые дни на этом форуме очень активно развивалось узкоспециализированное обсуждение темы Барака Обамы (порядка 200 постов, из которых по прикидкам более 50 % сугубо информативные). Как вы полагаете, на сколько долго могла бы развиваться эта спонтанная ветка "американистов", если бы не начался массированный флуд?
Я допускаю, что их ветка легко могла бы за несколько дней вывести форум в абсолютные рекордсмены. Вы согласны?

Спасибо!

18.05. 14:54 Маленькая гадость
Что, все так и будут молчать?!!!
А я еще приступлений накопала! Что больше никому не надо?

18.05. 15:59 Арсен
18.05.2009 13:20
"Никто Креатина на затравил, просто участвовать в этом маразме все нормальные люди уже давно перестали"

Послушай-ка, "нормальный человек", не нужно врать! Все же перед глазами, все в этом несчастном форуме!

Сначала "нормальные люди" флудили и не давали разговаривать профессионалам, потом "нормальные люди" дружно выли на Юния, а потом "нормальных людей" поймали на лжи (причем поймал один единственный человек и совершенно не напрягаясь!) и тогда "нормальные люди" растерянно замолчали. Оказывается такое возможно, причем прямо на Составе.

Жалкое зрелище. Но лично у меня это радости не вызывает. Мне ужасно обидно, что "нормальные люди" успели загадить действительно увлекательный и профессиональный разговор. И вряд ли этот разговор удасться восстановить здесь и сейчас. Кроме того, я не сомневаюсь, что "нормальные люди" никаких выводов не сделают, они уже не способны. Может быть, теперь поостерегуться клеветать на ЮД, но не более того. "Нормальные люди" скоро залижут раны, отряхнутся, помоются и как ни в чем не бывало продолжат флудить на других форумах.

Желания извиниться у вас не возникнет.
Счастливо оставаться!

18.05. 16:03 Просто ЛЁха
Может быть будет и не совсем в тему, но хочется кое что откомментировать.Это касается прежде всего доказательств и ссылок.

>>Вижу только один факт - абсолютное отсутствие фактов.
Если кто-нибудь когда-нибудь все же вспомнит хотя бы один ФАКТ, подтверждающий преступную деятельность провокаторов, расскажите пожалуйста! Я страсть как любопытна :))

Не знаю, открою ли я вам секрет или нет, но как раз доказательства то в интернете сделать очень просто, причем даже массированно и даже задним числом.Возможно это главным образом благодаря особенности наиболее распространенных на данный момент систем управления сайтами - таких как вордпресс, Дата лайф энджайн, 2з прожект ,Друпал, Джумла и многих других. Суть в том, что дата постинга новости имеет 2 формата - либо текущее время, либо время , выбранное по календарю. Таким образом, можно сделать новость "задним числом"...правда таким образом "вживленную" новость можно проверить - достаточно посмотреть индекс того же яндекса и найти там страничку с новостями от этой даты.т.к на момент просмотра последний раз там этой статьи не было, то и в сохраненной копии ее не будет.Но и это можно обойти - достаточно просто делать это заранее, примерно за неделю до того момента, когда эту новость будет необходимо использовать как аргумент или доказательство... Многие заинтересуются - как же найти тех, кто согласится у себя такое разместить, откровенная ведь заказуха.
А это очень просто на самом деле, идем на сервисы продажных блоггеров типа Блогуна или j2j , находим там сотню относительно крупных и чистых блогов , платим им небольшие деньги ( они будут очень рады, что им не надо ставить ссылок, а просто вставить текст, тем более - задним числом) и даем что надо написать....Все...через неделю у вас - доказательства чего угодно....Правда будет нестыковочка - СМИ будут сообщать за ту дату, что все было тихо. Но тут уже вступает банальная хитрость и менталитет нашего народа - смотря СМИ , мы несколько сомневаемся обычно.Привыкли к цензуре за время советской власти. Теперь (ну к примеру возьмем описываемое выше про орешки на Тверской) смотрим получаемую ситуацию :
100 блоггеров, своими словами! пишут, что были там и своими глазами все видели и учавствовали, и что кому то из них скажем отдавили ногу или сломали палец,или дали в морду, или подрались за последнюю пачку орешков, а потом приехали менты и всех разогнали, а приехавшие журналисты уже и не видели ничего...опросили нескольких случайных прохожих и уехали.... так вот , теперь представьте, в 100 блогах разных людей написаны схожие вещи про то , как это было в реале, а СМИ за тут дату скупо сказали что случилось то то , никто не пострадал. Кому люди поверят больше? в любом случае, комментарии этих блоггеров, причем в большом количестве - можно рассматривать как аргумент .и вряд ли вы не зная технологии поставите его под сомнение...Так что запомните - подтасовать можно ЛЮБЫЕ факты, особенно в интернете...

18.05. 16:37 Скучно, вот и балуюсь
Леха, зачем вы это сделали? Теперь скоро прочитаем про Юния, что он 8 лет отсидел в Тамбове на зоне за пропаганду наркотиков, секса и насилия. Где и познакомился с некой К.Собчак... И т.д. )))))

18.05. 17:05 маркетер
to: 18.05.2009 16:03 Просто ЛЁха

Я на эту тему загрузился еще вчера, когда выложили ссылку на старую акцию R&I. [a href='http://www.sostav.ru/news/2007/10/22/sokol/' target=_blank a]Ссылка[/a]
Форум достаточно интересный. Если игнорить посты типа "Давыдова в тюрьму", там очень любопытные мысли говорят. Например:

"23.10.2007 15:59 тормознувшийся в сиэтле
а мне. честно говоря. по барабану, где этот промо с паровозами был, а где его не было. реально интересно, какие можно использовать каналы, чтобы дешево и сердито донести информацию до ЦА. Ведь стоимость такого паровозного контакта очень высокая, это очевидно. основной расчет Эфес сделал на сарафанное радио и всякие слухи, а не на прямые контакты, это тоже очевидно. Мне кажется, в идеале (в недостижимом идеале, конечно) провокационная кампания должна выглядеть так: где-то (скажем, в Москве) создается и проводится некий сильный event. Количество прямых контактов с ЦА не принципиально. их может вообще не быть. Главное, что потом этот EVENT средствами пиара раскручивают, кидают информацию о нем во все возможные источники и создают ощущение, что он был повсеместно.
Кто-нибудь знает, cуществуют какие нить серьезные материалы о теории провокаций?"

Это ровно о том же, о чем пишете Вы. Так выходит, что провокационный маркетинг - это такой заведомый, но очень тщательный обман, когда нет ни одного реального очевидца событий, потому что событий не было вообще. Зато все узнают о событиях из СМИ и начинают обсуждать так, как будто они были.

А что, нормальный вариант для рекламодателя, особенно в кризис:) Ведь вместо дорогой рекламы можно посадить штук пять "волков", как у юд, а потом всем рассказывать, что мы монстры в национальных масштабах. И ведь хрен докажешь обратное!
Кстати, так же можно подтасовать любой рейтинг. Это даже проще. Напр., агентство ЮД входит в десятку самых креативных и т.д. в PR вообще на первом месте. Я никогда не понимал, как ухитрились. А вот так - берем блоггеров и создаем "событие" задним числом. А?

18.05. 17:15 маркетер
Хотя в том же форуме есть и опровержение. На самом деле наезд на Интернет: (Вы Леха в этом вроде спец?)

23.10.2007 19:33 Катя Сахно

"Пока домой доехала, думала на тему ""рекламы будущего", когда пиарится не реальная высокобюджетная кампания, а качественная дезинформация. Вывод такой - это реклама очень короткого будущего, буквально несколько лет. Потому что основной канал коммуникации - Интернет. основной плюс- дешевизна. Правильно? Но если производители начнут в массовом порядке "провокации", этот канал быстро подорожает и станет таким же носителем, как ТВ-ролики. Вот."

18.05. 17:22
to: 18.05.2009 15:59 Арсен
"Жалкие, ничтожные люди!" (с)
В общем: Гомер, Мильтон, Паниковский и Арсен! ))))))))))

18.05. 18:03 Просто ЛЁха
to: 18.05.2009 16:37 Скучно, вот и балуюсь
Поверьте, то, что вы сейчас написали - это несерьезные "игрушки" по сравнению с тем, как можно вообще рулить общественным мнением через интернет....

А что у нас по факту сейчас творится - по факту , сейчас постепенно, но довольно крупными шагами интернет идет в массы...основная его уникальная сторона на текущий момент - высокая степень доверия.Тв доверяют уже гораздо меньше...Причем постепенно появляется прослойка населения, которая вообще игнорирует ТВ...ведь все, что нужно можно узнать из интернета...
про "несуществующие компаниии" - вы сообщаете, что нарисовано в фотошопе...а теперь подумайте - а сколько в округе той же Москвы не очень посещаемых к примеру речек и прудов...и сколько в средней фирме работает народу...тут даже денег не надо огромных - просто объявляем сотрудникам фИРМЫ корпоратив на природе, делаем десятка 3 фотографий, из них выбираем 5 лучших...дальше объяснять?
Что касается того метода, что описал я - можно в принципе сделать даже дешевле и проще - нужен только 1 пост за старую дату в чьем то блоге , и 1 статья про это событие ... а далее так же - блоггеры пишут уже от текущей даты - а я там был! и далее по тексту пьесы...можно сделать даже умнее = собственный штат сотрудников - которые заняты тем, что пишут в несколько тысяч блогов под разными персоналиями....Причем сегодня уже есть возможность посадить 1000 блогов на 1 человека...биржы копирайта и рерайта, а также системы автоматического заполнения - уже на достаточно высоком уровне... далее вся эта куча ссылается на одну новость - и блог буквально "выносится" в топ рейтинга блогов очередной системы - таким образом попадая на 1 страницу того же яндекса, откуда событие может выцепить и какое то серьезное медиа...в результате включается механизм самораспространения и событие обсуждают уже реальные люди... кто не верит - поищите в интернете про конкурс взлет сверхновой (или как то так)....там ребята очень быстро вывели рейтинг блога на высоты потратив всего около 1000 долларов....

to: 18.05.2009 17:15 маркетер На самом деле наезд на Интернет: (Вы Леха в этом вроде спец?). На самом деле я не считаю себя спецом по интернету,ни в коем разе...хоть и умею кое что...на самом деле я больше спец в построении систем и схем ....Ведь все, что бы где то ни происходило, подчиняется определенным системам и схемам, которые правильно распознав, можно корректировать в свою пользу...
Тут и психология, и соционика, и экономика и маркетинг - все играет свою роль...и каждый фрагмент нужно учитывать, его воздействие....также разгадывание систем позволяет иногда прогнозировать то, что будет завтра - т.к иногда системы создаются сверху и они не и тщательно замаскированы...все же ответы обычно - в мелочах - описки, оговорки, быстробубнеж...
В интернете же я сейчас раскручиваю сеть порталов узкотематичных и еще кое что по мелочи....все порталы изначально ориентированы на рекламу как открытую так и скрытую...при этом на первый взгляд их продажность не видна....однако на каждом портале существует с десяток ников, которые регулярно что то пишут.И в случае необходимости с их помощью можно будет запустить обсуждение... ну, это так сказать очень поверхностный экскурс...просто не хочу наделать конкурентов дав полную инфу...хотя когда вся система заработает слаженно я и раскрою карты... Что же касается возможного повышения цен - да , оно будет.Но таких масштабов как с ТВ не будет по причине огромного количества площадок.

18.05. 18:07 Наблюдатель с вышки
to: 18.05.2009 17:05 маркетер

Да, может быть вы и правы. За примерами далеко ходить не надо - мы же с вами сейчас сами создаем очередную компанию провокационного маркетинга, поскольку продолжаем постить в этом форуме. Участвуем в историческом событии, так сказать ))
Точнее, уже помоему все создано, событие состоялось постов пятьдесят назад, а сейчас уже остаточные явления, так что форум долго не протянет. Просто интрига уже пропала, не интересно. Поле битвы усеяно телами, победители лениво подавляют оставшиеся очаги сопротивления и цинично глумятся над трупами )) Это уже больше похоже на мародерство. Имхо

18.05. 18:14 Просто ЛЁха
Кстати, интересным преимуществом такого типа рекламы является то, что частное мнение выражаемое каким то "человеком" не подпадает под закон " о рекламе"

18.05. 18:15 Просто ЛЁха
to: 18.05.2009 18:07 Наблюдатель с вышки
>>Поле битвы усеяно телами, победители лениво подавляют оставшиеся очаги сопротивления и цинично глумятся над трупами ))
Ну зачем же так мрачно, а ?

18.05. 18:37 Андрей МИРБИС
to: 18.05.2009 18:03 Просто ЛЁха

Уважаемый Алексей, я уже не первый день с интересом изучаю этот увлекательнейший форум, включая Ваши последние посты. Правда, далеко не все "лидеры мнений" хотят этим мнением поделиться. Например, Вампирша секретничает и на вопросы не отвечает.
После прочтения статьи "Президент из Паутины" у меня возникло несколько вопросов для специалистов, но их было неуместно задавать, поскольку тут в самом разгаре была битва сторонников "Провокатора" с армией "вампиров", и обсуждение любых профессиолнальных, маркетинговых темы было невозможно.

Очень надеюсь, что "большая война" закончилась, больше флуда и оскорблений не будет. Поэтому позвольте задать Вам, как специалисту, вопрос.

Юний пишет о феноменальном интерактиве на сайте Обамы и сообщает о своем эксперименте, когда он написал письмо от имени среднестатистического американца и через два дня получил персональный ответ.
Я слышал про это и от других осведомленных людей (в частности, один из наших аспирантов сообщил, что непосредственно участвовал в организации системы "вопрос-ответ" для граждан США, проживающих в Восточной Европе.) Но у меня вызывает определенное сомнение текст ответного письмо, который цитирует Юний в своей статье. Ведь это письмо, безусловно, создано не программой-роботом, а человеком. При этом, как утверждает Юний, ответ получен через 2 дня.
Поскольку на сайт Обамы ежедневно приходили десятки тысяч писем, с моей точки зрения, для организации подобной "горячей линии" требуется просто невероятный ресурс. Как минимум, несколько сотен блогеров-профессионалов, которые денно и ношно отвечают на письма избирателей. Возможно ли подобное организовать? Или в формировании ответов использовалась какая-то иная автоматизированная технология? Хотелось бы услышать мнение специалиста.

Спасибо!

PS
К сожалению, не смогу поучавствовать в разговоре сегодня, поскольку ухожу с работы.

18.05. 18:38 Наблюдатель с вышки
to: 18.05.2009 18:15 Просто ЛЁха

Шучу. Просто обидно, что форум заканчивается. До завтра всем! Надеюсь, не прикроют.

18.05. 19:07 очень старый составовец
to: 18.05.2009 15:59 Арсен
"Жалкое зрелище. Но лично у меня это радости не вызывает. Мне ужасно обидно, что "нормальные люди" успели загадить действительно увлекательный и профессиональный разговор. И вряд ли этот разговор удасться восстановить здесь и сейчас. Кроме того, я не сомневаюсь, что "нормальные люди" никаких выводов не сделают, они уже не способны. Может быть, теперь поостерегуться клеветать на ЮД, но не более того. "Нормальные люди" скоро залижут раны, отряхнутся, помоются и как ни в чем не бывало продолжат флудить на других форумах."
_________________________________________
Уважаемый Арсен! Из 19 ваших постов на форуме, только 5 приходятся на конструктивное обсуждение, да и то с натяжкой. Что то мне подсказывает, что расклад 30 на 70% продекларированный "вампирами", вы блюли в точном соответствии с их планом. Так что нечего на зеркало пенять и плеваться в след уходящего поезда...
... ну а "вампирам" респект и уважуха, так цинично и нагло продемонстрировать "провокаторам" кто в доме хозяин, да еще с "анонсами" умудриться надо.
Уважаемая Вампирша! Не могли бы Вы временно приостановить "эксперимент", дабы мы могли заслушать ответы Просто ЛЁхи. Тему которую он поднял действительно интересна. Спасибо!

18.05. 19:56 Андрей из Штатов
to: 16.05.2009 00:39 КРЕАТИN
Вот-вот, я как раз об этом и говорил: Вы, как человек, по-видимому, авторитетный на этом форуме, могли бы задать другой уровень разговора. Вместо того, чтобы выражать недоброжелательное отношение к автору (что никак нельзя назвать цивилизованным способом ведения спора), стоило бы обсудить содержание его статьи. Статья-то ведь, как ни крути, интересная, и я бы сказал -- просветительская. Просветитель это ведь не вежливый дедушка в пенсне, а человек, который умеет разговаривать на языке тех, кого он хочет просветить. Вы реагируете на тон статьи, но ведь этот тон явно взят автором для того, чтобы получить доступ к головам своих слушателей-читателей. Высказанные в статье соображения о социально-культурных силах и процессах, сделавших возможным президентво Обамы безусловно заслуживают внимания; я таких не встречал в российской прессе (что немудрено -- в России про Обаму пишут только очевидные банальности, понимают его плохо и предвзято), но и в американской тоже. Сильно подозреваю, что многие идеи из этой статьи скоро будут апроприированы "серьезными" российскими журналистами, социологами и политологами: они их изложат на своем солидно-научном языке так, что трудно будет узнать первоисточник; но это и не важно. Важно то, что Обамой в России начнут интересоваться. Это я и называю просветительством. Вообще, у меня есть подозрение, что Давыдов совсем не так прост, каким хочет казаться: человек, который мог так ярко проанализировать политическую ситуацию, уж точно не безграмотный провокатор.
Что же до того, что в Америке подобная статья вызвала бы судебные иски -- помилуйте! Факты, в ней приведенные, взяты из солидных американских журналов, а их интерпретация -- дело сугубо авторское, тут свобода слова как раз и работает. Судить можно за нарочитую клевету и искажение фактов (чего я в статье не увидел), а за интерпретацию -- никак невозможно.

18.05. 20:15 Андрей из Штатов
to: 15.05.2009 17:42 Carat
Извините за наивный вопрос -- а что такое "флуд"? А Ваше соображение о младшем брате -- просто замечательное.

18.05. 20:23
to: 18.05.2009 19:56 Андрей из Штатов
спалился!! )))
из штатов он! )) юний стейт оф америка! )))))))))

18.05. 20:46 Репликатор
to: 18.05.2009 20:15 Андрей из Штатов
Действительно, как-то неловко получилось - взяли и разрушили такую легенду. ;)
Это все равно что если бы у Креатина внезапно появился поклонник/защитник - дзен-буддист из Японии! ;)

18.05. 21:04 Андрей из Штатов
to: 18.05.2009 20:46 Репликатор
Извините, не понял, какую легенду я разрушил?

18.05. 21:12
Уважаемый Андрей, если вы прочитаете последние два дня обсуждения, то поймете, что к Креатину обращаться не стоит. Ему на этом форуме с некоторых пор под своим ником постить не очень комфортно :).

Насчет просветительства... как бы вам сказать. Просто прочитайте другие статьи этого форума. Не нужно его воспринимать по принципу, по которому вы воспринимаете американские электронные СМИ. Для некоторых перосонадей постоянное участие в блогах этого ресурса является очень важной составной частью жизни. Естественно, что сюда, в WEB-среду переносятся из "реала" многие комплексы и амбиции. Поэтому очень существенная часть форумов посвящена так называемому "мерцанию гранями" - т.е. самовыражению. Вот как-то так.

Ну вот, Вас теперь тоже подозревают в том, что вы Юний Давыдов :) (тут каждый авторой через это проходит) Поздравляю с вхождением в клуб избранных :))

18.05. 21:21
Интересно, а можно ли как-либо прямо на этом форуме доказать, что человек находится в США?
:)

Это скорее вопрос к Лехе...

18.05. 21:34 главврач
2 18.05.2009 21:21
да запросто! давайте, заказывайте - с какого, какой страны, ip мне написать следущий комментарий? )))

но смотреть форум настоящих шизофреников, т.е. лиц с раздвоившимся, растроившемся и т.д. сознание сначала инетересно, но потом быстро надоедает - как они беседуют сами с собой, задавая вопросы, сами же отвечают на них, отпускают глубокомысленные сентенции и т.д.

да, и еще периодически заводят "боевой клич": "мы всех победили, а всех этих - растоптали!". и, совершенно точно следуя всем нормам своего изменнного сознания, искренне считают, что если такого рода слова произнесены, то значит так оно и есть на самом деле! )))
очень четкий и однозначный признак клинических проявлений их состояния.

в общем, рекомендую вам повторить свои призывы-заклинания еще пару десятков раз - у вас наступит несомненный период эйфории и, главное, временной ремиссии! ))

18.05. 22:05 Просто ЛЁха
Ну вот , меня уже принимают за гуру интернета.... :) Я конечно не гуру,я только учусь(всю жизнь чему нибудь и как нибудь) , но раз моей скромной персоной и моим скромным мнением заинтересовались, попытаюсь высказать свою точку зрения по заданным мне вопросам...повторюсь, это лишь точка зрения, но никоим образом не истина в последней инстанции...итак, что у нас там?
Ну начну с ответа на вопрос : to: 18.05.2009 18:37 Андрей МИРБИС
>>Поскольку на сайт Обамы ежедневно приходили десятки тысяч писем, с моей точки зрения, для организации подобной "горячей линии" требуется просто невероятный ресурс. Как минимум, несколько сотен блогеров-профессионалов, которые денно и ношно отвечают на письма избирателей. Возможно ли подобное организовать? Или в формировании ответов использовалась какая-то иная автоматизированная технология? Хотелось бы услышать мнение специалиста.

ну во первых, письмо с большой долей вероятности писалось человеком. про армию блоггеров - вы несколько перегнули, на самом деле их надо не так уж много. Скажем на осмысление и написание своего предыдущего поста от 18.03 у меня ушло примерно 3 минуты. Соответственно объем текста , написанный как пример письма в этой статье можно написать за минуту. т.е нормальный копирайтер напишет 60 ответов в час или 600 ответов за рабочий день, т.е для ответа на 10 000 писем надо всего лишь десять человек.Нанятые или нет - не скажу.Но , во первых, в статье пишется, что люди эмоционально поддержали своего фаната и деньгами и общим настроением и на выборах...то есть прямая возможность , что на письма отвечала команда добровольцев, находившихся в разных местах, и выполнявших разный объем работы. Кстати говоря на таком принципе работает скажем каталог гугла DMOZ и википедия.Поэтому в принципе сильн овероятно, что на первом этапе было нанято некоторое количество народу, которые раскрутили проект, эмоционально заразили людей и плавненько переложили свою работу на их плечи.Собственно говоря я уже писал, что таким же образом у меня на порталах функционируют модераторы.за идею.За уважение и право сказать " я модератор портала ....." или " я отвечал за самого президента". кстати говоря, на тех же одноклассниках модератором также может стать в любой момент каждый и трудится за идею отсеивая фотки.
>>18.05.2009 21:21
>Интересно, а можно ли как-либо прямо на этом форуме доказать, что человек находится в США?
вы бы хоть ником подписывались бы что ли.неудобно как то так общатся. Ну да ладно. Со стороны пользователя узнать, кто откуда - проблематично.Айпи тут не показывается, да и ненадежно это - прокси никто не отменял. В принципе, имея доступ в админку состава и желая докопатся до истины можно и проксю пробить. Но это уже больше задача для спецслужб, чем для рядовых пользователей. Поэтому единственный способ доказать, что человек из сша может только этот самый человек.да и то 100 процентной гарантии нет.Это, естественно все в рамках данного форума. Вообще интернет - это псевдо анонимная штука. Т.е человек анонимен до тех пор, пока не перешагнет дорогу каким либо гос или спец службам. После этого все вычисляется моментально.

18.05. 22:36 Андрей из Штатов
Ох уж эта вечная русская подозрительность! Все хотим кого-то в чем-то уличить -- или в низких мотивах, или в ангажированности, или во лжи. Разговор, кажется, окончательно потерял направление. Не доказывать же, что я не верблюд. Ухожу из форума.
Мое почтение,
Андрей из Штатов

18.05. 22:56 Ураган
to: 18.05.2009 21:04 Андрей из Штатов

Андрей! Поздравляю вас! Вы стали очередной жертвой составовских маразматиков. Вы позволили себе сказать нечто позитивное о творении автора, а следовательно, по их мнению, вы и есть Юний Давыдов.
К сожалению, здесь уже ничего не поделать и ничего не доказать. Даже если вы вдруг резко начнете писать критические отзывы и даже откровенно флудить, в вас все равно неминуемо узрят ЮД, ибо вы специально пишете критические посты, чтобы продлить обсуждение статьи. В общем, замкнутый круг.

18.05. 22:57 Просто ЛЁха
to: 18.05.2009 22:36 Андрей из Штатов
>>Ошибаетесь, он его только начинает приобретать...да и если разворачиваться и уходить от каждой трудности в деле и разговоре - то куда придешь в результате? в бесконечной перспективе - замкнетесь на себя.Да, флуд - это сообщения не по теме форума. т.е если я тут сейчас начну рассказывать ,какой классный трактор белорусь или как чистить карбююратор на жигулях - то это будет очень жестокий флуд.
to: 18.05.2009 21:34 главврач пишите с Айпи гондураса :)

18.05. 22:58 Просто ЛЁха
to: 18.05.2009 22:56 Ураган ну почему же, у него есть шанс доказать кто он такой раз и на всегда, как это сделал я в форуме о сусликах.

18.05. 23:00 светлая сила
Андрея спровоцировали(( Специально. Знали, что он не будет ничего доказывать и объяснять, и просто уйдет. Таким образом, по-одному будут ликвидированы все настоящие и нейтральные участники форума.
Друзья, не поддавайтесь, не становитесь жертвами "экспериментаторов".

18.05. 23:01 Ураган
Леха, по-моему, вы просто забыли, что писали о вас после того, как вы выложили свой документ. Фотошоп, фальшивка, Леха - Юний и т.д.

18.05. 23:15 Просто ЛЁха
to: 18.05.2009 23:01 Ураган да нет, это то конечно было, но вот что интересно - прошло время и здесь, в этой теме- меня уже воспринимают как стопроцентно настоящего и реально существующего. Кем я и являюсь. А фотошоп итп - ну есть ан форуме с десяток разных человеков неверующих...ну и ладно - плевать, пусть думают как им нрпавится - мне от этого ни горячо ни холодно, да и заигнорить посты сомневающихся и флудерастов не проблема

19.05. 03:50 Андрей МИРБИС
Здравствуйте!

Убедительная просьба ко всем главврачам, репликаторам и вампирам - прошу вас, прекратите! Как известно, зафлудить и сломать гораздо легче, чем создать и построить. Возможно, у вас осталась недосказанность или обида, но нужно признать, что на этот раз все уже кончено. Я хотел бы вам предложить - давайте договоримся, что тема "великого и ужасного Юния Давыдова" закрыта. Прошу вас! Даже если абсолютно в каждом посте вы подозреваете присутствие этого человека... ну, значит, так и есть.

Победили, безусловно, вы. Вы победили. Вы. И все. Поверьте, теперь в этом форуме уже не осталось совсем ничего интересного.

А теперь пожалуйста позвольте шизофренику поговорить самому с собой :) Это будет очень скучный разговор, так что лучше не слушайте. Пожалуйста уходите!

19.05. 04:11 Андрей МИРБИС
Уважаемая Светлая Сила и многие другие участники форума! Я хочу Вам заметить, что Вы излишне эмоциональны. Излишне, потому что электронные "вампиры" питаются именно эмоциями. Говорю это абсолютно всерьез. Всевозможные "вампиры" флудят здесь как раз в рассчете на то, что в ответ получат Вашу сильную негативную реакцию (возмущение, презрение, ненависть и пр.) Таким образом они "замещают" и компенсируют перманентное отсуствие реакции со стороны Юния. Рекомендую иметь это в виду, когда Вы в очередной раз ввязываетесь с ними в полемику. Убежден, что нейтрализовать "вампиров" возможно только полной индиферентностью.

19.05. 04:14 Андрей МИРБИС
Уважаемый Андрей из Штатов, искренне сожалею, что Вы ушли!
Если Вы являлись очевидцем предвыборных мероприятий и сами принимали участие в голосовании, вы уже только поэтому являетесь ценнейшим участником дискуссии, и у меня к Вам есть немало вопросов. Если Вы нас все же еще читаете, прошу Вас - вернитесь, давайте сделаем еще одну попытку.

19.05. 04:50 Андрей МИРБИС
Уважаемый Леха, благодарю за ответ!
Вы, безусловно, специалист в своем деле, но я все же рискну с Вами поспорить. Вы высказываете предположение, что 10 человек могут написать 10 000 ответов в день. Я очень в этом сомневаюсь. Дело в том, что Ваш пост в данном форуме (а Вы тут, по всей видимости, старожил) и ответ на письмо незнакомого человека на форуме Обамы - это принципиально разная работа. Как Вы можете заметить, форум "Состава" наполнен анонимными, а следовательно, БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМИ персонажами, которые вольны свободно высказывать любые обвинения, версии, бездоказательные слухи и т.д.
Соответственно, степень моральной ответственности каждого участника дискуссии ничтожно мала. Теперь сравните это с блогом, в котором приходится писать от имени кандидата в президенты Соединенных Штатов Америки!

Отвечать на вопросы избирателей, это крайне ответственная и сложная работа, ведь к каждому необходимо найти определенный подход, с каждым поговорить на его языке, каждого попытаться убедить - и все это приходится делать без права на ошибку, в одном единственном сообщении.
Точной информации я нигде не нахожу, но по утверждению одного из наших аспирантов, на сайт Обамы ежедневно приходило от 15 до 60 тысяч писем от "уникальных" (новых) пользователей, а в определенных "репперных точках" предвыборной кампании наблюдались дополнительные всплески активности. Но ведь важно понимать, что люди, которые писали на сайт Обамы - абсолютно разные! Разные штаты, разные национальности, пол, возраст, доход, убеждения, вкусы и т.д. Америка страна индивидуальностей.

Я несколько раз перечитал письмо, которое опубликовал Юний в своей статье. Знаете, это, действительно, нечто феноменальное! На первый взгляд кажется, что один недалекий человек написал другому недалекому человеку, а тот ответил. Но обратите внимание, сколько же в этом ответе мастерски спрятанных "якорей"! Они ведь присутствуют буквально в каждой строке! Берусь Вам доказать, что подобную высокопро=фессиональную и тонкую работу волонтер в принципе не сможет выполнить.

Конечно, в идеале подобные образцы надо изучать в оригинале, но надеюсь, что Юний достаточно точно перевел это ответное письмо. Цитирую в переводе Юния cо своими комментариями:

"Хай, Джек! Круто, что ты с нами!"

А этот Джек-то, заметьте, вовсе еще не был уверен, что он "с ними". Может, он за республиканцев собирался голосовать.

"Ты прав, дружище, с Ираном все очень не просто, и когда наш Барак станет президентом, ему с нашей помощью предстоит с этой засадой разобраться."

1. Начиная разговор со слов "ты прав", блоггер вскоре ненавязчиво объяснит, что дружище вовсе не прав. Но блоггер опытный психолог, и он начинает обращение именно с этой фразы, чтобы расположить к себе собеседника.
2. "Дружище, Засада, Долбануть и пр." - это сленг, понятный и комфортный для восприятия дальнобойщика Джекки, которого имитирует Юний. Известно, что маргинальный электорат голосует "за своих" и чувствует себя крайне некомфортно, когда ощущает интелектуальное превосходство собеседника.
3. "наш Барак" - означает наш с тобой Барак. Блоггер закрепляет установку, что Барак - кандидат Джекки.
4. "ему с нашей помощью" - это уже своеобразный контрольный выстрел. Тут и сопричастность и принадлежность к группе и намек на глобальную ответственность. И все это содержится в первом же предложении!

"Но, знаешь, если тупо «долбануть», проблема-то останется. Смотри, каких дров республиканцы наломали в Ираке!"

Заметьте, в своем письме Джек ни единого слова не писал про Ирак. Он писал про Иран. Но на примере этого сравнения двух стран блоггер мягко напоминает Джекки про то, что конкуренты Обамы, республиканцы, допускают массу ошибок. Это важнейший мессадж письма.

"Напиши нам, что думаешь на эту тему!"

Естественно! Блоггеру необходимо вовлечь потенциального избирателя в диалог. Предполагаю, что главная стратегическая задача блоггера в работе с представителем маргинальной цел. аудитории - внушить дальнобойщику чувство внутренней гордости и понимание, что его, Джекки, помощь необходима президенту США.

"Кстати, через неделю Обама будет выступать в Сан-Франциско. Если сможешь – заруливай вместе с корешами, это же рядом с тобой!"

1. Блоггер изучает - из какого штата и города пришло очередное письмо. Блоггер проверяет расписание поездок Обамы, находит ближайший город к адресату и предлает личную встречу.
2. В своем письме Юний-Джекки упомянул, что высказывает коллективннение - свое и корешей - мнение про Иран. Блоггер фиксирует наличие "корешей", понимает, что "кореша" являются ценным дополнительным ресурсом и вовлекает их тоже.

"Отправь нам SMS, и мы скинем тебе точные данные. И знай, нам реально нужна твоя поддержка, Джекки! До встречи!"

1. Несомненно, что отправив SMS, дальнобойщик Джекки автоматически попадет в базу.
2. Финальные мессаджы очень сильны и эмоциональны, при этом просты к восприятию, написаны по-прежнему на языке, доступном для Джекки

Я очень признателен Юнию за этот материал и уже продемонстрировал его коллегам и студентам, как пример блестящей индивидуальной работы в массовом DM.

Но я по-прежнему не могу представить, сколько требуется времени блоггеру на подготовку каждого подобного письма и какой высочайшей квалификацией должен обладать блоггер! Учитывая, что ежедневно создавалось не менее 15 000 таких писем, у некоторых горячих голов (преимущественно в студенческой среде) возникает уверенность, что формирование контента частично или полностью осуществлял робот. Но я, опять же, только в фантастических фильмах могу представить на столько сложный и продвинутый компьютер.

Возможно, подобная техлогия уже существует? Я политолог и экономист, но в этом, признаюсь, совсем не специалист.

19.05. 05:35 Михаил из Новосибирска
Форум чемпион.
Форум феномен.
Форум шедевр.
Какие оказывается есть на Составе люди! Не так уж он испортился, как казалось )) Снова уважаю!

Всем с добрым утром!

19.05. 08:24 издатель незнайка
Поддерживаю новосибирских и московских коллег в высокой оценке этого материала.
Интересно стало: а если Давыдов захочет опубликовать книугу-сборник своих статей, которые ранее были вывешены на Составе и других форумах в Интернете, сможет ли он вместе со своими текстами публиковать и эти блоги? Или копирайт на публикацию эти блогов необходимо согласовывать со всякими не имеющими лица авторами постов типа "мирбис", "вампир" или "креати"? Или это право на блоги документально закреплено принадлежит за руководителями электронного ресурса? В свете последних статей и последующих блогов помоему очень актуально вопрос звучит.

19.05. 08:54
to: 19.05.2009 04:50 Андрей МИРБИС
Большая просьба к Вам - не употребляйте, пожалуйста, термины, смысл которых Вы представляете крайне смутно (как видно из текста) - исключительно в силу их, с Вашей точки зрения, "крутости" и "модности".

19.05. 09:02 H2qO
Ндаа... Что-то не сложилось у вас, господа экспериментаторы. Согласен с Лехой, обсуждение-то, похоже, только начинается. И начинается оно лишь после того, как вы прекратили свой "эксперимент". Да это и по качеству постов заметно стало сразу. Думаю, если отсюда ушли наконец флудеры всех мастей и люди, маниакально настроенные к "провокатору", то этот форум скоро побьет все рекорды Состава. Благодаря ему сюда заходят новые персоналии. Это очень ценно.

19.05. 09:12
бедный наивный маленький просто леха!! а хочешь узнать страшную тайну? Поскольку Юний всегда раскручивает форумы после своих статеек, то он выискивает таких вот маленьких дурачков как ты или взрослых дурачкоов как мирбис, чтобы создавать якобы "общщение". Когда вы суда попадаете, вас засыпают комплементами и вы сразу таете и начинаете зафлуживать своими потоками сознания, а он сидит и злосно хихикает. вот так. ну мирбис вобще професор, не по этой части, а тыто сам интернетчик. нужели не видишь что тебя разводят тоже!

19.05. 09:18
to: 19.05.2009 08:24 издатель незнайка
Видимо, вы ну очень уж "незнайка", если находите в этом материале "высокую оценку". Просьба к Вам - приглядитесь повнимательнее к данной статейке. Публиковать ее можно лишь на туалетной бумаге, о чем тут уже однозначно было решено Вампиром и Креатином.

19.05. 09:47 п.психиаТОР
Всем привет!
Скучали без меня? Читал форум, только писать не мог.
to: 19.05.2009 09:02 H2qO
Конечно это только начало. Прочитаю, что пропустил и продолжим.
Миссис Вампирша всем шлет пламенный привет (ещё какие то там чмоки-чмоки), убедительно просит автора до её возвращения из отпуска не публиковаться.
Так, на чем мы тут остановились...

19.05. 11:55 главврач
to: 19.05.2009 04:50 Андрей МИРБИС
дорогой """"аналитик"""" (число кавычек не случайно)!
если вы считаете свою крайне активную деятельность в это треде очень тонкой, то вы глубоко заблуждаетесь, равно как и те (тот), кто быстенько плесканул небольшую, но бессмысленную партию восторгов из, якобы, разных концов нашей необъятной. ;)
все-таки топорно, весьма топорно. ведь непосредственно о выборах вы или почти не пишите, или пишите каку-либо лабуду и банальности, лишь бы организовать повод для главной цели ваше писанины - таким, как вам кажется, замысловатым и, следовательно, "незаметным" образом похвалить нашего гения.
цитирую: "На первый взгляд кажется, что один недалекий человек написал другому недалекому человеку". должен вас разочаровать - не только на первый, но и на второй, третий и двадцатый! ;)) все остальное ваше сочинительство - это то, что вы так лихо обзываете "якорями", т.е., по вашему мнению - сильно замаскированные попытки убедить читателей форума в скрытой за всей этой лабудой и хамством статьи "гениальности автора"!
пожалуйста, урежьте свои усилия - здесь, все-таки, не подростковый клуб, а, в большинстве своем люди, профессионально занимающиеся массовыми коммуникациями. ведь старая английская поговорка говорит, что если кто-то выглядит как собака, действует как собака, и лает как собака, то это и есть собака. поэтому, если автор пишет как быдло, говорит как быдло, действует как быдло, то ... (ну вы меня поняли ;) ).
сочинителей/раскрывателей всевозможных сверхтаинственных заговоров тут и так хватает. также, как и тех, которые пытаются сделать вид, что за всей этой убогостью и грязью лежит нечто такоооое сакральное... ;)))

19.05. 12:32 избиратель
А я не вижу какой-то особой заслуги у Обамы и Со.
Его выбрали методом исключения - республиканцы себя так дискредитировали своим последним президентом и косяками в Ираке и Афгане, что вывод напрашивался сам собой - никаких республиканцев, никаких вояк-консерваторов (особенно в кризис). Буш опустил имидж Америки ниже плинтуса, поэтому на месте БО сгодился бы любой демократ с либеральным и немилитаристским уклоном.
А то, что пиндосов хлебом не корми - дай создать себе мессию/кумира, дай поучаствовать в групповом экстазе- так это давно известно. Этим успешно пользовались всегда - на всех выборах в Пиндосии. Так что грех было не поэксплуатировать эту потребность электората. Сектанты блин.

19.05. 12:43 пессимист
to: 19.05.2009 04:50 Андрей МИРБИС

Абсолютно согласен! Над письмом работали очень тонкие психологи. И все пункты, что вы привели, я тоже видел. Особенно про Ирак. Очень тонко обозначили, что конкуренты-республиканцы лоханулись, хотя прямого наезда не было.
Кто же отвечал на пиьма на самом деле? У меня есть некие соображения.
Судя по всему, были заготовлены определенные шаблоны под каждую целевую аудиторию, каждый сегмент. (Яппи, студенты, работяги, интеллигенты и т.д.) Копирайтер брал этот шаблон, дополнял его, писал последнюю информацию о выступлении и т.д. Таким образом, стиль письма зависел от шаблона, а копирайтер только подстраивался к нему.
Таким образом, процесс мог заметно ускориться.
Но это, конечно же, ничуть не умаляет гениальность этого ответа.

19.05. 13:35 Просто ЛЁха
to: 19.05.2009 04:50 Андрей МИРБИС
Респект вам за такой анализ письма (кстати, а где гарантия, что Давыдов выложил правильное письмо это раз, и что он качественно законспирировался ? ведь если они проверяют откуда пришло письмо, то письмо от дальнобойщика Джека из РОССИИ могло несколько насторожить..и на него действительно кинули парочку профи...). Однако вы меня несколько недопоняли, отсюда и ваши вопросы,поэтому постараюсь повторить свои мысли в более краткой и понятной форме. Грубо говоря рисую словесныю схему.
Во первых, 10-15 блоггеров было кинуто изначально,когда вала писем еще не было.т.е они так сказать сыграли свою роль и после на их место пришли другие.кто другие? а позже уже и бюджет появился и общества в его поддержку которые могли как раз и стать этим самым ключевым ресурсом. В любом случае, для полного и точного анализа даных откровенно маловато.

19.05. 13:43 Просто ЛЁха
19.05.2009 09:12 спасибо за заботу, уж как нибудь сам разберусь.
to: 19.05.2009 09:47 п.психиаТОР Какие личности! приветствую!
to: 19.05.2009 12:43 пессимист >>Таким образом, стиль письма зависел от шаблона, а копирайтер только подстраивался к нему. Тоже была такая мысль.Правда шаблонов надо достаточно много.

19.05. 13:48 п.психиаТОР
тут все понятно. особенно весело было наблюдать, как глупо "запалились" два блогера Юния. Это Арсен и Андрей, который из Штатов.
to: 19.05.2009 04:50 Андрей МИРБИС
теперь для Вас персонально, по поводу письма "дальнобойщика Давыдова" американскому султану. Буду цитировать Пилота почти дословно.
"Напиши народу, что по закону в штатах на сервера обоих политических партий и кандидатов установлены фильтры АНБ, которые пробивают любой "прокси" на вылет автоматом, после прихода сообщения. В частности, сообщения с российских ресурсов фильтруются в отдельные накопители. Сделано это исключительно с целями безопасности. Что такое АНБ, пусть Леха расскажет."

19.05. 13:52 п.психиаТОР
to: 19.05.2009 13:43 Просто ЛЁха
И Вам привет! Кстати, если бы Вы систематизировали Ваши сообщения в этой ветке и подготовили кейс, он украсил бы Состав и вызвал бы несомненный интерес форумчан.

19.05. 16:53 ruf
Класс! Села изучать :))

19.05. 17:44 Пилот
to: 19.05.2009 04:50 Андрей МИРБИС
"Я очень признателен Юнию за этот материал и уже продемонстрировал его коллегам и студентам, как пример блестящей индивидуальной работы в массовом DM."

Вот не смог я отмолчаться... Вопрос для меня очень принципиальный. Ели бы Вы знали сколько ресурсов тратят рекламные агентства на переподготовку будущих специалистов по рекламе и маркетингу, наверное поостереглись бы выливать на бедные головы студентов сомнительные выводы скандальных статеек.
Подобные "новации" для студентов, будь моя воля, я приравнивал бы терроризму против образования в России!

19.05. 17:51
to: 19.05.2009 17:44 Пилот
Не надо нервничать. ;) Ничего страшного не произошло, ибо никаких таких "студентов" просто не существует в природе.
Ну Вы просто как маленький! ;))

19.05. 18:20
Не разделяю восторгов по поводу форума, никакой драматургии тут нет. Просто обычная компашка тупо глушит сторонников ЮД, что ессно, поскольку на Составе иначе не бывает. Все вокруг, ессно, блогеры, тоже как всегда. Мотив давно понятен. Раз Юний не постит, все вокруг - это Юний :)

Вообще, люди особо не напрягаются. Уровень интелекта, как у быка. Напр.:
"19.05.2009 09:18
to: 19.05.2009 08:24 издатель незнайка
Видимо, вы ну очень уж "незнайка", если находите в этом материале "высокую оценку". Просьба к Вам - приглядитесь повнимательнее к данной статейке. Публиковать ее можно лишь на туалетной бумаге, о чем тут уже однозначно было решено Вампиром и Креатином."
И т.д.

Меня другое удивляет. Тут люди обижаться начинают и обвиняют этих... как их там... нелюдей этих ))) обвиняют, что вот зафлудили хороший форум и не дают говорить товарищам с собственным мнением, загаживают интересные посты и т.д. Но тут же ничего нового нет. Чего удивляться? Кто-нить может объяснить, зачем с таким маниакальным упорствjм пытаться заводить профессиональные разговоры на этом форуме?
- Ой, товарищи, беда! Вчера ночью пошел гулять по Северному Бутово. Представьте себе, гопники поймали и ограбили! Сегодня опять пошел - и опять ограбили! Кошмар! Куда смотрит милиция!!! Завтра опять пойду....

Вот это из той же области. Если знаете, что здесь наверняка зафлудят, зачем сюда лезете?
Итог: cмешные вы все. Ха. Ха. Ха.

19.05. 18:21 Андрей из Штатов
to: 19.05.2009 04:14 Андрей МИРБИС
Андрей, я с удовольствием отвечу на Ваши вопросы относительно выборов в Америке. Это было действительно такое зрелище, что никаким спортивным состязаниям или сериалам с ним не сравниться. И главное -- до самого конца не было понятно, кто победит.
Не хотелось бы только опять оказаться в нелепом положении человека, которого без всяких оснований подозревают в какой-то ерунде; на такого рода обвинения я отвечать не буду. У них (подозревальщиков) какая-то своя игра, мне глубоко неинтересная.
С уважением,
Андрей из Штатов

19.05. 18:42 сидящий в таньке
19.05.2009 18:20

Другой площадки нет.

19.05. 18:47 АнтиДумающий
to: 14.05.2009 02:56 Думающий

Да-да и не только на этом. Т.Н. "Думающий" - яркий пример социального паразита-демагога-резонера (надеюсь Вам не надо объяснять значения терминов - Вы же нарекли себя думающим, да еще с большой буквы :) . А чем Вы еще занимаетесь? В некоторых постах в разных темах (особенно "анти-" украинской, литовской, латышской и т.д.,все, кроме рус.) претендуете на истину в последней инстанции, беретесь поучать, сами весьма поверхностно (в лучшем случае) ориентируясь в обсуждаемом. Яркий пример профана-графомана, уязвленного честолюбца, которому просто не под силу признавать свои ошибки. Вместо этого - оскорбить, обозвать, обгадить - для Вас это не проблема, а заместитель аргументов. Если кто-то Думает не так, как Вы. Остается посочувтствовать Вашей матери, которая Вас так с позволения сказать воспитала. Вот сидите Вы с той стороны монитора и упиваетесь тем, что Вы - "Думающий". Читая Ваши посты невольно вспоминаешь, что есть не только головной мозг, но и спинной, оканчивающийся в районе корпчика. Вероятно именно эта область у Вас задействуется наиболее активно во время написания постов. А Вы пишите их стоя, чтобы не давить на самое ценное, что у Вас есть. Очень прошу никого не подписываться ником Думающий - он один такой. Не уподобляйтесь!

19.05. 18:50 Амбрэ из Штанов
to: 19.05.2009 18:21 Андрей из Штатов
а вы с другим андреем со странной фамилией "мирбис" братья, али однофамильцы? ))

19.05. 18:59
2 сидящий в таньке.
Нет. Но, согласитесь, что это в любом случае тупиковая ветвь развития. И это очевидно многим. А значит, скоро возникнет другая "площадка".
Принцип простейший - каждый должен будет, как просто Леха, обозначить себя. Хочешь, чтобы тебе не мешали анонимные хамы - придется представиться. Хочешь оставаться анонимным - продолжай флудить на Составе. Помоему, только так.

Хм... многим, конечно, такой вариант, сильно не понравится. Всякие "Вампиры" так жить не могут. Кстати, Юнию тоже идея не понравится. На такой площадке у него втрое сократиться количество сторонников, а враги сразу станут добрыми и пушистыми :)

19.05. 19:11 сидящий в таньке
Э.... Не знаю, не знаю... В анонимности есть существенные плюсы. Свободная дискуссия, так сказать. Вот вы, кстати, вообще без ника.

19.05. 19:54
Извините, но это чушь. Вот вы «сидите в таньке». Вы чем-то отличаетесь от меня, Антидумающего, Думающего и т.д. Анонимность дает только минусы.
Во-первых, какой бы сопелькой ты не был в реале, тут можно завести себе ник «Главный по палате», «Главный по больнице», «Главный по планете» и т.д., оставляя после себя глубокомысленную чепуху и меряясь комплексами и эго с такими же как ты анонимными никами. В результате несчастный сживается со своим ником на столько, что начинает свято верить, что он очень крутой перец.
Во-вторых, хамство не наказуемо. Последствия вы можете видеть.
Юний, конечно, тот еще раздражитель. Просто идеальный :) И сам же постоянно провоцирует местную братву. Помоему, сейчас это уже глупое баловство, потому что я не вижу никакого смысла регулярно сюда залезать и возбуждать «массы». Но по большому счету, дело не в нем. Любой, кто нагло вторгается в это болотце под собственным именем, вызывает у анонимщиков вполне объяснимые приступы бешенства.
После этого Вы будете таким форумам верить? Будете на основе информации из форумов принимать какие-нибудь важные ходы (например, в бизнесе)? Все же со студенческих лет знают, что есть открытое мнение, а есть «мнение на форуме».
Поэтому я и говорю – нужна альтернатива.
Ничего страшного тут нет. Я же не предлагаю «вместо», я предлагаю «вместе».

19.05. 20:58 Андрей МИРБИС
Как говорится, маразм крепчал, деревья гнулись :)

19.05.2009 09:47 п.психиаТОР
to: 19.05.2009 11:55 главврач
to: 19.05.2009 18:50 Амбрэ из Штанов
и прочие, которые не подписываются.

Пожалуйста не трудитесь. Я вам все уже сказал.

to: 19.05.2009 17:44 Пилот

Думаю, для любого из нас при наличии друзей за границей не проблема отправить письмо с нужного адреса. Не думаю, что письмо написал сам Юний, хотя бы потому что переписка блоггеров Обамы со всеми желающими - непреложный факт. На упомянутом сайте, действительно, каждому предлагалось задать вопрос с гарантией ответа и без каких-либо ограничений. Впрочем я вполне допускаю, что полученное ответное письмо при переводе подверглось существенной "авторской правке", о чем Юний, кстати, предупреждает в своем тексте: "Конечно, отбор, анализ и оригинальная интерпретация фактов – ответственность исключительно автора статьи, так что гневные наезды и обвинения тоже стоит адресовать лишь мне."
Но, повторяю, это далеко не единичное свидетельство, которое подтверждает наличие уникального по масштабам интерактива на сайте Обамы. О том, что блоггеры получали и отправляли десятки тысяч писем, пишут ведущие западные СМИ.
При этом я оставляю за скобками, что подобные письма обязательно должны были содерждать уникальный контент, поскольку сейчас уже не будут эффективны стандартные отписки типа "Спасибо Вам за Ваше мнение, оно очень важно для нас. Пожалуйста пожертвуйте денег".

to: 19.05.2009 12:43 пессимист
to: 19.05.2009 13:35 Просто ЛЁха

Интересно. Допустим, письмо пишет, условно, "маргинал", как в примере, описанным Юнием. Письмо попадает к сортировщику (или роботу, который по заданным ключевым словам относит его к определенной группе). Далее человек или тот же робот детализирует персонажа в рамках заданной группы (возраст, пол, политические взгляды, ключевая тема письма и пр.) А уже потом на обработку к блоггеру попадает "полуфабрикат" с возможными вариантами ответа. Возможно, так? Хотя в моей интерпретации все же звучит достаточно фантастично :)

to: 19.05.2009 18:21 Андрей из Штатов

Очень рад, что Вы здесь!
Вопрос номер один.
Существует расхожее мнение, что Обама победил благодаря черному электорату, который ранее никогда не голосовал. Так ли это? На сколько существенен фактор афроамериканцев на данных выборах? Понимаю, что Вы можете не знать точных данных статистики, но наверно видели эту активность либо ее отсутствие собственными глазами?
И, конечно, главный вопрос:
Прошла ли у людей эйфория, которая царила в первые недели после выборов?

Спасибо!

19.05. 21:15
андреи, т.е. "мужественные" - может вы перейдете на частную переписку и именно в ней будете активно демонстрировать взаимную симпатию? ) красивая пара получится! но все-таки лучше так, а не на публике! ))

в вас есть узкий взаимный интерес. может тогда не стоит трясти ничем на публичном форуме? ))

19.05. 21:40 Охотник за головами
19.05.2009 19:54

Читал, но давно не постил. Сейчас хочу высказать вам респект.

Но возможно, существует более простое решение. Сразу предупреждаю, что в компьютерах полный лохнес, так что прошу не плеваться.
Идея такая - за каждым компом закрепляется возможность постить, используя только один ник плюс запрет на посты без ника. Вот и все.
Анонимность остается, но владелец ника будет вести себя более ответственно. И тут не нужна цензура со стороны модератора, поскольку тут включается внутренняя цензура каждого персонажа.
Например, из данного форума: одного из персонажей подловили на лжи, и ему теперь, мягко говоря, неловко появляться на публике под своим ником. Но сейчас ему это фиолетово - дает себя другое прозвище и тут же продолжает флуд в том же стиле. Но если у него нет возможности скрываться под разными лицами, он в следующий раз будет фильтровать базар. Помоему, это значительно проще, чем создавать новый ресурс.

19.05. 21:47 Андрей из Штатов
to: 19.05.2009 20:58 Андрей МИРБИС
Послевыборная эйфория прошла (наступила суровая реальность экономического кризиса со всеми вытекающими отсюда последствиями), но Обама пока что очень популярен. Да и надо сказать, что действует он умно, спокойно и открыто, без бушевских подмигиваний, подмаргиваний и секретиков. Ситуация, однако, на редкость тяжелая, и Обама отнюдь не пытается выставить ее благополучнее, чем она есть. Народ же, за бушевские времена поотвыкший от такой честности, несколько опешил: как это так, президент не уверяет нас, что завтра это кончится, а наоборот -- призывает затянуть штаны, взяться за ум и приготовиться к длительной борьбе? Более того -- не говорит, что все его действия верны, и признает, что возможны ошибки. Обама работает, как вол, одновременно по всем направлениям, да еще успевает регулярно выступать по ТВ, разъясняя американскому народу, что и почему он делает, какие меры принимает; встречается с налогоплательщиками в разных штатах, дает интервью, закрывает тюрьмы, готовит реформу здравоохранения (что невероятно важно, ни одному демократическому президенту не удавалось ее пропихнуть), ездит по заграницам, налаживая сильно подпорченные Бушем международные отношения (Мишель тут ему -- большая подмога: восторг, который она вызвала в Европе, сравним разве что с Жаклин Кеннеди).
Черный электорат был немаловажным фактором в избрании Обамы, но не единственным. Черных в Америке немногим больше десяти-двенадцати процентов, и только их голоса не могли бы решить дела. Давыдов прав -- простой белый народ представлял из себя гораздо более трудную часть электората. Ну, и молодежь, конечно, голосовала в невиданных количествах. Так что в целом ситуация описана Давыдовым верно.
Интересная вещь: по мере приближения Обамы к финишной прямой на ТВ стало появляться все больше молодых черных комментаторов, аналитиков и ведущих. Ребята как на подбор: классные, красивые, образованные и цивилизованные, с той же установкой, что у Барака: хватит ныть и жаловаться на три столетия рабства, пора браться за ум и становиться ответственными. Они действительно равны белым. Это радикальное изменение: те черные, что постарше, были настоящими борцами за права (представьте себе, что еще на памяти среднего поколения черные не могли сидеть в белых автобусах и ходить в белые школы!), с боем вырывавшие простое равенство; нынешние же ребята гораздо спокойнее, у них нет комплекса неполноценности и обидчивости, которая этому комплексу неизбежно сопутствует. Такое впечатление, что Обама легитимизировал новое черное поколение, дал ему голос и площадку.

19.05. 21:52
охотник за пустыми головами и анонимный провокатор, вам бы тоже не помешало последовать за нашими мужественными любовничками. ваши излияния и хамоватые намеки всем давно глубоко фиолетовы.

19.05. 22:06
to: 19.05.2009 21:47 Андрей из Штатов

у, батенька, куда вас занесло! "они действительно равны белым". а они уже много лет равны и даже более того, черного с работы уволить сложнее стало, чем белого. вы же "из штатов", а такой простой вещички не заметили :)

19.05. 22:30
Охотник, Наблюдатель, в таньке и все остальные!

Помоему, тут все ясно. Читаем внимательно:

1.
андреи, т.е. "мужественные" - может вы перейдете на частную переписку и именно в ней будете активно демонстрировать взаимную симпатию? ) красивая пара получится! но все-таки лучше так, а не на публике! )) в вас есть узкий взаимный интерес. может тогда не стоит трясти ничем на публичном форуме? ))

2.
охотник за пустыми головами и анонимный провокатор, вам бы тоже не помешало последовать за нашими мужественными любовничками. ваши излияния и хамоватые намеки всем давно глубоко фиолетовы.

3.
Андрей из Штатов у, батенька, куда вас занесло! "они действительно равны белым". а они уже много лет равны и даже более того, черного с работы уволить сложнее стало, чем белого. вы же "из штатов", а такой простой вещички не заметили :)

Вам нужны какие-то еще подтверждения?

Это бесконечный и бездонный "фонтан". На анонимном форуме его заткнуть невозможно.

20.05. 01:26 Ураган
to: 19.05.2009 21:47 Андрей из Штатов
Ездит по заграницам, налаживая сильно подпорченные Бушем международные отношения (Мишель тут ему -- большая подмога: восторг, который она вызвала в Европе, сравним разве что с Жаклин Кеннеди).

Андрей, я боюсь, что обсуждение закроют, и вы не успеете ответить на мой вопрос. Мне, как женщине, безумно интересно, какая она, Мишель. Почему она вызывает у всех, как вы говорите, восторг. Что в ней особенного?

И второй вопрос, какая у Обамы сейчас политика в отношении к России?

20.05. 01:31 пессимист
to: 19.05.2009 21:47 Андрей из Штатов

Описывая современную ситуацию в Америке. Ни для кого не секрет, что кризис разразился именно из-за Америки. Понимает ли она это?
Но сейчас говорят, что ситуация стабилизируется, доллар выравнивается. И в то же время ходят слухи, что Америка поддерживает его искусственно огромными вложениями, а тем временем скупает евро, и собирается печатать новую парию долларов. И скоро эта система рухнет, потому что изжила себя.
Что вы об этом думаете?

20.05. 01:34 составовец
to: 19.05.2009 21:40 Охотник за головами
Надо просто ввести регистрацию. Одну регистрацию с одного ip. Регистрация - заполнение анкеты. Тогда исчезнет анонимность.
И сразу же исчезнет такое большое количество участников дискуссии, так как людям будет лень регистрироваться, чтобы что-то написать на форуме.

Давайте оставим все, как есть.

20.05. 01:36 пессимист
to: 19.05.2009 20:58 Андрей МИРБИС

Как бы ни фантастично выглядела ваша схема, я думаю, работа с шаблонами письма - это единственное возможное решение.

20.05. 01:39 революционер
to: 19.05.2009 13:43 Просто ЛЁха

Леха, вас тут уважают и признают лидером мнений! Как вам удалось добиться такого "высокого " статуса, если учесть, что на этом форуме есть горстка "воинствующих предводителей". Которые, кстати, уже давно ничего дельного и конкретного не писали. Только общие слова.

Может, свергнуть их уже? Леха, возглавите революцию?

20.05. 03:15 Андрей МИРБИС
Здравствуйте, коллеги!
Не вопрос, скорее мысли вслух.
В начале обсуждения некто Х выкладывал фотографии плачущих американцев (видимо, слушающих речь президента Обамы) и написал, что завидует этим лицам, которые неворзможно представить в России. Действительно, если судить про фотографиям, которые без проблем всплывают в любых количествах при первом запросе, граждане "первой демократии планеты" в массовом порядке испытали самый настоящий приступ счастья, и этот приступ продолжался для кото-то несколько дней, а кое для кого более месяца. Некто Y сравнил эти "слезы" с тоталитарной сталинской Россией, когда люди со слезами счастья шли на смерть за вождя. Возможно, между этими двумя полярными ситуациями все же есть много общего. Состояние коллективной эйфории, т.е. массовый психоз.
Андрей из Штатов, а не напоминает ли Вам ситуация перед-после-выборов типичный массовый психоз в масштабах страны?

19.05.2009 22:30

Уважаемый аноним!
Понимаете ли Вы, что открываете яшщик Пандоры?

20.05. 06:08 Андрей из Штатов
to: 20.05.2009 03:15 Андрей МИРБИС
О нет, ни в коем случае. Во-первых, за Обаму проголосовало чуть больше пятидесяти процентов избирателей, что уже не вся страна. Во-вторых, американцы относятся к своим кандидатам трезво и дотошно, выясняют всю их подноготную, буквально смотрят в зубы: крепок ли этот человек, сможет ли он на нас напряженно и качественно работать? Как выбрали, так и переизберем через четыре года, если что не так. Так что умирать за него никто не собирается, ни со слезами счастья, ни без оных. А наоборот -- предполагается, что это президент положит живот за страну. А слезы -- это от сознания исторического момента. Первый черный президент -- колоссальное для Америки событие, это всякому порядочному американцу ясно. Какой путь должна была пройти страна, чтобы выбрать Барака! Ведь еще пятьдесят лет назад черных не пускали в белые школы, и за это американцам по-настоящему стыдно стыдно. Как я уже говорил, расовая проблема в Америке до сих пор очень больная, и только черный президент может ее по-настоящему решить, потому что он может себе позволить сказать черным американцам то, чего ни один белый не скажет, и будет прав. И то, что Барак, как верно написал Давыдов, позиционировал себя как над-расового кандидата, тоже очень правильно. С белыми белый, с черными черный, с желтыми желтый. Американец, одним словом. Потом, конечно, сам Барак феноменально одаренный и умный человек, и -- что очень важно -- порядочный. Будь я 4-го ноября в Чикаго -- сам, может быть, плакал бы; да и так орал от восторга у себя перед телевизором. Первый раз за восемь бушевских лет почувствовал, что Америкой можно гордиться, а не только ее стыдиться.

20.05. 06:22 Андрей из Штатов
to: 20.05.2009 01:26 Ураган
Особенное в ней вот что: она абсолютно настоящая, как в Америке говорят -- аутентичная. Какая есть, такая есть, и другой не прикидывается. Смешно-смеется, грустно-грустит, противно-- скажет, не задержится. Открытая, смешная, умная и сильная тетка, всего добилась сама и при этом не озлобилась, и не стала снобкой. Это на самом деле очень редкое качество, присущее редким людям -- умение оставаться самим собой в объективах тысяч камер, и этим не поступаться. Скажите, какую еще жену крупного государственного деятеля любой другой страны можно поставить с ней рядом? И к тому же, она очень современный тип женщины -- самостоятельной, профессиональной, со своим мнением и вкусом. Такой палец в рот не клади, но ведь она кошечкой и не прикидывается, так ведь? Сразу насадила огород около Белого дома (любит натуральные овощи, чтобы без химии), взялась за лопату и дочкиных подружек сорганизовала, те тоже копали. И чувство юмора у нее отменное.

20.05. 09:14
Андрюши, а обсуждая "великий исторический момент Америки", который, как вы утверждаете, настолько вас захватил - нельзя ли обойтись без вставок в духе позднено застоя: "...и лично ..."?
А то все ваше "риторическое великолепие" рассыпается буквально в пыль! ;)

20.05. 09:38 Вечный студент
Привет вам, коллеги! Американскую тему поддержать вообще не могу, ссорри. На тему альтернативы есть чего сказать. Проблема назрела и перезрела. Статьи на Составе читаю с интересом, а форумы перестаю читать ровно в тот момент, как в них возникает один из до боли знакомых "лидеров мнений". Не хочу переходить на личности, эти ники всем и так знакомы. Лично для меня "отделить зерна от плевел" уже давно стало практически невозможно. По той же причине комментирую достаточно редко. Раньше ввязывался в драку, сейчас малость остыл :)) Так что хочу вам сказать, что идея достойная.

20.05. 09:54 Дмитрий
Вчера слушал вживую данную статью прям из уст Юния. Занятно... но я почему-то сразу вспомнил фильм День Выборов :) кто у кого украл идею :)
Для себя ничего нового не подчеркнул. Юний отлично рассказывает, правда добавляя еще кучу моментов, ктр иногда не относятся к теме.

20.05. 10:25 человек-смартфон
О счастливчик! Лично Юния видел!!!! Скажи, а правду говорят, что свои мастер-классы гуру проводит, сидя на корточках и сплевывая через выбитый зуб?

20.05. 10:31 человек-смартфон
На самом деле сейчас понял одну простую вещь. Насчет задачи "экспериментов" не знаю, но конкретно меня чтение данного форума однозначно побуждает сходить и послушать. Чесно. Может, это был особо хитрый пиар на пятьсот постов, но если так, то интерес подогрели реально:) Технологи, мля!

20.05. 10:50
to: 20.05.2009 10:31 человек-смартфон

А у меня от этого убогого "баловня судьбы" уже давно несварение желудка, и чтение данного форума однозначно побуждает рвотные позывы.
Уже вот-вот! ;)

20.05. 11:20 Астана KZ
to Вечный студент и прочие "альтернативщики":

Угу, в принципе согласен. И никакой революции тут нет, это может тот же самый Состав организовать. Просто там где есть хорошая добротная "тойота" для масс, всегда возможно появление "лексус" для продвинутых. Имхо (имеется ввиду "аннонимное" VS "авторское".

20.05.2009 10:50
"чтение данного форума однозначно побуждает рвотные позывы".

Ути-пути, как пошутил! А перестать читать не пробовал?! :))))))) Вот реально дурачек какой-то флудит постоянно.

20.05. 13:17 п. психиаТОР
to: 20.05.2009 09:38 Вечный студент
Это вы совершенно напрасно. Зерна от плевел тут прекрасно отделяются. Зайдите в другие ветки Состава, там все чинно и благородно.
ну ведь в самом начале обсуждения всех предупредили, что данная ветка будет использоваться для экспериментов. вы где нибудь слышали, что бы при испытании ядерных бомб, согласовывали вопрос с сусликами семипалатинского полигона?
все кто понял, сразу свалил отсюда. другие восприняли это как возможность "себя показать". причем так преуспели в этом "говнометании" в пресловутых "вампиров", что сами себя зафлудили.
друзья, на выходе обсуждения имеем полный и абсолютный НОЛЬ! ноль конструктива обусловлен не нашими "происками" а отсутвием самого конструктива в статье. зато эмоций (как в статье) выше крыши, даже пожелания пошли по ай пи регистрировать. да хоть к никам фото клейте, результат будет тот же!

20.05. 13:22 Умник
Получается - ДЕМОКРАТИЯ - ФИГНЯ !!! Т.к. основана на тупости. Интересно, чем заплатят Штаты за свою "игру в президента"? Полным развалом ? России надо брать инициативу в свои руки !!! Нечего как милостыню просить поменять международную валюту, а взяли бы и поменяли валюту при расчетах за энергоносители на рубли для начала, а там, глядишь, и Китай поддержит. Хватит на КЛОУНОВ-ИГРОКОВ равняться в этой жизни !!!

20.05. 14:55 Ураган
to: 20.05.2009 06:22 Андрей из Штатов

Андрей, здравствуйте! Насколько я знаю, сегодня последний день обсуждения. Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос об отношении Америки к России.

20.05. 14:59 скептик
to: 20.05.2009 06:22 Андрей из Штатов

Да? А я был уверен, что она возделывала сад около Белого дома исключительно на телекамеры. А как только камеры уехали, пришла толпа садовников. Ну не верю!
Зачем ей вообще дочкины подружки, если денег немеряно? Хоть самого главного садовода Мира нанимай.

20.05. 15:03 Веселуха
to: 20.05.2009 13:17 п. психиаТОР

Экспериментатор, которого все игнорируют))))))))))))))))))))))))

20.05. 15:11 Денис Кемерово
to: 20.05.2009 09:54 Дмитрий

Я был вчера на выступлении Юния в Кемерово. По-моему, тему Обамы он очень любит и чувстувует себя в ней, как рыба в воде. Вчера было очень много информации, нужно время, чтобы ее осмыслить и проанализировать. А сегодня у меня появились вопросы, которые я хочу задать Юнию.
Кто-нибудь знет, Юний вообще отвечает на вопросы на форуме?

20.05. 15:18 антиФлуд
to: 20.05.2009 11:20 Астана KZ

О нет, вы ошибаетесь. Эти драчки называют себя умным словом "экспериментаторы", инженеры человеческих душ, а их флуд - экспериментом!
Причем они утверждают, что заявили об этом открыто в начале форума. Интересно, кто-то их дурацкие заявления вообще читал?

Короче, респект за простую и точную фразу "Вот реально дурачек какой-то флудит постоянно."

20.05. 15:21 Там не был
19.05.2009 21:40 Охотник за головами
и 20.05.2009 11:20 Астана KZ Угу, в принципе согласен. И никакой революции тут нет, это может тот же самый Состав организовать.

Есть же система проверки честности продавцов, как на price.ru или где-то там на Ямаркете система "честная игра". там люди могут пожаловаться, вписать ему в "резюме" какой он ... молодец, ну типа отзывов. Или группы vkontakte.ru, где за всякий бред тебя выкинут из обсуждения, как дебила и не пустят в группу. А еще есть система взаимных рекомендаций. чтоб понять, что это не фриковый юзер- тот же marketingpeople.ru, но это для проффессионалов. на price.ru почему то флуда нет :) а перед кем перья распускать?! там по делу общаются.

есть, конечно и всякие дебильные юзеры в развлекательных сетях с различными сердечками и жопами вместо лиц на автаре, но с ними и общаться не хочется, ИМХО.

кстати, на письма обаме отвечали люди, с которыми потом можно было пообщаться на реальном событии или тупо "подпись не разборчиво"?

20.05. 15:22 Ураган
to: 20.05.2009 15:11 Денис Кемерово

Юний от свого имени никогда не отвечает. И никто не знает, читает он обсуждение или нет. В том-то и интрига.

20.05. 15:30 Профессор
to: 20.05.2009 15:21 Там не был

Хм...Ну это только автор знает, с какой подписью ответ ему пришел.

Но логично предположить, что подпись могла быть "Предвыборный штат Барака Обамы". Это типа как у нас подписываются "Редакция журнала такого-то".

Персонификация вряд ли возможна в данном случае.

20.05. 15:39 Надежда С.
to: 20.05.2009 03:15 Андрей МИРБИС

Вы знаете, ваш вопрос очеь меня заинтересовал. А таже заинтересовала часть статьи про Опру. Я женщина, но плачу очень редко. В жизни - практически никогда.
Но есть такие телепередачи, типа Шоу Опры, где слезоотделение охватывает всех зрителей. Одним словом, все рыдают. У нас такие передачи - это Жди меня. Смотрю очень редко, слушаю краем уха. Но и этого "края" мне хватает, чтобы из глаз выкатились непослушные слезы. Причем, я сама злюсь на себя: ну ведь не плачу я! И вот сейчас, посмотрела ролик с этого шоу Опры и Обамы, и конечно, же, действительно, расплакалась.
Найдется ли хоть один человек, которого ее слова не тронут?

20.05. 15:47 там не был
to 20.05.2009 15:30 Профессор
я помню украинский кейс по ДМ, где подписывали вымышленным но личиным персонажем. а живой разговор шел по телефону с разными операторами с одним именем :)

20.05. 16:36 Денис Кемерово
to: 20.05.2009 15:22 Ураган

Ну тогда буду задавать вопросы участникам обсуждения. Здесь есть много интересных и умных людей.

1. То, что Дмитрий Медведев начал вести блог - это часть рекламной стратегии, ориентированной на молодежь. То есть Россия также стала применять в политике вирусные интернет-технологии для привлечения политически неактивного сегмента на свою сторону.

Как вы думаете, не пример ли Обамы вдохновил наших политиков, которые как всегда, плетутся в последних рядах, также вступить на этот виртуальный путь общения с потенциальной ЦА?

20.05. 16:41 Просто ЛЁха
to: 18.05.2009 12:55 Вампирша >> Так как на вторую серию организовывать нет никого смысла, ветку теперь будем "глушить". Что то тема пока не заглохла...что то пошло не так ? :)

to: 19.05.2009 13:52 п.психиаТОР >>Кстати, если бы Вы систематизировали Ваши сообщения в этой ветке и подготовили кейс, он украсил бы Состав и вызвал бы несомненный интерес форумчан.

Да я писать то особо не умею, боюсь коряво получится. Да и к тому же, если палить такую схему, то палить целиком, а целиком я спалить ее пока не могу, т.к сам ее пользую и конкуренция мне пока в общем то не очень нужна...в общем то что либо написать может и напишу, но не раньше, чем завершу развертку своей сети порталов...а это думаю ближе к новому году завершится...просто конкурентов плодить жуть как не хочется...

>>Напиши народу, что по закону в штатах на сервера обоих политических партий и кандидатов установлены фильтры АНБ, которые пробивают любой "прокси" на вылет автоматом, после прихода сообщения. В частности, сообщения с российских ресурсов фильтруются в отдельные накопители. Сделано это исключительно с целями безопасности. Что такое АНБ, пусть Леха расскажет."

Что такое АНБ лучше меня расскажет яндекс и википедия. Но если это действительно так - то г-н Давыдов явно тупанул с отправкой письма.И все эти разгадывания - гадания на кофейной гуще. Потому как под написание ответов таким умникам, как Давыдов - наверняка сидел спец отдел.Ответы же всем остальным могут быть гораздо более шаблонными.

to: 20.05.2009 13:22 Умник
>>Получается - ДЕМОКРАТИЯ - ФИГНЯ !!! Т.к. основана на тупости. Интересно, чем заплатят Штаты за свою "игру в президента"? Полным развалом ? России надо брать инициативу в свои руки !!! Нечего как милостыню просить поменять международную валюту, а взяли бы и поменяли валюту при расчетах за энергоносители на рубли для начала, а там, глядишь, и Китай поддержит. Хватит на КЛОУНОВ-ИГРОКОВ равняться в этой жизни !!!

да капитально - ничем не заплатят.В край - прокрутят весь мир на одном месте, скажем введя амеро вместо бакса....замечу - перспектива более чем реальна...и никто и цыкнут не сможет...
Россию уже давно взяли в свои руки...некотороый ограниченный круг личностей.Более того - мы уже финансово не независимая страна.И в военном плане - тоже.Просто проанализируйте ситуацию не за 1 год, а за 10-20.Ищите то, о чем молчали новостию.Прикиньте перспективы.Многое поймете.Нашу экономику уже можно кинуть в даун без особых проблем.Поэтому - что касается рассчетов за нефть - не забывайте, что большинство денег у нас идет в частные карманы.А частному карману фиолетово на страну - ему его независимость важна.Чтобы в случае чего( а эти случаи частенько у нас встречаются) сделать ноги из страны быстро и без проблем.

to: 20.05.2009 15:39 Надежда С. Найдется ли хоть один человек, которого ее слова не тронут?

Меня не трогают.такого вида передачи у меня эмоций не вызывают.Все равно все срежиссировано и продумано.Так чего волноваться за зря?

20.05. 16:41 Брутальный
to: 20.05.2009 15:39 Надежда С.

Надежда, вы нашли, что спрашивать: "Как они так делают, что я плачу". А дело-то не в них, дело в вас!

Если бы вы были мужчиной, наверняка программа Жди меня и Опра тоже вызывали только скептический смех.

"Как они так делают, что я смеюсь, когда все плачут? "))))

20.05. 16:56 Рашн тудей
to: 20.05.2009 16:41 Просто ЛЁха

Ну да конечно! Получили письмо из России, и сам Обама сел писать ответ. Не смешите! Из 10 000 писем в день уже не важно, что из России, а что нет.
Тем более, если бы знали, что письмо из России, написали ли бы что-то более серьезное. А не подражали бы слэнгу "быдла".

20.05. 17:01 Надежда С.
to: 20.05.2009 16:41 Просто ЛЁха

На телевидении все "срежессировано". В шоу (например, феноменальный прорыв Сьюзан Бойл) все "поставлено", на Евровидении "все куплено".

А как вы вообще живете?

20.05. 17:05 Скептик
to: 20.05.2009 16:36 Денис Кемерово

То, что Медведев стал вести блог - это никакая не стратегия. А тупая пропаганда. В вечерних новостях показывают сюжеты о том, как Медведев откликнулся на письмо в блоге и призвал какого-то губернатора лично во всем разобраться. А еще ответил подростку, помог бабушке... Вах-вах!

20.05. 17:13 НеЛеха
to: 20.05.2009 16:41 Просто ЛЁха
Да и к тому же, если палить такую схему, то палить целиком, а целиком я спалить ее пока не могу, т.к сам ее пользую и конкуренция мне пока в общем то не очень нужна...в общем то что либо написать может и напишу, но не раньше, чем завершу развертку своей сети порталов...а это думаю ближе к новому году завершится...просто конкурентов плодить жуть как не хочется...

Леха, я за вами давно уже наблюдаю. Вы, как и автор статьи, какой-то крайне самоуверенный и уж очень самовлюбленный. Это сквозит в каждом вашем слове. Вы действительно, думате, что вы крутой, или пантуетесь просто?

20.05. 17:26 Андрей из Штатов
to: 20.05.2009 14:55 Ураган
Америка-то ведь разная, и относятся там к России по-разному. Вот Вы, например, могли бы ответить на вопрос -- как Россия относится к Америке? Даже судя по этому форуму, разброс мнений очень велик. А что касается того, как нынешнее американское правительство относится к России, то говорить, по-моему, еще рано. Это будет ясно в июне, после встречи Обамы с Медведевым. У Америки сейчас отношения с Россией не на первом месте: своих забот хватает, да и есть страны -- как это ни покажется удивительным, -- отношения с которыми для Америки на данный момент важнее, чем отношения с Россией. Но если суммировать, то я бы сказал так: американское правительство относится к России с настороженностью. Отмахнуться от России невозможно, дружить -- вряд ли, но дело иметь с ней придется, значит -- надо искать общую почву, и делать это с максимальным уважением (что вообще обамовский принцип ведения любого диалога, включая споры). Но высокомерно учить Россиию с позиции старшего опытного в демократии брата, как это делал придурок Буш, Обама, судя по всему, не собирается, это не его подход к международным отношениям.

20.05. 17:38 Ураган
to: 20.05.2009 17:26 Андрей из Штатов

Ну что ж ... Дело иметь с ней, действительно, придется. 2 новых президента....

А вообще, Медведев по-моему, единственный, кто открыто заявил, что Америка виновата в мировом кризисе. Остальные все расшаркивались и раскланивались перед ней.

Россия расшаркиваться не будет, так что Обаме придется с ней гораздо труднее, чем с другими "подобострастными" главами... ИМХО

20.05. 17:54 Просто ЛЁха
to: 20.05.2009 16:56 Рашн тудей
Тем более, если бы знали, что письмо из России, написали ли бы что-то более серьезное. А не подражали бы слэнгу "быдла".
написав что то более осмысленное,они спалили бы схему....а так - грубо говоря игра - я все знаю, но делаю вид, что я лопух...приносит в общем больший эффект...Юний вот повелся, что так отвечали каждому...а отвечали ли - неизвестно.Вне системы это не проверишь.Да и писем из других стран я уверенн гораздо менее 10 000 в сутки...и бюджет не такой уж маленький как кажется (или как хотят чтобы он казался).... но на выборах работала хорошо слаженная система - это факт.Единственный стопроцентный.Все не так просто, как видится на первый взгляд.

to: 20.05.2009 17:01 Надежда С. Вот именно поэтому я и не смотрю ТВ. ну, за редким исключением, если нечто касается меня напрямую.И Евровидение я кстати тоже не смотрел.

to: 20.05.2009 17:13 НеЛеха и "А как вы вообще живете?" Надежды С.

>>Леха, я за вами давно уже наблюдаю. Вы, как и автор статьи, какой-то крайне самоуверенный и уж очень самовлюбленный. Это сквозит в каждом вашем слове. Вы действительно, думате, что вы крутой, или пантуетесь просто?

А вы такой скромный прям, что даже своим именем не подписались...предпочтя выбрать ник в противопоставление моему.Да, я крут, я МЕГА крут...(шутка)....Понты - зачем они мне? Они лично мне ничего не дают и дать не способны...На самом деле вы угадали - несмотря на то, что я и прикрылся простым ником - Я действительно самовлюбленный эгоист.Живу в общем то неплохо, ибо Живу - для СЕБЯ.Исключительно и бесповоротно. Меня вообще мало волнует все, что меня мало касается, и если я что то делаю - я делаю для собственного удовольствия исключительно, даже если иногда кажется, что я делаю что то для кого то - значит это просто доставляет меня удовольствие.Вот и все.Проблемы же меня лично не затрагивающие меня точно также не затрагивают. А так - как живу - вот так и живу, ем, сплю, хожу на концерты (причем больше люблю малоизвестные группы и клубы ), много читаю, анализирую, общаюсь с друзьями,размышляю, отдыхаю .Стремлюсь к лучшему, ставлю наивысшие цели.Что еще добавить не знаю.

20.05. 17:56 Просто ЛЁха
to: 20.05.2009 17:38 Ураган А вообще, Медведев по-моему, единственный, кто открыто заявил, что Америка виновата в мировом кризисе.
Медвед фигура временная с большой вероятностью, поэтому заявлять он может что угодно.

20.05. 17:57 п. психиаТОР
to: 20.05.2009 16:41 Просто ЛЁха
"to: 18.05.2009 12:55 Вампирша >> Так как на вторую серию организовывать нет никого смысла, ветку теперь будем "глушить". Что то тема пока не заглохла...что то пошло не так ? :)"

как раз наооборот все четко в соответствии с планом эксперимента, на конец последнего дня обсуждения 108 постов (декларировали 100) от контрольной точки 18.05.2009 12:55 Вампирша. погрешность в 10% особой роли не играют. статистика форума подтверждает теорию "30-70", цели считаем достигнутыми. все действия для чистоты опыта авансировали заранее.
кстати ваши посты натолкнули нас на новые мысли. думаю в следующий раз в ветке "великого" и "ужасного" кое что покажем из "новенького".

всем большое спасибо!
всем пока!

20.05. 18:23 Андрей из Штатов
to: 20.05.2009 17:38 Ураган
А не Путин это сказал? Но вообще говоря, искать виноватых в такой невероятно сложной области как мировая экономика -- дело пустое. При чем тут вина, дай Бог разобраться, как эта махина функционирует. Это как в организме -- конечно, от главных органов во многом зависит здоровье остальных частей тела, но разве можно сказать, что сердце (или печень, или голова), у которого инфаркт, виновато в том, что у организма трудности с дыханием? Такое обвинение либо политического свойства, либо психологического, от общей обиженности. Мне кажется, что позиция обиженного крайне непродуктивна ни для человека, ни для страны.

20.05. 18:29 Ужасный
to: 20.05.2009 17:57 п. психиаТОР

Вот повеселили, друзья!

Сейчас еще не конец последнего дня обсуждения, так что рано подводить итоги)

А вообще, ей богу, как детишки в песочнице, играетесь в какие-то игрушки, войнушки, только вам и понятные. ...

Песочница и составовская малышня))

20.05. 18:42 Ураган
to: 20.05.2009 18:23 Андрей из Штатов

Искать виноватого надо. Потому что надо блокировать действия той "раковой клетки", которая захватывает власть и распространяет болезнь. Иначе весь организм погибнет.

Будем надеяться, что Обама хоть что-то изменит.

20.05. 19:37 Астана KZ
to: 20.05.2009 15:21 Там не был

ВКОНТАКТЕ, также как ОДНОКЛАССНИКИ - это всеобщий постоялый двор. Я же говорил о профессиональном общении. marketingpeople.ru в принципе интересная штука, но там требуют сразу зарегиться, чтобы узнать, что внутри. Я бы рекомендовал дать возможность каждому новичку "погостить пару часов, чтобы принять решение - региться или нет.
На price.ru флуда нет, потому что нет такого четкого сегментирования на рекламный сегмент. Понимаете о чем я?

20.05. 19:50 удивленный
Жаль, что про статью походу никто не говорит давно. Или вообще не говорили? странный какой-то у вас форум.

20.05. 19:53 Денис Кемерово
to: 20.05.2009 18:29 Ужасный

А с чего это вы так уверены, что сегодня "последний день обсуждения"? Тут разве есть какой-то регламент? Мне кажется, глупо и не выгодно обсуждение обрезать в соответствии с какими-то заранее установленными сроками, если пока что так прет :).

20.05. 20:02 народ хочет зрелищь
Всем привет, давно не слышались!

2 Денис Кемерово.
этот форум знаете что напоминает? Вы когда-нибудь видели под микроскопом, как размножаются бактерии, если среда соответствует? :))))) В частности, стафилококки. Посмотрите 2-3 минуты и вам станет дурно, ибо возникает ощущение, что они сейчас вылезут из под стекла и заполонят лабораторию.
Вот здесь такое же ощущение :) Если этот форум не прикрыть, он вылезет из интернета и захватит весь мир :)))))))))))))

20.05. 20:11
20.05.2009 15:11 Денис Кемерово
to: 20.05.2009 09:54 Дмитрий

Я был вчера на выступлении Юния в Кемерово. По-моему, тему Обамы он очень любит и чувстувует себя в ней, как рыба в воде. Вчера было очень много информации, нужно время, чтобы ее осмыслить и проанализировать. А сегодня у меня появились вопросы, которые я хочу задать Юнию.
Кто-нибудь знет, Юний вообще отвечает на вопросы на форуме?

ой, еще один блоггер спалился, да еще такпоглупому :)) или сам Юний снизошел? неудобно то как, опять обгадился!
Да будет тебе, дорогой Юний, известно, что сегодня некто Юний на конкурсе Серебряный Меркурий самолично презентовал свои хамские "шедевры". Свидетелей этому полный зал. Так, для справочки - этот конкурс проводится в Москве? а твое Кемерово в Сибири :))

Хватит врать!!!!!! вот где дурачек то флудит!

20.05. 20:26 Наблюдатель с вышки
to: 20.05.2009 20:02 народ хочет зрелищь
+ 100 )) Вообще очень хорошая ассоциация получилпсь.

Вот как может выглядить интернет-форум со стороны, если в нем грамотно "вирусят"

На всякий случай пойду руки помою. И голову.

20.05. 20:35
"Я действительно самовлюбленный эгоист.Живу в общем то неплохо, ибо Живу - для СЕБЯ.Исключительно и бесповоротно. Меня вообще мало волнует все, что меня мало касается, и если я что то делаю - я делаю для собственного удовольствия исключительно, даже если иногда кажется, что я делаю что то для кого то - значит это просто доставляет меня удовольствие.Вот и все.Проблемы же меня лично не затрагивающие меня точно также не затрагивают."

Пишу с грустью и сочувствием:
бедный!

20.05. 21:02 Денис Кемерово
to: 20.05.2009 20:02 народ хочет зрелищь

Собственно, ничего не хотел доказывать "флудящим дурачкам", абсолютно в каждом подозревающих блоггеров...

Но расскажу подробнее. Вчера в Кемерово проходил рекламный фестиваль под названием "С рекламой - по жизни". Там Юний читал семинар и мастер-класс про Обаму. [a href='http://www.kemerovo.ru/news/?id=9394' target=_blank a]Ссылка[/a]

А то, что он сегодня был на каком-то меркурии в Москве, это, конечно, просто фантастика! Телепортация! Действительно, мы живем в каменном веке и передвигаемся на лошадях...
А вообще, в вас, тупо сидящем в Москве на каком-то форуме, и тупо сидящем в зале на каком-то меркурии, просто говорит зависть к человеку, у которого насыщенная деловая и профессиональная жизнь. И который, судя по вашему посту, на этом самом меркурии находится на сцене, а не "в последнем ряду зрительного зала".

20.05. 21:11 честный и усталый
to: 20.05.2009 06:22 Андрей из Штатов

"Вот Вы, например, могли бы ответить на вопрос -- как Россия относится к Америке?"

В точку! Ответа на этот вопрос никогда не было, нет и не будет. Вообще, расфокусированные и отрицающие друг друга действия наших "ветвей власти" наводят на мысль, что наше высшее управление основано на Хаосе (.
Посмотрите хотя бы на этот кошмарный форум! Тут сам черт ногу сломит.
"смешались в кучу кони, люди
и залпы тысячи орудий
слелись в протяжный вой..."

У вас вообще возможно нечто подобное? Думаю, вряд ли. Мне кажется, что этот массовый "поток сознания" на форуме является чисто-русской особенностью.

20.05. 21:24 Андрей из Штатов
to: 20.05.2009 18:42 Ураган
Простите, не понял -- кто захватывает власть и распространяет болезнь? И зачем ему, захватившему власть, надо распространять болезнь, которая в первую очередь его же самого поражает?
Я согласен, необходимо анализировать, что произошло с мировой экономикой. Но не для того, чтобы найти виноватых (кто виноват в извержении вулкана или землетрясении?), а для того, чтобы понимать, что происходит и по возможности обезопасить себя (и мировую экономику) в будущем. Мировая экономика -- слишком сложная и открытая система, чтобы темные заговорщики могли ею секретно управлять; это у вас какие-то наивно-механические представления. Строго говоря, экономикой никто не управляет, она развивается самостоятельно, подобно живому и непредсказуемому организму; конечно, возможны неверные и даже зловредные действия людей, неожиданно для самих участников приводящие к ее ослаблению (они-то всего лишь хотели поживиться, но никак не думали ослабить экономику и себя вместе с ней), но управлять ею -- нет, такой титан еще не родился. Но это уже не имеет отношения к статье Давыдова. Я так понял, что он сам не имеет привычки участвовать в форумах? А жаль, интересно было бы с ним пообщаться: взгляд у него свежий, неожиданный, а что до развязности тона, то мне кажется, это напускное.

20.05. 21:28 честный и усталый
Для всех "революционеров и "альтернативщиков":

Согласен с вами. При условии, что ресурс, о котором вы пишите, будет достойно раскручен. Не интересно существовать в компании 10-15 "профессионалов". На Составе, как не крути, тысячи пользователей, из которых сотни являются реальными профессионалами. Если альтернатива будет реальной, лично я вполне для себе вполне допускаю "раздвоение личности": первая, настоящая и честная будет жить (и РАБОТАТЬ!) на каком-то новом ресурсе, а другая, многоликая и безответственная, навсегда останется здесь.

И я сейчас заявляю об этом честно. А знаете почему? Да потому что я пишу под Ником. Если бы я писал от своего реального имени - в жизни бы вам в этом не признался!

Тут кто-то (заметьте, человек вообще без ника) написал очень здравую и глубокую мысль:
"Юний, конечно, тот еще раздражитель.... ...Но по большому счету, дело не в нем. Любой, кто нагло вторгается в это болотце под собственным именем, вызывает у анонимщиков вполне объяснимые приступы бешенства."

Никто видно не понимает простую вещь - флуд, хамство, наезды, откровенная чушь в постах и прочий "поток сознания" людям НЕОБХОДИМЫ. И нам всем очень повезло, что есть Интернет, а в Интернете есть такие вот "разговорные" сайты. Пофлудил на Составе, подерзил, поискал блогеров, поиграл в "эксперименты", облегчился и дальше двинул в светлое будущее. Если бы такой возможности не было, у нас в стране сумасшедших домов было бы гораздо больше и все были бы забиты под завязку.

Не надо мне писать. Я больше под этим ником отвечать не стану.

20.05. 21:43
Да... Становится несколько напряженно... Страшновато у вас тут, товарищи. Автор невинной и веселой статьи про Обаму явно не рассчитывал, чем это все обернется.

Предлагаю всем остановиться. Этот форум нужно срочно прикрывать! ИМХО.

20.05. 22:02 начинается теория заговора...
Помоему, форум специально раскручивался для того, чтобы через неделю некто без ника написал несколько постов:

19.05.2009 18:20
19.05.2009 18:59
19.05.2009 19:54

Акуратненько так, ненавязчиво. Потом эту тему активно подхватили форумчане. Только не понятно, зачем это делалось, если никакого ответа до сих пор не последовало.

20.05. 22:09 Ураган
to: 20.05.2009 21:24 Андрей из Штатов

Андрей, да, это принцип раковой клетки. Она захватывает весь организм, весь организм заболевает и погибает вместе с ней. Но ведь ей не скажешь: остановись, раковая клетка! Потому что она так запрограммирована.

Так Америка играет в сильного хозяина мира сего. И не исключено, что единственным путем выхода из кризиса и восстановления доллара будет то, что Америка развяжет какую-нибудь войну. Ведь когда есть война, спрос на доллар стабильно высокий.

20.05. 22:20
to:20.05.2009 21:43 "Да... Становится несколько напряженно... Страшновато у вас тут, товарищи. Автор невинной и веселой статьи про Обаму явно не рассчитывал, чем это все обернется."

Согласен на все сто! Статья и впрямь веселая, а тут засели такие мрачные ребята, кругом видят только войны да заговоры. Война, спрос на доллар, заговор мирового империализма...Эй, тут веселый кто-нибудь остался?

20.05. 23:09 народ хочет зрелищь...
Одного веселого знаю точно. Это Юний Давыдов. Вот он откровенно стебется и в жизни и здесь. Но личико не откроет, конечно. Думаю, никакой команды блоггеров у него нет. Что он сам участвовал и не раз, не сомневаюсь. Когда и под каким ником писал - даже не хочу думать, т.к. это крайне глупое занятие.

А вот народ у нас мрачный какой-то, все всерьез воспринимает, да еще и "углубляется". Скоро у кого-нибудь реально крыша съедет. Слушайте, давайте закроем эту тему и этот форум!

21.05. 01:54 блоггеры Юния Давыдова
to: 20.05.2009 23:09 народ хочет зрелищь...

Закроем. Уже скоро, совсем скоро.

21.05. 02:48
to: 20.05.2009 22:02 начинается теория заговора...

ответ прозвучал трижды. правда, пока не громко. но эффект уже есть.

21.05. 04:33 Яна
Здравствуйте!

Меня зовут Яна. Последний раз я писала на этом форуме примерно 350-400 постов назад. Писала и общалась с удовольствием, потому что прочитала интересную статью и встретила здесь достойных людей. Но потом активизировались местные «пляшущие человечки», которые без особых проблем разогнали нашу тусовку.

Честно говоря, они меня тогда очень сильно задели. Расстроилась так, будто мне нанесли оскорбление настоящие люди, соседи по лестничной клетке. Выскочила отсюда с кучей негативных эмоций и дала себе слово никогда больше в эту клоаку не лезть. Но сейчас снова нырну ненадолго, потому что хочу местным авторитетам кое-что объяснить.

Я, наверно, единственный человек, который рискнул здоровьем и прочитал весь этот форум от начала до конца. Просто очень хотела понять, почему тут собирается такое количество мелочных и озлобленных людей – на порядок больше, чем в реальной жизни! Читала внимательно, с чувством, с толком, с расстановкой. И в процессе изучения поняла, что все не так безнадежно. Не нужно быть профессиональным психологом, чтобы увидеть – их тут было всего пятеро. Но я не стану переходить на личности. Просто потому, что мы не должны их ругать, мы должны им сочувствовать.

Дорогие «авторитеты»! Ваша главная проблема в том, что вы утратили способность к самоанализу. Вы так вросли в свои виртуальные ники, что перестали чувствовать реальных людей.

Сегодня я была в «Президент-отеле», где проводился конкурс «Серебряный Меркурий». Юний провел блестящую презентацию и получил Гран-При фестиваля.

Я сейчас вернулась с этой рекламной тусовки, перечитываю форум и не могу сдержать улыбку.
Один лишь этот факт перечеркивает всю клевету Креатина, все заявления Пилота, все мелкие флуды Мелкой Гадости по поводу личности ЮД. Просто все они действительно были мелкие. Но в то время, пока мелкие люди их сочиняли, человек, вдохновивший их на эти гадости, занимался своим бизнесом, своей профессиональной деятельностью. И занимался этим лучше всех.

Кстати, непосредственно на вручении призов Юний отсутствовал, вместо него награды получали его сотрудники. Видимо, в этот момент он анонимно постил вместе с вами на форуме?

Можете считать меня блогером. Может, в ваших головах уже зародились обидные ответы на мой пост. Но все это сейчас бесполезно.

Я на вас больше не сержусь. И теперь уже точно мне не имеет смысла сюда возвращаться.

Прощайте!

21.05. 10:08 Лена Свеженцева
Конец был сильно затянут, но финал просто фантастический!

Mister President, поздравляю с победой!

:)))

21.05. 11:42 очень старый составовец
to: 21.05.2009 04:33 Яна
Дорогая Яночка! Видимо, вы не частый гость на составе. Все что здесь происходит имеет четко выстроенный сценарий. "Вампиры" очень грамотно долбанули предмет обсуждения. Это нужно признать, как сложившийся факт. Осталось выяснить, зачем?
1. Показали, кто действительно в "доме хозяин".
2. Подготовили почву к новым батлам.
3. Теперь на ветках "опустят" Серебрянный Меркурий ниже плинтуса.
4. Если пойти по ссылкам Пилота, то можно найти вот это [a href='http://www.sostav.ru/news/2009/04/07/rol3/' target=_blank a]Ссылка[/a] , где ключевые слова "...рассекреченные в 2007 архивы ФСБ России". Кто имеет доступ к архивам ФСБ? Сравниваем тему статьи с активностью "вампиров". Понимаем чьи "уши" торчат на главном рекламном портале страны.
5. Конечная цель - ММФР, вот никто меня не переубедит в обратном.

21.05. 12:08 Вероника Зеленова
Кто-то здесь писал, что R&I больше не занимаются провокациями, кто-то писал, что в этом году им нечего подавать на Меркурий. ЮД не пытался опровергнуть эти заявления. Да он их, скорее всего, даже и не видел.

Каково же было мое удивление и восхищение, когда R&I не только занял 1 место в одной из главных номинаций Серебряного Меркурия, но и получил Гран При конкурса со своим самым что ни на есть провокационным проектом Стиморол.

Юний, вы подтверждаете мое убеждение, что доказывать нужно не словами (и сотями постов), а своими поступками и достиженями.

Поздравляю! Фантастический финал статьи про Президента.

21.05. 12:25
... посрамленные "вампиры" посыпают голову пеплом, штрафуют своих сотрудников, нервно грызут ногти перед мониторами.

21.05. 12:48 слегка офигевший
Коллеги, а такое возможно, что статья специально была опубликована 12-го числа, чтобы финальный день форума совпал с объявлением итогов "Серебряного Меркурия"?! Вы понимаете, что я имею ввиду? Если такое возможно, то возникает мыль, что Юний мог заранее знать итоги конкурса.

21.05. 12:58 Блоггеры Юния
Слушайте, стороннички! Вот не надо только глумиться над ветеранами Состава! Имейте уважение! Если вы тут сейчас начнете тоннами писать, какой креатин кретин, вы испортите весь эффект от нашей многодневной работы!
А нам еще босс финальную премию не выплатил.

21.05. 13:00 Блогеры Вампиров
to: 21.05.2009 12:58 Блоггеры Юния
... нормально, поздравляем Юния с наградой. Готовим ответный ход...

21.05. 13:04 Доктор
to: 21.05.2009 11:42 очень старый составовец
to: 21.05.2009 12:48 слегка офигевший

К доктору!

21.05. 13:08 Алена Прокопенко
Пока не прикрыли, оставляю свой след на историческом форуме Состава Ж))

Под ником "Я вас всех люблю" здесь писала Алена Прокопенко, TВЦ
Ж)))))

Всем удачи!

21.05. 13:15 Дэн (MARCOM)
Юний, поздравляю от души!

Нда, красиво, красиво :)

Надеюсь, теперь ты согласен, что "вторая волна" всегда сильнее?

21.05. 13:33 Урра!
Юний, поздравляю!

Наткнулась на это видео и поняла, что оно наглядно демонстрирует борьбу Вампиров с Провокатором.

[a href='http://www.youtube.com/watch?v=4PkCylMg0fc&eurl=http%3A%2F%2Flj-toys.com%2F%3Fjournalid%3D13123060%26moduleid%3D21%26preview%3D%26auth_token%3Dsessionless%3A1242896400%3Aembedcontent&feature=player_embedded' target=_blank a]Ссылка[/a]

21.05. 13:49 п.психиаТОР
to: 21.05.2009 13:33 Урра!
Спасибо за ссылку :))), Вампирше обязательно покажем :))), самое смешное, что она у нас огненно-рыжая :)))))... вы только что подорвали работу нашего агентства, тут все как дураки ржут :))))))))))
Юния поздравляем с победой!

21.05. 13:54 РАБОТА СТОИТ
to: 21.05.2009 13:33 Урра!

МЫ ВСЕ ТУТ ПРОСТО ПОПАДАЛИ!!! РАБОТА СТОИТ

21.05. 14:00 РАБОТА СТОИТ (в TMA)
тут еще предложения поступают от хохочущих (уже по всему этажу)

тот который Юний, он в идеале должен быть абсолютно черный кот и хвостом не дрыгать)))))

а который Состав -просто в точку! Это нужно где-то срочно публиковать.

Урра - респект тебе!

21.05. 14:06
Погодите, а где-то уже официально опубликованы результаты конкурса?
Я почему-то нигде не вижу.
Поскольку тут речь о провокаторе, тут может быть все что угодно...

21.05. 14:16
порвало...............

21.05. 14:18 там не был
21.05.2009 14:06

Не, тут все чисто. куча свидетелей есть, которые лично все видели. А опубликуют релиз ближе к вечеру.

21.05. 14:28 Пилот
to: 21.05.2009 13:33 Урра!
+100, давно так не веселились! -)))))))

21.05. 14:45
А почему вся слава Юнию?
Эти проекты делали все, а тут хвалят только его.
У них вобще-то главный креативщик артдиректор Леха Лейбович. Леха респект!!!!!!!!

21.05. 14:55 torby кот
Спокойно, Дункель!

Ты там был? Я был. Юний вообще приехал только на защиту проектов, а потом сразу свалил (помоему куда-то улетал)
А на церемонии вручения от его агентства был другой человек. В любом случае сначала дождись релиза, а потом предъявляй.

21.05. 15:02
Юний, ты крут!!! Ты опять всех развел!!! Поздравляю!!!!!

Хотя с чем?
Круто ты попал, приятель.
Тебя и до вчерашнего дня "любили" с особым пристрастием, но настоящей народной "любви" ты еще не знал.
Скоро узнаешь.
Теперь будет совершенно другой уровень.
Теперь будет любовь до гроба!
Are you ready?...

21.05. 15:07 H2qO
хм... может конечно бред.. никто не обращал внимания, что происходящее в точности повторяет события, описанные в его статье?...

нет, нельзя так долго висеть на форуме!

21.05. 15:13 разведенная пожиже общественность
to: 21.05.2009 13:33 Урра!

Блогер? Или экспериментатор? Давай, признавайся уже!

21.05. 15:18 грязный рыжий котенок
тока не надо грязи! со стороны провокаторов тоже некоторая куча ругани была, просто чуток потише.

21.05. 15:18
для грядущих поколений: шестисотый пост в этом обсуждении написал Роман Мелехов. А вообще в этом топике должно быть шестьсот шестьдесят шесть постов.

21.05. 15:19
упсс! не успел (:

21.05. 16:10 Блоггеры Юния Давыдова
Народ вы че творите!! Нука слышь, харе постить фигню всякую!

Мы только что получили строгий выговор от босса!

Напоминаем, что в постах о Юнии Давыдове обязательно должны постоянно фигурировать ключевые слова "вор", "лгун", "подонок", "урод", "авантюрист", "козел", "дармоед", "чудовище", "Юния мутузят" и "провокатора провокатят". На один позитивный пост должно быть не менее 5-7 негативных.

21.05. 16:16 Наблюдатель с вышки
угу. Вы еще забыли сказать про "дешевку", "преступника" и "70 на 30" ;)
И каждый десятый пост должен содержать обвинение, что кто-то из постящих на форуме и есть Юний Давыдов.
Бугага ))))

21.05. 16:18
to: 21.05.2009 16:10 Блоггеры Юния Давыдова
"На один позитивный пост должно быть не менее 5-7 негативных."

нипонял??? ...теорию пилота на вооружение приняли??? афффторские уже прислали??? оперативно!!!

21.05. 16:31 Андрей МИРБИС
Уважаемый господин Давыдов!

Не имею чести быть лично знаком, но хотел бы выразить благодарность за столь организацию (в определенном смысле) столь неформатной и острой дискуссии. Присоединяюсь к поздравлениям коллег.

Форум, возникший после публикации на Sostav Вашей статьи, был беспрецедентно эмоционален и похож на своеобразный маятник, который постоянно находится в движении от одного полюса к другому! К сожалению, поднявшаяся волна всеобщего восторга так же не предполагает возможности конструктивного развития дискусси, как и вопли ненависти. Впрочем, что-то мне подсказывает, что чтение последнего дня обсуждения доставляет Вам куда больше удовольствия, чем предыдущих.
Как бы то ни было, здесь развивать дискуссию невозможно. К сожалению, не имею Ваших координат, но хочу сказать, что в дальнейшем был бы рад личному знакомству и продолжению общения с Вами в более "академичных" условиях.

С уважением,
Столяров Андрей Станиславович
Московская международная высшая школа бизнеса «МИРБИС»

21.05. 16:41 Блоггеры Юния Давыдова
21.05.2009 16:18

Это кто это принял??? Ваш Пилот с Вампиром пешком под один стол ходили, а мы уже занимались организацией выборов Ельцина. "Да, да, нет, да" и коробку из под ксерокса помните? Ну тот-то же!
Эту коробку нам несли вообще-то.

Просто мы не светились, но на данный момент трехлетняя стратегия полностью реализована.

Только не радуйтесь! Ничего не кончилось!
С сегоднешнего дня вся команда на три меясяца в отпуске, а потом мы уходим на новый уровень сумрака. начинаем новый долгосрочный проект "Выборы-2018" Вообще в жизни не раскроете!

21.05. 16:45
to: 21.05.2009 16:31 Андрей МИРБИС
Опрометчиво, опрометчиво... Если Вы думаете, что который день пиарите тут свою "школу" - то жестоко ошибаетесь. Отныне гораздо большие число Ваших потенциальных слушателей станут обходить Ваше заведение стороной! ))
В этом Вы постарались на славу!)))

21.05. 16:58
почему не закрывают топик?

21.05. 17:05 Наблюдатель с вышки
Але, блоггеры!! А рано сорвались-то! Тут еще не все очаги сопротивления подавлены: Вот 21.05.2009 16:45 явно из недобитых "вампиров" :))

21.05. 17:17 Андрей из Штатов
to: 20.05.2009 21:11 честный и усталый
"Мне кажется, что этот массовый "поток сознания" на форуме является чисто-русской особенностью."
Вы знаете, я как раз вчера об этом думал и понял, что надо внести одну поправку: в любой стране есть хамские, циничные и плохоинформированные форумы. Интернет сделал возможным самовыражение любого человека, а не только тех, кто нам нравится; похоже, что это и есть лицо истинной демократии. Дело не в этом, а в том, что англоязычные форумы, как и англоязычные СМИ, четко разделяются на приличные и малоприличные, а в России какая-то серобурмалиновая куча мала. Я это чувство постоянно испытываю, читая российские газеты и смотря российское ТВ. Вроде бы, канал нормальный, вдруг -- раз тебе! такую желтую мутную информацию допускают, такую непроверенную и очевидно грязную, что только руками разведешь. То же и с прессой, и с Интернетом -- никогда нельзя быть уверенным, что ты ступил на цивилизованную территорию. Ну, и конечно, удручает катастрофическое отсутствие умения вести спор достойно, без того, чтобы орать, что противник дурак и закидывать его грязью. Причем, оно заметно как у правых, так и у левых, разница только в словарном запасе (у одних он меньше, у других больше). И этот форум лишнее тому подтверждение: статья-то занятная, а обсуждают не ее, а автора.

21.05. 17:27 Пилот
to: 21.05.2009 16:31 Андрей МИРБИС
Уважаемый, Андрей Станиславович!
Последнее время в России наметилась нездоровая тенденция, как в образовании маркетологов, так и в трендах маркетинга в целом. Позиция "заманить" г-на Давыдова на ваши семинары вполне оправдана, студенты не любят думать о серьёзных вещах, им нравиться шоу.
Не скрою, что действительно вел переговоры с руководством ММФР на предмет обсуждения в рамках форума проблем современного образования маркетологов и рекламистов. В итоге пришли к не утешительному выводу - обсуждать тему образования в России довольно сложно, за не именеем самого образования. Ни один ВУЗ на сегодняшний день не готовит специалистов по рекламе, готовит даже не полуфабрикаты, а человека вообще далекого от реалей современного маркетинга.
И уж если совсем честно, я далек от мысли, что МИРБИС чем то из общей картины выделяется.
В связи с вышеизложенным у меня предложение пойти по пути АНХ [a href='http://www.sostav.ru/columns/crisis/2009/0012/' target=_blank a]Ссылка[/a] . Готовьте кейсы, хотите совместно с Ю.Д., хотите только своих сотрудников и выходите на "арену" с открытым забралом как АНХ. Вот там и поговорим! Это будет намного продуктивнее, чем плодить на этой ветке "душевный ананизм".
Спасибо!

21.05. 17:39 Училка
to: 21.05.2009 17:27 Пилот
Милый, милый Пилот! О каком образовании может идти речь, если Вы в вашем недлинном посте сделали 6 грамматических ошибок! ШЕСТЬ! Кому-кому, но уж не Вам ужасаться уровню образования маркетологов. Или Вы уровню своего собственного образования ужасались?

21.05. 17:45 Пилот
to: 21.05.2009 17:39 Училка
А вам специально павтаряю в 302 раз!!! на граматность при написание постов на форумах, аськах, СМС, чатах и т.д. незамарачиваюсь!!!-)))

21.05. 18:02
сожруть теперь "вампиры" МИРБИС на составе, как пить дать, сожрут...

21.05. 18:03
"Позиция "заманить" г-на Давыдова на ваши семинары вполне оправдана, студенты не любят думать о серьёзных вещах, им нравиться шоу."

Уважаемый Пилот, вы заблуждаетесь! Очевидно, что вы находитесь во власти определенных стереотипов. Но при этом Вы, судя по всему, профессионал в своем деле и опытный бизнесмен. Поэтому вам просто необходимо постоянно расширять кругозор, тренировать интуицию и самоанализ, как профессиональный боксер, который всегда "репетирует" удар и защиту. В противном случае имеем то, что имеем - защита далека от совершенства, а мощные удары направлены на ложные мишени.
Я знаю, переучиваться сложно, крайне сложно! Особенно для сформировавшегося, успешного, авторитетного человека.

Но процесс стагнации хорош лишь в строительном бизнесе :) В иных сферах стагнация рано или поздно, но неизбежно приводит к саморазрушению. Извините за наличие в моих умазаключениях столь фигурных ассоциации. Просто я не хотел бы вас оскорблять. Да и вообще на данном этапе не готов поддерживать дискуссию.

За сим прощаюсь!

Удачи.

21.05. 18:12 подружка
to: 21.05.2009 16:31 Андрей МИРБИС

Коллеги, Юния здесь искать не стоит (разве что подозревать его присутствие под каждым вторым ником:)) ).
У человека просто технически нет времени на участие в дискуссиях. У него на marketingpeople.ru свой блог в разделе "Эксперты рынка", но даже там на вопросы отвечает крайне редко. Халтурит эксперт :)

21.05. 19:42 Училка
to: 21.05.2009 17:45 Пилот
Образованному человеку и нет нужды заморачиваться с правописанием -- он просто пишет грамотно, и все тут! И скрываться за лексической маской "падонка" у вас тоже не получается: настоящий "падонок" грамоту знает, и искажает ее, следуя определенным принципам, о которых вы, как видно из ваших постов, не подозреваете.

21.05. 21:59 Просто ЛЁха
О. я смотрю Сусликов переплюнули....молодца, молодца...

20.05.2009 20:35 >> Пишу с грустью и сочувствием: бедный!
Ой, как трогательно, надо же, меня тут жалеть начали...не стоит , право...не люблю я этого..

21.05. 22:01
>>С сегоднешнего дня вся команда на три меясяца в отпуске, а потом мы уходим на новый уровень сумрака. начинаем новый долгосрочный проект "Выборы-2018" Вообще в жизни не раскроете!

Ждать 10 000 постов?

21.05. 23:59
Вот это выплеск!!!

В учебниках будущего этот форум будет называться "Поле Брани" :)

Всем спасибо!
До новых встречь!

22.05. 01:21
В учебниках будущего этот форум будет называться "Поле Брани" :) угу, только 2 слово будет на букву "С"

22.05. 03:53
Опять какой-то сквернослов выскочил. Ну что же вам не спится, чужие успехи спать не дают?

22.05. 08:25 в Москве завтрак, в Кемерово обед
А вы бы смогли заснуть? Хамская гиперактивность на данном форуме совершеннно понятна. Значительное количество составчан за прошедшие дни было подвергнуто дефлорации. Просто представьте себе - в тюремной камере дружно живет группа уголовничков. Время от времени к ним попадают разные новые люди. Днем уголовнички ведут себя культурно, но по ночам, когда выключают свет, устраивают новичкам "темную", дрючат этих несчастных по полной программе.
И много лет таким образом развлекаются. И тут вдруг такое потрясение!

Все же видели, что произошло. Сначала был публично опущен главный авторитет (а Креатин, конечно, был тут именно что "авторитет"), а потом все остальные. Новичек просто надругался над ними "с особым цинизмом", после чего покинул эту гостеприимную камеру.

Теперь вся камера не спит по ночам, ворочается, переживает и осмысливает произошедшее. Тело-то быстро заживет, а вот голова...

Вот как-то так.

Кстати, лично я сплю спокойно, потому что никогда в этих "темных" участия не принимал :)

22.05. 08:33 п.психиаТОР
to: 21.05.2009 19:42 Училка
А также лица скрывающиеся под никами Андрей из Штатов, Hiltop.
Если разведчиков выдают мелочи моторики организма, например, способ вести подсчет на руках (представители американского континента пальцы на руке при подсчете разгибают, а славянские народы загибают), то блогеры "паляться" на той же моторике.
Вы пользуетесь знаком "--", которого в правописании вообще не существует.
Поэтому, уважаемый Андрей (или как вас там?), прекратите задирать народ. Вы самый обычный тролль Юния, причем тролль совершенно бездарный!

22.05. 08:53
... та-а-а-а-ак! вот это уже теплее! этот значечек "--" еще вот тут [a href='http://www.sostav.ru/news/2009/05/20/20/' target=_blank a]Ссылка[/a] отметился под ником Степан Молотов-Риббентроп... Андрюша, ну ведь это надо так по глупому попасться -))))

22.05. 09:07
Ничтожный и подлый Юний!
Это с твоей стороны очень не красиво -- использовать ник п.психиаТОР!
Мы знаем этого персонажа давно! Он умный человек и никогда не стал бы так глупо флудить, демонстрируя полное отсутствие аргументов!

22.05. 09:10 Паханы-Вампиры
to: 22.05.2009 08:25 в Москве завтрак, в Кемерово обед
Вот только не надо нести в массы криминальные ассоциации. Вся это история с меркурием начинает отдавать откровенным амбрэ отборного дерьма. [a href='http://www.silvermercury.ru/index.php?code=jury' target=_blank a]Ссылка[/a] этот ваш "новичек", который "паханов опустил" член экспертного совета Меркурия. Так что "обделался" он всерьез со своим "гран-при", и за компанию всё жюри и весь Меркурий обделал.

22.05. 09:16
to: 22.05.2009 09:10 Паханы-Вампиры

Вы чего-то не то прислали. Проверьте - там просто ссылка на их сайт

22.05. 09:33
2 22.05.2009 09:16
Десятое фото сверху -- Юний Давыдов, член экспертного совета. Он сам себе Гран-при вручал.

22.05. 09:42
to: 21.05.2009 12:48 слегка офигевший
Коллеги, а такое возможно, что статья специально была опубликована 12-го числа, чтобы финальный день форума совпал с объявлением итогов "Серебряного Меркурия"?! Вы понимаете, что я имею ввиду? Если такое возможно, то возникает мыль, что Юний мог заранее знать итоги конкурса.
_______________________________
Что и требовалось доказать. Он не мог не знать, что получит приз. Он же член совета Меркурия!!! "какая гадость..., ну какая же гадость, эта ваша заливная рыба..." (с) Ирония судьбы.

22.05. 09:57 добрячок
Вообще-то вручают призы не члены экспертного совета, а члены жюри. Впрочем, вы это и так знаете. Просто других аргументов у вас явно не осталось, поэтому приходиться использовать такие вот глупости :))

А вспомните, как все круто начиналось! :)

22.05. 10:05 белоруский партизан
На Киевском "Золотом пропеллере" провокатор был председателем большого жюри [a href='http://www.btl.ru/c/news-details.php?id=3053' target=_blank a]Ссылка[/a], но при этом ни один его проект не выиграл. Как же так?!

22.05.2009 09:42

пациент, у вас агония :)

22.05. 10:05 Блогеры Вампиров
to: 22.05.2009 09:57 добрячок
Сказочки оставте для восхищенных студенток. Действительно, круто все начиналось. Не менее "круто" все и заканчивается. Аргументов в отношении личности "провокатора" больше не нужно. Моральные качества не являются достоинством всем известного персонажа.

22.05. 10:23 Блоггерыв Юния
to: 22.05.2009 10:05 белоруский партизан
to: 22.05.2009 09:57 добрячок
to: 22.05.2009 08:25 в Москве завтрак, в Кемерово обед

Только мы ситуацию выровняли, а тут опять вы полезли в драку со своими разоблачениями! Хотите помочь - не мешайте!

Объясняем последний раз: на один позитивный пост должно быть десять негативных. Образ подонка, который мы несколько лет отстраивали, сильно подпорчен, и его надо срочно восстановить! Поэтому еще 20-25 постов будем активно и серьезно обсуждаеть тему "великий и ужасный подкупом и угрозами подчинил себе рекламное сообщество". После этого порядко 40 постов на тему, что он был замешан в распространении порнографии (есть ссылка!) И т.д.

Так не надо лезть поперек батьки! Эх вы, фанаты-дилетанты!

22.05. 10:29
to: 22.05.2009 10:05 белоруский партизан
не удивительно-)), он там просто свои работы на конкурс не выставлял-))

22.05. 10:33
Обращаюсь к сторонникам и "блоггерам" ЮД!

Поверьте -- всем все понятно.

Так что вам сейчас уже совершенно не нужно ничего писать на этом форуме. Тем более не нужно в очередной раз пинать креатина и пр. Это по-детски жестоко и достаточно глупо. Благороднее надо быть, коллеги. Снова ввязываясь в мелкую перепалку с "нечистой силой", вы тем самым ставите себя на один уровень с ней. А вам оно надо? Имхо

22.05. 10:45 Благодарный читатель
Извините, не в тему:)

Читаю этот форум каждый день, как "Записки о Шерлоке Холмсе"! Увлекательно и временами очень креативно! Просто очень-очень!

Думаю, что при определенной редактуре и сокращении это можно опубликовать, как детективную повесть, созданную в Сети.
Только все же не понятно, кому принадлежат права на это коллективное творчество...

22.05. 10:58
to: 22.05.2009 10:45 Благодарный читатель
внизу на строничке есть красенькие буквовки "При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!". пишите детективу, и ссылочку на обсуждение. вот и все авторские права.

22.05. 11:02 Маленькая гадость
Всем привет!
ЮД опубликовал свежачок на днях [a href='http://www.advertology.ru/article70881.htm' target=_blank a]Ссылка[/a]
Последний абзац написан как будто специально под этот форум на Составе! :)))
Сюда он открыто сунуться боится, так что выбирает для общения ну очччень изощренные каналы. :))) Хм... оригинально.
.
.
.
Ваша честь! Господа присяжные! Почтенная публика! Просто задумайтесь, что заставляет вас выступать против Провокационного Маркетинга? Действительно ли в вас говорит чувство оскорбленной морали? А может быть, это просто зависть к более удачливым соперникам? Чьи права вы защищаете - беспомощного ребенка, которому наглые провокаторы навязывают ложные потребности, или - свои права традиционалистов и консерваторов? Вы хотите устранить общественную угрозу или же - своих конкурентов?

Возможно, это просто приближающаяся старость, господа?!

Тогда позвольте мне предложить вам иудейскую молитву людей среднего возраста. Будь моя воля - я выпустил бы закон, обязывающий каждого, кому больше тридцати пяти, ежедневно повторять эту молитву. В устах такого известного либертина, сторонника всех и всяческих свобод, каким являюсь я, это звучит странно, не так ли?

И все же, господа, давайте попробуем произнести ее вместе:

Господи, ты знаешь лучше меня, что скоро я буду старым. Удержи меня от привычки думать, что я должен что-нибудь сказать по любому поводу и в любом случае. Упаси меня от стремления направлять дела каждого. Сделай меня мыслящим, но не нудным. Опечатай уста мои для речей о болезнях и недомоганиях, они возрастают, и повторение их с годами становится слаще.

Не смею просить о хорошей памяти, но лишь о меньшей самоуверенности при встрече моей памяти с чужой. Преподай мне урок, что и мне случается ошибаться. Сохрани меня в меру приятным.

Я не хочу быть святым, с иными из них совместная жизнь слишком трудна, но желчные люди - одна из вершин творения дьявола. Дай мне видеть хорошее в неожиданном месте и неожиданные таланты в людях, и дай мне, Господи, успеть сказать им об этом.

22.05. 11:22
Маленькая гадость, ну вы ей богу, как маленькая :)) молитву наш провокатор сам же и накропал, как и письмо дальнобойшику.
понюхайте, от очередного "шедевра" ЮД амбрэ за версту! для справочки - разит отнюдь не духами. отборнейшим дерьмом! ниужели не чувствуете?..

22.05. 11:49 младший научный
вау... вау... вау... Ваша ссылочка - это нечто... провокатор в своем репертуаре)) А вообще реально создается впечатление, что это не человек, а проект, который грамотно раскручивают чтобы потом хорошо продать)))

22.05. 12:11 очень старый составовец
to: 22.05.2009 11:02 Маленькая гадость
Да оно и понятно! Какой дурак полезет на главный рекламный портал страны. Что бы ему тут "вампиры" (тьфу, вот привязался термин, скоро брендом станет) в "репу" настучали? В своем репертуаре, пукнуть подальше, а сюда ветерок занесет.
Удивляюсь, что ещё итогов меркурия на составе нет, а ведь портал [a href='http://www.silvermercury.ru/index.php?code=partners' target=_blank a]Ссылка[/a] главный информационный партнер. Может поэтому и не выкладывают, что теперь "вампиры" меркурий в грязи утопят? -))
Статейка то, однозначно для Пилото-Вампиро-Креатинов, видимо достали они его всерьез. Для меня, например, она просто оскорбительна и омерзительна.

22.05. 12:16
не только оскорбительна и омерзительна, но и воняет дерьмом эта дешевка так мерзко, как из общественного сартира.
Цитата из "шедевра":
«Я, б..., вчера, на х..., просто ох..., б..., когда узнал, на х..., что бензин, с..., подорожал на х...! Б..., просто п... какой-то!»

чего еще говорить? тьфу. гадость! провокатор окончательно раскрыл свою сущность

22.05. 12:37
Гениально, маэстро! Сейчас "малышня" накидает еще 30-50 постов. ГЫЫ :)))
Слушайте, ниужели у нас и правда так много дурачков в тусовке? Ребят, включите головы! Сколько можно наступать на одни и те же грабли?

22.05. 12:45 псих-аналитик
to: 22.05.2009 08:25 в Москве завтрак, в Кемерово обед
поверьте, на состав заходят люди, в большинстве своем имеющие некоторое образование. в том числе и знающие некую систему взглядов одного дедушки с красивым именем "зигмунд"
правда, быть знакомым с его трудами совсем не нужно, чтобы разглядеть, насколько откровенно ваше подсознание, ваши тайны (до этого моменты) мечты и помыслы вывалены тут перед всеми ))
вы хотя бы сам поняли, что тут написали, кем вы на самом деле являетесь, и чем, какой частью тела перед всеми трясете? )))
что же творится в вашей душе, если мир для вас - тюремная камера, а лично из так и прет страстное желаете проявить себя законченным п..м! ))))))))))))

22.05. 13:05
Это был мой пост 22.05.2009 12:37.

Еще хочу всем сказать, что знаю одного дурачка, который по малолетству наколол себе на грудь здоровенную татуировку "десантура прет" и щит с мечом. Прошло несколько лет после дембеля и теперь чудачок мучается, стесняется. Сводить пытался, всю грудь изрезал. Ужас, короче. А татуировка все равно проступает :)
Идиотский флуд всяких психиаторов, аналитиков и главврачей на этом форуме - как татуировка. Он ведь тут навсегда останется, поймите. Да, это все анонимно и кажется, что не страшно, можно пофлудить. но пройдет пара лет, вы повзрослеете и будете мучатся от того, что это написали. А свести уже не сможете :)

22.05. 13:11
2 22.05.2009 13:05
получается, что и 22.05.2009 08:25 тоже? ))))))))))))

22.05. 13:12
2 22.05.2009 13:05
тату "провокатор" на груди у всем известного персонажа. уже не выведет, даже двумя нейтральными статьями про "лохов" и "президентов", сейчас еще одну татушку себе налепил. он актер бывший и сценарист. настолько вжился в роль, что границ не видит, писулька его - откровенный вызов рекламному сообществу, плохому или хорошему не важно. это прямое оскорбление под собственным именем. это просто омерзительно!!!

22.05. 14:04 Алена Прокопенко
"это прямое оскорбление под собственным именем. это просто омерзительно!!!"

Ага. Он то никогда имени не скрывает ;))

Давайте честно! Омерзительно, потому что "оскорбление"? Или все же потому что "под собственным именем"? :))

Задумайтесь.

22.05. 14:10
to: 22.05.2009 14:04 Алена Прокопенко
задумались.
потому что хамство. и особенно - потому что хамством и грязью человек зарабатывает себе на хлеб. с маслом (при этом, разумеется - под своим именем, а как же еще, если "зарабатывать"? ) )

22.05. 14:15 Рекламодатель
Блин, как без ника неудобно! Ладно, заведу себе ник Рекламодатель.

22.05.2009 12:37
22.05.2009 13:05

Это были мои посты

to 22.05.2009 13:11
"получается, что и 22.05.2009 08:25 тоже? ))))))))))))"

Да, получается, что тоже. Зачем нужно было это писать вообще? Причина очевидная и единственная - чтобы поглумиться и нагнать еще постов. Если это сделал блоггер провокатора, я ему искренне рекомендую дать этому блоггеру по башке, потому что перебор. Если это сделал какой-то частный сторонник ЮД - это медвежья услуга. Обратите внимание на пост 22.05.2009 10:33. Вот полностью согласен!

Вообще проблема этого форума, что им уже давным-давно не могут управлять никакие блоггеры и экспериментаторы. Они бы и рады остановиться, но не знают, как все это остановить. Имхо

22.05. 14:19 Алена Прокопенко
"потому что хамством и грязью человек зарабатывает себе на хлеб. с маслом"

И все же...
Потому что "[амством"? Или все же потому что "зарабатывает себе на хлеб", да еще и "с маслом", :))))

честно-пречестно!

____

22.05. 14:23
to: 22.05.2009 14:15 Рекламодатель

+ 1. Соглашусь.

22.05. 14:32
to: 22.05.2009 14:15 Рекламодатель
проблема не в этом. а в том, что, многие - вы, например, если судить как раз по этому комментарию, просто не представляете себе жизнь без того, чтобы кто-нибудь вами не "управлял". ;)
т.е. проблема в именно в вас самих. и подобным вам

22.05. 14:36
to: 22.05.2009 14:19 Алена Прокопенко
потому что и масло, и все прочее, что он мажет, добывается путем хамства
...вы блондинка, что ли? так бы сразу и написали! ))

22.05. 14:48 п.психиаТОР
to: 22.05.2009 14:15 Рекламодатель
Вообще проблема этого форума, что им уже давным-давно не могут управлять никакие блоггеры и экспериментаторы. Они бы и рады остановиться, но не знают, как все это остановить. Имхо

И да и нет. Действительно не всё просчитали. Два деструктивных элемента. Первый - это вручение Меркурия, не могли знать. Форс мажор! Другой элемент - статья. Можно посчитать ее деструктивным элементом. Но! Это первая обратная коммуникация. По времени появления и содержанию однозначно может быть индитифицирована как эмоциональная вирусная перекрестная волна стороннего блога (читай пост 15.05.2009 15:53 Вампирша) инициированная субъектом в ответ на ситуацию в блогах Состава.
Для теории это очень важно. Надо теперь это дело изучить. Мы планирование появление такой волны в следующем вероятном обсуждении. Конечно, пока рановато делать выводы, но факт уже имеет место.
Пока нужно понаблюдать, систематизировать ники, вычистить клонов. Как то так!

22.05. 14:49 Рекламодатель
Знаете, что самое интересное? Весь этот топик с сотнями ников и мощнейшим рубиловым ТЕОРЕТИЧЕСКИ могли бы организовать всего 2 талантливых и опытных копирайтера, получающих среднюю зарплату. Всего двое!

Это к вопросу о том, как отвечали Джеку-дальнобойщику на сайте Обамы.

22.05. 14:51 Рекламодатель
to: 22.05.2009 14:48 п.психиаТОР

Предыдущий пост писал, когда вашего не видел. Писал "в пустоту". Но с Вами согласен.

22.05. 15:03 белоруский партизан
to: 22.05.2009 14:48 п.психиаТОР
К вам в "копилку" (правда не знаю, нужно или нет). На ресурсе, где опубликовали "Адвоката" есть счетчик просмотров. Я зашел по ссылке и прочитал ту статью сегодня где-то в 11.20. Потом посмотрел на кол-во просмотров. Там было чуть больше 900. (Примерно в 11.35) Это 900 просмотров за все время, как там вывесили статью. Сейчас опять зашел, там 970 уже. За два часа или чуть больше. Так можно примерно понять, сколько человек читают данный форум на Составе. Чесно, думал, что меньше гораздо!

22.05. 15:13 п.психиаТОР
to: 22.05.2009 15:03 белоруский партизан
С натяжкой можно принять, на счетчике кол-во "кликов", а не "уникальные" респонденты. Кстати там из нашей аудитории запостила только Маленькая гадость. Что косвенно подтверждает утверждение Рекламодателя "о всего 2-ух талантливых и опытных копирайтерах". :)

22.05. 15:15 маркетер
"По времени появления и содержанию однозначно может быть индитифицирована как эмоциональная вирусная перекрестная волна стороннего блога (читай пост 15.05.2009 15:53 Вампирша) инициированная субъектом в ответ на ситуацию в блогах Состава."

К сожалению, не может. "Адвокат" был опубликован всего через 3-4 дня после появления "Президента". Во-первых, Юний не мог предвидеть, что здесь будет такой фурор (кстати, после "Адвоката" всего 10-15 постов, не больше. И один из них явно дописал сегодня участник нашего форума :))) Во-вторых, чтобы подготовить такой материал, требуется реально много времени. Допустим, он заранее подготовил ту статью, но необходимо же еще договориться с ресурсом о дате публикации и т.д.... Короче, "Адвокат" не может быть "инициирован субъектом" в отвект на наш форум. Просто так совпало.

22.05. 15:38 Пилот
to: 22.05.2009 15:15 маркетер
Согласен с Вами, это действительно уязвимое место теории. Но! Есть косвенные признаки.
Первый признак - обсуждение (читай ссылка на главной странице состава) было сокращено на один день.
Второй признак - статья ушла с главной страницы, но и как в прошлый раз ("суслики") модератором не была закрыта, почему? Забыл модератор? Нет, на составе так не бывает!
Третий признак - автор наверняка знал, что "вампиры" будут просматривать ветку до ее закрытия, им и было адресовано "сообщение", с расчетом на то что остальные давно утратили к ветке интерес. Статью написали после "сусликов", зная о будущей "бойне", выложили именно в последний день.
Четвертый признак - если сделать условное допущение, что Маленькая гадость - блогер автора (псих просмотрел все сообщения под этим ником, и сделал вывод, что это самое информированное лицо о "провокациях" автора, только этот ник прошерстил инет в поисках ссылок, а может просто знал где эти ссылки находятся. Опять таки совершенно бессмысленный пост на перекресном ресурсе, как бы отводящий подозрения.) то общая картина складывается довольно убедительная.
Пятое, договориться с ресурсом о дате публикации не составляет никакой сложности.

22.05. 15:44 Наблюдатель с вышки
to: 22.05.2009 14:51 Рекламодатель

"О талантливых и опытных копирайтерах"

1-2 со стороны "провокатора",
4-5 со стороны "штатных врагов",
1-2 со стороны "экспериментаторов" с Состава.

Эти 7-10 человек обеспечивают до 40 % траффика. Еще 10 % - "нейтральные" и 50 % - "рядовые" враги и союзники. Думаю, примерно так.

Естественно, самое интересное по драматургии содержится в первых 40 % и 10 %. Оставшаяся половина - бесполезный "белый шум"

22.05. 16:03 Маоенькая гадость
to: 22.05.2009 15:38 Пилот

Создаю прецедент. А почему бы не создать?

Да, я блогер автора, это правда. Сообщаю Вам это открыто, потому что, во-первых, мне понравился ход Ваших размышлений, во-вторых, Вы меня, действительно, достаточно красиво и убедительно вычислили, а в-третьих, потому что этот ник уже "отстрелялся".

С интересом,
Маленькая гадость

P.S.
Это был последний пост Маленькой Гадости: веселой и задиристой студентки РГГУ из небогатой, но дружной семьи (г. Химки, Московская область).
Искренне жаль ее стирать, но Пилот не оставил нам шансов.
Маленькой гадости больше не существует.

22.05. 16:59 Интересующийся
to: 22.05.2009 11:02 Маленькая гадость

Юний в этой новой статье (про адвоката) сам себе поставил подножку. Странно, но факт: никто не против провокаций, как таковых, Юний зря так решил поглумиться над читателями и собой, в первую очередь. Так что - статья явно "ушла в минус". Смысла её тут постить нет - бесполезняк полный. Кстати: если кому надо - то и там откомментят: точно так же - как и тут...

22.05. 17:03
А это был тоже ваш пост?
14.05.2009 19:39 Мелкая гадость

???

22.05. 18:07 Пилот
to: 22.05.2009 16:03 Маоенькая гадость
Да уж совсем не факт, что Вы блогер (сочуствующий) автора. -)) Вероятность и допустимость, так же нудно как в матрицах среднеквадратичных отклонений. -))
Есть шестой признак - как все заметели, это только первая часть "адвоката". Следует предположить, что вторая появиться после этого обсуждения (или завтра, например). Как автор "завирусит" её на Состав? Элементарно! Если выйдет завтра, сами прочитаем, по ссылке какого нибудь "провокатора". Либо в понедельник (во вторник) выложат на Состав итоги Меркурия, "вампиры" начнут вой (рыжая кошка из ролика - просто супер!) тут то он и "въедет на белом коне". Мессадж будет следующий - "вот у меня приз есть, а у "вампиров" ни шиша! Болтунишки в коротких штанишках валите на пенсию!"
Друзья, не верите? Прочитайте весь форум, не слишком ли здесь много совпадений и разоблачений?

з.ы. Нет, конечно я могу быть не прав. Предположение всего лишь. Тем не менее, этот пост одна из контрольных точек интерактивного развития событий. Автор его то же прочитает, соответственно сможет отреагировать и изменить свои планы.

з.з.ы. А может и не изменить! Если он настолько самоуверен в себе. Тогда посмотрим как будет развиваться его сценарий.

22.05. 18:53 Рекламодатель
to: 22.05.2009 18:07 Пилот

Абсолютно в точку! Пилот + 1000! Я тоже обратил внимание: "Пламенная речь Адвоката. Первая часть". При этом по смыслу текст абсолютно законченный, никакого развития там быть не может. Но при этом почему-то аж в заголовке напечатано "ПЕРВАЯ ЧАСТЬ"

Просто это мессадж для Состава. Типа, ждите, готовьтесь, скоро на Составе будет вторая. Иными словами, подвешивает триггер. Понятно, что он ждет, когда начнется вой вампиров про премию, чтобы им потом как-то ответить.

Откровенно говоря, "Адвокат" мне не понравился совершенно. Очень много "воды". Но поскольку текст создавался специально ради заголовка "Первая часть" и нескольких абзацев, напрямую обращенных к конкретным персонажам с Состава, это вообще не имеет смысла оценивать, как самостоятельную статью.

Но сама идея ну ОЧЧЧЧЕНЬ интересная - опубликовать на ресурсе конкурентов письмо к своим "врагам" с Состава. А "вторую часть" (видимо, совершенно на другую тему) опубликовать уже на Составе. По крайней мере я такого раньше не встречал

Хотя не понятно, как к этому отнесутся оба ресурса, когда поймут, что их просто используют в некой игре. Могут элементарно отказаться публиковать вторую часть "Адвоката" и на Составе и там.

22.05. 19:04
to: 22.05.2009 16:03 Маоенькая гадость

Это что за ерунда! Тут кто-то шибко умный мой ник использует, да еще такую чушь пишет!

Пилот, все мои ссылки с Состава взяты, ниужели не видно!!!!! Не ожидала вообще.

Это ЮД или его блогер такую подлость делает, а вы ведетесь!

22.05. 19:05 Маленькая гадость
это мой был пост.

Чужой ник может только свинья использовать.

22.05. 19:11 белоруский партизан
"Хотя не понятно, как к этому отнесутся оба ресурса, когда поймут, что их просто используют в некой игре. Могут элементарно отказаться публиковать вторую часть "Адвоката" и на Составе и там".

Это вряд ли ) Посещаемость этой статьи будет очень высокая, а для ресурса это главный аргумент. Другое дело, что если опубликует на Составе, выставит в дураках, кто напечатал "первую часть" и его могут там занести в черный список. Вобще-то с огнем играет конкретно.

22.05. 20:05 Наблюдатель с вышки
to: 22.05.2009 19:47 Благодарный читатель

Нельзя. По крайней мере, тут так не принято. Только один раз Состав продолжил форум (DUREX), но это было давно и не правда.

А форум реально класный. Возможно, закроют в понедельник, но вряд ли в выходные будет интересный контент.

22.05. 20:26 DDВ
to: 13.05.2009 13:52 DDB

Даю ссылку на этот свой пост вот почему. В тот же день поспорил с коллегой, что форум наберет порядка 500 постов. Коллега сказала, что постов будет 200. Поспорили на "внеурочную работу" (работаем в дизайн-студии"
Поскольку в форуме сейчас уже 700 постов, я выиграл :)))))) На эти выходные Ирка добивает 3D-презентуху, а я тусю в Балаштихе !!!!!

Спасибо Юния Давыдову и всем участникам форума за мое счастливое детство!!!!!!! :)

22.05. 20:29 DDВ
Сори, 700 постов еще нет. Странно.., мне кажется, что час назад было. Модерация?/............

22.05. 20:36 Саша Чагинский
Юний, привет! Поздравляю твою команду с Меркурием! Это логично.

22.05. 22:19 слегка офигевший
Постил два дня назад. Согласен с коллегами, что события за вчера и сегодня (гранпри + адвокат), а также веселый блогинг вывели форум на другой уровень. интриги. если можно его не глушить, лучше оставить. интересно, куда дальше пойдет.

23.05. 00:04 Алекс Дворкович
Прочитал статью про Обаму. Много спорного, но написано великолепно. Спасибо!

23.05. 01:08
to: 22.05.2009 19:05 Маленькая гадость
Вы просто зарегистрируйтесь. И никто после этого на Ваш ник не сможет покуситься. :-)

23.05. 10:38 очень старый составовец
to: 22.05.2009 18:53 Рекламодатель
К сожалению, это говорит лишь о том, что "вампиры" развели Юния его же способом. Мне бы, например, то же стало сильно обидно, если, вторую статью подряд (НЕ О "ПРОВОКАЦИЯХ"!) эксперементируют над автором. Публиковать на соседнем ресурсе "письмо обиженного адвоката" в хамской манере просто глупость! Это значит расписаться в собственной беспомощности и ещё дать возможность вылить тонны дерьма на Меркурий, под лозунгом: "Хамам призы даем? Да он вас там всех купил!"
Остается вопрос, ЗАЧЕМ??? Зачем это понадобилось вампирам?

Что то мне подсказывает, что если бы Ю.Д. про свою очередную бестолковую "провокацию" написал, то и сотка бы не случилась, поплевались бы все вяло и разошлись. Вывод напрашивается сам собой.
Ему просто не дают перепозиционироваться. Сознательно загоняют его обратно в образ "великого и ужасного", но уже в кризис не опастного...
Друзья! До меня дошло, смейтесь, но еще одно совпадение! Здесь мы с вами смотрим КИНО! Называется "Восстание ликанов". Всё же элементарно! Вампиры в фильме одевают на ликанов шипованные ошейники, что бы они не превращались в волков. И Юнию ошейник надевают, только для того, что бы он остался "провокатором" по жизни. "Вампиры"- уже бренд на составе стал! А Пилот сам писал про развитии дискуссий по сценарию...
Уф-ф! Полегчало.

23.05. 11:37 любитель Провокаций
Кстати говоря, если тут еще не забыли - то выше был разговор про "событие без события".... случайно наткнулся в Инете на такую провокацию в действии, сильно криво сделанную, но все равно вызвавшую бурю эмоций и обсуждений....в общем вот ссылки : [a href='http://svpressa.ru/issue/news.php?id=9042' target=_blank a]Ссылка[/a] и оригинал (копипаст из ЖЖ): [a href='http://www.novoperedelkino.ru/forum/index.php?s=01630e0941767ecccc1c8120377e32a9&showtopic=31127&st=15' target=_blank a]Ссылка[/a] . Данного события не было, но на уши встали и СМИ и милиция....и не смотря на все это обсуждение есть и требуемое чувство - ненависть - она возбуждает.Сработано просто слишком грубо и неумело , иначе могло бы и прокатить.

23.05. 11:39 Просто ЛЁха
Здесь мы с вами смотрим КИНО! Называется "Восстание ликанов". - хорошее кино, я в кинотеатре смотрел...обожаю кино про вампиров...

23.05. 13:11 Любительница Спокойной Жизни
to: 23.05.2009 11:37 любитель Провокаций

Да, я слышала. Вот это настоящая провокация, без кавычек! Эту "новость" передали по "Эхо Москвы"! Кстати, опровержения, как такового не было. При этом они с самого начала произнесли что-то типа "по данным, требующим проверки", но сразу после этого стали обсуждать, каковы могут быть последствия этой массовой драки и кто из чиновников виноват. Кто-то звонил в эфир и возмущался засильем чеченов, при чем звучало так, как будто это очевидец, который чуть ли не сам пострадал. Я убеждена, что за такие "провокации" нужно судить. Это классическая ложь. Судя по вашим ссылкам, найти "источник" журналистам не составило труда. К сожалению, милиция, как обычно, была не в курсе. (;
Справедливости ради хочу сказать, что к нашему "провокатору" это не имеет никакого отношения. По крайней мере из этого форума понятно, что ни одного факта клеветы за ним так и не нашли. На конкретный вопрос "где факты?" никто так и не ответил, наоборот слились с форума. ? Получается, что наоборот врали "вампиры", когда его в этом обвиняли. Кстати, никто из них так и не извинился, помоему. Правда, вообще не понимаю, зачем они это делали.

23.05. 14:04 Просто ЛЁха
to: 23.05.2009 13:11 Любительница Спокойной Жизни Скажем так - опровержение тут даже не требуется - ибо такие вещи оставляют следы....это и остатки битого стекла на путях, и следы от крови на перроне - но этого ничего нет(специально списался с парой друзей из Переделкино).Как видите - провокация началась именно с блога - я про это говорил, а далее пошла уже кумулятивная волна.Причем людям, кто не имеет друзей\связей в данном в общем то отдаленном районе москвы - поверить в это достаточно легко, и еще легче в "замалчивание властей" .... собственно все как я и говорил...а обошлась вся кампания - чуть ли не бесплатно...это конечно все очень грязно, но оно сработало, что лишний раз доказывает, что такая форма маркетинга - работает. Далее пошли домыслы - кто то проезжал мимо, что то пошло не так как обычно. Люди моментально увязывают события, додумывая несуществующие факты.

23.05. 14:35 Просто ЛЁха
Вот кстати и опровержение. [a href='http://peredelkino-online.ru/forum/topic_48' target=_blank a]Ссылка[/a] вопрос лишь в том,что такие районного масштаба сайты имеют значительно меньше публики, чем раскрученная тема, объявленная по радио, поэтому их слова - пролетают "мимо" и не сильно мешают распространению слуха.Хоть я и согласен, что тут явно перегнули.Если же провоцировать грамотно и более менее прилично - все пройдет гладко.

23.05. 14:49
to: 23.05.2009 13:11 Любительница Спокойной Жизни
как старательно вы замазываете именно ФАКТЫ! )
среди ссылок был пример, когда "гения" с сотрудниками поймали на прямой лжи, когда он описывал свой якобы "фурор" на одном из ммфр. показали это прямо и четко. даже его штатный пиарщик, обозначившись и назвавшись явно (единственный, уникальный случай - из которого был сделан вывод и после никто их этой шарашки под своим именем уже никогда не показывался), так вот он - просто жалко уполз, "поджав хвост"!

сам же "гений" сейчас вообще демонстрирует предельную трусость, решив опубликовать свой уже самый настоящий матерный пасквиль на второстепенном ресурсе, справедливо опасаясь, что здесь об него за это просто брезгливо вытерли бы ноги

23.05. 15:43 посторонний
Читаю на Составе часто, пишу редко.
Друзья, чтоб не было вопросов, скажу сразу - не фанат, не блоггер, но я однозначно на его стороне. Сначала две недели читал этот форум, а три дня назад познакомился с ним на Меркурии. Надо сказать, испытал большое удивление. Когда он защищал свои проекты, я просто с квадратными глазами слушал :) Дело не в том, что хороший спикер (а реально хороший, кстати). Но при этом явно хорошо образован, и профессионально в том числе. на все каверзные вопросы жюри отвечал точными цифрами, при этом шутил и т.д. Чтобы не было подозрений в блогерстве, хочу вам всем сказать, что эту картину помимо жюри наблюдало еще человек 50-70, все кто был в зале. Да и гран-при потом ему дали, это тоже о чем-то говорит :) Конечно полную чушь вампиры пишут, что он там всех подкупил, просто акция с пикаперами реально крутая и защитил лучше всех. Кстати, аплодировали однозначно громче и больше других, а это были, как вы понимаете, совсем не полоумные студенты.

И именно этого человека вампиры здесь называли дилетантом, дешевкой и т.д ::) А... вот еще такая деталька немаловажная... в фойе к нему постоянно все подходят, здороваются, руку жмут т.д. Такое впечатление, что все это лучшие друзья. Вот готов спорить, что из них половина вампиры, которые здесь постят :)))

to: 23.05.2009 10:38 очень старый составовец
"Ему просто не дают перепозиционироваться. Сознательно загоняют его обратно в образ "великого и ужасного", но уже в кризис не опасного"
А в конце поста написано "Уф-ф! Полегчало."

Послушайте, уважаемый, а Юний-то в курсе, что вы тут две недели так мучались? Он сам то об этом в курсе? :)) Вот просто задумайтесь! Я тут вижу почти семьсот постов. Глупые, умные, злые, добрые, союзники, вампиры и т.д. Третью неделю творится что-то невообразимое. А вы правда уверены, что он тут постит и вообще читает весь этот флуд? Вообще-то единственный факт заключается в том, что за свою "очередную бестолковую провокацию" он на прошлой неделе получил Гран-при Меркурия. Да и вообще, у человека явно куча работы... Вампиры, вы уверены, что он вообще в курсе ваших усилий :))?

Нет, чего-то я тут не понимаю. Я еще два месяца назад, когда вышла "Паника Суслика", заметил эту странность. Лучшие силы Состава бросились в драку, вампиры вой подняли до небес, Пилот подтянулся, Психиатор и т.д. Сейчас та же картина, только постов гораздо больше будет. Ну и...??? Чего-то добились? :) И вообще, чего вы добивались? Ведь не могут же взрослые люди потратить столько своего рабочего времени вообще без цели! Явно ведь у них была какая-то цель? Только не нужно писать про "эксперименты" :) ну вот совсем не убедительно как-то.
Кстати, очень смешное тут выложили видео про двух котов, но я думаю, что второго кота (черного) тут просто нет, а куча рыжих воют в пустоту. Вот уже почти семьсот постов "воя", но складывается такое ощущение, что это был какой-то "бой с тенью", не более того.

Вот это мне интересно, потому что совершенно не понятно.

23.05. 15:47 совсем нейтральный
to: 23.05.2009 10:38 очень старый составовец
to: 23.05.2009 14:35 Просто ЛЁха
в фильме победили ликканы, вампиры в панике спасались на корабле. альтернативная концовка?:)

to: 23.05.2009 13:11 Любительница Спокойной Жизни
"На конкретный вопрос "где факты?" никто так и не ответил, наоборот слились с форума." (с)

если не брать во внимание пост 23.05.2009 14:49 анонима (факт имел место), то и здесь "вампиры" поймали Юния за язык с несуществующим журналом тайм от 11-го марта. вообще то это неважно.

все смотрят по виртуальному телеку многосерийный блокбастер "Вампиры против Провокатора". в меру возможности и свободного времени исполняют свои роли. вчера этот виртуальный кинозал треснул с появлением статьи на параллельном ресурсе.
пипл, хавая попкорн и потягивая пивасик с нетерпением ждет последнюю серию трилогии. если она разыграется на главной странице Состава в ветке итогов "Меркурия", виртуальное кино перейдет в реальный мир. огребут по полной все, начиная от Юния, заканчивая жюри и организаторами. ну, хам Юний, хам и наглец. а вампиры чем лучше? уже сценарий расписали мочилова фестиваля. хотите отомстить Юнию, идите по ссылке на параллельный ресурс.

23.05. 16:41 Копирайтер
Как же достали эти мелкие врунишки-шалунишки! Плодятся они тут что-ли?

23.05.2009 14:49 Вызываете на разговор? Вы уверены? :)) Ну хорошо! Я внимательно изучал этот форум и готов поддержать эту тему.

Вы пишете:
"среди ссылок был пример, когда "гения" с сотрудниками поймали на прямой лжи, когда он описывал свой якобы "фурор" на одном из ммфр. показали это прямо и четко. даже его штатный пиарщик, обозначившись и назвавшись явно (единственный, уникальный случай - из которого был сделан вывод и после никто их этой шарашки под своим именем уже никогда не показывался), так вот он - просто жалко уполз, "поджав хвост"!"

Вы почти слово в слово повторили пост КРЕАТИНа (наверно просто совпадение :)) ), правда на этот раз не подписались (наверно просто забыли :)) ).
Но после того памятного поста мягко и очень вежливо, без оскорблений КРЕАТИНу предложили ответить за базар и просто выложить ссылочку. Семь или восемь раз предлагали. Почему-то после этого его тут никто не видел. Видимо, он моментально стал "выше этого".

Если вы не хотите повторить его "подвиг", во-первых придумайте себе какой-нибудь ник... Ну, например "НИТАЕРК". А во-вторых от имени этого ника выложите здесь ссылку и повторите свои обвинения. Ну, например: "Меня зовут Вася Пупкин, и я обвиняю ЮД в прямой лжи, когда он описывал свой якобы "фурор" на одном из ммфрв". В данной ссылке содержатся доказательства моего обвинения."

Если Вы, любезный, этого прямо сейчас не сделаете - "ваше место у Креатина". :)

23.05. 17:02 Копирайтер
to: 23.05.2009 15:47 совсем нейтральный

И для вас такое же предложение:

Вы пишете "если не брать во внимание пост 23.05.2009 14:49 анонима (факт имел место), то и здесь "вампиры" поймали Юния за язык с несуществующим журналом тайм от 11-го марта. вообще то это неважно."

Вот, блин! Есть же статья из этого журнала, есть сайт :) "вампиры" сами себя поймали за язык, потому что журнал Тайм от 11 марта есть (читайте посты "наверно сторонницы"). Также, как они себя поймали за язык с темой плагиата у журнала F5 и т.д.
И еще. Вы написали "Факт имел место". Если факт имел место, можно увидеть это место?
Вот я сейчас напишу, допустим "Все знают, что Совсем Нейтральный раньше работал палачем в гестапо, расстреливал стариков, детей и женщин. Факт имел место." :)))

23.05. 17:14
Угомонитесь со своим Меркурием. Никто его обгаживать не собирается. [a href='http://www.sostav.ru/news/2009/05/22/cod5/#txtareapost' target=_blank a]Ссылка[/a] нет там ни "вампиров", ни "провокаторов".

23.05. 17:28 совсем нейтральный (но видимо запишусь в вампиры)
to: 23.05.2009 17:02 Копирайтер
у вас наверное комп глючит.

18.05.2009 10:27
to: 17.05.2009 23:05 наверно сторонница
«Дорогая! Глаза разуйте! Прямо в этой статье есть ссылки на НЕ существующие документы!!!»

Это вы опять про 11 марта? Я разула глаза, чего призываю сделать и вас. Ссылка Тут уже кто-то показывал эту ссылку, но все либо не умеют читать по-английски, либо людям просто лень. Либо третий вариант = никто не хочет извиниться и честно признать, что сел в лужу. Некто «Вампир» заявляет, что журнал не выходил, и все ему радостно верят, вместо того, чтобы проверить самому.
_______________
Млин... объясняю порядок действий подробно. Заходите по вашей ссылке. Находите у себя на столе предмет, примерно, овальной формы с двумя кнопками и колесиком посередине. Этим предметом подводите стрелочку на "голубом глазу" к тексту "Team Clinton Responds: 'Just Words'", стрелочка у вас превратиться в указательный пальчик. Потом, не меня положения овального предмета на столе, нажмите на нем правую кнопку. Откроется новое окно Ссылка , при внимательном изучении документа вы убедитесь, что попали не на публикацию уважаемого журнала Time, а в блог! Разницу между блогом и журнальной статьей улавливаете? Разница примерно как между ВВС и ОВС (одна баба сказала).

23.05. 17:56 Просто ЛЁха
23.05.2009 17:14
Угомонитесь со своим Меркурием. Никто его обгаживать не собирается. Ссылка нет там ни "вампиров", ни "провокаторов".
Действительно нету.Пока что нету...хотя...все провокации проводятся на таких вот размазанных текстах - а там сплошь конкретика, вряд ли там будет такая же дискуссия как здесь....

23.05. 17:57 Просто ЛЁха
Хотя ник Член жюри и вызывает некие подозрения
офф 700 пост?!

23.05. 18:03 арт-директор
Слушайте, ну о чем мы вообще говорим столько времени! Это - ЕЖЕДНЕВНАЯ ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА. 10 марта печатный еженедельник Таймс опубликовал статью про Обаму, а на следующий день (11 марта тобиш) эта же статья была опубликована в электронном виде, в электронном Таймс.Вот и все. Чем публиковать чью-то дезу, лучше бы сами зашли по ссылке. Ну правда, это же так просто :)

Но это как раз ерунда. Мне кажется, Вы ушли от моего вопроса (наверно, пошли записываться в "вампиры")

"факт имел место"? Предъявите! Если доказательств нет, то имеет место другой и очень вопиющий факт: еще один вампирчик соврамшы. :))

Извиняйте, больше постить нету сил, отправляюсь на заслуженный отдых. Но надеюсь, что вы чего-нить мне ответите, прочитаю потом.

23.05. 18:08 Наблюдатель с вышки
Блин, Леха меня опередил!!!!!!! Хотел семитисотый запостить, но думал что ближе к вечеру будет.... Ух, как тут у вас все стремительно... Обидно, да!

23.05. 18:20
to: 23.05.2009 16:41 Копирайтер
[a href='http://www.sostav.ru/photoreport/2006/mmfr_3/mmfr_3/' target=_blank a]Ссылка[/a] - ссылка приводится раз, наверное, в пятый. этого достаточно, чтобы ваш "заткнуть фонтан - дать отдохнуть и фонтану"? (с) к. прутков ))

23.05. 18:40 Наблюдатель с вышки
to: 23.05.2009 18:20

А при чем тут эта ссылка? Вы просто не в теме, видимо. Это как раз ссылка на их акцию на ММФР, когда провокатор полный зал собрал. Все верно.
Просто какой-то дурачек в форуме постил, что то-ли не было акции, то ли не было полного зала. Хм... То ли другой ммфр? Короче, глупость какую-то написал.
Но видимо это полная деза, потому что ни одного факта как не было, так и нет.

to: 23.05.2009 17:56 Просто ЛЁха

Вот это кстати похоже на ту провокацию с чеченами. Некто вбрасывает бездоказательную дезу, но все боятся чеченцев (читай, Юния) и сразу в эту дезу готовы верить. А опровержение, как правило, всегда выходит в какой-нибудь районной газетке, которую никто не прочитает. Классический черный пиар. Так что технология в большинстве случаев сработывает безотказно.

23.05. 18:47 Наблюдатель с вышки
""гения" с сотрудниками поймали на прямой лжи, когда он описывал свой якобы "фурор" на одном из ммфр. показали это прямо и четко."

Вобщем где-то кто-то кому-то чего-то показал "прямо и четко" ))))))

А вот фотка с того ММФР. Вообще-то полный зал, даже стоят помоему. В ссылке таких фоток куча.

Я с вышки все вижу :)))

23.05. 19:07 Патриот (лениво попивая дайкири)
to: 23.05.2009 18:40 Наблюдатель с вышки

Вы действительно такой наивный или притворяетесь? Прочитайте внимательно ссылку. Обратите внимание на первый пост в форуме. Знакомый персонажик, правда? В том форуме ему конкретно дали по рогам, и с тех пор Креатин сильно обиженый. (возможно, обида чуть-чуть глубже, возможно он сам хотел выступить на том фесте и т.д.) Но это совершенно не интересно. Я только не понимаю, зачем тут анонимы опять вываливают эту ссылку. Если это делают люди Юния, то это очень жестоко. имхо

Вообще форум опять пробуксовывает, тему гран-при и статьи уже обсосали, новой темы нет, поэтому достают старые, уже отработанные темки. Секонд-хэнд.

Если новой яркой темы не появится, форум закроется на сплошном флуде.

23.05. 20:14 Лейц
А чего тут так накинулись на статью про Обаму? Мне статья понравилась, потому что человек вопервых очень хорошо изучил предмет своей работы, а вовторых написал с юмором и достаточно легко. Всей ветки не осилил, может чего-то пропустил, но обвинений читал массу и все они какието странные. В основном пишут, что автор хамит. А мне так не показалось. Обаме хамит чтоли? Вы бы видели их ток-шоу, где они своих президентов высмеивают просто по-черному, а временами очень жестко. У нас такого и в помине нет.
ЗЫ хорошая статья.

23.05. 21:53
О чем вы тут трете, мастера культуры?!
Вот правда малышня, ей богу! Я этого "адвоката" еще года три назад в каком-то журнале читал.
Нет же, лишь только кто-то ляпнул глупость, сразу все вампиры-шампиры полезли вопить

Ай!!! Ой!!! Смотрите, он же это нам написал, нам!!!!!!
Первая часть там, вторая будет тут!!!!!!!
Что он задумал?!! Какой кошмар!!!!
Провокатор!!!!!!! Трус!!!!!!!! Подлец!!!!!!!!!!!

Хотите прикол? Во, скопировал себе на память: "сам же "гений" сейчас вообще демонстрирует предельную трусость, решив опубликовать свой уже самый настоящий матерный пасквиль на второстепенном ресурсе, справедливо опасаясь, что здесь об него за это просто брезгливо вытерли бы ноги"

Это же явно чел не стебется, а всерьез такое пишет :))

))) Ну не идиоты? )))

23.05. 22:07
22.05.2009 18:07 Пилот
to: 22.05.2009 16:03 Маоенькая гадость
Да уж совсем не факт, что Вы блогер (сочуствующий) автора. -)) Вероятность и допустимость, так же нудно как в матрицах среднеквадратичных отклонений. -))
Есть шестой признак - как все заметели, это только первая часть "адвоката". Следует предположить, что вторая появиться после этого обсуждения (или завтра, например). Как автор "завирусит" её на Состав? Элементарно! Если выйдет завтра, сами прочитаем, по ссылке какого нибудь "провокатора". Либо в понедельник (во вторник) выложат на Состав итоги Меркурия, "вампиры" начнут вой (рыжая кошка из ролика - просто супер!) тут то он и "въедет на белом коне". Мессадж будет следующий - "вот у меня приз есть, а у "вампиров" ни шиша! Болтунишки в коротких штанишках валите на пенсию!"
Друзья, не верите? Прочитайте весь форум, не слишком ли здесь много совпадений и разоблачений?

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПИЛОТА
Дружище, почитай статью. Это просто ошибка при редактуре. Первая часть "Пламенная речь адвоката", а вторая "Пламенная речь прокурора", Читай внимательно, там обе части сразу опубликованы. Успокойся уже, не будет "великий и ужасный" второй части на Составе публиковать. :))

23.05. 22:21
Единственное нелепое, что "В послужном списке Обамы несколько лет в сенате Иллинойса (читай: чиновник самарской губернской Думы)" - это член совета Федерации от Самары. Разница глобальная.

24.05. 00:01 середняк
да. удивительно однообразно. "блоггеров" у гения точно нет. этоже просто "органчики" (боты), мусолющие по примитивной программе несколько однотипно-убогих фраз. ))
кстати: 23.05.2009 18:47 Наблюдатель с вышки - большое спасибо!
ведь трудно было бы специально сконструировать пример, который столь же наглядно демонстрировал довольно примитивный принцип лжи "гениальных последышей": расчет строится на том, что ленивые читатели сами по ссылке не пойдут, и, следовательно, не обнаружат, что там говорится совсем о другом - что провокаторов поймали за руку и дали по носу из-за иных их утверждений - наглой лжи, что "в других залах средняя наполняемость была 10-20 человек".
еще раз спасибо! вы раскрылись во всей красе (и, увы - спалились по полной!))))

24.05. 08:12 Копирайтер
to: 23.05.2009 19:07 Патриот (лениво попивая дайкири)
вы были правы, Креатин в соседнем зале выступал, но вся публика ушла к Давыдову. (cм. внимательно пост 24.05.2009 00:01 середняк) Теперь месть на всю жизнь.

А что, такое встречается на каждом шагу, что из-за глупости президентов между странами возникают затяжные конфликты.

24.05. 12:26 маркетер
Наверно, вы правы, Копирайтер. Но тут оба "президента" хороши. Юний ведь сам над ним издевается и провоцирует постоянно, чтобы тот напал (Россия-Грузия). Я например уверен, что он (его люди) здесь первыми выложили эту несчастную ссылку на ММФР, чтобы снова привлечь внимание к той дискуссии и снова высмеять Креатина. Так же уверен, что деза про "воровство" у F5 и Times тоже их работа. И "версию" о будущей второй части "Адвоката" тоже они раскрутили. И т.д. Просто чтобы форум поддержать. Так что "белых и пушистых" тут нет. Блогеры ЮД уже не могут новой темы придумать и регулярно тупо заводят разговор о том, что ЮД вор и подлец. Это уже глупо выглядит. И что самое для них обидное - это уже просто скучно. А Вампиры дураки, что каждый раз стабильно ведутся на провокацию и вой поднимают на пустом месте. Разумеется, имхо.

Но все равно уже скучно, скучно, скучно... И заснул.

24.05. 13:02 Ярик
О МАЙ ГОТ!!!
Люди, чтоэто?!!!!!!!!!!
Что тут у вас вобще происходит?!!!!!!!!!!!
Объясните ктонить!
АААААА, все, голова уехала!

24.05. 14:52 Наблюдатель с вышки
to: 24.05.2009 00:01 середняк

Опа! я тут оказывается "спалится" успел! Ну, это уже классика. :) А я уже начал напрягаться, почему меня никто не подозревает :)) Наконец-то все вскрылось

Если честно, мне безразлично мнение таких как вы (как вампиров так и фанатов). Правда. Просто вы все слегка бесноватые. Тут кто-то делит форум на союзников и противников, на гениев и злодеев и т.д. Извините, никого не хочу обидеть, но четко вижу совершенно другое деление: на этом форуме есть нормальные люди, которым здесь просто интересно и весело потусить. и такие как вы - с искаженным сознанием, которые пришли сюда рубиться всерьез и притащили сюда кучу застарелых комплексов и обид.
Вы, конечно, этот форум регулярно собой украшаете :))), не даете ему умереть, за что вам честь и хвала ))))))))))).
но вот всерьез с вами драться и вообще общаться как-то совершенно не втыкает. Вы там мутузитесь, а мне и на вышке хорошо.

Сорри за антисоциальную позицию :))

Вот, как-то так.

24.05. 16:13 Просто ЛЁха
to: 24.05.2009 14:52 Наблюдатель с вышки
А я пожалуй вашу позицию поддержу.....

24.05. 16:22 Наблюдатель с вышки
Привет, Просто Леха!
Востмисотый пост будет мой! Даже не покушайся :))

24.05. 16:39 Наблюдатель с вышки
У меня к Вам, кстати, вопрос, как к специалисту: вот тут часто пишут о блоггерах и "ботах" (не знаю, что это за монстры такие). Понятно, что эти слухи сильно преувеличены, но что некто целенаправленно и регулярно вбрасывает в форум интересные темы, я не исключаю. Вы тоже писали помоему еще на "Сусликах", что у вас тоже есть такие специальные люди (если перепутал - сорри, лень сейчас посты искать).
Вопрос такой - а где этих людей берут? Этому где-то уже учат? Или это "левши" без специального образования? Ведь это однозначно для маркетинга профессия будущего. Я так понимаю, что нужно и хакером быть в каком-то смысле и при этом креативным человеком, который умеет хорошо копирайтить и все время менять стиль, выступая от разных ников. Вот тут один персонаж из "старичков" регулярно тусит, не буду его по имени называть, чтобы не мешал. Он и под всем известным ником раньше постил и под другими никами и вообще без ника - а фразы, слова, манеры, ну все короче абсолютно одинаковое.... Но это форум не серьезный, тут местные воюют против Юния, а он походу вообще не в курсе :)). А если берем какую-то серьезную тему. Например, тут кто-то сравнивал с Российско-Грузинским конфликтом. Говорят, что там была реальная информационная война и во всем мире в этой войне победила Грузия.
Это же очень серьезно, верно? Для этого нужны блогеры мощнейшие... Короче, где берут и как обучают профессиональных блоггеров?
Буду признателен, если поделитесь.

24.05. 17:10 Пилот
to: 23.05.2009 15:43 посторонний
Знаете, в прошлой ветке мне то же пальцем у виска крутили по поводу "эксперемента". Тут все проанонсировано, расписано, объяснено. Хотите, проверяйте. Действительно, времени убили море, но оно того стоило.
Никаких антипатий к г-ну Давыдову не испытываем. Просто так вышло, что на нем эксперементировать проще всего. В его статьях эмоций много, а конструктива мало или вообще нет.
Взяли бы для эксперимента другую ветку, результат был бы тот же. Не хотим "окружающую среду" загрязнять, а здесь в рамках полигона куски дерьма далеко не разлетаются.
Результатов, которые перед собой ставили, мы достигли.
Ради чего затевались? Конечно из-за денег! Нам заказчику нужно было устроить демонстрацию нашего "секретного оружия". Он посмотрел, сказал "гут". Все!
Мир маркетинга многополярен. Мы живем в другом мире, отличном от мира автора "лохов" и "адвоката". Я вот например, узнал о Серебряном Меркурии только из этой ветки. Посмотрел на сайте пьяного космонавта играющего в дартц, посмеялся, а дальше вникать не стал. Мне это не интересно.
Прошу на нас не обижаться, мы честно всех предупредили, что здесь будет происходить...

24.05. 17:40 Любительница Спокойной Жизни
Извиняюсь перед участниками форума за идиотскую тему, которую я опять поднимаю. Торжественно клянусь - это в последний раз!
Вообще это тема скучная, но хочется восстановить справедливость. Так что этот пост обращен не ко всем, а только к одному человеку без имени, который писал: 23.05.2009 14:49 и может быть он же 24.05.2009 00:01 середняк

Наконец-то поняла, о чем речь, зашла по ссылке, внимательно все прочитала.
Хочу вам сказать следующее: зря вы Креатина защищаете. Он там тоже занимался клеветой и при этом вел себя очень грубо, просто возмутительно! Вы просто почитайте внимательно дискуссию после той ссылки. Я вот прочитала. Обратите внимание, как интеллигентно и достойно обращался с ним этот пиарщик Юния (правда, мне кажется, была там конечно, и легкая издевка). И посмотрите, как ему злобно хамили в ответ. Помоему иначе это трактовать просто нельзя.
Кстати, обратите внимание, что это отметили участники той дискуссии и несколько раз указывали Креатину не его манеры. Но тоже, кстати, вежливо, без наездов. У той стороны убедительные доказательства - фотографии, а у Кре слова-слова-слова :)
Вообще, складывается такое ощущение, что мы какие-то разные ссылки читаем, или вы все с ног на голову переворачиваете! Пиарщик не "уползал, поджав хвост", а просто вежливо сказал "Мне с вами не о чем более говорить", потому что Кре просто выл, как вампиры и все.
И чего к ним этот Кре прицепился, не понятно. Понятно только, что он тогда сам напросился. Если бы не нарывался, его бы никто и не высмеял.

Если вы захотите поспорить со мной, я вам советую сначала хорошо подумать и еще раз внимательно и беспристрастно перечитать тот форум. Как говорят юристы, у вас "слабая позиция". Мне так кажется :) Но если все же захотите спорить, давайте сразу договоримся: никаких оскорблений, никакого шипения, никакой "воды" быть в нашем споре не должно. И не должно быть фраз типа:

"ведь трудно было бы специально сконструировать пример, который столь же наглядно демонстрировал довольно примитивный принцип лжи "гениальных последышей": расчет строится на том, что ленивые читатели сами по ссылке не пойдут, и, следовательно, не обнаружат, что там говорится совсем о другом - что провокаторов поймали за руку и дали по носу из-за иных их утверждений - наглой лжи"... и т.д.

Поверьте, это совершенно невозможно читать. Предлагаю такие правила дискуссии:
1. Общаемся от имени только одного ника (абсолютно любого)
2. Говорим культурно, без хамства
3. Не подозреваем друг друга в блоггерстве
4. Говорим простыми фразами, которые нельзя трактовать двояко
5. Если фактов нет - не скрываемся под другим ником и не выходим из спора, а честно признаем - "Да, тут я, пожалуй, погорячился (погорячилась)"

Если вы готовы к такому разговору - милости прошу.

24.05. 17:55
to: 24.05.2009 17:10 Пилот

Нихасе!!! Пилот, вот правда не понял вас! Вам что Юний деньги за это заплатил? Ну и как экспримент? Вот не красиво так поступать!!! Серьезно вам говорю! Буду на вас обижатся.

24.05. 18:28 посторонний
Здравствуйте, Пилот!
Я вот на Вас не обижаюсь совершенно, поскольку уже к Вам привык (Еще со времен "Паники суслика"). Именно поэтому позвольте вопрос - что случилось с Вашей лексикой? Почему последний пост написан почти без ошибок! Вы меня пугаете!! Или на Вас "эксперимент" тоже подействовал? :)

А если серьезно, то у меня к Вам есть другой вопрос. Допускаю, что Вы говорите правду насчет эксперимента. Даже, пожалуй, верю в это! Понятно также, что Вам платит не Юний Давыдов. Кто платит - не спрашиваю, понимаю, что не расскажете. Но все же как насчет моральной ответственности? Ведь в результате этих экспериментов, как Вы сами написали, летят "куски дерьма". Его же тут в чем только не обвиняли! Не думаю, что эти темки вбрасываете Вы ради эксперимента, но тут же постила куча... по меткому выражению Наблюдателя, куча бесноватых, которые все это дерьмо подхватывали. Повторяю еще раз: лично убедился, что реальный человек совершенно не соответствует этому странному "электронному" образу "великого и ужасного". Надеюсь, Вы мне верите.
Вот Вы пишете, что не испытываете негатива к г-ну Давыдову. А Вам не приходило в голову элементарно поинтересоваться у Юния, как он отнесется к Вашему эсперименту?
И следующий вопрос, если позволите: Судя по Вашим постам, этот эксперимент завершился успешно, Ваш заказчик доволен результатом. В таком случае не собираетесь ли Вы перечислить г-ну Давыдову часть от Вашей прибыли? Помоему, так было бы справедливо. Все же согласитесь - убрать из статьи про Обаму имя "Юний Давыдов" и вставить любое другое - тут было бы максимом двести-триста постов от "американистов", на которых эксперимент не поставишь.
Надеюсь на Ваш ответ!
С уважением,
Илья ("посторонний")

24.05. 20:15 псих-аналитик
как же замечательно устроен виртуальный мир - несколько слов, сказанных в комментарии, и автор уже готов поверить, что мир за пределами экрана именно такой. в чем-то сходно с античным театром, где все актеры носили маски, а вместо декораций были просто таблички: "лес", "море" и т.п. зрители во время спектакля, конечно, сильно "погружались" в действие, но такой массовой шизофрении, как в данном обсуждении, никогда на наблюдалось. )
поясню: множество персонажей (скорей всего - далеко на такое обширное, как разнообразие их ников) периодически, как им кажется, "производят оценку" итогов этой склоки. искренне веря, что то, как они напишут, и есть на самом деле. такое раздвоение личности и принято называть шизофренией. т.е. если они пишут "креатин плачет горючими слезами" или же "вампиры урыли юния так, что он и носу теперь не покажет на составе" - это лишь ваши личные представления и комплексы, ваши тайные МЕЧТЫ )

24.05. 21:04
to: 24.05.2009 18:28 посторонний. Да вы с ума сошли! Ваш господин Давыдов на Пилота и компанию молиться должен, чтобы они не дай бог свои эксперименты не прекратили! Если уж на то пошло, он сам Пилоту со товарищи должен за это платить, причем конкретно платить, очень много, как за рекламную кампанию в СМИ! Такой мощнейший пиар никакие блоггеры обеспечить не в состоянии. Я вам больше скажу, у меня складывается такое мнение, что между этими форумами и победами на фестивалях есть прямая связь. Не было бы этих сотен постов, не было бы Гран-при. Вот так! Я вообще не удивлюсь, если "Юний Давыдов" это глобальный коммерческий проект Состава. Вот просто подумайте логически, кто может Пилоту заказывать такие эксперименты и зачем? Уж слишком много совпадений и везений у ЮД и слишком уж много ему здесь позволено. Думаете, это все случайно? Таких случайностей не бывает.

24.05. 21:07
to: 24.05.2009 17:40 Любительница Спокойной Жизни
нахамили на две страницы, навешали ярлыков и обвинений, абсолютно голословных, при это упрекая в голословности "оппонентов", а конце скромненько так заявили: "а давайте без хамства" )))
кто же это все новые и новые ники придумывает, чтобы попытаться выразить, как свербит у него в одном месте? угомонитесь, ваша откровенная истерика говорит за вас лучше всего! ))

24.05. 21:28 Илона
Уважаемый Юний Давыдов!
Спасибо Вам за интересную статью про Обаму, спасибо за просто отличную презентацию DIROL и отдельное спасибо за рекомендацию для резюме!
Надеюсь, Вы не обращайте внимание на тонны откровенного бреда, которые о вас пишут. Даже не знаю, как все это можно комментировать. Наверно никак.
Надеюсь на продолжение нашего знакомства и сотрудничества.
С искренним уважением,
Илона Плотникова

24.05. 21:30 Илона
P.S. Да! И конечно, примите мои поздравления с Гран-при :)

24.05. 21:40 Любительница Спокойной Жизни
Цитирую дословно:

1. ".......нахамили на две страницы, навешали ярлыков и обвинений, абсолютно голословных, при это упрекая в голословности "оппоазатьнентов"......"
2. "................кто же это все новые и новые ники придумывает, чтобы попытаться выразить, как свербит у него в одном месте?......................."
3. "........................................угомонитесь, ваша откровенная истерика говорит за вас лучше всего! )""......................................................."

Понятно, понятно. Вы этим хотели сказать, что дискуссии не будет. Я поняла.

Ну что ж, это тоже ответ. Спасибо за ответ!

До свидания

24.05. 23:26
to: 24.05.2009 21:40 Любительница Спокойной Жизни
...а где же закидывание на сцену к "гению" интимных деталей туалета (как, например, в 24.05.2009 21:28 Илона)? )))))))))))))

25.05. 00:18 Наблюдатель с вышки
Завтра наверно прикроют это чудо, так что на всякий случай хочу со всеми пращнутся!
По мне - тут была просто отличная туса в течение трех недель!

ВСЕМ СПАСИБО!

Спасибо Юнию и Обаме за повод для дискуссии.
Спасибо Пилоту и Психиатру за интригу.
Спасибо Просто Лехе и Постороннему за независимость.
Спасибо Яне и Наверно Стороннице за честность.
Спасибо Мелкой Гадости и Креатину за поддержание тонуса.
Спасибо Арсену и Карату за профессиональный дискурс.
Спасибо Старому Составовцу и Андрею из Штатов за оригинальный взгляд.
Спасибо Блоггерам Юния и Вампирам за чувство юмора.
Спасибо Цицерону и Андрею МИРБИС за научный подход.

Нет, серьезно, что я без вас буду делать???
Видимо, придется наконец начать работать :)) Блин, как не хочется то!!!!!!!!!!!

До новых встреч!

25.05. 00:24
...а что же мы не благодарим фанатов нашего омерзительного "гения" таких как Любительница Спокойной Жизни, которые в откровенной истерике уже не знают какую глупость написать про своего трусливого "гения", которым все нормальные люди брезгуют по причине дурного запаха?

25.05. 00:32 Наблюдатель спускается с вышки
Самое главное забыл!
Отдельное огромаднейшее спасибо челу, который прсото порвал мой мозг, выложив ссылку на кошачий бой Вампиров с Провокатором! Она у меня теперь в избранном!

И еще, конечно, благодарю этого безымянного дурачка, который постоянно флудит (видимо цепью к монитору прикованый?) Спасибо за то, что ты делаешь нашу жизнь ярче :))

25.05. 04:58 пока что здоровый человек с хабаровска
В Москве маркетологи заразились вирусной болезнью и сошли с ума. это к сожалению факт. Болезнь называется "ЮД". Болезнь передается по интернету. Противоядия нет. вот так.

25.05. 09:57 Пилот
to: 24.05.2009 18:28 посторонний
... позже подробно отпишусь, сейчас некогда...

25.05. 10:19 Маленк
24.05.2009 21:04

Ага, не закрыли! Кто-бы сомневался! Я начинаю верить в слова о "глобальном проекте Состава" 24.05.2009 21:04. Ну что, господин великий и ужасный, думаете победили, да? Что, удобно Вам общаться с нами, когда "кнопка" у вас в руках? Безопасно вроде да? Да только все равно ты нас боишься! Трусливо приклыл новость о своей победе на Меркурии, да? Здесь тебе безопасно резвиться под присмотром большого бра

25.05. 11:28
Примерно 750 постов назад я писала, что все примерно так и будет. Правда, я тоже не представляла, что будет ТАК.

Я тогда смеялась, но уже совершенно не смешно.
Этот форум - совершенно точно - исторический. Могу объяснить почему. Массовое безумие - явление редкое, но встречается. Не толко в какой-нибудь тоталитарной С.Корее, но даже в цивилизоаванных странах. Даже в Интернете!
Но чтобы это творилось на главном сайте МАРКЕТОЛОГОВ....

Проделки блоггеров? Козни вампиров? Эксперименты Пилота? Мне кажется, тут все вместе, но все не главное. А главное - "народное творчество". Извините, но вот же фраза одного страшного монстра:)) :
"Кампания по раскрутке бренда «Обама» доказала, что творческая энергия потребителя – страшное оружие массового поражения. Если мы можем ей управлять – Yes, we can!"

Здесь постило максимум 150-200 человек. Можете себе представить, что будет, если это массовое, но локальное безумие составчан умножить хотя бы на 10? И если придать правильный, убедительный "вектор" Бррррр! Когда тут наезжают на Юния (вор, подлец, убийца и пр.), все равно понятно, что это не всерьез, типа игры. Отношение к этим наездам соответствующее - не затрачиваешься. А если взять действительно серьезную, взрывоопасную тему? Просто представьте! Например, тема "черных" или "евреев" или "грузин" и т.д. Мне страшно представить, во что это может вылиться, если раскрутить так же умело, как форум после статьи ЮД! Реально страшно.

Вообще-то в этом в этом предстоит разобраться будущим поколениям. И чем скорее, тем лучше

25.05. 11:29 Матвеева
Предыдущий пост мой.

25.05. 11:45
тут искали факты преступлений ЮД, но чето пока не нашли.
А че далеко ходить, вот тут все написано

[a href='http://www.newsru.com/world/25may2009/cndr.html#6' target=_blank a]Ссылка[/a]
[a href='http://ethnocid.netda.ru/' target=_blank a]Ссылка[/a]
[a href='http://www.vecherniy.kharkov.ua/news/30046/' target=_blank a]Ссылка[/a]

Тут и доказывать не надо, и так все ясно.
Короче, твой дом тюрьма!

25.05. 12:30 Пилот
to: 24.05.2009 18:28 посторонний
Отвечать буду по пунктам.
1. "Почему последний пост написан почти без ошибок! Вы меня пугаете!! Или на Вас "эксперимент" тоже подействовал? :)" -

отвечаю в 303-й раз, просто не заморачиваюсь...-)

2. "Даже, пожалуй, верю в это! Понятно также, что Вам платит не Юний Давыдов. Кто платит - не спрашиваю, понимаю, что не расскажете. Но все же как насчет моральной ответственности?" -

дело в том, что мы с Юнием в некоторой степени "коллеги" -), только работаем в сфере в2в, естественно, что информация закрыта без срока давности. Может когда нибудь на пенсии мемуары напишу -). Упрекать нас в моральной безответственности неправильно. Приведу пример, если бы мы запостили в ветке Меркурия на тему "кому призы даем?" и в духе "провокатора" прошлись бы по сайту организатора, на предмет "пьяных" космонавтов и закрытого "междусобойчика", что бы там было? (кстати ещё одно подтверждение теории, ветку открыли поздно вечером в пятницу, а сегодня уже обсуждение закончили... правда интересно? Так значит эту ветку ни кто не читает?-)). Не стали мы этого делать, оставили все в рамках "полигона"...

3." Повторяю еще раз: лично убедился, что реальный человек совершенно не соответствует этому странному "электронному" образу "великого и ужасного". Надеюсь, Вы мне верите.
Вот Вы пишете, что не испытываете негатива к г-ну Давыдову. А Вам не приходило в голову элементарно поинтересоваться у Юния, как он отнесется к Вашему эсперименту?"-

верю! В голову интересоваться не приходило. Ему же в голову не приходит интересоваться у других по поводу реакции на письма "адвоката"? Для многих это оскорбительно.

4. " Судя по Вашим постам, этот эксперимент завершился успешно, Ваш заказчик доволен результатом. В таком случае не собираетесь ли Вы перечислить г-ну Давыдову часть от Вашей прибыли? Помоему, так было бы справедливо. Все же согласитесь - убрать из статьи про Обаму имя "Юний Давыдов" и вставить любое другое - тут было бы максимом двести-триста постов от "американистов", на которых эксперимент не поставишь."

Какая прибыль? Заказчику нужна была презентация в рамках полигона. За бесплатно, т.е. даром! У меня встречный вопрос, а Юний половину Меркурия мне не хочет отпилить за пиар-компании на Составе -) (деньгами то же берем!)

25.05. 13:28 Трезвый космонавт
"Приведу пример, если бы мы запостили в ветке Меркурия на тему "кому призы даем?" и в духе "провокатора" прошлись бы по сайту организатора, на предмет "пьяных" космонавтов и закрытого "междусобойчика", что бы там было? (кстати ещё одно подтверждение теории, ветку открыли поздно вечером в пятницу, а сегодня уже обсуждение закончили... правда интересно? Так значит эту ветку ни кто не читает?-)). Не стали мы этого делать, оставили все в рамках "полигона"..."

А знаете, почему вы не стали этого делать? Потому что вы точно знаете, что Юний вам никогда не ответит. И тут "экспериментировать" не страшно. тут все герои. А если ваша шарашка в такой же грязной манере наехала бы на фестиваль сразу ответку получили бы по полной программе. А это очень-очень старашно. Что, не так?

25.05. 14:50 Пилот
to: 25.05.2009 13:28 Трезвый космонавт
Во первых, Юний уже ответил. Во вторых, у большинства, как Вы их называете, "вампиров", есть обыкновенное чувство порядочности по отношению к своим коллегам. Как это там у "адвоката" звучит? - "Возможно, это просто приближающаяся старость, господа?!". Может мудрость?
Не нужно искать черную кошку в темной комнате..., как говаривал Конфуций, это всего лишь эксперимент.

25.05. 15:21 Белорусский партизан
После слов Постороннего загрузился капитально... Занялся поисками смысла этого форума :))) Лучше бы я этого не делал.........................................

Сейчас меня заплюют и запинают, но все (ВСЕ!!!), что происходило в этом форуме, есть в статье! Точнее, есть намеки, но очень точные! "Теория отборного дерьма", "чебурашка против героев", "творческая энергия народных масс", реклама через приколы и т.д., и т.п. Уж не знаю, это "вампиры" так мастерски под текст подстраивались или блоггеры модерировали, но форум является прямыи зеркалом этой статьи и доказывает все то, что там описано... Вот просто калькой!...

Это уже не сериал, это ужастник какой-то начинается!

Эй... где-там психиатры, которые расскажут, как лечить шизофрению???

25.05. 15:26 маркетер
to: 25.05.2009 15:21 Белорусский партизан

??????

ну и? дальше то что?

тема заговора не раскрыта ))))

25.05. 15:57 маркетер
Продолжение будет??

25.05. 16:07 Пилот
to: 25.05.2009 15:21 Белорусский партизан
to: 25.05.2009 15:26 маркетер
Друзья! Нет тут никакого заговора! Есть теория вирусной эмоциональной волны в интернет сообществах. Что нибудь о сценарных подходах в вероятностностном прогнозировании слышали? Здесь то же самое! Всего существует (по Ж. Польти) 36 сюжетов, к которым все сводится.
Мольба
Спасение
Месть, преследующая преступление
Месть, близкому за близкого
Затравленный
Внезапное несчастье
Жертва кого-нибудь
Бунт
Отважная попытка
Похищение
Загадка
Достижение
Ненависть между близкими
Соперничество между близкими
Адъюлтер, сопровождающийся убийством
Безумие
Фатальная неосторожность
Невольное кровосмешение
Невольное убийство близкого
Самопожертвование во имя идеала
Самопожертвование ради близких
Жертва безмерной радости
Жертва близким во имя долга
Соперничество неравных
Адъюлтер
Преступление любви
Бесчестие любимого существа
Любовь, встречающая препятствия
Любовь к врагу
Честолюбие
Борьба против бога
Неосновательная ревность
Судебная ошибка
Угрызения совести
Вновь найденный
Потеря близких
Мы все это загнали в матрицу и в зависимости от хода дискуссии, предлагаем участникам самим написать сценарий по вышеозначенным сюжетам. Люди сами все пишут! Единственно, должен соблюдаться принцип "30-70" "конструктив - эмоции". У Юния тот же подход в написании его статей, он бывший актер и сценарист, проверяйте! Это же элементарно!

25.05. 16:20 предложение
Да уж, прав Пилот, прав на 100 %! Юний должен ему за организацию бесплатной PR-кампании нереальнейший баблос!!!!!

Пилот, от ЮД вы денег не дождетесь. Может раскрутим одного хорошего человечка так же лихо? Человечек статусный, большим предприятием рулит. человечек мой, технология ваша. Там и заработать кое-что можно.
Серьзно

25.05. 16:37
Почему не закрывают форум???????????????

Первый вариант. "Великий и ужасный" поработил Состав. "Кнопка" теперь у Юния! )
Второй вариант. "Эксперимент" проходит под контролем Состава! ))
Третьий вариант. Форум вышел из под контроля. Состав его уже не контролирует! )))

25.05. 16:42 Рекламодатель
А вам не приходило в голову, что Составу уже самому стало интересно, чем это все закончится? :)
А кроме того для любого ресурса такой форум с такой запредельной популярностью - просто недостижимая мечта!
Вот вы бы стали закрывать двери своего магазина в 20.00, если за дверями царит бешеный ажиотаж и к вам ломится толпа покупателей?

25.05. 16:45 Рекламодатель
to: 25.05.2009 16:07 Пилот

Хм... Любопытно... Как счиатаете, можно ли "наложить" этот форум на один из 36 сценариев? Понятно, что каждый из перечисленных здесь имеет место быть в отдельных постах и фрагментах. Но можно ли вывести некий общий "сверх-сценарий"?

25.05. 16:51 Белорусский партизан
to: 25.05.2009 16:45 Рекламодатель
to: 25.05.2009 16:07 Пилот

"Борьба против бога" + "Месть, преследующая преступление". Однозначно ))))))))))))))))))))))

Блин, у меня уже комп тормозит при загрузке этой страницы!!!!!

25.05. 16:52 Пилот
to: 25.05.2009 16:45 Рекламодатель
Конечно... Сверх-сюжет "Загадка"
to: 25.05.2009 16:20 предложение
Вы и сами теперь справитесь. Подготовьте хорошо блогеров. Наймите хорошего тренера. У меня в свое время тренером был профессор Волкогонов (тот самый -))...

25.05. 17:09 маркетер
to: 25.05.2009 16:51 Белорусский партизан

пять баллов))))))) только тут все проще: nипичная "любовь к врагу". ЮД враг? Враг! Мы его любим? О, да!!! Еще как:)) Что бы тут вообще без него делали?! Если он перестанет регулярно вторгаться на Состав со своими хамскими перлами, здесь будет тускло. вот серьезно вам говорю! по большому счету мочить-то давным-давно некого. тоесть ВООБЩЕ!!! (друг друга разве что). А война против ЮД - это уже стало доброй традицией и его походу тоже это прикалывает. я вот например с нескрываем нетерпением уже жду его следующей статьи :) чесслово!

25.05. 17:12 КРЕАТИN
Г-да "заговорщики"! То, что вас так жутко интригует - всего лишь результат маленькой технической невнимательности (с Составом такое бывает не так уж редко, уж поверьте мне :-). Никакой "исключительности" в данном обсуждении нет - не закрыты (ну забыли, бывает! :-) ВСЕ обсуждения статей от 12.05.2009 и позже. Кликайте на любом и наслаждайтесь взаимным ... ! :-)
(Т.е. сначала на заголовке "Статьи" на главной странице. А затем - на заголовках самих статей на раскрывшейся странице "Аналитика")

25.05. 17:14 Белорусский партизан
Ага. Сверх сюжет "Загадка", а лейтмотив "Любовь к врагу".
А временами "Ненависть между близкими".
Хорошо, что пока нет "Невольного убийства близкого"...

25.05. 17:14
млин-н-н-н-н! какая подлая и гнусная месть "вампиров"! теперь каждый раз, читая его статьи, мы будем заходить на эту ветку и сверяться со списком. вникать в содержание статей теперь точно никто не будет. :)

25.05. 17:19 Маркетер
to: 25.05.2009 17:12 КРЕАТИN

Креатин, вас тут обыскались две недели назад :) Вы с миром пришли или опять "гнусный подлец" и "ничтожный трус"?

25.05. 17:24
to: 25.05.2009 17:14 Белорусский партизан
"Невольное убийство близкого" было бы если модераторы ветку Меркурия своевременно не прикрыли...:)
to: 25.05.2009 17:12 КРЕАТИN
Ради любви к истине, может узнаете у Елены, техническая оплошность или как...?

25.05. 17:26 КРЕАТИN
2 25.05.2009 17:24
Это надо спрашивать не у нее, а у Трубникова. А ему звонить/писать ради такой ерунды я не буду.

25.05. 17:32
а статья "адвокат" - "Затравленный" :)

25.05. 17:36 слегка офигевший
Бесполезно гадать, какие сценарии в форуме присутствуют. Тут есть практически все, 99 % из заявленных.
А нет единственного: "угрызения совести".

25.05. 17:39 Белорусский партизан
Извините, вспылил, был неправ:))
Лейтмотив "Соперничество между близкими", перетекающее в "Неосновательную ревность".
А потом уже "Любовь к врагу" и пр.

Пилоту респект за разминку для серого вещества

25.05. 17:42
«Нас пятый год обвиняют в том, что мы исказили бескорыстную идею флеш-моба, впервые использовав его в коммерческих целях (Журнал «Самая», 2004 год) - рассказывает Юний Давыдов, генеральный директор R&I GROUP: - А сегодня, наверно, будут говорить, что использовать пикаперов в рекламе - безнравственно. Но это конечно, не так. Коммерческий потенциал у пикап-движения просто огромный! Нельзя найти более открытых, остроумных, агрессивно-веселых людей! Ведь известно, что лучше всего человек делает ту работу, которую он любит. Пикаперы любят общаться. Все они талантливые, прирожденные продавцы, просто об этом не догадывались!» [a href='http://advertology.ru/article68389.htm' target=_blank a]Ссылка[/a]
Как, однако, труслив этот Юний - оправдываться начинает еще до публикаций. А "обиды" помнит лет по пять, не меньше! )))

25.05. 17:55
25.05.2009 17:42

Слушайте, ну вот не надо грязи, а!!! Кто бы вы ни были, не важно. Ну вот к чему сейчас вылез этот флуд? Ей богу, это выглядит уже очень натянуто и фальшиво. Тут с вами и драться то никто не станет. имхо. Обратите внимание - этот форум давно ушел вперед.

25.05. 17:57 Белорусский партизан
25.05.2009 17:55 + 1. Поддерживаю. Драться уже не хочется ни на чьей стороне. Объявляю нейтралитет :))

25.05. 18:04 Даша Орлова
2 25.05.2009 17:55
О как! Почему всегда, если кто-то хоть как-то задевает Давыдова - то это "грязь"? если не хуже ))
Но если другая сторона хамит своим противника - то это "призыв к конструктивному обсуждениею"? )))
Блоггеры, диггеры, или как вас там еще: может поумнее слегка реагировать будете? ))

25.05. 18:06 Молодой драчливый вампирчик
Не, подраться можно, не вопрос. только темка уже боян, нужно новую придумать... не знаю... ЮД - американский шпион?.. ну, не знаю, короче.

25.05. 18:13
to:

25.05.2009 17:12 КРЕАТИN
25.05.2009 17:24
25.05.2009 17:42
25.05.2009 18:04 Даша Орлова
25.05.2009 18:06 Молодой драчливый вампирчик

Ну подеритесь, конечно, кто же против зрелищь?:) Только я думаю, вас тут уже никто не поддержит. имхо.

25.05. 18:14 Пилот
to: 25.05.2009 17:36 слегка офигевший
Угрызения совести? О чем Вы? Современный маркетинг это понятие не приемлет! Все должно быть жестко и без правил! Вот это почитайте. [a href='http://paylot.livejournal.com/' target=_blank a]Ссылка[/a]
to: 25.05.2009 17:39 Белорусский партизан
Хотите ещё серое вещество поразмять? -) заходите по ссылке в этом посте и вставляйте теорию вирусной волны в один из уровней. Правда, интересные выводы получаются? -)

25.05. 18:18 слегка офигевший
"Ненависть между близкими" + "Неосновательная ревность" = "Безумие"

25.05. 18:22 Молодой драчливый вампирчик
25.05.2009 18:13

Я как раз говорю, что эта тема уже бородатая. для грамотного наезда нужно что-то новое. Вот увидите, скоро появится!

25.05. 18:26 вот так...
Цитаты:
"А генеральный директор рекламного агентства R&I GROUP Юний Давыдов вообще говорит, что не стал бы принимать на работу полных людей. "Рекламный бизнес ассоциируется с энергичностью, которая, в свою очередь, ассоциируется с соответствующей внешностью", - считает Давыдов.

Юний Давыдов недавно тоже отказал соискателю из-за фамилии. Кандидат, претендующий на должность BTL-менеджера, обладающий двумя высшими образованиями и солидным послужным списком, носил фамилию Мокродрист (фамилия изменена)."

Учреждение: ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ЭРЕНДАЙ ГРУП , сокращенно: ЭРЕНДАЙ ГРУП - в экономических событиях, в трудовых отношениях, www-страница, в предприятиях, в картинках.
Местонахождение: 109378 УЛ АКАДЕМИКА СКРЯБИНА, Д 26, КОРП 1 - в атласе, в купле/продаже собственности, в Бизнес-Навигаторе, в картинках.
Как связаться: 2147123.
Организация основана: 05.09.2002 года, в районе Кузьминки: в атласе, в купле/продаже собственности, в Бизнес-Навигаторе, в картинках.
- принадлежность имущества: Организации, учрежденные гражданами.
Сведения о работе: Деятельность по созданию и использованию баз данных и информационных ресурсов, а так же: Транспортная обработка грузов ; Организация перевозок грузов ; Предоставление прочих услуг ; Прочая оптовая торговля ; Деятельность в области права ; Исследование конъюнктуры рынка ; Рекламная деятельность ; Консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления ; Полиграфическая деятельность, не включенная в другие группировки ; Прочие виды издательской деятельности ; Розничная торговля компьютерами, программным обеспечением и периферийными устройствами ; Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области .
Принадлежность имущества:: Частная собственность, правовое состояние: Общества с ограниченной ответственностью.
Капитал: 8350 (руб.), учредители: 2.
Начальник: ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР ДАВЫДОВ ЮНИЙ РАДИЕВИЧ - в друзьях, в картинках, в трудоустройстве.
Запись до 1 июля 2002 г.: МОСКОВСКАЯ РЕГИСТРАЦИОННАЯ ПАЛАТА, www-страница. исходная запись: 23.05.2002 года.

25.05. 18:35
Цитаты:
"Идеи каждый раз должны быть уникальными, иначе не сработает, не рванет, не обеспечит вирусного эффекта. И мы, как режиссеры, раскручивающие новый мюзикл, каждый раз с тревогой ждем «в кулисах» - сработает или нет? Овации или свист?! Впрочем, мы успешно реализовали более 40 масштабных «провокаций», и провалов, к счастью, не было. Правда, в некоторых случаях наши рекламные акции могут закончиться судебным разбирательством. Но иногда бренду, для того чтобы себя эффективно рекламировать, просто необходим скандал"

Это статья УК.