Россия готовится к резкому охлаждению отношений с Западом и увеличению расходов на оборону

11.08. 10:04 День сурка
Западные страны и америка наконец-то показали, что собой представляет их реальная политика и отношение к человеческой жизни. Жалко, что за это люди страдают, ни в чем не повинные...
А про Сербию, конечно все забыли. Белград вообще бомбили инопланетяне.

11.08. 10:05 Почемучка
Молодец - Россия. Так держать! Вас бояться, а теперь пусть научаться уважать.

11.08. 10:06 alefran
Жаль если начнется очередная холодная война и из России, как из СССР начнут делать империю зла. Но главное здесь не последствия, а повод. Погибших в Осетии почти 2000 человек стараются не заметить, как будто их просто не было. Но они были.

11.08. 10:15 КРЕАТИN
2 11.08.2008 10:04 День сурка
Говорите "забыли"? Мда? А ЧЕЧНЯ?! АБСОЛЮТНО ЗЕРКАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ! Только рядом не было более крупной страны, способной дать России "по зубам".
Зачем далеко ходить (в обоих смыслах)?

Вообще, представляю, какой весь сегодня (а, скорее всего - и не только сегодня) будет тут стоять вой "ура-идиотов"...

11.08. 10:18 Революционер
Граждане!
Мы никогда там своими не были и не будем - только если нас расчеленят окончательно. Не иначе.
На мой взгляд, обращать внимание на западные оценки этой войны нужно меньше всего.

11.08. 10:21 Революционер
2 КРЕАТИN

1. Нет, ситуация иная. В 90-х мы де-факто "отпустили" Чечню. Если бы не было агрессии с её стороны - она, вероятно, вышла бы из состава РФ де-юре.

2. В Чечне не стояли миротворцы.

3. Южная Осетия не нападала на Грузию - очевидно что это было не в ее интересах.

4. Вряд ли можно сравнить порядки в Южной Осетии и в Чечне 90-х.

Так что не надо тут ля-ля.

11.08. 10:22
мде..

Самым мудрым для России было бы дейстовать вместе с ЕС, пустить миротворческие силы и полностью содействовать разрешению конфликта (ведь мы этого хотим, правда?). Действуя как мы сейчас, мы как раз нагненаем обстановку.

Если бы мы прислушивались к ЕС, то в плохом свете предстала бы Грузия, а не мы

11.08. 10:23 Революционер
2 КРЕАТИN

Переходи от слов к делу - иди служить в армию Грузии)
Там как раз сейчас наёмники состоят из Прибалтики, Украины и США.
Тебе там найдется место... в земле)

11.08. 10:24 Революционер
11.08.2008 10:22
Для особо одаренных напомню ситуацию с Югославией и Сербией.
Если до вас не доходит, что следующей будет Россия - я вам сочувствую.

11.08. 10:25 М
2 КРЕАТИN
Россия действует в своих интересах. Чем вы недовольны?

11.08. 10:25 xx
Слушайте, как все начиналось: грузия напала на осетию. Мы приняли решение помочь осетии (противостоять злу = грузии). Если бы мы остались на территории осетии (выдворяя зло), нас бы европа поддержала. Но зачем бомбить мирные села в грузии? Этим мы только подтверждаем свой имидж захватчиков. Если бы мы изначально попросили европу помочь разобраться в этом конфликте и не привлекли бы столько сил (уже далеко не миротворческих), нас бы не кто не ругал. А так мы только все дальше и дальше САМИ развертываем этот конфликт.

11.08. 10:27
11.08.2008 10:21 Революционер

1. Нет, ситуация иная. В 90-х мы де-факто "опустили" Чечню.
Так точнее

11.08. 10:27
миротворческие силы ЕС уже показали свою никчемность в косовской Митровице....

11.08. 10:27 Революционер
11.08.2008 10:25 xx

Вы верите СМИ Грузии?

Тогда специально для вас напоминаю очень показательный пример, когда представители НАТО начисто опровергали озвученное грузинами решение какого-то совета НАТО. Погуглите и найдете.

11.08. 10:28 Запад
Саакашвили преступник! За то что он дал приказ на открытие огня, он должен сидеть в тюрьме!

11.08. 10:30
11.08.2008 10:24 Революционер

Объясните мне, чего положительного вы добьетесь ухудшая отношения с Европой и США?
А именно этим сейчас Россия и занимается

11.08. 10:32 Патриот
to 11.08.2008 10:15 КРЕАТИN
Похоже знаком совсем поверхностно с историей и ситуацией...
...но провокация удалась (в обоих смыслах) ))))

11.08. 10:33 БМ
Присоединить Южную Осетию к РФ, и дело с концом. А европейцам, которые не захотят это признать, отключим газ (почти цитата).

Большая и сильная Россия всегда будет плохой для западноевропейцев. Кчему пытаться завоевать их дружбу? Не хотят любить - значит будут бояться.

11.08. 10:34 hellacopter
По моему нам уже пора перестать бояться, что нас начнут ругать..... Надо делать то что мы считаем нужным делать и плевать кто чего о нас будет говорить.

11.08. 10:36 Наблюдатель
Господа, а кто-нибудь может мне объяснить откуда у Грузии ТАКОЕ количество российской военной техники? Понятно что купили у Украины, но вот вопрос, кто им через Украину все это продал?

11.08. 10:37 Революционер
2 11.08.2008 10:30
А что будет из-за этого ухудшения отношений?
Может быть Европа или США перестанут у нас покупать нефть и газ?

В Грузии наёмники США, с инструкторами США, на деньги США, с вооружением США штурмуют, нарушая всячиеские договоренности, наших последних союзников у наших границ. Пустячок-с?

Ничего нам негативного в реале со стороны Европы и США не будет. Поворчат и успокоятся.

Хочу также напомнить, что в Сочи на пляже взрываются пакеты, наши граждане гибнут на отдыхе - случайность?

Впереди Олимпида, и грузинская армия, готовая в любой момент начать войну в двух шагах от нее - тоже не подарок.

Даже в США военные эксперты признали, что США окружают Россию. Что ещё нужно сделать чтобы до некоторых особо одаренных наших граждан это дошло? Война с Россией?

11.08. 10:37 xx
11.08.2008 10:27 Революционер

Вы знаете, я также предпочитаю не доверять российским сми.
Вы кажется знаете, зачем россия все это делает. Не поделитесь?

11.08. 10:38
Вой нарастает. Уже начинает закладывать уши! ))

Только каке-такие к черту "миротворцы"? Прямые военные пособники-защитники сепаратистов! Какие "миротворцы" могут быть из страны, которая на все лады, устами разных политиков постоянно призывает к аннекции территори, на которой уже стоят их войска?! И ползучим образом эту аннекции вовсю осуществляет? "Ангелы в голубых касках", "жены-мирОносицы", блин...

11.08. 10:39
11.08.2008 10:37 Революционер

вы хотите 3-ей мировой?

11.08. 10:40 БМ
2 Наблюдатель

А что конкретно российского (а не советского) производства Вы увидели у грузин?

11.08. 10:42 Революционер
2 11.08.2008 10:30
Плюсы от решения грузинской проблемы (если эту проблему решат - устранят Саакашвили и т.д.)

1) Главный союзник США на Кавказе будет устранен.
2) Потенциальная база США в Грузии станет невозможной.
3) Вступление Грузии в НАТО станет невозможным.
4) Это сигнал для других государств "ближнего зарубежья" - шутки с Россией кончились.
5) Это сигнал для зарубежья - с Россией и её интересами пора снова учиться считаться.
6) Уничтожение угрозы возникнования военного конфликта в двух шагах от Олимпиады.

11.08. 10:44
согласен с этим интерент высказываением:

"Заявления президента Медведева очень плохо пахнут. Он собирается защищать в Южной Осетии российских граждан. Пусть он расскажет, откуда они там взялись. Совершенно очевидно, что путинская Россия, хочет аннексировать не только курортную Абхазию, но и, неизвестно зачем, горную Южную Осетию.
Я бы руководству России не советовала повторять контр террористическую операцию на территории Грузии. Во время чеченской войны они ссылались на то, что это российская территория, а сейчас на что будут ссылаться? Байка для российских граждан годится для собственного совета безопасности, но не для Совета безопасности ООН."

11.08. 10:45 Революционер
11.08.2008 10:39
Да ладно, успокойтесь)

Может быть вы думаете, что США так дорожат психом Саакашвили что вступят в эту войну официально? (Неофициально они как раз вступили в войну)
Армия США плотно стоит в Афганистане и Ираке. В США горячие дебаты о выводе войск из Ирака. По вашему у США сейчас есть возможность направить войска в Грузию? Не думаю.

Если бы мы не отреагировали (отреагировали так же как и с Югославией/Серибией) то мы были бы следующими - и тогда бы действительно была 3-ая мировая.

11.08. 10:47
11.08.2008 10:44

Они будут ссылкать на свой мандат миротворческих сил, который подписала в том числе и Грузия.

11.08. 10:47 Любопытный
Два закоплексованных, дорвавшихся до практически неограниченной власти в каждой из своих стран правителя - Саакашвили и Путин - толкают свои народы к войне. И чувствуется, что немалая часть каждого из народов очень хочет пострелять. Некоторые даже гордятся тем, что наконец-то страна обретет смысл существования - уничтожить соседа.

2 Революционер: Вы тут всех в армию Грузии направляете, ну а сами-то когда добровольцем на фронт?

11.08. 10:48
10.38 краетин
почему не подписываетесь?

11.08. 10:48 xx
11.08.2008 10:42 Революционер

проблема в том, какими силами "грузинскую проблему" решать. Если делать это открыто и привлекая независимые государства, то тогда все будет так, как вы написали.

Если же вести жесткую захватническую опирацию, наперекор западным сообществам, создавая врагов вокруг себя, то получиться все очень даже наоборот. Все страны встанут на сторону грузии, и попробуйте решите пресловутый "грузинский вопрос"

11.08. 10:50 Революционер
11.08.2008 10:38

У них на это есть мандат миротворческих сил. Ознакомтесь с этим понятием и теми договорами, которые подписала Грузия. После чего попробуйте написать еще раз.

11.08. 10:56 Революционер
11.08.2008 10:48
Не являюсь сторонником/участником "наших" и т.д.

2 ISINO
Когда идёт прямой подлог (в западных СМИ) то тут пиаром не поможешь.

2 xx
По примеру США мы можем привлечь наших союзников - но после. А где и когда на западе были наши друзья? Может быть тогда, когда Ельцин с потрохами отдал Россию? Ну-ну. Не важно кто там куда встал. Сейчас вряд ли кто-то захочет в открытую послать туда свои войска. В мире всегда действует тольки сила. И больше ничего. Нас занали в угол.

2 Любопытный
Путин никого не толкал. Грузия начала там геноцид - это была адекватная, к сожалению, несколько запоздалая реакция.
Сейчас там мои друзья. Если будет мобилизация - пойду без проблем.

11.08. 11:00 777
2 Революционер
Выгоды для России (элит) в этой войне есть даже более очевидные: это прекращение транзита нефть в обход нашей трубы и "укоренение" "типа либерального" Медведева в рамках существующей путинской парадигмы.
Для чего эта война Грузии - мне лично не понятно. И Штатам всё это для чего - тоже не понимаю. Причем, все это незадолго до получения Грузией мандпта НАТО?

11.08. 11:02
2 Революционер
[a href='http://echo.msk.ru/programs/code/532628-echo/' target=_blank a]Ссылка[/a]
А что скажете на это?

11.08. 11:05 Я
Сообщение с другого форума:

За потоком информации из зоны грузино-осетинского конфликта аналитики как-то не очень рассмотрели саморазоблачительное заявление Михаила Саакашвили.

Напомним, вчера, после того, как Россия была вынуждена отреагировать на поведение грузинских войск вводом в Южную Осетию подразделений своей 58-й армии, Саакашвили назвал это "очевидным вторжением" и заявил, что в интересах США оказать сейчас помощь Грузии.

Вот он - "крик" саакашвилевой души: "Дарагой амэриканский брат! Всё сделал, дарагой, как ты хатэл! Приходи, дарагой, шашлык-машлык кушать будем!"

Если же не ерничать, то, попросту говоря, надо признать, что Саакашвили свою игру сыграл. Он, конечно, кум украинского президента, но не законченный же идиот! Он не мог не понимать, что массовый артиллерийский обстрел гражданских объектов в Южной Осетии и уничтожение мирных жителей непризнанной республики, многие и многие из которых являются гражданами России, расстрел конвоев с ранеными и убийства российских миротворцев непременно приведут к столкновению с российской армией, в котором у недоделанных грузинских "натовцев" шансов - ноль. Так зачем, спрашивается, все затевалось? Тем более, зачем так бесчеловечно и так кроваво?!

Да вот затем и затевалось, чтобы у России не осталось ни малейшей возможности проигнорировать конфликт. И затевалось, разумеется, не горным сидельцем Михо, а где-то на берегу реки Потомак.

И Россия не проигнорировала. И в конфликт втянулась. Но втянулась грамотно. И, главное, с хорошим информационным сопровождением. И теперь даже союзники Саакашвили раз за разом вынуждены давать информацию о зверствах его "воякив", в противовес которым поведение российской армии сейчас выглядит иногда даже до неприличия сдержанным. В общем, пока план по очередной дискредитации России в глазах так называемого "мирового сообщества" (вот ведь никто толком не знает, что это такое - пресловутое "мировое сообщество", но все на него ссылаются - авт.) не срабатывает. А Саакашвили, несмотря на то, что с чувством отыграл предложенный ему сценарий, в качестве бонуса заслужил только подтверждение почетного звания "содержанки Белого Дома", с которой ни один уважающий себя самостоятельный политик серьезно разговаривать не станет. Ведь, в самом деле, кто же решает судьбу содержанки с ней самой, вместо того, чтобы побеседовать с хозяином? И, разумеется, никакой закамуфлированный Джо не прилетит тотчас на помощь другу Михо, и конфликт "зависнет" в стадии первоначальной неразрешимости, и выяснится, что с Саакашвили действительно надо что-то делать. Причем выяснится это все на том же берегу Потомака. И способов "что-то сделать с Саакашвили" там, будьте уверены, найдут множество. Пожалуй, самым мягким для него станет полное игнорирование, если учесть, что есть же еще международный трибунал, а, судя по поступающей из зоны конфликта информации, Михо вполне может номинироваться на военного преступника.

В принципе, может оказаться и так, что в Белом доме уже решили судьбу Саакашвили. Например, как сообщает РИА "Новый Регион", обозреватель Алексей Ващенко, ссылаясь на некую "агентурную сеть", пишет, что "президент Грузии Михаил Саакашвили своей непредсказуемой и агрессивной политикой раздражает не только руководство России, но и своих заокеанских кураторов, которые приняли решение заменить его на более гибкую Нино Бурджанадзе".

Понятно, что информацию из некой "агентурной сети" следует делить на девяносто девять, но единица остается. И эта единица отдаленно напоминает правду. И, следовательно - содержанку могут поменять.

А как же во всем этом противостоянии выглядит Украина? Вернее, как выглядит ее власть? А точно так же, как Михаил Саакашвили. Складывается впечатление, что наш Виктор Андреевич и его команда были полноправными участниками всей комбинации, только, в отличие от грузинского президента, им досталась роль второго плана. Вспомним, хотя бы, предшествующие конфликту информационные сообщения о поставках оружия в Грузию, которые украинские власти конечно опровергали, но как-то уж очень неубедительно.

Да и как иначе объяснить то, что, вместо того, чтобы занять единственно верную в этой ситуации нравственную позицию (на эту тему предельно ясно высказался украинский политолог Дмитрий Выдрин), требуя немедленного прекращения боевых действий всеми участниками конфликта, и в первую очередь Грузией, войска которой, по сообщениям СМИ, чуть не стерли с лица земли Цхинвали, украинский МИД фактически поддержал человеконенавистнические действия Саакашвили.

Игорь Фарамазян.
zadonbass.org

11.08. 11:09 Любоптыный
"В мире всегда действует тольки сила. И больше ничего. Нас занали в угол."

Насчет силы - согласен. Только чем же тогда Россия, применявшая силу в своих интересах в Чечне и сейчас в Грузии лучше США, применявших силу в своих интересах в Югославии и Ираке? Только тем, что первая сила - "наша"? Слабоватый аргумент. Надо бы разобраться, что такое "свой интерес" для России в долгосрочной перспективе и можно ли его добиться, разбомбив Грузию.

Кто наши враги, я уже давно из Ваших выступлений понял, мне непонятно, кто у России союзник, ну назовите хотя бы одно государство на наданный момент?

А насчет того, что "загнали в угол" - я не психиатр, тут мне сложно судить. Вам втроем надо к доктору, Путина и Саакашвили возьмите с собой, они тоже себя постоянно чувствуют загнанными.

11.08. 11:09 БМ
2 777

Давненько Вы тут (на Составе) не отмечались! Почему Вы спрашиваете о мотивах Грузии (точнее Саака) у Революционера? Он кто по-Вашему, советник Миши?

А Грузтю-таки берут в НАТО? С нерешенными вопросами вокруг Абхазии/ЮО? Любопытно...

11.08. 11:10 Вот
Выдержки из статьи Лытыниной:
"За кого мы, собственно, воюем? За кого гибнут наши парни? Я никак не могу назвать режим в Южной Осетии хотя бы сепаратистским. Я вам хочу напомнить состав правительства Южной Осетии. Начальник КГБ Анатолий Баранов – южноосетинское имя, раньше возглавлял ФСБ Мордовии. Василий Лунев – министр обороны, бывший военный комиссар Перми. Секретарь Совета безопасности Анатолий Баранкевич – бывший заместитель военного комиссара Ставропольского края. Премьер, кстати, Юрий Морозов – тоже мне, осетинский сепаратист. Это очень важно понять. У меня в Южной Осетии сейчас сражаются друзья, мои друзья осетины, они сражаются против грузин, они вынуждены выбирать с одной стороны между режимом Кокойты и с другой стороны между "Градом" от Саакашвили. И, собственно, это люди, которые держали свои силы в Южной Осетии, которые всегда оборонялись от Грузии, и которые пережили Беслан. Вот представьте себе, что думает сейчас осетинский ополченец, который пережил Беслан в двух частях: у него там погибли родственники, у него там погибли друзья, там взорвали вместе с этими черными осетинами и детей, и террористов, потом российская прокуратура наезжала и на него, и на его знакомых, потому что он не согласен с версией российской прокуратуры, а теперь ему приходится этих самых Баранкевичей, Барановых, Морозовых защищать коммерческие интересы, потому что иначе другой вариант – Саакашвили с его "Градом".

Самое важное, что я не могу также назвать этот режим, который, несмотря на Баранкевича и Морозова, пророссийским, потому что, еще раз повторяю, все действия президента Кокойты в последнее время противоречили интересам России на Кавказе, потому что это было возбуждение напряженности в той точке, которая может Россию развалить. То есть Южная Осетия в этом смысле не территория, не страна, не режим. Это совместное предприятие чекистских генералов и осетинских бандитов по освоению денег борьбы с Грузией. Это совместное предприятие последнее время занималось непрерывными провокациями Грузии, и каждый раз, когда грузины начинали стрелять в ответ, потому что грузины тоже, понятно, и называло это "провокацией". Я вам хочу напомнить два замечательных эпизода, которые случились перед войной. Один был на выборах президента России, когда перед выборами президента Саакашвили и Путин договорились между собой, возобновилось авиасообщение, и тут у господина Кокойты на участке взрывается телевизор. Это "троцкизм" называется: не было команды, чтобы телевизоры взрывались. Второй эпизод произошел летом, когда совместные усилия Запада и Грузии фактически остановили войну, которая должна была начаться в Абхазии ровно по тому же сценарию, я к этому еще вернусь. И тогда вдруг внезапно начинаются обстрелы грузинских сел господином Кокойты. В ответ Грузия стреляет. А на следующий день после этих обстрелов господин Кокойты оказывается уже не в Цхинвали, а за тысячу километров горных дорог: то ли он российскими военными вертолетами полетел, то ли горными дорогами поехал. Это тяжело, это два раза пересекать Кавказский хребет. И он оказывается в Сухуми, где договаривается о чем-то, видимо, с российскими военными. Видимо, использовать свой народ в качестве альтернативной площадки для развязывания войны."

11.08. 11:11 Революционер
11.08.2008 11:00 777

Это экономические выгоды для России, которые, к сожалению, в современной России в первую очередь выгодля для "элиты". Но и для граждан тоже - хотя в гораздо меньшей степени.

Грузии она не нужна. А вот Саакашвили...

США, конечно, готовили Грузию к войне - деньги, иструкторы, техника и т.д. Однако, мне кажется, США хотели бы чтобы Россия первая вступила в войну и открыла огонь. Но этого не случилось.

Вероятно, Саакашвили решил вступить в войну полагаясь на блиц-крик (есть такие данные). После чего он полагал, что Россия промолчит (как было всегда раньше), а если вступил, то США, даже не желая того, будут вынуждены вступиться за своего главного союзника в которого они вбухали столько денег.

Действительно, США вступили но на уровне дипломатии и информационной войны. Посылать в Грузия войска открыто США проблемно, хотя бы по причине того, что там набирает обороты кампания по выводу армии из Ирака, откуда США вряд ли захочет выйти по причине иракской нефти. О том, что США не хотели бы такого развития события говорят и анонимные заявления американских дипломатов, которые, прошу заметить, появились в AFP.

Описание Саакашвили от жжистов, которые лично общались с ним, говорит о нем как о человеке, который мнит себя великим лидером Грузии, исторической личностью. Теперь он точно войдет в историю Грузии, только вряд ли так, как он хотел.

11.08. 11:13 rex
да можете делать че хотите и где хотите, только за последствия отвечать опять же-только вам.. и виноватых искать не нужно после этого..
(это для раскрасневшихся от своей удали "патриотов")

11.08. 11:14 777
2 БМ
Да вот, менял географию места жительства - не до Состава было...

Ну, человек всё так бодро объясняет, может чего присоветует...
Теперь, скорее всего, не возьмут. А вообще, Грузия - была бы не первой натовской страной с "нерешенными проблемами".

11.08. 11:19
Впрочем, более серьезные эксперты уверены, что "сегодня США не располагают необходимыми средствами для каких-либо действий" и "им лучше заткнуться". Это мнение Джорджа Фридмана, директора центра Stratfor, занимающегося геополитическим анализом и разведкой. При этом независимый эксперт констатирует, что Россия "впервые с момента распада СССР предприняла решительные военные действия и изменила ситуацию. Она сделала это в одностороннем порядке, и все страны, которые так долго искали прибежище на Западе, чтобы запугать россиян, в настоящее время вынуждены подумать над тем, что только что произошло".

11.08. 11:19 Революционер
11.08.2008 11:09 Любоптыный

Абсолютно верно - по сути ничем. Кроме пары деталей.
1) Россия отвечает, а не инициирует боевые действия.
2) Война в двух шагах от нашей границы, где против нас выступают инструкторы США, на технике США.

Страны всегда боролись и будут боросться за свои интересы. О том какие плюсы от решения грузинского вопроса у нас будут - написал выше. Минусов - кроме традиционного ора - Россия - агрессор - никаких.

Судя по последним дипломатическим действиям нашим союзником снова становится Германия. Очень бы хотелось, чтобы на этот раз надолго.

Есть временные условные союзники против общего "врага" - Китай.

Ну напомню ещё раз для Вас - если уже даже эксперты военные в США в прессе признают, что США загоняет Россию в угол и окружает базами - и если до вас это не доходит - ну я вам сочувствую.

11.08. 11:20 КРЕАТИN
2 11.08.2008 11:00 777
Согласно Уставу НАТО в него не могут входить страны с неурегулированными территориальными спорами с соседями. Так что без "решения" проблем с Ю. Осетией и Абхазией путь туда Грузии заказан (как полноценного участника). А внутренними эти конфликты не могут быть как раз из-за позиции России, постоянно угрожающей аннекцией.
Со стороны Саакашивлили это жест отчаянья (а также глупости и подлости: т.к. любая война, что в Осетии, что в Чечне или Ингушетии - это подлость). Это крайне авантюрный "правитель" с комплексом Наполеона и очень смутными моральными принципами. Т.е. в этом ничем не отличается от наших "правителей"...

11.08. 11:21 эксперт
Описание Саакашвили от жжистов, которые лично общались с ним, говорит о нем как о человеке, который мнит себя великим лидером Грузии, исторической личностью. Теперь он точно войдет в историю Грузии, только вряд ли так, как он хотел.

хахахаха начитались тину канделаки?

11.08. 11:21 Rurk
"В субботу Тбилиси объявил, что отзывает домой 2000 своих военнослужащих, находившихся в Ираке в составе международных сил. Они считаются одним из самых боеспособных подразделений грузинской армии. Но вот какой отзыв о них нам удалось разыскать на одном из блогов в США. Американский военнослужащий под ником Dominique сообщает о своем опыте общения с грузинскими солдатами в Ираке: «...Несмотря на то, что они одеты в форму, похожую на американскую, вооружены американским оружием, они не имеют ничего общего с частями армии США. С дисциплиной огромные проблемы. Они крадут все, до чего только могут добраться. Включая радиостанцию и антенну с бронемашины HMMWV. Когда обратились за разъяснением к их командиру, он сделал невинные глаза... На базе в Кувейте их постоянно ловили на воровстве в других подразделениях. Они взламывали контейнеры и тащили из них оптические прицелы, форму. Пару раз из-за них случались возгорания, потому что они курили там, где это было запрещено, и т. д. Пока они не прекратят всю эту свою х..., никаких разговоров об их приеме в НАТО и быть не может... Вот говорят, что, получив помощь от США, грузинская армия готова вернуть Осетию и Абхазию... Да я бы не доверил им даже готовить мясной фарш в «Макдоналдсе». Офицеры - дрянь. Похоже, их больше интересует то, что можно выпросить или спереть у американцев... Им потребуется как минимум лет 5 - 10, чтобы перестроить свою армию. А до этого их надо держать от НАТО как можно дальше...»
----------------------------------------------------
Вот оригинальный американский сайт - [a href='http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?s=ee099c59787ca0d668dbd2e5bdf26fcf&t=132442&page=2' target=_blank a]Ссылка[/a]

вот этот именно текст - [a href='http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3183091&postcount=19' target=_blank a]Ссылка[/a]

С этого вообще валялся - From what I've seen, if I were the Russians, I wouldn't be worrying about them starting a war, but I would be checking my pockets to see if I still had my wallet, or if the tires were still on my car in the morning. ( это этот американский солдат про грузин пишет )"

11.08. 11:26 БМ
2 Любоптыный

У России 2 друга: это её армия и флот. Сказано это уже давно, но с тех пор ничего не изменилось.
А вот, что про "международную дружбу" говаривали англичане: "у нас нет друзей, у нас есть общие интересы."

Каков интерес России?
1) Не дать Сааку уничтожить ещё n тысяч российских граждан;
2) предотвратить возможные волнения в СО (их соплеменников убивают, а Россия молчит)
3) предотвратить переброску добровольцев из России (их приход это муторная партизанщина на границах РФ);
4) четко продемонстрировать (в первую очередь народам близлежащих территорий), что на каждую оплеуху Россия ответит полновесным ударом. Чтобы даже соблазна не возникало.

11.08. 11:26 Red Army
to КРЕАТИN вы кажется едите в Америку? Может вам не стоит возращаться в ненавистную вам Россию.
То же самое отностися и ко всем горе-пацифистам/провакаторам/предателям дорога на запад открыта, а мы уж как-нибудь без вас разберемся!

11.08. 11:27
ага, "россия отвечает". т.е. долго готовилась, наводняла осетию, ее самую верхушку гэбистксими кадрами, постоянно провоцировала грузию, и вот теперь, когда все провокации достигли цели - с помпой хочет въехать в осетию "на белом коне"?

11.08. 11:29 777
211.08.2008 11:20 КРЕАТИN
Де-юре, Россия не претендует на территории Осетии и Абхазии...
А начинать войну "от отчаянья"... Плохо верится. Вообще, ничего я там не понимаю.

2 Rurk
Тем страннее, что менее 300 грузинских танков успешно противостоят армии в 6000 танков...

11.08. 11:29
11.08.2008 11:26 БМ

1) Почему их сделали российскими гражданами, не для того ли, что бы это было аргументом №1?

11.08. 11:30 Игрушечник
В 1521 году (если память не изменяет) с присоединением Рязанского княжества оформилась Российская государственность. С тех времен российская империя расширялась в ширь различными способами.
Когда-то нее входили и Финляндия, и Туркмения, и Эстония и т.д. НО, все империи рушатся. И наша по времени существования не была самой продолжительной...
Чечня и Абхазия, Чечня и Южная осетия - проблемы одного плана, кто-то не хочет быть в составе кого-то и борется за независимость. Почему Украине, Белоруссии можно? а Чечне, Татарстану, Якутии, Южной Осетии нельзя???
Да,тогда кирдык России как стране с большой территорией.
Но рано или поздно это произойдет, тем более с развитием демократии.
Если не будем демократии - не произойдет.

Мой вывод - Грузия имеет все права сохранять свою целостность всеми возможными способами, как и России. Здесь нет понятий честости, справедливости.
Есть зоны интересов государств России, Грузии, Сша. ... а люди будут погибать... политика..бл..

11.08. 11:31
11.08.2008 11:26 Red Army

вам везде мерещуться враги? к врачу

нет ничего постыдного признавать свое несовершенство и ошибки, в этом то и беда россии, что мы этого делать так и не научились

11.08. 11:32
Саакашвилли и пукнуть без разрешения вашингтона не смел бы .....а уж войну начинать и подавно. И то как его англосаксы отмазывают лишний раз подтверждает что ему разрешили бомбить Цхинвали...

11.08. 11:36 Революционер
11.08.2008 11:20 КРЕАТИN

Со стороны Саакашивлили это жест отчаянья (а также глупости и подлости: т.к. любая война, что в Осетии, что в Чечне или Ингушетии - это подлость). Это крайне авантюрный "правитель" с комплексом Наполеона и очень смутными моральными принципами.

Вот тут я с вами согласен)

11.08.2008 11:10 Вот
Честно говоря, после разгромной рецензии на книгу Латыниной ([a href='http://neznaika-nalune.livejournal.com/271112.html' target=_blank a]Ссылка[/a] Стрелки осциллографа метались стремительным домкратом) мне сложно воспринимать её адекватно. Но специально для вас - попробую. Это война в ответ на агрессию со стороны Грузии, где мы отстаиваем наши интересы. Какие - написал выше. Меня забавляет тот факт, что Латынина удивляется тому как участники этой войны остаиваюи свои интересы - это диво)))

2 11.08.2008 11:21 эксперт
Не только - там и другие есть примеры - погуглите ЖЖ.

2 11.08.2008 11:27
Если бы Россия готовила Осетию также как США готовили Грузию - то там был бы совсем другой расклад с самого начала.

11.08. 11:37 Любопытный
Тогда надо бомбить любые страны (ну, те, конечно, которые не смогут адекватно ответить), которые уже разместили или собираются разместить американские военные базы. Например, страны бывшего Варшавского договора. Они же предатели. Предали интересы социалистического лагеря. Предварительно надо бы конечно советскую власть восстановить в РФ (хотя де-факто она всегда была, даже при Ельцине, не говоря уже про Путина). А то слово "лагерь" может иметь определением только социалистический. Такое вот устойчивое выражение.

А еще я вспоминаю политинформации советского времени, когда нам доходчиво объясняли, для чего СССР ввел войска в Афганистан. Все дело было в том, чтобы воспрепятствовать США разместить там ядерные ракеты среней дальности, которые покрывали бы в случае ядерной войны районы центральной и восточной Сибири. Бред. У США, как и у РФ, имеется оружие, способное достать друг друга и без всяких баз в Афганистане. Ну и где теперь СССР, и кто теперь в Афганистане? Кстати, почему нас теперь не волнует, что в Афганистане американские войска? Давайте разбомбим и Афганистан - ведь враг у границ уже, сейчас с талибами разберется, и за нас возьмется. Кольцо сжимается.

Предлагаю всем поделиться соображеними, кого еще надо России разбомбить после Грузии? На очереди, я так полагаю, Украина.

11.08. 11:39 Революционер
11.08.2008 11:30 Игрушечник

У всех свои интересы. У Саакашвили свои (вряд ли грузины в массе своей хотят снова пролить кровь восстанавливая целостность Грузии - это мы еще посмотрим и убедимся), у России свои, у США - свои.

Как это удивительно - не правда ли?)))

11.08. 11:41 Beg
2 11.08.2008 11:29 777
А чего там не понятного?
Это наш ответ за Косово.
Из Саакашвили сейчас будут делать Милошовича (военные преступления, геноцид и все такое), на этом основании доказывать, что ЮО полный аналог Косово и необходимо срочное признание независимости.

11.08. 11:41 Революционер
11.08.2008 11:37 Любопытный
Россия традиционно играет от обороны. Если Украина решит вести боевые действия против России - конечно надо бомбить - непременно.

Для начала надо разобраться с ближним зарубежьем. Когда будет силы - пойдем и дальше.

У США сфера интересов - весь земной шар. И никого это особо не смущает.

11.08. 11:50 перст
2вот
Не ссылайтесь на Латынину - это дьявол в женском обличье

11.08. 11:51 moscowsnob
КРЕАТИN

ты бы стал смотреть, как убивают твоего приятеля или вмешался бы?

11.08. 11:52 Революционер
2 11.08.2008 11:50 перст

Это дура в женском обличии)
Всех кто хочет посмеятся - ещё раз рекомендую)

[a href='http://neznaika-nalune.livejournal.com/271112.html' target=_blank a]Ссылка[/a]
Стрелки осциллографа метались стремительным домкратом)))

11.08. 11:59 Любопытный
Действительно, почему бы постепенно не присоединять к себе потерянные земли следующим образом:

1) признаем всех находящихся на зарубежных территориях людей российскими гражданами по умолчанию, некоторым - раздаем паспорта;
2) объявляем российских граждан на зарубежных территориях "порабощенными" иностранными правительствами, и проводим войсковые операции по их освобождению;
3) присоединяем территории к РФ и назначаем губернаторов (не зря же выборы отменили)
4) недовольных - обстреливаем (на зарубежных территориях) и отстреливаем (на собственных).

Так, глядишь, и появятся скоро прибалтийский территориальный округ с эстонской, латвийской и литовской областями.

Я бы пошел еще дальше и таким же макаром присоединил к России США и Евросоюз - сразу бы все проблемы были сняты. Ведь граждане США и Евросоюза давно уже спят и видят себя гражданами РФ, просто боятся признаться в этом. Но товарищ Путин не даст им пропасть...

11.08. 12:01 КРЕАТИN
Спасибо, "Мухомор". Вы настолько "кристально чисто" выражаете весь "внутренний мир" и удивительно ясно показываете всю подноготную "поддержателей миротворческой миссии", что с Вами даже не нужно полемизировать. Ваши посты максимально самодостаточны. Их просто надо показывать всем прочим и всего лишь добавлять: "Вот видите?..".
Так что еще раз - спасибо! Вы делаете правильное дело. :-)

11.08. 12:03 Революционер
11.08.2008 11:59 Любопытный

Ход мыслей правильный) Так США и делают) Только им даже не нужно гражданами объявлять - достаточно соврать и даже если никто не поверит и не будет решения ООН - бомбить любое государство. Потому что у США есть private label - "демократия". Вот только они решают - что демократично, а что - нет.

Россия в идеале должна дойти до естественных границ - природных и других субъектов мировой политики. После чего с некоторыми возможны долговременные союзы - все равно все будут объединяться и нам нужно понять, какая комбинация будет взаимовыгодна тем субъектам (и России), которые также будут искать такого объединения.

11.08. 12:08
Посмотрите, кто нас осуждает в агрессии:
Саакашвили, убивший за день около 2000 тыс. мирных жителей.
Америка, бомбившая Югославию, затеявшая бессмысленные войны в Ираке, Вьетнаме, Корее.
Англия, которая силой подавила войну за независимость в Северной Ирландии (ну чем не Чечня?)
Франция, с этим недомерком Саркози, которая уже превратилась в арабское государство и которой скоро не станет.
Украина... ха три раза. Эстония... упал под стол. Польша... умер от смеха.

Никто не хочет войны, но, как говорится, двум смертям не бывать, одной не миновать, и уж лучше умереть сильным, чем умереть от стыда за свою слабость.

11.08. 12:09 Николай
Мне стыдно за внешнюю политику своей страны.
Я против военных действий в Осетии и Абхазии.
Максимум что мы должны были сделать,
вывезти оттуда наших граждан и осетин,
которые не хотели бы там остаться.

Нам что заниматься в своей стране нечем? Нам что земли мало? У нас все проблемы решены?
Наша экономика полностью зависит от того, какую цену называют за ресурсы на той стороне земного шара!
Или по кровушке соскучились? Прёт от нефтедолларов!?

11.08. 12:13
11.08.2008 12:09 Николай
Ваш пост это пост слабака и неудачника....

11.08. 12:13 нефтянник
Саака, в тюрьму. КРЕАТИN в армию! Никола баклан!

11.08. 12:13
Николай, на Россию сейчас многие зуб точат. В частности как раз из-за этих нефтедолларов. 3-й мировой можно избежать только одним способом - уничтожить шавок-провокаторов, причем быстро и безжалостно. Пока там в америке сто раз подумают. Уважают только сильных. Никто не оценил бы действия Москвы, в случае игнора военных действий, как признак ума. Это бы восприняли как слабость.

11.08. 12:13 Революционер
А.С. Пушкин. "Клеветникам России"

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою

Враждуют эти племена;

Не раз клонилась под грозою

То их, то наша сторона.

Кто устоит в неравном споре:

Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?

Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали

Сии кровавые скрижали;

Вам непонятна, вам чужда

Сия семейная вражда;

Для вас безмолвны Кремль и Прага;

Бессмысленно прельщает вас

Борьбы отчаянной отвага —

И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы

Мы не признали наглой воли

Того, под кем дрожали вы?

За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир

И нашей кровью искупили

Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?

Иль нам с Европой спорить ново?

Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,

От потрясенного Кремля

До стен недвижного Китая,

Стальной щетиною сверкая,

Не встанет русская земля?..

Так высылайте ж к нам, витии,

Своих озлобленных сынов:

Есть место им в полях России,

Среди нечуждых им гробов.

11.08. 12:16 Любопытный
2 Революционер:

"После чего с некоторыми возможны долговременные союзы - все равно все будут объединяться и нам нужно понять, какая комбинация будет взаимовыгодна тем субъектам (и России), которые также будут искать такого объединения."

Да Вы жжоте, батенька! :))) С кем это у РФ возможны долговременные союзы, если у РФ только 2 старых союзника - армия и флот, и 2 новых - нефть и газ? Других не было и не предвидится. Или Вы думаете, что благодарные потомки нынешних чеченцев, осетин, грузин и других народов скажут спасибо России за то, что убили их предков?

И потом, что Вы все оглядываетесь на США - мол, раз они так делают, то и нам надо? Детский сад какой-то. Во-первых, Вы ненавидите США за Югославию, Сербию, Ирак и т.п., но призываете поступать аналогично? Это для того, чтобы кто-то ненавидел и нас тоже, завидно наверное, что США ненавидят сейчас в мире больше, чем Россию? Во-вторых, США с тем же Ираком получили массу экономических и социальных проблем - Вы хотите таких же проблем для своей страны? Вот спасибо то. И вообще, США на самом деле - главный союзник РФ, ведь США захватили Ирак ради доступа к нефти, и теперь, видимо, пытаются не дать упасть цене на нефть - для США же очень выгодны высокие цены :) Получается, американские солдаты гибнут, а мы тут в РФ купоны стрижем, уже сверхдоходов даже и на "пострелять-побомбить" хватает. Вот ведь жизнь настала счастливая! Чем Вы недовольны, я не понимаю. На Вашем бы месте я передал сердечную благодарность мистеру Бушу за наше счастливое российское детство! :)

11.08. 12:16 Революционер
11.08.2008 12:09 Николай

По вашему наши интересы ограничиваются нашим государством?
Вон в США тоже не все ладно, но это не мешает им считать сферой своих интересов весь земной шар.

А мы сейчас всего лишь действуя в рамках мандата, защищаем у наших границ наших последних союзников, отвечая на агрессию Грузии

11.08. 12:17 Rurk
Мишу вынудила на агрессию именно администрация Буша (зря ли Кондолиза была в Тифлисе 2 недели назад?), когда увидела, что Обама сильно набирает очки. А Маккейну требовалось реальное подтверждение его риторики, каковое он и получил.
Но про войну никто и не говорит, главное выиграть выборы, а там видно будет.

11.08. 12:18 Yury
О чем дискуссия? Что вообще происходит.
Не поленитесь и прочтите [a href='http://www.lebed.com/2008/art5360.htm' target=_blank a]Ссылка[/a]

Дает пищу для размышлений.

11.08. 12:18 Любоптыный
Как говорится, мы, убийцы чеченских и афганских детей, решительно осуждаем убийц югославских и осетинских детей!

11.08. 12:21 Революционер
11.08.2008 12:16 Любопытный

Уважемыей, до вас даже не доходит, что можно что-то делать не в ответ на что-то - а просто потому там наши интересы. Какие уже несколько раз написал. Про другое тут разговор заводить не буду - как-нить в другой раз. Что там скажут грузины и т.д. меня не шибко волнует. Если Россия будет сильна - ничего не скажут. Если будет слаба - то (как и после развала СССР) будет то что было.

А кто сказал, что я не благодарен Бушу? Это просто счастье для нас - такой кретин с дубинкой во главе США - какая прелесть!) Спасибо Бушу) Требую Бушу на третий срок! Даешь понимаешь республиканцев!

11.08. 12:26 Революционер
2 Любоптыный

Про детей вот не надо. Шутите где-нить на такие темы в другом месте. Если вы эти вопросы не изучали, то хотя бы попробуйте вспомнить что творилось в Чечне в 90-е когда там не было наших. Даже с чеченским населением. Даже с западными журналистами, которым иногда отрубали головы. Не шутите так - не стоит.

11.08. 12:26 БМ
2 11.08.2008 11:29

Может быть, потому, что осетины сами этого захотели? Вам это не приходило в голову?

11.08. 12:27 Революционер
Ф.И.Тютчев

Напрасный труд – нет, их не вразумишь, –
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация – для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Май 1867

Что-то изменилось с тех пор? Ничего.

11.08. 12:28 Любопытный
"Что там скажут грузины и т.д. меня не шибко волнует".

Вот-вот. Россия наприсоединяла к себе территорий, но что что скажут коренные народы этих территорий - ее мало волновало. И вправду, кого интересует мнение рабов. Вот и получило рабовладельчское государство по имени СССР в 1991 году, и даже раньше - по полной программе.

А давайте все повторим, действительно. Ведь подросло новое поколение, и в России, и на тех самых территориях. Они ж не в курсе, что такое, к примеру, переселение целых народов за 2-3 дня. Пусть всем будет снова интересно жить. А то как-то истосковались все по крупным сражениям, свершениям... Мелко живем - считаем какие-то жалкие нефтедоллары. Только на войне ведь может раскрыться истинно миролюбивый дух российского народа, не правда ли? Ведь мало нам было войн в 20 веке, давай, Революционер еще одну!

11.08. 12:30 Осетинка
Я ничего не понимаю! Почему Южная Осетия и Абхазия заявляют о своем желании быть независимыми от России и от Грузии, при этом не имея возможности свою независимость постоянно защищать? Значит находится в составе России им зазорно, а как только маячит угроза стать частью Грузии просить военной помощи у России не зазорно. Значит втягивать нас в войну это нормально, значит смерть наших солдатов -срочников за независимость другого государства, которое гордо отказывается войти в состав России нормально. Я этого не понимаю! Я осетинка, и очень рада, что в свое время Северная Осетия приняла мудрое решение и осталась в составе России. Вместе мы сила. С другой стороны, если Южная Осетия не хочет быть частью Грузии и России, то почему бы им этого не позволить? Ну не хотят люди! Я от грузин такого не ожидала, я помню этот народ очень добрым, гостеприимным и не злобным. Что с ним произошло? Я понимаю стрелять по военным, но уничтожать женьщин, детей, стариков?! Это на грузин не похоже. Напоминает деяния фашистов. Мерзко.

11.08. 12:33 Революционер
11.08.2008 12:28 Любопытный

А как это волновало Европу и США которые просто вырезали все кореное население Америки, стирая цивилизации... Ай-ай-ай...

У нас эти присоединенные народы мало того что выжили и расплодились так ещё и войной идут против нас. Может вы слышали где-нить про войну индейцев с США? Как услышите - дайте знать.

Если по сути вам уже сказать нечего - уж не пишите уже, право слово.

11.08. 12:35 Революционер
11.08.2008 12:30 Осетинка

А по вашему многие ли государства Европы могут себя самостоятельно защитить? Не думаю.

А может то и не грузины были - там вот наёмники есть.

11.08. 12:37
Лишь бы не стали Южную Осетию в состав РФ брать... Это может быть основной целью пендосов. Пусть сначала Россия ЮС присоединит (ведь России теперь нужно определяться, после того что она с осетией сделала), а если присоединение произойдет, то можно уже и про великую Осетию, имеющую право на самоопределение, начать зудеть и проспонсировать возникновение нового очага напряженности в россии - Осетию. А это будет ваще жопа... Все силы придется тратить только на удержание расползающихся республик и автономий.

Так что надеюсь вожди смогут все оставить как есть - не определенный статус Южной Осетии и пр. России это выгодно...

11.08. 12:40 Революционер
11.08.2008 12:37

Формально - выгодно оставить Южную Осетию независимой под нашей защитой, но отделить от Грузии.

Неформально - лучше включить в состав РФ.

Возникновение великой Осетии (вы видимо совсем не представляете о чем пишите) - это полный бред.

11.08. 12:42 Любопытный
Вы бы еще про то, как Каин убил Авеля, вспомнили. Ну а если срока давности нет, то, судя по Вашим постам, убийство само по себе не отвратительно - тут важно кто кого убивает. Если США кого-то убивают - они преступники, если мы кого-то убиваем - защитники. В принципе, логично.

"У нас эти присоединенные народы мало того что выжили и расплодились." У Вас? Так это все благодаря Вам, дорогой товарищ? :) Что-то Вас не пойму, если "расплодившиеся" в результате прежних присоединений теперь идут на нас войной, то, может, не повторять прежних ошибок, и больше их не присоединять? И тогда, соответственно, они больше не будут плодиться. А чтобы уж наверняка не плодились - просто уничтожить их всех. Ну чтобы не мешали нам тут жить. А территорию их, очищенную от людей, обнесем колючей проволокой, ведь заселить то некем будет, у самих вон по 1 млн. чел. в год убывает, если не больше, и это с учетом миграции.

11.08. 12:44 Революционер
2 Любопытный

Ваша позиция ясна. Моя думаю тоже. На сем предлагаю закончить. Оффтопы не интерсуют.

11.08. 12:53
Любопытный историю учить! Срочно!

11.08. 12:56 Николай
Когда-то на Кавказе воевали русские офицеры, для которых слова Честь, Слово, Любовь, Родина, Бог были не пустыми словами. С тех пор на Кавказе, даже в Чечне можно ещё из уст стариков услышать поговорку "Благородный, как русский". А теперь русские вымерли. Их уничтожили. Сначала в 17, потом в 38, потом в 43. Зато теперь есть Россияне. Россияне, которые ведут везде себя так же как пьяный ублюдок в метро. Так же как и страна, которую плющит от иностранных денег, и охота почесать кулаки. Это прискорбно и постыдно.
И псевдорусские патриоты подтявкивающие новой государственной политике ужасны.
Ужасна и страна, забывшая что сила может быть в благородстве и терпении...
И никто на Кавказе не скажет больше уже "Благородный, как русский"
Да и кто они, эти русские...

Вот такие размышления неудачника, слабака и баклана, как было сказано выше...

11.08. 13:00 Любопытный
2 12:53

это кто тут такой анонимно-умный? И потом, изучение истории, как показывают текущие события, никому особо не помогает. Может, только разве что лично Вам помогло. Не забудьте поделиться, как именно помогло, и скролько раз.

11.08. 13:00 Революционер
11.08.2008 12:56 Николай

Вот те русские устроили белый террор, ввязались не понятно зачем и проиграли русско-японскую войну, первую мировую войну и т.д. Вот у тех русских большинство населения было неграмотным.
Той России не стало бы вместе с её народами после второй мировой.

11.08. 13:01 БМ
2 Николай

А Вы россиянин? А Буш? Судя по Вашему описанию - но более рассиянистого рассиянина чем Джордж - не найти. А Конди? Она, надо полагать, афророссиянка?

11.08. 13:10 Абу аль-Доллари
1. Сепаратизм - тягчайшее государственное преступление, за которое всегда полагалась петля.

2. Сепаратисты (по определению) - те, кто пытается отделиться от России (Российской империи). Грузины - сепаратисты, осетины - нет.

3. Двойные стандарты абсолютно необходимы. Кто не с нами, тот против нас. В этом смысл идентичности. Определитесь, уважаемые.

4. Общечеловеческих ценностей не бывает.

5. Смысл существования государства в обеспечении наилучших условий жизни для своих граждан. В том числе за счёт других народов и государств. В идеале за счёт эксплуатации всего остального человечества, как это делают САСШ.

6. Безопасность государства и его устойчивое развитие должны быть обеспечены любой ценой.

7. Безопасность государства может быть обеспечена только если его войска находятся по обе стороны границы.

11.08. 13:21 Олег
Россия в международной политике - обезьяна с гранатой. На вопрос: хотят ли русские войны, ответ - да русские только войны и жаждут. Это и здесь в комментариях ясно видно. Татаро-монголы, чего ж от них ещё ожидать.

11.08. 13:23 Революционер
11.08.2008 13:21 Олег

А США хотят мира, ага) Очень смешно)
Кстати, привет татаро-монгол)

11.08. 13:24 Я, дядька
2 11.08.2008 12:56 Николай
Иван русский терпит долго, но когда его в конец достают, он закатывает рукава...
Вспомните историю. Эта цикличность меня уже задолбала. Постоянно какой-то наезд на Россию-матушку, наши бравые офицеры всех раскидывают (не без помощи безумного на всю голову "спецназа"), потом все спокойно лет 40, далее начинается период "наседки", когда все кому не лень подсаживаются нам на голову, потом - коллапс, Россия всем показывает что она "еще может" и снова наступает сорокалетний перерыв...
Я то верю, что мы им всем наваляем, только вот какой ценой? Не будет ли она слишком велика?

11.08. 13:24
Ребята, занимайтесь вы лучше своим привычным делом - обсуждением водочных и майонезных этикеток. Не лезьте вы в это своими искалеченными рекламаркетингом мозгами.

11.08. 13:25 Я, дядька
2 11.08.2008 13:21 Олег
А Вы, простите, в девяностых имигрировали или в восьмидесятых?

11.08. 13:26 Любопытный
2 Абу аль-Доллари:

Все 7 пунктов, которые Вы написали, безусловно относятся, к прошлому и настоящему человечества, поскольку есть факты. Что же касается будущего, то, тут уж извините, все 7 пунктов - всего лишь частное предположение отдельных людей. Ничем обосновать это не получится, поскольку будущее не обосновывается прошлым. Если бы было иначе - можно было бы забыть про такое странное явление, как социальный прогресс, который в рамках одной человеческой жизни не очень заметен, но тем не менее, если постараться, заметить можно.

11.08. 13:32 Я, дядька
И еще просто интересно, когда же наше расчудесное правительство наконец-то поймет, что реально сейчас война не делается пушками и пулями, а делается исключительно в информационном пространстве... Реально же грузины-баргузины со штатами сумели убедить весь мир, что это мы к ним вторглись 9го августа, а не грузины - в Осетию днем раньше. Вот мы теперь и есть "агрессор, напавший на суверенное государство гурзия". Медвед вроде умный человек, голова... по крайней мере так говорят.

11.08. 13:34 Революционер
11.08.2008 13:32 Я, дядька

Ирак, наверное, контролирует команда журналистов из США)

11.08. 13:39 Beg
Мы сами уже хорошо научились правильно выбирать себе президентов, и теперь очень хотим научить этому других. Мозгов на то, что из этого ничего хорошего не получится - не хватает. Зато хватает пока денег, танков и тех, кто выбирает правильных президентов. Если так пойдет дальше, все это быстро закончится. Потом, у очередного разбитого корыта, это будут объяснять происками врагов и безответственной политикой тех, кого так истово и правильно выбирали.

11.08. 13:44 brother
Война - это война! Это люди, которые уже погибли и еще погибнут. Тут можно рефлексировать, кто что сделал, а кто еще что-то сделает, но для начала нужно решить лично. Вы то за кого на этой войне? Вот у америкосов с их очень средним массовым интеллектом этот вопрос решен априори, они всегда за "себя", то что внешний враг - это "золотая жила" их экономики, особенно перед выборами, доступно 0.001% их населения. А вот у нас такое количество сомневающихся, пытающихся оценить "наш путь". Печально, но за "нас среди нас" на этой войне, кажется, не многие. Это не "за Путина", "не за Чечню", это за Родину. Печально, но не стало это понятие позитивным в нашем обществе за последние 10 лет. Показатель этот, особенно актуален для столиц, которые так обосрались визовых лишений с ЕС и еще чего-то...
В Осетию мы не лезли, нас туда затянули. И это очень старая партия, разыграли ее те же товарищи. Изучайте историю. Ну очень нужно сейчас америкосам воевать, все ведь валится в их кредитной экономике.

11.08. 13:44
Помощь Грузии оказывает Израиль:
[a href='http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/26047/' target=_blank a]Ссылка[/a]

11.08. 13:46 перст
Когда-то на Кавказе воевали русские офицеры, для которых слова Честь, Слово, Любовь, Родина, Бог были не пустыми словами. С тех пор на Кавказе, даже в Чечне можно ещё из уст стариков услышать поговорку "Благородный, как русский". А теперь русские вымерли. Их уничтожили. Сначала в 17, потом в 38, потом в 43. Зато теперь есть Россияне. Россияне, которые ведут везде себя так же как пьяный ублюдок в метро. Так же как и страна, которую плющит от иностранных денег, и охота почесать кулаки. Это прискорбно и постыдно.
И псевдорусские патриоты подтявкивающие новой государственной политике ужасны.
Ужасна и страна, забывшая что сила может быть в благородстве и терпении...
И никто на Кавказе не скажет больше уже "Благородный, как русский"
Да и кто они, эти русские...

Вот такие размышления неудачника, слабака и баклана, как было сказано выше...

Нет Николай, ты не слабак - ты просто утратил связь с Родиной. Духовную

11.08. 13:52 Я, дядька
2 11.08.2008 13:34 Революционер
Наверное Вы уже забыли про то, что когда только начиналась заварушка в Ираке, штатовцы обещали найти там химическое оружие... В итоге же ничего они там не нашли. Только по ходу дела все уже забыли, зачем туда пришли, со временем выдвинули новый лозунг "демократию - в каждый дом" и все путем.

В 2003-2004 по роду деятельности был в курсе, сколько штатовцы вывозят раненых из Ирака каждые сутки. В новостях говорили максимум 100 человек. Реально же во время активных боевых действий - от 500 до 700 (в сутки). Так вот, прошу прощения, если бы стали известны реальные цифры, сидели бы натовцы до сих пор в этом Ираке? Боюсь, Буша бы уже в клочья разорвали.

11.08. 13:52 Дроздовод
В каждой разводке есть минимум два слоя... А лучше - три-четыре...
Первый слой - конфликт за Осетию и влияние в регионе... Второй - интересы Грузии - вступление в НАТО. Нужен активный враг. Контроль за трубой. Интересы России - недопущение вступления, контроль за трубой. Третий - если заварушка протянется еще годик, то под нее можно прикрыть Олимпиаду, списав все что было разворовано.
Что самое грустное - в войне как не крути заинтересованы все. И поэтому на руках Путина и Саакашвили будет еще кровь.

11.08. 13:53 гость
Конечно на этом портале собираются не самые одухотворенные личности, реклама все-таки. Но как раз тут понимаешь, как много "говна" мы съели, чтобы так сильно самих себя не любить. Спасибо Вам, рекламщики. Стыдно за ваши сопливые реплики.

11.08. 13:53 юде
да ... Креатин - трусишка , ему на форуме разок дали отлуп , так он там больше не появляеться , здесь умничает )

11.08. 14:00 Абу аль-Доллари
Любопытному
А социального прогресса нет. В том смысле, что нет обязательного для всех движения в какую-то сторону. Есть эволюция социальных систем, основанная на борьбе за существование не только индивидов, но и обществ (способов жизни, языков, менталитетов). И эта эволюция не линейная, не спиральная, а ветвящаяся. Прогресс - это такая же пропагандистская абстракция, как общечеловеческие ценности. Страны и народы вовсе не стоят на ступенях одной и той же лестницы. Они стоят на ступенях разных лестниц. Или, если угодно, находятся на разных ветвях развития. Собственно, приведённые 7 пунктов являются следствиями из фундаментальных законов эволюции. Поэтому будущее предсказать совсем не сложно: не будет конца истории и рая на земле.

11.08. 14:05 Революционер
2 11.08.2008 14:00 Абу аль-Доллари
+100

11.08. 14:06 Революционер
Там кто-то интересами нашими интересовался - пожалуйста!

Казахстан планирует переориентировать поток своей нефти, идущий через Грузию, на внутренний рынок. Об этом заявил премьер-министр страны Карим Масимов на совещании в правительстве в понедельник, сообщает Reuters. Сейчас значительная часть казахстанской нефти экспортируется через порт Батуми.

При этом Серик Буркитбаев, глава местной госкомпании, специализирующейся на добыче нефти и газа - "Казмунайгаза" - добавил, что экспорт из казахстанской нефти из грузинского порта осуществляться в ближайшее время не будет, отметив, что никаких враждебных действий по отношению к порту и нефтеналивному терминалу предпринято не было.

Тем не менее, по указанию военной администрации Казахстан вывел из акватории порта все сухогрузы и танкеры, стоявшие там под наливом. До утра 11 августа один танкер на рейде дозагружался.

По словам Буркитбавева, через Батуми Казахстан экспортирует до миллиона тонн нефти.

Ранее в связи с войной в Осетии приостановил транзит своей нефти через порты Батуми и Кулеви Азербайджан. Руководство этой страны рассматривает вопрос перегонки нефти через нефтепровод Баку-Новороссийск. [a href='http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/transfer/' target=_blank a]Ссылка[/a]

11.08. 14:07
Нужна ядерная война, в качестве разрядки напряжения.

11.08. 14:17 прохожий
Блин, я косею с сути проблемы: реальных картвелов миллиона 3, не больше, если не считать кучу народностей, типа сванов, пшевов, хевсуров и т.д. грузинами. Ото всех соседей ей поприсоединяли в 20-е годы куски территории (Аджарию, Абхазию, Юго-Осетию, Джавухетию). А теперь эти земли она считает своими. Самый прикол в том, что Сааку большинство грузин, несмотря на официальные рейтинги, поддерживают и считают его человеком, который поднял Грузию с колен. Воистину недалекие люди.

11.08. 14:22 moscowsnob
Креатин всегда отвечает на прямые вопросы так витиевато, что сути вопроса и не остается? Что ж, изменим условия. Вопрос станет вариативным. Итак:

На улице посреди белого дня гопники избивают ногами твоего друга. Ты:

а) вмешаешься, возможно применив подручные средства
б) уходишь, делая вид, что это не твой друг
в) вспоминаешь труды по психологии конфликтов, начинаешь взвешивать ситуацию, ставить себя на место гопников, на место друга и т.д.

Из этих трех вариантов сможешь выбрать один или опять переведешь вопрос в плоскасть софистики?

11.08. 14:30
Как только мир станет на краю пропасти, сразу весь западный мир будет молить Россию о спасении и перестанет лгать.

11.08. 14:32 moscowsnob
*плоскОсть, конечно

11.08. 14:33
Креатин НЕ отвечает на прямые вопросы )))))))))))))))
И вообще - при чем тут Креатин?? Не трогайте его, и так душновато.

11.08. 14:34
Давно нужно нам подать в суд на BBC и CNN за их ложь и искажение реальности. Итогом должно стать материальная компенсация и публичное признание во лжи руководителей этих медиа.
Их нужно наказать, а то развонялись, чувствуя безнаказанность.

11.08. 14:37
Интервью REGNUM с политологом. к.и.н. Вугаром Сеидовым. - Как Вы коротко прокомментируете события последних дней в Южной Осетии? - В течение последних двух суток в регионе произошли две скоротечные войны – грузино-осетинская и грузино-российская. Это две разные войны. Первую войну Грузия выиграла, вторую – проиграла. Всё перед глазами. Очень важно дифференцировать эти две войны, ни в коем случае нельзя их смешивать. Это примерно как Корейская война 1950-го года, в которой былo три фазы: война между Севером и Югом, затем между Севером и США (номинально ООН) и, наконец, между США (ООН) и Китаем (номинально Севером). Во второй и третьей фазе корейцы с той и с другой стороны выступали в роли «прокси». Сейчас в роли «прокси» выступают осетины. - В чём, по-Вашему, суть конфликта в регионе? - У каждой из сторон свои цели. Осетины Самочабло хотят объединения с Северной Осетией в единую республику. С этим всё ясно. Грузия хочет полного контроля над всей своей международно-признанной территорией и вступления в НАТО, а в отдалённом будущем и в ЕС. С этим тоже всё ясно. Россия же в свою очередь хочет предотвратить появление НАТО у своих южных границ и в этих целях использует абхазов и осетин Грузии (открыто) и армян Сaмцхе-Джавахети (скрытно). Контроль над Аджарией она уже потеряла, а азербайджанцев Квемо-Картли (Борчалы) использовать она не в состоянии. Если бы последние пошли ей навстречу, то она с удовольствием воспользовалась бы и ими. А цель у России в этой войне одна – превращение Южного Кавказа в санитарную зону, свободную от НАТО. - А также защита своих граждан на этих спорных территориях, так? - Нет. «Спорными» эти территории не являются, а если и являются, то только в глазах самой России и населяющих их осетин и абхазов. Для всего остального мира – это бесспорно грузинская территория. Это во-первых. Во-вторых, говоря о целях России, я сознательно не упомянул про пресловутую защиту владельцев паспортов, а ограничился только недопущением вступления Грузии в НАТО. - Но ведь они действительно граждане России и об этом открыто говорят российские руководители! - Я привык называть вещи своими именами. Может быть они и граждане, но цель России в этой войне совершенно иная – стратегическая. Mассовая выдача паспортов населению сопредельных территорий в другом государстве не является законным, если против этого имеются возражения у центральных властей. И уж тем более не является это поводом для интервенции и аннексии. Представьте себе, что завтра Баку начнёт выдавать азербайджанцам Дербента, Квемо-Картли, Ирана. Мосула и Киркука паспорта и потом тут же введёт туда свои войска для обеспечения безопасности и «самоопределения» своих граждан. Это же глупо! То есть, возможно, для широких люмпенских и обывательских слоёв населения это действительно серьёзный повод для военного вторжения и оккупации чужой территории, но, извините, не для интеллигентного человека с европейскими ценностями. В мире этот аргумент не проходит. - А как же ссылки президента России Дмитрия Медведева на Конституцию и федеральные законы, обязывающие государство защищать своих граждан, где бы они ни находились? - Для обеспечения безопасности своих граждан в конфликтных зонах существуют различные методы, самый лучший из которых – эвакуация в страну гражданства, то есть репатриация. Когда в Ливане шли бои, там находились сотни российских граждан. Не давало же это основания Москве направить флот и авиацию, чтобы разбомбить Ливан! Россия эвакуировала своих граждан и обеспечила действие своей конституции и федеральных законов. Я, к примеру, тоже гражданин России (и Азербайджана), проживаю в Венгрии. Если вдруг меня кто-то из венгров обидит, направит ли Москва спецназ в Будапешт, чтобы взять мой дом в оборонительное кольцо? Почему в одном случае можно, а в другом нельзя? В Сибири сегодня живут и работают тысячи граждан Китая или той же Грузии. Не даёт же это основание вводить китайские или грузинские войска в Хабаровск после каждого нападения скинхедов. Проведите сегодня опрос общественного мнения в российской провинции на тему, кто для них ближе – этнические осетины и абхазы в Грузии с российскими паспортами в кармане или этнические русские в Прибалтике без гражданства России. Уверен, что большинство респондентов сочтёт ближе к себе именно русских Прибалтики, хоть и без паспортов. Но ведь не отправляет же Кремль войска в Прибалтику для защиты их от имеющейся там на самом деле дискриминации. Поэтому, как я отметил выше, я люблю называть вещи своими именами и игнорировать ширму: осетины и абхазы – это всего лишь инструмент в руках у России. Цель России в регионе всего одна – не допустить вступления Грузии в НАТО, а если не удастся, то получить нового соседа-натовца за счёт хотя бы территориальных приобретений (хоть и временных). На самих осетин и абхазов Москве, извините, наплевать! Это они «там» граждане России, которых следует «по конституции» защищать. А пусть попробуют эти граждане воспользоваться своим конституционным правом на свободное перемещение по стране и в массовом порядке переехать в Москву. Тут они сразу превратятся из граждан в «черно...» и «понаехавших кавказцев». Трезвомыслящая часть осетин и абхазов прекрасно понимает, что сегодня Россия их хорошенько использует, и они нужны России «там», а не «тут». Не будь они «там», конфликт сразу отпадёт, так как у России не останется аргументов. Граждан-то нет – все уехали, некого защищать! Поэтому, даже если эти так называемые «граждане» захотят переехать в другие регионы России, им этого не позволят. Не для того раздавали им паспорта, чтобы те сразу переехали в Россию. Так что понимание того, что их используют, у многих трезвомыслящих осетин и абхазов есть. Просто всё дело в том, что на данном этапе цели осетин и России пока совпадают. Поэтому пока они вместе. - Серьёзно ли осложняют эти два конфликта шансы Грузии на вступление в НАТО? - Осложняют, но не смертельно. Вступила же Западная Германия в НАТО без ГДР. Приняли же греческую часть Кипр в ЕС без севера. Грузия может войти в НАТО и в том виде, в каком она пребывает сейчас. С большими оговорками, правда, но войти всё же может. А со временем, когда Россия столкнётся с фактом существования государства-члена НАТО в Южном Кавказе и наступит понимание недостигнутой цели, вот тогда осетины и абхазцы в одночасье превратятся из «граждан России» в обычных кавказцев. И тогда станет возможным уход Москвы из двух регионов Грузии, скорее всего, в обмен на какую-нибудь крупную уступку со стороны Запада. Но в конечном счёте уход России из Южной Осетии и Абхазии неизбежен, как был исторически неизбежен eё уход из Восточной Европы, Афганистана и, смешно вспомнить, Ахалкалаки. А ведь когда-то и в Самцхе-Джавахети ходил российский рубль.

11.08. 14:38 Революционер
2 11.08.2008 13:52 Я, дядька

Это всё понятно - согласен. Просто в услових, когда западные СМИ используют ложь и подлог, а наши СМИ там непопулярны, а их мы еще не скупили - выиграть информационную войну там нам нет никакой возможности.

11.08. 14:44
[a href='http://www.rbcdaily.ru/2008/08/11/focus/368863' target=_blank a]Ссылка[/a] - что на самом деле происходило.

11.08. 15:02 Хам
2 777:
Цытато: "Тем страннее, что менее 300 грузинских танков успешно противостоят армии в 6000 танков..."
Бросаться цифрами и словами вы у Саакашвили научились? Приведите источники, откуда брали цифры, а пока будем оставаться при том мнении, что у Грузии на осетинском направлении нет и 200 танков, как нет их и у России в Осетии. У самой Осетии нет и 100. Да что там - весь Северокавказский военный округ РФ располагает не многим более чем 600 танками! А 6000 танков - это почти столько же, сколько было у Группы советских войск в Германии, несколько десятков танковых дивизий, их ввод в Осетию через единственное горло Рокского туннеля занял бы гораздо больше времени, чем длится этот конфликт, а дорога превратилась бы в непролазное месиво! Так что думайте, прежде чем писать, не демонстрируйте, насколько деформировано ваше сознание сочинением рекламных текстов!

11.08. 15:05
2 Хам
искреннее браво!

11.08. 15:10 777
2 11.08.2008 15:02 Хам
Извиняюсь, озвучил какие-то левые цифры. Пропорция такая: 165 танков у Грузии, 87 у Южной Осетии и 620 у Северокавказского военного округа. [a href='http://www.lenta.ru/articles/2008/08/08/forces/' target=_blank a]Ссылка[/a]

2 Революционер
Наши СМИ тоже используют ложь и подлог. И не только СМИ.

11.08. 15:12 Я, дядька
2 11.08.2008 14:38 Революционер
Я понимаю, что, возможно, это тупо и бесполезно, но я несколько политизировал свой ЖЖ и веду его теперь на английском языке. На русский то всем накакать... Чего и желаю всем и каждому. Если эти барашки иностранные так верят своим СМИ, то в конце концов Интенет - тоже в каком-то роде является таковым. Пускай хоть один человек прочитает и, что немаловажно, поймет, что я там пишу, мне уже будет приятно. А то вторую мировую выиграли американцы, в афгане мир настроили американцы, кубу подмяли американцы, даже, выходит, во вьетнаме и корее они выиграли. одни победы... в Белграде тож тож вот якобы террористы были свержены. охох... Если уж и свержены, то кем? наркоторговцами? Просто смешно. У нас чего, денег нет? Чем свои стабфонды загонять в штаты (которые в любой момент могут быть заморожены), лучше бы скупали информационные агентства пачками. Любые деньги за благоприятный иммидж.

11.08. 15:19 Пилот
Мы тут на авиа.ру обращение к российским летчикам второй день обсуждаем. Сначала вот это смотрим [a href='http://cyxymu.livejournal.com/430380.html' target=_blank a]Ссылка[/a] , а потом вот это [a href='http://www.fishki.net/comment.php?id=39274' target=_blank a]Ссылка[/a] . Всё же как не крути, а информационная война в разгаре.

11.08. 15:26 Сергей Солодовник
Для победы в конфликте нам необходимо: 1. наличие цветных картинок по типу: раненый ребенок, убитая старушка, плюшевый мишка с оторванной головой рядом с детской коляской 2. выложенные картинки на все мировые сайты, куда можно их выложить 3. видео грузинских солдат наставивших штыки на мать с ребенком (сюжет плаката Великой Отечественной, классика работает всегда), представленное в ООН и в Гааге. ресурсы: отделение спецназа с web-камерой на шлеме и передающем на спутник устройстве в рюкзаке. Задача спецназа: снять, переслать, выжить. то, что такое отделение не создало такой контент, есть либо вопиющая тупость, либо предмет для расследования военной прокуратуры. мнение автора не совпадает с большинством высказываний, которые про высокую политику со всех сторон, однако ИМХО укладывается в профессиональный дискурс ресурса Состав.

11.08. 15:28 Я, дядька
2 11.08.2008 15:19 Пилот
дешевый фотошоп, тема опсосана уже вчера по-моему. грузины даже не удосужились свет подобрать правильный и тени нормально отрисовать. тем более что здоровый мужик не плачет на поле боя. он скорбит после. а на кавказе - после того, как отомстит.

11.08. 15:28
"Даже странно, что есть люди, которые осуждают действия РФ" ..

Эти люди просто не видели как "град" работает.
Сидеть в теплом офисе на жирной заднице и рассуждать - это конечно здорово

11.08. 15:34 двойной форсаж
то 11.08.2008 15:28

то есть вы считаете, что действия РФ загранью??? и кстате Град применила Грузия, а не РФ

11.08. 15:35 Хам
2 777:
Уже лучше. Вот только нет признания того, что Россия ввела в Осетию не все имеющиеся в списочной численности СКВО 620 танков - не стоит отрицать, что реальных исправных и комплектных боевых машин в российской армии едва половина, да и ту наверняка взяли не целиком, ибо СКВО большой, и перебазировать танки отовсюду в Осетию - во многих случаях дело не четырех дней.
А главное о чем вы предпочитаете умалчивать - что нет никаких данных об успешном противостоянии, а лишь о выводе грузинских войск из Осетии и о заявлении Саакашвили о прекращении огня. Одно дело пригнать сотню-полторы танков, и под прикрытием батарей "Градов" и самолетов сломить сопротивление осетин с их устаревшим оружием и миротворцев на их БМП, после чего зачистить осетинские деревни, и совсем другое дело - драться с российской группировкой, не уступающей численно и качественно. В общем, как там было у Лермонтова? "Бежали робкие грузины..."

11.08. 15:35
В Германии до сих пор есть люди которые удивляются почему все осуждают концлагеря.
Ведь там держали только преступников...

11.08. 15:42
Почему Осетию и Абхазию не присоединят к России ?
Иначе там всегда будут конфликты. Независимости им никто не даст.

А на нас... полают, но все равно проглотят это. Если что - отключим газ.

11.08. 15:48
2 двойной форсаж:
Нет, я имел в виду что люди, которые не видели как работает град и что после него остается, очень красочно могут рассуждать о правомочности, истории, правительстве, СМИ и т.д.
Если бы град работал рядом с ними - рассуждения были бы совешенно иными.

11.08. 15:51
2 15:48
""Даже странно, что есть люди, которые осуждают действия РФ" ..

Эти люди просто не видели как "град" работает.
Сидеть в теплом офисе на жирной заднице и рассуждать - это конечно здорово"
Ну так и Вы же наверняка не с блокпоста пишете?)

11.08. 15:54
2 11.08.2008 10:15 КРЕАТИN
какая же она зеркальная? это что же, Россия выдавливала из Чечни русских? это что же, российские солдаты резали головы? Россия никогда не ставила перед собой целью уничтожить чеченский народ на корню, в отличие от грузин, планомерно истребляющих осетин.

11.08. 15:56 Я, дядька
2 11.08.2008 15:51
Согласен!
Мне знакомый один тоже сказал "да че там, эти 40 тыщ несчастные, вывезти их и все, отдать грузинам что останется". Интересно он рассуждает, отдыхая в заграницах цивилизованных и сидя ровно попой в удобном рабочем кресле...
Таким людям нужно устраивать экскурсии в горячие точки без страхования жизни и здоровья.

11.08. 15:58
2 15:48
""Даже странно, что есть люди, которые осуждают действия РФ" ..

Эти люди просто не видели как "град" работает.
Сидеть в теплом офисе на жирной заднице и рассуждать - это конечно здорово"
Ну так и Вы же наверняка не с блокпоста пишете?)

Я на таком блокпосту полтора года "простоял", так что знаю о чем говорю

11.08. 15:59 Пилот
to 11.08.2008 15:48
Посмотрели, что после градов грузинских осталось? Теперь посмотрите как наш Ту-160 вчера Х-55 "положил" на центр управления, даже забор и вышки охраны целы [a href='http://life.ru/video/4978' target=_blank a]Ссылка[/a] . Кстати, ребята пишут, что есть жестский приказ по наеленным пунктам не работать.

11.08. 16:01
to 11.08.2008 15:42
Почему Осетию и Абхазию не присоединят к России ?
Иначе там всегда будут конфликты. Независимости им никто не даст.

Да потому что они России нафиг не нужны! Может только Абхазия, но тогда и Осетию тоже нужно брать... А вот Осетия как раз и не нужна... У России уже есть своя Осетия, больше не нужно. Пусть Южная Осетия остается в неопределенном статусе. А Россия будет проболжать делать вид что заинтересована в ее мировом признании или в присоединении к РФ.

11.08. 16:06 двойной форсаж
то 11.08.2008 15:56 Я, дядька
2 11.08.2008 15:51

вы не поняли! читайте правильно! я свое мнение озвучил, что поддерживаю Россия в стремление помочь Осетии. Похоже Вы умом тронулись, чтобы действия наших военных сравнивать с фашистскими концлагерями!!!!!

11.08. 16:10 777
2 11.08.2008 15:35 Хам
А информации вообще никакой нет. есть только пропаганда с обеих сторон.
В принципе, я поэтому стараюсь выводов не делать - просто хочется логику понять.

11.08. 16:11
2 15:58
А я пожил при обстрелах с Градов и прекрасно понимаю, что с осетинами творится и что будет ПОТОМ, даже после перемирия и пр.
2 16:01
На фиг или не на фиг, но это будет прецендент для остальных, в т.ч. и для претензий япошек, финнов и т.д. Это политика и каждый шакал, увидев, что можно отщипнуть кусочек, начнет права качать. Не говоря уже о том, что Россию обложат ядером.

11.08. 16:17
Вы смеетесь? Какое может быть перемирие после такого? После сознательного уничтожения целого города? Какое перемирие?

11.08. 16:25
Да такое же как и после Грозгого

11.08. 16:26
Это т.е. - мы тут немножко похулиганим градами, чуть-чуть. На один город. А потом немного поперемиримся. Посмотрим на реакцию.

11.08. 16:27
Во время Грозного страной правил м..к

11.08. 16:31 Sputnik 77
"США отправили Грузии оружие и боеприпасы"

США в экстренном порядке организовали авиамост, через который из Иордании в Грузию перебрасываются оружие и боеприпасы, предназначавшиеся для американского контингента в Ираке. Об этом сообщает израильская газета "Маарив".

По информации издания, с 8 августа из аэропорта иорданского города Акабы в Тбилиси вылетают четыре грузовых самолета американской авиакомпании UTI Worldwide INC, специализирующейся на международной пересылке и имеющей 470 представительств в 132 странах мира.

"Маарив" отмечает, что Грузия активно запасается оружием на случай вторжения российских войск на свою территорию. Грузинская армия до сих пор не использовала в конфликте многие новейшие виды вооружения, предпочитая сделать "сюрприз" российским военным.

Напомним, ранее сообщалось, что самолеты военно-транспортной авиации США из Ирака перебросили 800 военнослужащих грузинских вооруженных сил. Военные должны были находиться в Ираке до конца года, но в связи с чрезвычайной ситуацией они отправились на родину.

**Росбалт

Скорее всего хотят втянуть Россию в Грузию. Замочить в качестве провокации десяток штатовских военных инструкторов...
Ну и потом естественно прийти на помощь. Иначе вся эта авантюра, кроме как глупость, не выглядит.

11.08. 16:33 Sputnik 77
Последние две строчки - мой комментарий, а не Росбалта :)

11.08. 16:33
11.08.2008 16:26
Это т.е. - мы тут немножко похулиганим градами, чуть-чуть. На один город. А потом немного поперемиримся. Посмотрим на реакцию.

вы о ком говорите ананим??? это Грузия применяет Град!!!!

11.08. 16:38
Я о Грузии и говорю

11.08. 16:46 slim_s
обидно вот что:
понятно, что вся эта провокация долго и тщательно готовилась, отрабатывались сценарии, информационные потоки были расписаны - у американских спецслужб достаточно богатый опыт реализации подобных акций. Но почему наши службы попались на домашнюю заготовку? Почему, учитывая давний интерес к данному региону, наши не разработали чёткие сценарии действий? Ведь то, что мы увидели сейчас - это только видимая часть сложного процесса, незаметного для обывателя, но являющимся сутью большой политической игры. И на каждый очередной шаг противника у нас, по идее, должно быть несколько вариантов реагирования.

Эти дни очень ясно показали беспринципность и лицемерие американской политической элиты и беспомощность европейских государств.

Времена идут, а уважением пользуется только сила.

11.08. 16:48 slim_s
прошла информация, что Грузия подала на Россию в Гаагский суд

невероятно ...

11.08. 16:50 нефтянник
11.08.2008 16:10 777
Вложи свое фото мы поржем!

11.08. 16:53
2 slim_s - до этого Россия подала в суд на Грузию)))

11.08. 16:57 slim_s
я имею в виду - это какая-то уж фантастическая сверхнаглость

11.08. 17:01 Я
Провокации только набирают силу:
[a href='http://community.livejournal.com/ru_politics/14845831.html' target=_blank a]Ссылка[/a]

11.08. 17:02
2 slim_s - формально имеют право. Россия нарушила договор о территориальной целостности и ввела войска на территорию чужого государства, без объявления войны. Так, что все права на иск у них есть.

11.08. 17:17 Хам
Вам хочется логики? Ее есть у меня. Дело в том, что сейчас выигрывает не тот, кто сильнее мочит, а тот, кто лучше рассказывает. И вот тут давать грузинам лишнюю возможность обвинять нас в нападении на самое Грузию и мочении мирного населения - никак нельзя. Так что задача стоит вымочить все то, что налезло на территорию Осетии, ессно с максимальной жесткостью для острастки, и встать заслоном на границе, а потом грамотно объяснить миру, что грузины виновны в геноциде
осетинского народа, а мы только защищаем их в рамках своего миротворческого мандата. Ну а что Грузию побомбили - так то только чтоб артиллерия по осетии не стреляла. Пострадали мирные жители - так нефиг было артбатареи в жилых районах прятать, даже штатовское высокоточное оружие порой попадает не совсем в цель. Надеюсь, у наших получится.
В настоящее время ценность грузии для Штатов определяется двумя факторами - наличием
газопровода, неподконтрольного России, и военно-стратегическим положением. Поскольку ни армяне, ни азеры под Америку не ложатся, Штаты держатся за Грузию, но ее военно-стратегическое положение хоть и выгодно, но весьма уязвимо - пока она не контролирует Абхазию и
Осетию. С этих территорий Россия может в случае чего мочить Грузию (и американские
военные базы на ее территории) всеми видами оружия. Да и выход к морю слишком узок для американских вояк - основная часть побережья-то у Абхазии. Поскольку прием Грузии в НАТО осложняется нашим сопротивлением и поддержкой пророссийской части Европы (Германия,
Италия, Финляндия, отчасти Франция), Штаты скорее всего не готовы усиленно продавливать это решение, пока Грузия не обеспечила полноценную в военном плане площадку для размещения янки. А время работает против Саака, ибо бабло, на которое он живет - это целевое финансирование на
перевооружение, а на все остальное приходится брать кредиты, и объем их уже очень велик. Да и популярность его в народе снижается, хоть и не так быстро, как хотелось бы нам. Поэтому он и решился напасть, в тайной надежде, что Россия не захочет подставляться под обвинения в
агрессии - а для большинства европейцев труднопредставимо, что агрессором может выступать крохотная страна против огромной - и выведет своих миротворцев, бросив Осетию. Но Россия лучше Саака понимает, о чем в сущности идет речь, и позволить себе отдать такой плацдарм не может. Поэтому мы и ввязались в это, не говоря уже об имидже.
Что же касается Штатов, то администрации республиканцев эта война как серпом по яйцам. Теперь Россия везде будет звонить, что Штаты вооружали Грузию для войны против Осетии и Абхазии, т.е. готовили агрессора. И чтобы предотвратить эту риторику они вполне пойдут на определенные уступки
нам. Конечно, Грузию они нам не отдадут, но вот согласиться на сохранение статуса Осетии и Абхазии - запросто, а если грамотно сыграем - то и протащить признание их независимости сможем. Так что почти наверняка в Вашингтоне идут разборки, кто позволил Сааку так резко взборзнуть, и недооценил твердость России.
Все это часть очень долгоиграющиего процесса, направленного на достижение Америкой стратегического ядерного превосходства, одной из частей которого и является размещение систем ПРО в американских сателлитах из числа бывших республик СССР. И так активно разыгрывать грузинскую карту для Штатов слишком рискованно, можно потерять больше, чем приобрести.
Но надо понимать, что Штаты - это не один такой дядя Сэм, а шобла политиков (читай - людей без чести и совести), у каждого из которых имеются свои интересы, которые могут не совпадать не только с общеамериканскими, но и даже с интересами действующей штатовской администрации. Вот эти-то
ребята и позволили Сааку взборзнуть, точнее, "взборзнули" его, рассчитывая начать эту войнушку при республиканце Буше, и избавить от такого пятна грядущую американскую администрацию. Не исключено, что это работа штаба Бжезинского, работающего сейчас на Обаму.
Несмотря на нынешнее состояние, когда ядерное оружие служит залогом сохранения глобального мира по принципу "если чо - сдохнем усе", американскую доктрину ядерного диктата никто не отменял, а система ПРО как раз направлена на то, чтобы контролировать число запущенных ядреных боеприпасов в нужных Штатам пропорциях, позволяющих им выжить в случае ядреной войны. И если они смогут ее построить, то станет возможным ядреный шантаж всего мира со стороны Штатов. Тогда,
кстати, они перестанут нуждаться в НАТО, и значение будут иметь только страны, где размещены элементы ПРО. И это будет не равноправное партнерство, как в НАТО, а вассальная зависимость. Все это дело уже начинает осознавать часть староевропейских политических элит, все более поддерживающих Россию как противовес Штатам. А свежеиспеченные государства из СССР и Восточной Европы, которым к вассальности не привыкать, радостно подставляют свои задницы Штатам.
И не надо думать, что, скажем, тот же Афганистан или Северная Корея чем-то ценны для Штатов,
кроме своего положения. Просто система ПРО должна охватывать всю территорию земного шара, а в Азии с сателлитами под развертывание своих ядреных систем у Штатов негусто, зато есть Россия, Китай, Индия и Пакистан. Или кто-нибудь до сих пор думает, что наши пошли воевать в Афган, чтобы поддержать типо брата по социализму Мухаммеда Тараки? У нас и с прежними правителями все было зашибись. Просто когда в этой стране началось смутное время, туда ринулись Штаты, чтобы заполучить этот плацдарм, а нас это не устраивало. Сейчас наши более-менее успешно котролируют Среднюю Азию, где все "бархатные революции" не без нашей поддержки подавили. Это существенная дыра в ПРО, и мы ее стремимся всячески расширять. Но вот Грузию с Украиной мы в свое время упустили, и возимся теперь.
Ведь никто не вспоминает про Нагорный Карабах, правда? Потому что и Азербайджан, и Армения нам не враги, и мы не мешаем им самим решать этот вопрос, хотя и были желающие иметь там Россию в качестве арбитра. Но вот Грузию мы не можем допустить к территориальной целостности, ибо это сделает ее полноценным плацдармом для штатовских военных нужд...

11.08. 17:25 перст
Все будет хорошо. Янки проигрывают российскому интеллекту на всех фронтах. Сначала умылась Грейт Британ со своим полонием и березовским. Настала очередь обделаться и Штатам. Их президент с вечным лицом удивленного барана покинет свой пост в печали и уединится на своем любимом ранчо, находя утешение в компании симпатичной женушки. Эпоха Буша войдет в историю войнами, страданиями простых людей на всех континентах, депрессией, экономическим спадом. Аминь

11.08. 17:27 Sputnik 77
Апрель 1945 года.
Гитлер приказал затопить Берлинское метро. Погибли, по разным данным, от 60 до 200 тысяч берлинцев

***************
11.08.08
Вчера грузинская сторона взорвала водопровод, из-за чего Цхинвал оказался затоплен. Об этом ИА «Росбалт-Север» сообщил уроженец Цхинвали, вернувшийся из разрушенного города, Юрий Котаев.

«Вчера грузинская сторона взорвала водопровод, и город оказался затоплен, — сказал он. — Люди, скрывавшиеся в подвалах, были вынуждены искать новые укрытия».

11.08. 17:27 КРЕАТИN
Ну что тут у вас...
Ага... все как обычно. Традиционные муравейничек. Хотя что это я так по отношению к безобидным "мурашам".
Нет, это другие - "двукрылые" (Diptera): толстенькие, блестящие, изумрудные! :-)

Кстати, как с утра было сказано, так до сих пор внятной реакции и не последовало (кроме нескольких истеричных взвигиваний :-) - насчет ПОЛНОЙ симметричности ситуации: Чечня vs Южная Осетия.
Неужели за полдня никто так и не заметил единственного существенного различия? :-)
Как же - смотрите: в Чечне бандиты и ворюги при власти все сплошь местные, а в ЮО - большая часть отправившихся на "кормление" из РФ. :-)
Вот, собственно, и все. Разве что чеченцев убито в десятки раз больше, чем осетин. Но это дело поправимое, вопрос всего лишь времени... Зато "национальная задача" решится гораздо быстрее - ведь осетин гораздо меньше, чем чеченцев...
Кто же их, всяких там чеченцев считает - это ведь "грузинские" осетины драгоценные граждане России, а отнюдь не какие-то там чеченцы, которых мы сами можем "Градами"...

11.08. 17:31 Здравомыслящий
Если проводить парллели с Чечней, не забывайте что в Южной ОСетии 80% а то и больше людей с российскими паспортами. если бы у 80-% чеченце были к примеру американские ID-уверен они бы дали "по зубам" как тут говорят. а так мы защищаем своих граждан, зеркально по американски. А вот ООН доказывает свою никчемность увы

11.08. 17:34 gambeat
да у наших то все это на словах еще, по поводу ГААГИ, а у грузии уже все на готове и иски и правильные картинки для CNN, разочаровали меня наши пропагандисты, им бы почитать про антикризисный ПиАр...

11.08. 17:41 SR
11.08.2008 17:34 gambeat
Да, кстати, где нибудь есть картинки из разбомбленного Цхинвала?
А то все рассматривают рейтеровские фейки/нефейки из Гори, а фотографий из Цхинвала я не нашёл.

11.08. 17:46
11.08.2008 17:41 SR
11.08.2008 17:34 gambeat
Да, кстати, где нибудь есть картинки из разбомбленного Цхинвала?
А то все рассматривают рейтеровские фейки/нефейки из Гори, а фотографий из Цхинвала я не нашёл.

вот здесь посмотрите [a href='http://iratta.com/' target=_blank a]Ссылка[/a]

11.08. 17:49 555
Друзья, зачем сейчас полемизировать на тему что будет дальше? Все было просчитано с двух сторон 3-4 месяца назад. Ситуация обострилась после Косово, как раз тогда в Грузию "топталась" главная голова и политик №1 США К.Райс. Наши сильно напряглись, Осетия и Абхазия как раз в это время заявили, что хотим по-Косовски. Посол отвалил 2-3 недели назад на консультации на родину в Грузию. А интрига началась с год назад когда к нам топтался Саакашвили, он "очень просил" уменьшить контингент миротворцев в обоих республиках. А ситуация с 1992 оставалась под российским контролем. Я так думаю Райс Мишу и надоумила, типа давай чуть-чуть повоюем, мы обеспечим негатив к России, а ты свои вопросы по двум спорным территориям поднимешь и отожмешь у мирового сообщества, а то 16 лет прошло и миротворцев никак не выпрешь, слишком спокойно в этих регионах. Так что все это большая провокация, а Райс жила в России и очень хорошо знает ситуацию и менталитет. Наши службы судя по всему тоже все это предполагали и просчитывали и знали, что это провокация. Но негатив, а точнее подготовленное мнение мир. сообщества было в первые часы конфликта. Поэтому наши прикинули и решили идти дальше, чем просчитали Грузия и США, т.е. до конца. Нам не дали шанса урегулировать конфликт быстро. Своих граждан надо защищать любой ценой. В мире возможно будет охлаждение к нам, но оно бы и без нашего участия в этой войне было, мы и так всегда с краю, а так хоть уважать будут.

11.08. 17:54 Трурль
КРЕАТИN вы прямо как в воду глядели.
Ох и по всплывало тут "патриотов" из разряда тех , что не тонут ни при каких условиях.
Знаете ли господа хамы,революционеры,дядьки и пр. и т.п. Я встречаю вас и вам подобных уже давно. Такие как вы с умными лицами одобряли в 1956 году расстрел венгров. Мотивируя тем , что это происки США, И расстрел в 1962 в Новочеркасске. Мотивируя тем , что нужно быть монолитом перед происками врагов ( в основном США)
И в 1968 году ......
И в 1978 году. Когда бандформирования СССР уничтожили законного президента Афганистана.
И в 1980 году не понимали чего мы медлим с Польшей. Почему не перестреляем лидеров Солидарности утверждая, что они кормятся на деньги США.
И благородно негодовали по поводу обвинений СССР в покушении на Папу римского. А втихаря говорили - ну так он же ставленник Запада и США да еще и поляк.
Единогласно аплодировали Горбачеву.
Потом Ельцину , уже ругая Горбачева.
Потом славословили Путину, ругая последними словами Горбачева.
И все время это были происки США .
Вам не надоело?
Вы так ностальгируете по СССР, по сильной руке , а что вы сделали для сохранения СССР ? Или для его развала?
Что вы вообще сделали ?

11.08. 18:16
[a href='http://www.gazeta.ru/comments/2008/08/11_e_2807911.shtml' target=_blank a]Ссылка[/a]

11.08. 18:18
Южная Осетия и Абхазия должны...
Войти в состав России 33 %
Затрудняюсь ответить 31 %
Стать независимыми государствами 26 %
Вернуться в состав Грузии 11 %

Левада-Центр, июнь 2008 года

11.08. 18:20 Оленеwhat? Тыхуев
Мы, малые народы севера все ждем аднака. Когда наонец в России переведутся как прозападники, так и патриоты. И появятся аднака прагматики. Отложить (как минимум) вступление Грузии в НАТО - выгодно. Сохранить контроль над путями транспортировки энергоосителей - выгодно.
КРЕАТИN - хорошь эмоционалить. Все просчитано. Они "съедят" пошумев для виду. Прогресс последних лет в развитии российских стратегических средств нападения (небаллистических притом, что отправляет СОИ фтопку) означает реальный переход к многополярному миру. Америка аднака не пляшет.
И еще плюс - у московских властей теперь есть информационный повод для демонтажа церетелевских "шедевров" ;_

11.08. 18:23 Иван
Трурль, магия цифр, конечно, завораживает. В Вас чувствуется профессионализм.

Но именно люди, которые здесь высказываются - именно они и делают "хоть что-то".
Мы выражаем свое мнение и уже делаем что-то.

Мы вышли к американскому посольству в 1999 году. Мы вышли в 1993 году на улицы Москвы..

Мы уезжали на великие стройки и поднимались из окопов.

И если страну зальет кровью, то мы потонем в первую очередь. Это наверное, единственное условие.

11.08. 18:28
2 11.08.2008 18:23 Иван, не горячитесь. По-крайне мере то, что вы не утонете, можно сказать с полной уверенностью! ))

11.08. 18:29 gambeat
Тыхуев

+ 1 к демонтажу:_)

11.08. 18:32 Оленеwhat? Тыхуев
В новейшую эру развитые страны выносят вооруженные конфликты (как и кризисы) за пределы своих территорий. Очень смешно аднака, когда обсуждяются позиции Грузии и Южной Осетии. Обсуждть нечего аднака. А о позициих России и США говорить можно аднака. И позиция России ясна. Слова Медведева о том, что Россия по прежнему останется гарантом мира и стабильности на Кавказе на русский разговорный переводятся как "Кавказ - наша сфера влияния и все идут лесом. Я сказал ЛЕСОМ!".
И позиция Америки тоже ясна: "помочь не можем" - это прозвучало открытым текстом аднака.

11.08. 18:38 Оленеwhat? Тыхуев
Старая оленевоцкая шутка аднака.

Население России делится на оптимистов, пессимистов и реалистов.
Оптимисты изучают английский.
Пессимисты - китайский.
Реалисты - матчасть гранатомета аднака...

11.08. 18:41 gambeat
Перед китайцами, однако, стыдно - попортили им Олимпиаду

11.08. 18:43 Трурль
gambeat
Ничего, зато им Россия остров подарила...

11.08. 18:45 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 18:41 gambeat - это да. Стыдно аднака. Ну мы им пру золотых медалей еще уступим, а Техносила и Мир там еще пару заказов разместят на производство пылесосов и DVD плейеров под своими лейлами. И китайцы плакать перестанут аднака...

11.08. 19:01 КРЕАТИN
Хер Вам!!! Не надо мне в эту клоаку. Я подданый государства Еврейского!

11.08. 19:04
Рекламист., насчёт "коллеги" - это Вы, видимо, погорячились

11.08. 19:08 ФСБ
2 11.08.2008 18:54 Оленеwhat? Тыхуев
нет. это было образное выражение "дать прикурить".

2 11.08.2008 19:01 КРЕАТИN
как скажете. придется чуть побольше скинуться... (((
вот сидит тут в ясенево... листаем ваше дело... вот такой вопрос уточнить нужно: так вы действительно считаете, что в такой непростой для страны момент, плохо говорить о патриотизме на сайте, где собираются лучшие пропагандисты страны? если ответ утвердительеный, у нас еще один вопросик: вы как завтра, свободны? или за вами лучше в среду подъехать? ))) и еще, код от подъезда напишите, а то по ночам редко кто ходит, а двери подъезда выламывать некрасиво по отношению к нормальны патриотам, живущим рядом с вами. ждем вашего ответа. только быстро.

11.08. 19:09
Да, полный форум, простите, либерастов.... Лично мне вообще-то действия России кажутся слишком нерешительными. Грузинскую армию нужно было окружать и физически уничтожать тех, кто не захочет сдаться как в Сталиграде, в том числе на территории террористического режима (то бишь в Грузии) Псевдодемократические сявки уже достали. Какая разница откуда там взялись российские граждане? Раз у них есть паспорта значит их надо защищать и как Израиль отвечать десятью ракетами на одну, за одну жизнь необходимо забирать десять. Только так можно остановить террористов. А Сака и есть террорист и военный преступник, причем гораздо хуже Басаева. Поскольку, если более 50% населения Цхинвали имеет рос.паспорта, получается он совершил теракт в котором пострадали более тысячи наших граждан. За такое не грех и бомбардировку Тбилиси устроить. Американцы за двумя своими солдатами авианосец пошлют и разнесут в клочки любого, а наши все порядок восстанавливают. Необходима полная блокада грузии с закрытием границ, прекращения поставок товаров и энергносителей, а также применение высокоточного оружия для поражения резиденции Саакашвили (главного террориста)а также военных объектов на территории Грузии, а вот после этого можно устраивать переговоры. Мы хотя бы за своих граждан вступились, а америкосы ради нефти убивают десятки тысяч мирных граждан: Югославия, Ирак, Афганистан...

11.08. 19:11 спектр
Только теперь в правительстве поняли, что надо не только защищать автоматом, а ещё иметь хорошо подвешанный язык, и не жевать пол дня сопли когда грузины( т.е. армия сакашвили) только "наступали".

11.08. 19:16 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 19:09 - Вы аднака ничем от креатина не отличаетесь в плане несдержанности и нетерпимости. Слава Великому Хою, что таким как Вы маршальских жезлов тоже давно не дают.
Аналогия с окружением Сталинграда - неудачная. Умный прагматик Сталин (вдумайтесь: грузин, сделавший из России супердержаву) выпустил итальянские батальоны из "котла". Чем обеспечил себе респект и уважуху всего великого народа Апенин. Потом они "Подсолнухи" про это снимут аднака. Мудрее надо быть. И народ русский жалеть. Настрадался он аднака. Пусть горцы с горцами аднака воюют.

11.08. 19:28
11.08.2008 19:09

Вы в драмкружке в детстве не занимались? Уж очень натуралистично получается

11.08. 19:30 ФСБ
11.08.2008 19:28 Оленеwhat? Тыхуев
Извините, Виктор Семенович, больше не буду... ;-)

11.08. 19:39 Olexa
Блин, всю свою сознательную жизнь изо всех сил пытаюсь полюбить Россию... Ну, хотя бы относиться к ней спокойно, как к остальным странам... Но она (Россия) изо всех сил старается этого не допустить... Тут у нас(в Киеве) раньше встречалось много людей прекрасно относящихся к России (например мои родители - их матери, мои бабки, русские), сейчас же я, практически, не знаю ни одного... Ваше перманентное "вставание с колен" привело к тому, что Россия лишилась практически всех союзников и дружественных стран...

11.08. 19:46 Olexa
Ваши телевизоры постоянно гонят откровенную дезу, показывают жертв города Гори, говоря что это Цхинвали, так же как показывали пустой Майдан в то время когда там было народу 200 тыс., постоянно трубят про 2000 жертв, не показав и 20-ти, бомбят жилые кварталы, рассказывая что бомбят военные базы... Потом заявляют, что все мировые СМИ лгут, и только у них чистая правда... Это очень хорошо видно со стороны... Это было бы смешно, если бы не было так страшно...

11.08. 19:48 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 19:39 Olexa - понимаю Ваши чувства аднака. И наверное будь я помоложе (и менее информирован) и живи я в Киеве - возможно думал бы также. НоВы аднака наши чувства поймите. Россию поставили перед выбором: или стать сырьевым придатком с последующим разделением на мелкие княжества с проамериканскими режимами, или остаться супердержавой. Именно "супердержавой" аднака, ибо при такой проятженности границ и количестве природных ресурсов НЕТ другого способа сохранить суверенитет. Или супер- , или вообще-не-держава.
Стараемся рвать потише аднака. Чтобы соседей аднака осколками не цепляло. Украину - особенно, поскольку народ там тот же. И е надо аднака эмоционалить - когда последствия десоветизации окажутся позади и все устаканится - украинцы гордиться будут родством с русскими и на каждом углу будут его подчеркивать аднакак. Как говорят аднака девочки с Тверской: "главное - не суетиться под клиентом аднака". Любой рекламист то же самое скажет

11.08. 19:49
По ящику постоянно показывают ПУСТЫЕ больницы, развернутые в ожидании гигантского потока раненных осетин. Все новые и новые. И все такие же пустые...

11.08. 19:54
[a href='http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010078' target=_blank a]Ссылка[/a]

11.08. 19:57 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 19:46 Olexa - не говорите чушь аднака. Технически снять ролик про "полные раненными больницы" вплне возмжно. Только зачем аднака? У грузин и так рыло в пуху..
А вот они снимают. Вот здесь у Гоблина кинопрофессионалы разбирают грузинские фото. Очень смешно аднака - один труп ухитрился на пяти фотографиях полежать аднака. И на шестой живым оказаться. Вот смотрите:
[a href='http://oper.ru/news/read.php?t=1051603307' target=_blank a]Ссылка[/a]

11.08. 19:58
В ЮО живет около 50 тыс. осетин. Число осетин, перебравшихся в РФ в качестве беженцев, называли порядка 36 тыс. (сейчас, наверное, говорят еще большие цифры). Скоро, похоже, по словам наших СМИ осетин в ЮО вообще не останется (одни грузины и "миротворцы"). А как же тогда можно будет публиковать данные о все возрастающих гигантских потерях среди мирного населения (если его "сбежит" в Россию больше, чем вообще было в Осетии)?

11.08. 19:58 Олег
Все люди глупы. И по каждую сторону обсуждаемой проблемы - идиоты. Но истинные мерзавцы те, чья главная эмоция - злоба, кем движет ненависть. Грузины связались с чудищами, которые всю свою историю друг дружке - брат брату кровь пускают самозабвенно, что уж говорить об их отношении к несвоим. Злобные лилипуты, возглавляемые злобным недомерком Лилипутиным.

11.08. 19:59 Olexa
Страшно осознавать, что становишся свидетелем появления фактически фашистского государства по соседству... Большого, с огромным энергетическим и военно-техническим потенциалом, государства, где люди(пушечное мясо) могут очень долго не кончаться... Именно поэтому у нас (в Украине) война в Грузии это тема №1... Все прекрасно представляют кто может стать следующей жертвой агрессии взбесившихся фашистов(говорю о кремлинах - злобных карликах, не о всех россиянах)... Именно поэтому даже те кто еще вчера слово НАТО на дух не переносил, сегодня уже начинают разговор, что неплохо бы нам туда побыстрее вступить... Я совершенно не представляю как можно достучаться до граждан России, показать им со стороны как все выглядит... Поэтому нам просто остается готовиться к обороне Родины всеми доступными способами...

11.08. 20:00
оленюврот, подделки клепают все. но в первую очередь - в самой рф
ты вообще видел хоть одну подпись под каким-либо творением? ))

11.08. 20:02 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 19:59 Olexa - под "фашистским государством с огромным энергетическим и военно-техническим потенциалом" Вы имеете в виду США? :)

11.08. 20:03 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 19:58 Олег - рациональных аргументов в пользу Вашей ненависти к России оленевод не услышал аднака. Эмоциональные же следует адресовать не оленеводу, а психиатору. Оленевод аднака не психиатр.

11.08. 20:04 Yury
Ребята, о чем сыр-бор?

Кто-нибудь четко представляет себе происходящее? кто-нибудь знает что к чему? Стоит ли месить воздух, обсуждая кто хуже.

Эта дискуссия ни к чему не ведет: правительство Грузии далеко географически, а российское - политически. Никто нас не услышит.

11.08. 20:05 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 20:00 - объясните что значи "в первую очередь". То есть грузины ждут появления подделки из РФ, чтобы склепать свою. А без этого - ни-ни? Так аднака?

11.08. 20:10 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 19:59 Olexa - да готовьтесь Вы к обороне своей Родины, кто Вам мешает-то? Прямо сейчас и начинайте вместо того, чтобы в форумах сидеть. Многие мои сослуживцы по СА аднака сейчас в украинской армии служат. И что-то от них я такого не слышал аднака... :)

11.08. 20:11 Olexa
to Оленеwhat? Тыхуев
Да читал я уже эти ваши разборы фото... Тупость несусветная... Просто я видел тоже самое на видео, у вас не показывали, я думаю? Человек оплакивающий родственника изначально был одет, а потом уже разделся, его вещи лежат на земле, поищите... Тело мужчины перевернули, перед тем как погрузить в машину, и мальчик, и бабушка все это там было... Разбирать фотки со смертью и горем и отпускать по этому поводу едкие остроты это вообще пипец... Ну Гоблин, он сам по себе мудак, чего ж еще ждать...
У вас там что спутниковых тарелок нету? Чтобы смотреть не только российские каналы, а и правду тоже, для разнообразия, так сказать...

11.08. 20:14 Оленеwhat? Тыхуев
Есть у меня подпол аднака знакомый. Ну это он в украинской армии подпол, а я его еще капитаном СА знавал. Он аднака к войне с Россией не готовится. Может потому что сам родом с Урала. Впрочем, знаю одного майора, который родом с Полтавы. он тоже к войне с Россией не готовтся аднака. Наверное потому, что в российской армии служит. :)
Olexa - а Вы готовьтесь аднака. У Вас-то извинений никаких...

11.08. 20:16 Olexa
to 11.08.2008 20:02 Оленеwhat? Тыхуев
США ничем не лучше... Только у них намного лучше получается изображать борьбу за мир и демократию, и соблюдать хоть какие то рамки приличий в этом...

11.08. 20:18 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 20:11 Olexa - откуда у нас спутниковые тарелки аднака?? Вы чего? Мы ж не Украина! Нищие мы аднака.
Кстати, а почему Вы решили, что то, что по тарелкам дают - правда? То есть у Вас есть критерий, позволяющий отличать правду от лжи? Или правда - это то, что Вам ХОЧЕТСЯ считать правдой?
Может тарелку пришлете аднака? Я в чуме поставлю...

11.08. 20:20 Оленеwhat? Тыхуев
Olexa - я не знаю что там по поводу отношений России и Украины, но мое отношение к моим друзьям в Киеве не изменилось аднака. Их ко мне - тоже. Приедут - выпьем. Я-то к ним сейчас не могу аднака - у оленей сейчас самый выпас...

11.08. 20:21
to Olexa
вот это да... хотя ещё одно подтверждение, что на западе всё качественнее, чем в России, даже промывка мозгов

11.08. 20:23 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 20:21 - а Грузия - это тоже запад аднака? ;))

11.08. 20:24 Olexa
to 11.08.2008 20:14 Оленеwhat? Тыхуев
Ну, вы не путайте меня... Я о войне с Россией ни словом не обмолвился... Это Вы все... ) А я говорю о обороне Украины, в случае если у кого то в Кремле какие то нездоровые фантазии появятся... А армия у нас плохая, это и так понятно... Аналитики Генштаба сказали - 2 недели от силы против России продержится, при полномасштабных боевых действиях... Я на армию и не надеюсь... Я надеюсь на людей - даже самые пророссийски настроеные будут защищать свой дом и близких... Мы к этому привычные, всю историю защищаемся, и раз живы еще - значит боль-мень умеем...

11.08. 20:32 Olexa
to 11.08.2008 20:18 Оленеwhat? Тыхуев
Не, критерия чтоб отличать нет, приходится мозгом пользоваться, хоть и плохоньким... Только для этого нужно ситуацию с разных ракурсов видеть, тогда легче... Хотя, если с одного только - тогда совсем просто...) А про оленей и друзей в Киеве - так у меня родственники в России (я ж выходит наполовину русский, раз бабки обе русские), приезжайте себе к друзьям в Киев, хорошим людям всегда рады... К русским, отдельно взятым, не одетым в военную форму, не толкающим бредовых идей и не машащим флагами "наших", "есм-ов" отношение во всей Украине прекрасное...

11.08. 20:32 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 20:24 Olexa - оленей повал Ваш пост читать аднака! Ржут теперь как лошади - один ягелем подавился. Оброна - это что не война? Вид военных действий аднака... :)
Вы в своей ненависти к России готовы защищаться от нападения, которого нет. Что касается Вашиего (воистину Героического!) желания продолжить борьбу в партизанском отряде, то могу Вас успокоить. Не придется. Останетесь Вы в квартире с Интернетом, теплым сортиром и полным холодильником. И бдете готовиться (опять ментально разумеется!) к оброне от НАТО. Когда Вам разъяснят по Интернету, что все беды оттуда. А это скоро произойдет. Америка сдает позицию за позицией. Информационный перелом в Украине - вопрос времени аднака,

11.08. 20:33
На склоне лет, увлекшись мемуарами, Саакашвили, быть может, расскажет, о чем он думал, когда отдавал приказ штурмовать Цхинвали. Если думал вообще. Он всерьез надеялся, что Россия не вступит в войну? Он полагал, что американцы не позволят обижать своего союзника? Он рассчитывал, что если российское начальство в отпуске (Путин в Пекине, Медведев на Волге, Лавров на Алтае), то можно наконец заняться Южной Осетией? Он был уверен, что звон олимпийских медалей заглушит грохот снарядов? У него просто сдали нервы?

Возможно, он искренне не понимал и до сих пор не в силах постичь, почему России можно защищать свою территориальную целостность, а Грузии в этом отказано. И почему тот, по которому навзрыд плачет тюрьма Гаагского трибунала, сегодня так настырно учит его гуманизму. При помощи той самой 58-й армии, что покрыла себя неувядаемой славой в Грозном, снесенном с лица земли.

Странно, если Михаил Николаевич не знает ответа на все эти простые вопросы. А – по кочану. Потому что у России есть ядерное оружие и энергоносители. Потому что Россия – великая держава, вставшая с колен, а Грузия – продукт распада нерушимого СССР. Потому что нет для великой державы большей радости, чем унизить бывшего вассала, тем более если этот вассал вопреки всем предупреждениям так стремится в НАТО. Потому что после Косово мы с наслаждением подражаем Америке, как бы повторяя все ее геополитические ходы. Потому что в мире торжествует право сильного, и это такая банальность, что ее даже неловко повторять.

Проблема лишь в том, насколько этот сильный в своем праве. После развала СССР, позабыв прежние распри, мир кинулся спасать Россию. Многомиллиардные кредиты и гуманитарная помощь немало способствовали возрождению страны, которая в ином случае могла бы и не дожить до эпохи нефтедолларов. И если не дай Бог что, если нефтяные цены опять посыплются, то неясно, бросится ли мир вновь на помощь России. Загоняя себя в кольцо врагов, которых мы сами себе плодим в эпоху относительного процветания, трудно будет рассчитывать на сочувствие и солидарность, если не дай Бог что.

Однако вряд ли Саакашвили смотрел так далеко и, затевая свою безумную войну, намеревался уронить престиж России. Он думал только о собственной репутации и воплощал в жизнь давнюю мечту: стать собирателем земель грузинских. Родственные души, Саакашвили и Путин отлично владеют языком войны и понимают друг друга с полуслова. Поэтому война получилась такой кровавой и короткой. Безнадежной для того, кто слаб.

Илья Мильштейн

11.08. 20:34 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 20:32 Olexa - мозг способен перерабатывать информацию. И продукт, выданный им верен только с точностью о достоверности исходных данных. В зоне конфликта Вы конечно не были, поэтому ненависть к России - есдинственные достоверные исходные, которые у Вас есть. Впрочем это не имеет никакого значения аднака... :)

11.08. 20:36 Olexa
to Оленеwhat? Тыхуев
И вообще, ваш миролюбивый тон ведения беседы, даже меня оголтелого украинского националиста несколько смущает и заставляет верить, что все еще может быть не так и плохо...)))

11.08. 20:39 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 20:36 Olexa (если это Ваш пост) - так оленеводы неагрессивны аднака. Зачем аднака оленевду Грузия? Чего нам с кем делить? Олень мясо дает, олень шкура дает, олень пнта дает. Олень аднака бегает быстро.
А в грузии чего? Бараны аднака. Как их прикажете в нарты запрягать?

11.08. 20:47 Olexa
to 11.08.2008 20:32 Оленеwhat? Тыхуев
Что то я поспешил наверное с "миролюбивым тоном"...)) Да, я не люблю Россию( наверное можно было бы меня назвать русофобом, но я не люблю Россию, а не русских, потому - нет)... У меня нету причин любить Россию - историю немножко почитал и причины закончились... А насчет теплого сортира и полного холодильника - прикольно, только невозможно это... Зная бравых русских солдат и их поведение , думаю ждаже этнические русские в леса уйдут... Или в степи - кто где живет...

11.08. 20:52 Революционер
Ы-ы-ы-ы... )
Ну вы тут пока попищите "клеветники России")
А пока вы тут... там...

Российские военные заняли военную базу в Сенаки
[a href='http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/heli/' target=_blank a]Ссылка[/a]

Впрочем, может быть тут кто-то хочет защищать Грузию?
Так милости просим на театр военных действий)

"...Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов." А.С.Пушкин

11.08. 20:52 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 20:47 Olexa - а Вы историю не читайте аднака. Не зря ее один великий человек назвал "Лживым рапортом победителей". Подождите аднака историю читать, если она у Вас ненависть к России вызывает. А когда тайное станет явным, то (смею Вас уверить!) украинцы будут гордиться родством с русскими и вспомнят о том, что Киев - мать гордов русских и историю России с гордостью будут читать. Правда другую аднаа....
;))

11.08. 20:54 Olexa
to 11.08.2008 20:39 Оленеwhat? Тыхуев
Ладно, не будем о войне, а то еще накаркаем... И пусть у меня дома висит старая прадедовска сабля, но теплый сортир и полный холодильник ведь лучше?)) А по поводу Грузии - во первых - не люблю когда обижают маленьких, во вторых - она наш партнер и друг, в третьих - не люблю империй с их амбициями, мы демократический народ с древних времен... Пока все...

11.08. 21:00 Olexa
to 11.08.2008 20:52 Оленеwhat? Тыхуев
Вон, ваш соотечественник, некто "Революционер" - отличный пример того, что историю можно и не читать, его вполне достаточно... Для нелюбви к России... Вы ему и про теплый сортир расскажите, а то он тут всех приглашает в окопы, а сам себе в тепле перед монитором воюет...

11.08. 21:01 Оленеwhat? Тыхуев
Если Грузия - ваш партнер и друг, то это хорошо аднака. Понятия "друг" применительно к международным отношениям оленеводы по ходу не понимают, но это их проблемы. ПАртнер - это прекрасно. Россия тоже партнером хочет быть аднака. Ну например производить на своей территории Ан-70, спроектированный в украинском ОКБ (в котором, правда 70 процентов комплектующих - из России). И "железо" под украинскую сборку "Газелей" поставлять. И газ по ходу.
А Грузия - тоже партнер аднака. Давайте их пригласим для Ан-70 какие-нибудь ручки в кабину делать. С национальным арнаментом. Или кинжалы для НАЗ экипажа поставлять аднака.
Маленьких обижать не хорошо аднака. А шлепать надо, когда шалить начинают. Так-то аднака...

11.08. 21:03 Оленеwhat? Тыхуев
И вообще оленеводы с Украиной жутко согласные будут. Вот чесенцев взять. Украина требовала от России перестать их резать. Мы перестали аднака. Теперь многие из этих чесенцев в Южной Осетии грузин режут. Украина опять против аднака... Ну как вот простому оленеводу Украину понять?

11.08. 21:04 Olexa
to 11.08.2008 20:52 Оленеwhat? Тыхуев
Правда, может он физически неспособен, ну там росточком не вышел, руки только под клаву заточены, или что то еще не так - тогда извините... Хотя, как показывает новейшая история, карлики, например, очень злобны и охочи до крови, такие войны затевают что ого-го...

11.08. 21:05 КРЕАТИN
Да, Россиия уже идет на прямой захват грузинских территорий, причем уже за пределами ЮО и Абхазии. Разумеется, ведь Лавров к телефонной беседе с Райс прямо и нагло завил, что цель России - свержение Саакашвили (запись этого разговора был представлена на заседании Совета безопасности ООН - совершенно беспрецедентный случай, объяснимый лишь уникальной наглостью представителя РФ).
Ну и какие-такие еще "бедные осетины с российскими паспортами"? Маски сброшены - война с целью свержения ЗАКОННО ИЗБРАННОГО руководителя независимого государства. И превращения этого государства в марионеточное.

Вам опять зеркало показать, г-да "благоухающие"? :-)

11.08. 21:08 Olexa
to 11.08.2008 21:01 Оленеwhat? Тыхуев
Нихера себе - "шлепать"!

11.08. 21:10 Оленеwhat? Тыхуев
А Вы чего по "Революционеру" русских равняете аднака? Несправедливо это... Я же вот тоже видел в форумах посты хлопцiв из УНА/УНСО (или как там их теперь?). Но я по ним украинцев не равняю аднака. Скорее по Вам. При полном с Вами несогласии по вопросу ЮО.
Может это потому что служил с украницами и мен-то мозги заплести даже наш шаман не сможет. Даже если "в слюни" мухоморами обдолбается аднака,...

11.08. 21:14 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 21:08 Olexa - так ведь и они "нех@ра себе пошалили"! Развалили целый город. Ну пришлось выпороть показательно. А янки вон пол-ирака разнесли. При полном отсутствии со стороны Ирака вооруженных шалостей в чей-либо адрес. И чего? Вы их тоже осуждали аднака?

11.08. 21:19 Olexa
to 11.08.2008 21:14 Оленеwhat? Тыхуев
Осуждал и осуждаю... Хотя особых симпатий к Ираку и не имею... Хотя тут такая тема, вот: [a href='http://korrespondent.net/world/550877' target=_blank a]Ссылка[/a] ,выходит, что ничуть не заступничество за ЮО было причиной, раз идет тупо окупация Грузии...

11.08. 21:19 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 21:05 КРЕАТИN - свержение тов. Саахова - наша цель аднака. Как свержение Саддама в независимом и сувренном Ираке было целью США. Грузия - наша сфера влияния и назначение тамошних князьков - удел России, а не США. Что Россия скоро и продемонстрирует аднака... Чему Вы удивляетесь-то?

11.08. 21:22 Оленеwhat? Тыхуев
Милошевия в Сербии был тоже законно избран аднака. ЧТо штатам не помешало. Нам пришлось съесть 0- расклад аднака. Теперь расклад другой, и съедят они. И никуда не денутся. И так уже несколько тысяч лет... :)

11.08. 21:23 Olexa
to 11.08.2008 21:05 КРЕАТИN
Спасибо за трезвомыслие... Зеркало не поможет, они в нем не отражаются...

11.08. 21:27 Оленеwhat? Тыхуев
Olexa - ну позиция креатина-то понятна. Россия всегда неправа. А Америка права соответственно. И он имеет право на этот объективный (по его мнению) взгляд. Что касается реальности, то она не ориентируется на взгляд Креатина. Она как-то сама по себе.

11.08. 21:28 Olexa
to 11.08.2008 21:22 Оленеwhat? Тыхуев
Вот-вот, и я о том же - претендуете на региональное лидерство, мните себя сверхдержавой... Украина тоже в вашей сфере влияния? Только со Штатами тягаться не получиться... )))

11.08. 21:28
Да, Olexa - бессмысленно доказывать подлецам, что они подлецы. Когда они сами с превеликой гордостью себя таковыми величают...

11.08. 21:32 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 21:28 Olexa - со штатами тягаться в последние 2 года получается ОЧЕНЬ успешно. Не те они уже.. Да и мы не те. Является ли Украина российской сферой влияния? Да это как-то даже и спрашивать неприлично. А чьей еще? Польско что ли? :)
Но приличия по ходу соблюдаются - Украине дают продемонстрировать свою независимость периодическими антироссийскими заявлениями. И тем самым слупить с глупой Америки еще немного денег. Делает это смешанный - украинско-российский бизнес. Все нормально аднака.

11.08. 21:33 Оленеwhat? Тыхуев
пост про подлецов не подписан аднака. Что для них характерно.

11.08. 21:34 Olexa
to 11.08.2008 21:27 Оленеwhat? Тыхуев
Я тут новости читаю - совсем нездоровая фигня начинается... Послы стран членов НАТО собираются на экстренное заседание, люди бегут из Тбилиси, которое бомбят... Это уже совсем не "шлепать"... Неужели ваша власть этого не понимает? Не хватит сил у России тягаться со всем мировым сообществом! За Вас же волнуюсь уже... Родственники у меня в России...

11.08. 21:37 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 21:34 Olexa - так если у России "сил не хватит", так что Вы так яростно доказываете-то? Тогда вроде нам, а не вам беспокоиться нужно... А то, что военные объекты в Грузии бомбят, так в Сербии их тоже бомбили. И что?

11.08. 21:40 Оленеwhat? Тыхуев
Штаты получают ситуацию зеркальную косовской. И на кого теперь жаловаться? Если им можно, то почему другим нельзя?

11.08. 21:41 Трурль
Оленеwhat? Тыхуев
А то, что военные объекты в Грузии бомбят, так в Сербии их тоже бомбили. И что?
А Чикатило десятки людей убил. И что,теперь это оправдание для любого преступника ?

11.08. 21:42 Оленеwhat? Тыхуев
Мессага понятна: "Мы будем поступать с вашими союзниками так же, как и вы с нашими. Око-за око, Грузия - за Сербию".

11.08. 21:44 Olexa
to 11.08.2008 21:27 Оленеwhat? Тыхуев
То чем вы занимаетесь со штатами это называется "выеживаться", а не "тягаться"...)))Они вам это позволяют, до тех пор , пока не преступаете грань дозволеного... А потом- зась... Да тут уже и не одни Штаты, тут и ЕС, и еще много кого... Или ожидаете что ЕС побоится проблем с российским газом?
А вот эта темка - "Украина является российской сферой влияния" - меня всегда расстраивала, очень хреновое влияние это... Много поумирало от него... Оно нам вредно... Потому то и такие настроения у нас тут...

11.08. 21:45 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 21:41 Трурль - слабый агрумент. Ибо если его принять, то США имеют прао нарушать международное законодательство, а остальные - нет. Тогда надо сдаваться сразу, условия не равны.

11.08. 21:49 Трурль
Оленеwhat? Тыхуев
Значит , если я вас правильно понял, то после Чикатило, можно совершать любые преступления, иначе из-за не равных условий можно пострадать от маньяка ?
Другими словами можно выйти на улицу и убивать любого встречного, вас например .

11.08. 21:49 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 21:44 Olexa - о какой "грани" Вы говорите? Вооруженные силы США не способны на затяжной военный конфликт. Даже на территории 3-х стран. Про "грань" - это Вы правильно. !0 тыс. гробов - это грань для Пентагона. Дальше - внутренние политические протесты и второй Вьетнам.
Идет борьба за нефть и газ и их теснят. Это может не нравиться им. Это может не нравиться Вам. Это может не нравиться креатину. Но Газпрому это нравится.

11.08. 21:51 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 21:49 Трурль -это значит, что если соблюдать международное законодательство, то ВСЕМ. Если одно государство (США) поставило себя НАД законом, то другие государства ВЫНУЖДЕНЫ делать так же. Это необходимая оборона.

11.08. 21:52 Olexa
to 11.08.2008 21:49 Оленеwhat? Тыхуев
А Вам, лично, это нравится?

11.08. 21:53 Трурль
Оленеwhat? Тыхуев
Ох уж мне эти оленеводы...
Я вам по одно вы мне про международное.
Ну про международное так про международное.
Если следовать вашей логике то России осталось существовать лет 15-20. От силы 40.

11.08. 21:55 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 21:53 Трурль - не подменяйте мою логику своей

11.08. 21:56 Трурль
Оленеwhat? Тыхуев
Где подмена ?

11.08. 21:58 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 21:52 Olexa - мне не нравится когда гибнут люди. Кто бы они ни были аднака. Например мне жаль людей, погибших при грузинских обстрелах Цхинвали. Но это не значит, что они не должны себя защищать. И если США не остановить, то нацизм образца 1933 года раем покажется.

11.08. 21:59 Оленеwhat? Тыхуев
Трурль 11.08.2008 21:53 - ы следовали своей логике, а не моей.

11.08. 21:59 Olexa
to 11.08.2008 21:49 Оленеwhat? Тыхуев
Или это плохо "Дальше - внутренние политические протесты"? Почему в Москве нету толп протестующих против войны, против гробов? Это ж признаки фашистского государства, фашистская идея в котором пошла в массы и захватила всех...

11.08. 22:00 Трурль
Оленеwhat? Тыхуев
***Трурль 11.08.2008 21:53 - ы следовали своей логике, а не моей.***
В чем это выразилось ?

11.08. 22:02 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 21:59 Olexa - отсутствие протеста против гробов - не признак фашистского государства. Например Великобритания послала свои войска в Европу во время ВТорой Мировой. И были гробы. Но протестов - не было. Есть (представьте!) случаи, когда народподдерживает свое правительство.

11.08. 22:03 Оленеwhat? Тыхуев
Трурль - в 11.08.2008 21:53. Я же яснро написал.

11.08. 22:08 Трурль
Оленеwhat? Тыхуев
Не понял, в чем я отклонился от вашей логики?

И к слову , в Британии, в 1939 были массовые выступления против войны с Германией.

11.08. 22:08 Я
Слушайте! Миша то совсем не в адеквате:
[a href='http://ru.youtube.com/watch?v=g8K0UTKJUvw' target=_blank a]Ссылка[/a]

11.08. 22:09 Я
Чутть не убежал гад от своих же охранников )))))

11.08. 22:09
11.08.2008 21:05 КРЕАТИN
вам бы лучше пойти поверстать немного и водочки попить по обыкновению..... ведь это лучшее что вы реально умеете.....

11.08. 22:11 Оленеwhat? Тыхуев
Трурль - дальнейшее повторение бессмысленно. Вам явно не терпится поделиться своей логикой по поводу времени существования России. А я просто говорю, что это ВАША логика и в чем бы она не состояла (это совершенно неинтересно) не стоит приписыввать ее мне. То есть закрываю вопрос без внедрения в детали. :)

11.08. 22:11 Olexa
to 11.08.2008 22:02 Оленеwhat? Тыхуев
Ну, Вы тоже сравнили... Не послала бы - осталась один на один с фашистами... Россия тоже боялась остаться наедине с агресивной Грузией? )) А вот в Киеве сегодня уже вовсю протестуют, чувствуют просто кто следующий...

11.08. 22:13 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 22:11 Olexa - вопрос "кто следующий" неправомерен. Груззины разрушили осетинский город. Россия встала на защиту этого народа. Устав мочить бронетехнику "по мере подхода" Россия нанесла удары по военным объектам в Грузии. Так поступали США в Сербии. Почему Вы им претензии не предъявляете? Срок давности истек?

11.08. 22:15 Трурль
Оленеwhat? Тыхуев
Понятно, поняв шаткость своей позиции, вы просто уходите от дискуссии.
А на счет Росии не волнуйтесь,ваша логика ущербная и Россия проживет намного дольше.

11.08. 22:15
Интересные выводы:

По следам прошедшего заседания СБ ООН

В принципе - стандартное для англосаксов решение в такой ситуации - это объявление о "спасении" своих граждан, подгонка эскадры к Поти, высадка морпехов для содействия эвакуации, взятие под контроль трассы эвакуации - от Поти до Кутаиси. В последствии объявляется о поставках в реверсном режиме гуманитарки. Охрана гуманитарки и маршрутов ведётся их же силами. Фактически - в регионе образуется плацдарм, с которого они диктуют условия последующего урегулирования.

Вся их реакция в Совбезе укладывается в эту схему. Они фактически пытаются получить в своё распоряжение Поти и доступ к Кутаиси.

Наши отреагировали недвусмысленно, угробив грузинский катер, пытавшийся организовать инцидент на море и вывалив десант на аэродром в Сухуми. Англосаксов подвигают к мысли, что для них остаётся только один выход - красиво уйти, завернув в бумажку остатки своего "демократического имиджа" и не попав всем кагалом под масштабное расследование по обвинению в организации и соучастии в массовом геноциде. То, что такое расследование будет, Россия обещала, и Западу останется только дать согласие участия в нём в качестве стороны расследования или же в качестве субъекта преследования.

Запад на обрушившийся на него кошмар реагирует неадекватно. Настаивая на прекращении боевых операций России и союзников, он одновременно гальванизирует режим Тбилиси на всё новые акты вооружённых выступлений, не имеющие очевидно никакого смысла в данной ситуации, кроме как продемонстрировать Москве "сопротивление" Грузии и обменять его прекращение на доступ к урегулированию ситуации.

Эта позиция для Запада губительна. Продолжается затягивание им петли на собственной шее. Грузинские войска не имеют возможности воевать с Россией, это факт. В боестолкновениях всё большую долю начинают занимать операции проводимые диверсионными и карательными группами, чему свидетельство - обстрелы путей эвакуации, кратковременных огневых налётов на пригороды Цхинвала, акты зверств против населения на неконтролируемых Россией и союзниками территориях.

Во всех этих операциях важную роль играют не грузинские, а западные координаторы и наёмники. Тем самым, продолжая использовать этот вариант давления на Россию, Запад загоняет себя в угол, не имея возможности быстро вывести своих граждан, участвовавших в набеге на Цхинвал, за территорию Грузии. Факты непосредственного участия Запада в террористических и диверсионных операциях против населения множатся, после падения Тбилисского режима - будут открыты документы и свидетельства, доказывающие соучастие Запада в преступлениях и понуждение функционеров режима Саакашвили к свершению и продолжению этих преступлений.

Тем самым, Запад резко уменьшит свои возможности в дальнейшем к оперированию формулами "защиты прав человека". В отличии от безгласных режимов Ирака и Афганистана, преступления в Грузии будут широко использоваться Россией в своей политической риторике.

Таким образом, Россия не только провела геополитическую атаку, восстановив свои позиции в Закавказье, но теперь может получить в свои руки пропагандистское оружие, сравнимое по своему воздействию с используемыми Западом легендами о "сталинизме" и "ГУЛАГе".

О реакции на Ближнем Востоке

Сауды не подпишутся. Да у них и нет ничего, кроме денег, и те в американских банках. На иорданцев наши быстро надавят, как только это подтвердится. Евреи сами видят какой поворот принимает дело и сами слили информацию в газету, так что они для США - не канал и не помощник. Да и безвизовый режим для них - критически важен, а с усилением напряжённости - жизненно важен, как фактор некоторого психологического спокойствия в обществе.

Видимо, США принято решение на вмешательство в конфликт в режиме спецоперации. Скорее всего оружие пойдёт в Азербайджан и на базы в Турции. Посадка самолётов с вооружением в Тбилиси маловероятна.

Скорее всего - после слива грузинских вождей, подразумевается открытие диверсионной войны из районов прилегающих к Турции и Азербайджану, с устройством диверсионных баз.

Начало операций предполагается незамедлительным, по варианту "второго фронта". Поэтому американцы создают резерв амуниции, не зависящий от положения в Тбилиси. Активизация их диверсионных групп будет олицетворять продолжение "сопротивления" и создавать давление на Россию с целью принудить её допустить США к послевоенному "урегулированию".

Отсюда первый вывод - тбилисский режим не пойдёт ни на какие меры остановки конфликта, в его программе этот вариант отсутствует. Американцы будут сражаться до последнего грузина.

Второй вывод - будут продолжаться и усиливаться акты зверств и массового истребления населения. Режиму необходимо убедить грузин, что иного выхода уйти от мести русских, осетин и абхазов, кроме как активно включиться в американскую операцию, у них нет. Вероятно, этой задаче служат демонстративные захваты русских и осетинских заложников.

В общем, вероятность того, что США приняли решение на расширение конфликта, то есть - пошли ва-банк, очень высока. Хорошо, что это решение принято на той стадии, когда реального военного вмешательства они осуществить уже не имеют возможности. Хорошо то, что наши уже перебросили солидные воинские силы, в том числе профильные для региона операций.

Плохо то, что обрушение международной архитектуры может начаться со скоростью превышающей возможности осмысленной реакции.

За годы "демократизации" накоплено слишком много проблем, готовых вырваться из-под спуда.

ОЧЕНЬ ХОРОШО то, что как я и полагал, к заяве Панамы присоединился Федя Касторкин(к тому же - лично). Об отношении Уго Чавеса можно и не гадать. Это - наш очень хороший шанс, хотя задействовать его будет не просто. Но, полагаю, что по окончании Олимпиады в регионе Латинской Америки начнётся резкое усиление активности Китая.

К информации о подпсании документа о прекращении грузинской стороной огня

Президент Грузии Михаил Саакашвили в понедельник в Тбилиси присутствии глав МИД Франции и Финляндии Бернара Кушнера и Александра Струбба подписал документ о прекращении грузинской стороной огня. Как ожидается, главы МИД Франции и Финляндии уже сегодня доставят документ в Москву, сообщают грузинские СМИ.

Очень интересное событие.

Пациент под присмотром докторов подписал завещание.

Обращает внимание - отсутствие послов США, Англии и представителя НАТО. Создаётся впечатление о сепаратистском сговоре за спинами этих товарищей. Вероятно, Франция объявила о снятии гарантий ЕС с режима Саакашвили, а Финики помолчали рядом.

То есть - достигнута договорённость о допуске ЕС к вопросу о переустройстве Грузии. Вероятнее всего по-частям. По форме носа.

В договорённость не вошли пока США и Англия. Но, прикатили из Ирака рейндеров для участия в банкете.

ursus

11.08. 22:20 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 22:15 Трурль - отсутствие моей логики от Вашей - не шаткость позиции. От дискуссии действительно устраняюсь - Вы явно не в моем весе.

11.08. 22:23 Трурль
Оленеwhat? Тыхуев
***Трурль - отсутствие моей логики***
Вот здесь я с вами согласен. Ваша логика отсутствует.

З.Ы.
Понятно-оговорка , но явно по Фрейду :))

11.08. 22:26
да посмотрите вы на него, защитники демократии:

[a href='http://community.livejournal.com/ru_politics/14864030.html' target=_blank a]Ссылка[/a]

11.08. 22:26 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 22:23 Трурль - умотреть в оговорке отсутствие логики - есть отсутствие логики. Поэтому и спорить с Вами не буду. Не потянете.

11.08. 22:28 Olexa
to 11.08.2008 22:13 Оленеwhat? Тыхуев
мне кажется, было так - более года Россия при помощи марионеточного осетинского образования провоцировала Грузию. То самолеты залетят, то ракета упадет, то обстреляют из минометов... Михо, дурачок, не выдержал, и не подготовив плана пошел в наступление... Не заблокировав Рошское ущелье, через которое единственное Россия могла подпитывать сепаратистов... А русские танки через час уже были на месте... Неправда ли, быстро? Может они только этого и ждали? Ну, зачем я Вам это все тут пишу... Вы же и сами знаете, что так оно и есть...))) Что нужен был только повод, вот повод и замутили...))) Ну, если Вы знаете, то, наверное есть и еще умные люди, которые тоже знают, что русскому народу эта война никчему, не Отечественная она, не национально-освободительная... Тогда почему русские матери не протестуют против гробов с их сыновьями, которые положат свои жизни только за чьи то корпоративные интересы, за Газпром? Почему в США протестуют, а у вас нет?

11.08. 22:29 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 22:26 - при всей моей нелюбви к тов. Саахову, давайте все-таки будем бъективны. Любого человека фотограф может застать в момент, когда его лик не вполне светел. Из чего, правда ничего не следует. Ну фотка и фотка..

11.08. 22:30
наши похожи идут до конца: уже Тбилиси на подходе:
[a href='http://uzogh.livejournal.com/221517.html' target=_blank a]Ссылка[/a]

11.08. 22:31 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 22:28 Olexa - внимательно ознакомился с Вашей версией событий. Ничуть не умаляя Вашего права на собственное мнение, скажу аднака, что моему мнению Ваша версия строится на искаженной информации.

11.08. 22:33 Olexa
Вот такое вот картинко из Киева...

11.08. 22:33
2 11.08.2008 22:29 Оленеwhat? Тыхуев
Конечно. я с Вами согласен. НО эти съемки, равно как и видео сделали американские репортеры и выпустили их в эфир. при такой мощной поддержке грузии. А это говорит о том, что слили мишу, или пендосы с союзниками не координируют свои действия.

11.08. 22:36 Трурль
Оленеwhat? Тыхуев
А чего это вы так разволновались ?
Не хотите спорить- не надо. Пасите оленей, выращиваете ягель, тем более, что он сам растет . Только суди дружок не выше унта.

11.08. 22:37 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 22:33 - ну хорошо если так. Единственная страна, где "оранжевая" тактика амеров не дала сбоя одна значит перекрасится. :)
В Укранине "бледная с косой" останется последним оплотом пиндосов... :)

11.08. 22:39 Olexa
Не приклеилось...

11.08. 22:39 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 22:36 Трурль - выше ЧЬЕГО унта? Если моего, то я своих судейских полномочий не привысил аднака! :)

11.08. 22:41 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 22:39 Olexa - оленеводы не клеют аднака. Клей аднака - большая ценность. Как геологи привезут - оленеводы весть его занюхают аднака. :)

11.08. 22:44 Olexa

11.08. 22:46 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 22:44 Olexa - во! Чувствую Вы тоже решили на дело потратить :)

11.08. 22:49
Да что ж такое...

11.08. 22:54 Оленеwhat? Тыхуев
Даосское мироощущение требует "неусилий" аднака. Найди хорошее во всем. Если клей не клеит - его можно нюхать аднака :)

Olexa - подытоживая. Российский большой бизнес неотделим от украинского. Поэтому на суверенитет Украины никто покушаться не будет. Правая рука не покусится на левую - это глупо. А два голоса в ООН - лучше, чем один. А еще погнусить можно какая Россия плохая и под искажение информационной картинки бюджет попросить. Какой рекламистам и не снился. Они дадут аднака. А мы дачку построим - под Москвой ли, под Киевом - какая разница аднака? :))

11.08. 22:56 Olexa
11.08.2008 22:46 Оленеwhat? Тыхуев
Так, картинки не засылаются... Это все цензура и происки...) Так, война - войной, завтра посмотрим ехать туда или без меня порешают... А сейчас мне еще герб доделать нужно, а уже ночь...
До новых встреч! И хорошо бы не на поле боя...

11.08. 22:58 Оленеwhat? Тыхуев
11.08.2008 22:56 Olexa - удачи с гербом! :) На поле боя встречаться не будем. Мы мирные люди аднака, да и в горах грузии нарты не пройдут. И ягеля аднака там нема.

11.08. 23:16 Оленеwhat? Тыхуев
Товарищ полковник, разрешите убыть в расположение аднака? Устал аднака Оленевод информационный фронт держать. Дома олени одни пасутся. А олень - существо с тонкой душевной организацией аднака. Ему внимание надо!

11.08. 23:19 п-к Иванов
Тыхуев - убывайте. Замечаний по несеню дежурства нет.

11.08. 23:21 Оленеwhat? Тыхуев
Есть! Капитан Тыхуев пост сдал.

11.08. 23:41
Ваша переписка мне напомнила анекдот:

Начальник: Зачитайте обязаности комадира роты! "Командиор ротя обязан..." Дальше?!
Командир роты: Командыр роты обизян...!

12.08. 09:13 ASSM
Не смог прочиттаь всего... Может кто-то уже спрашивал выше. Сорри, если повторю кого-то.
Скажите мне, а как это вообще все получилось под носом у России и ее разведки? Что никто ничего не видел, не прослушивал, не следил со спутников, не проводил военный анализ?? Полный бред. Ведь у нас ТАКАЯ военная разведка!.. Мы вообще - государство разведчиков с ТАКИМ опытом холодной войны, что Грузия, Осетия и даже Франция - просто в сфинктере застряле где-то... имхо. И опять же повторюсь - мы не знали что может так получиться?? Знали. Это даже ребенок скажет. Но раз это произошло, значит два варианта: или это было нужно всем, кто в этом сейчас участвует или наша разведка и аналитика - только для кино с участием "няни" Заваратнюк... )))

12.08. 09:40
а у таких как КРЕАТИN где хорошо, там и родина. Вам Россия 60 лет назад свободу дала, вот и валите, харе здесь жалом водить, от Вас только вред. ХВАТИТ ПРОВОЦИРОВАТЬ! сидите инфу собираете

12.08. 09:41
2 12.08.2008 09:13 ASSM
Не будьте ребенком. Как раз всякие "спецслужбы" и оказались "на высоте" - т.е. крайне удачно спровоцировали Саакашвили на эту идиотскую авантюру. Как в свое время США Хуссейна в Кувейте.
Вот где истинные аналогии. Правда, все повторяется, как всегда, в виде фарса. Но страшного фарса...
Грузия проиграла войну. РФ - дипломатию (уже куча стран и международных организаций выделяют деньги Грузии - от какой-нибудь Норвегии до МВФ). Проиграли все. И кому это было надо? Тысячам убитых/раненых/теперь бездомных осетин?
Все правители сволочи и преступники. Убийцы. Воры и убийцы.

12.08. 10:20 Rurk
[a href='http://s1.ipicture.ru/uploads/080812/18477/gXu6RE57oS.jpg' target=_blank a]Ссылка[/a]

12.08. 10:23
Предлагаю объявить бойкот американской продукции. Не важно, где она произведена, брэнд американский - в игнор!!!!! ... Введем экономические санкции на своем уровне. Что почем зря языком трепать?!!

12.08. 11:21
Если не видели фильм "Дух времени" посмотрите. Выводы за Вами.
На войне нет различий на белое и черное, здесь все черное. Различия есть только до войны, дальше тьма.

12.08. 11:49 Red Army
to Революционер
"...Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов." А.С.Пушкин

1000% - верно

В качестве окончательного и безоговорочного преимущества России
можно было-бы не только до Сенаки и Гори дойти но и победным маршем (без стрельбы) пройти по улицам Тбилиси (благо что территоря грузии мала - сам там был, знаю)

12.08. 12:09 Хам
2 ASSM и 12.08.2008 09:41:
Ребята, вы детективчиков начитались, вот и ищете того, кому выгодно. Здесь это неприменимо - за каждую выгоду в одном нужно платить невыгодой в другом. России было выгодно поддерживать территориальную неполноценность Грузии, за что пришлось заплатить нынешней войной. Это было известно давно, и Россия была к этому готова. Кто теперь победит и что выиграет - вопрос пока открытый, есть в случившемся предпосылки для получения выгод и Россией, и США, и даже Грузией, если повезет. Хотя последняя, скорее всего, проиграет. За каждую из полученных выгод придется чем-то заплатить. Если России отдадут Осетию с Абхазией - ей скорее всего придется согласиться с сохранением режима Саакашвили, и столкнуться с усилением активности США в Армении и Азербайджане. В безусловном проигрыше - тысячи мирных жителей, но так бывает всегда - "паны дерутся, у холопов чубы трещат". К сожалению, человечество еще не придумало, как в большой политике без этого обойтись. Но согласитесь, политика Саакашвили была безумной с самого начала - при том соотношении размеров, которое имеют Россия и Грузия, вести себя столь активно антироссийски и именно в военном плане - борзость невиданная доселе, и пусть она питалась надеждами на американское заступничество, все равно была суперрискованной. Есть, конечно, мазохисты, сующие палец между молотом и наковальней, но этот - круче всех, он сунул туда голову, и не только свою...

12.08. 12:18 Olexa
to 12.08.2008 09:41
Очень прав...

12.08. 12:20
Б..! Он не палец сунул и не голову! Он сунул ракеты на мирный город!! Что еще нужно объяснять??!
Просто преступник и подонок. И поддерживающие его "философы" и рекламные критики безопасной национальности - тоже подонки.

12.08. 12:24 Анатолий Вадимович
2 12.08.2008 10:23
"Предлагаю объявить бойкот американской продукции. Не важно, где она произведена, брэнд американский - в игнор!!!!! ... Введем экономические санкции на своем уровне. Что почем зря языком трепать?!!" (с)

Можете начинать с Microsoft.
Далее по списку: Шевроле и Форд.

12.08. 12:42
Точно. Без Шевроле и Форда нам полный пи№№дец.

12.08. 12:57
12.08.2008 12:20

а русские сейчас грузинских мирных жителей не убивают? ответьте мне - чем мы в НАСТОЯЩИЙ момент лучше?

12.08. 13:02
Убивают. Уничтожают массированным обстрелом Тбилиси. Всех подряд.
Рот закрой и ахинею не неси, чучело.

12.08. 13:03
И еще мы полностью уничтожили практически весь Берлин при взятии. Тоже непонятно зачем.

12.08. 13:10 gambeat
Хм, мы то на билет и такси и т.п. Креатину скинемся, а потом, он напишет книгу "Как я таки заработал первый миллион":)

12.08. 13:11 Трурль
Вопрос "патриотам" .
Какой вред нанес Саакашвили и Грузия России?
Только конкретно.
По пунктам.

12.08. 13:17
Дарагой, што такое адын миллион по сравнению с целым еврейским вапросам, да?

12.08. 13:20 Эскимо С
Злостные америкосы на СNN проводят опрос "Do you think Russia`s actions in Georgia are justified? / Оправданы ли действия России в Грузии?" Надо голосовать! Пока мы побеждаем! [a href='http://edition.cnn.com/' target=_blank a]Ссылка[/a] Голосуй! Опрос в серединке справа. И друзьям кидай это сообщение!
(Quickvote
Do you think Russia?s actions in Georgia are justified?
Yes -- it's peacekeeping

12.08. 13:21
for Трурль:
)) Я пришел на детский спектакль с дочкой и ее подружкой. Подружка дочки мне в-принципе, никто. У нее свой папа есть. Но сидим мы рядом. И подходит к подружке подросток тимотивидного типа. И ни слова не говоря начинает избивать, срывать одежду и т.д. А мне то что? У нее свой папа есть. Правильно? Я доходчиво объясняю для вашего измученного рекламой мозга?

12.08. 13:23 gambeat
2 Трурурль
Начнем с пункта №1: Это собственно появление Вас и вам подобных...

12.08. 13:25 Трурль
12.08.2008 13:21
Если уж идти по аналогии то в вашей модели есть одна не точность.
Вы пишите :
***И подходит к подружке подросток тимотивидного типа.****
А несколько точнее будет :
И подходит к подружке ее отец.

Разницу, надеюсь уразумели .

12.08. 13:26
Трурурль (он же креатин) - Оленевода сегодня нет (поехал Клиенту креатив впаривать) - так ты опять заговорил? Ну подожди - вот ужо батька приедет...

12.08. 13:28 Трурль
gambeat
Мой ник пишется просто и со вкусом - Трурль.
Если не можете воспроизвести, то copy/paste никто не запрещал.

12.08. 13:33
Хорошо,
И подходит к подружке ее отец.
Что-то меняется? )) На ваших глазах физически уничтожают человека. Что дальше?

12.08. 13:38
Что за дурь вы пишете, 13:21 ? =) Грузия разбирается на своей территории, в рамках, признанных россией. Фактически со стороны россии классический наезд и она здесь жестко не права. Якобы своих граждан, нужно вывозить организованно, а не "защищать". Но это лирика. Неправы все. Сильный, который не может предложить безконфликтный вариант, есть слабак. Слабаком оказались и Грузия и россия.

12.08. 13:39 Трурль
12.08.2008 13:33
Да вы можете остановить отца если он перешел грань, но врываться затем в квартиру, громить мебель, избивать его жену вам никто не позволит.
Тем более, что возможно вы сами спровоцировали отца, пригласив подружку на вечерний сеанс как раз для того, чтобы разозлить его(отца).

12.08. 13:44 Трурль
Господа "птриоты"
Жду список вреда нанесенного Грузией России.

12.08. 13:10
Все... Медвед отдал приказ об окончании "принуждении к миру"

12.08. 13:45
Ой, точно - уничтожение полутора тысяч мирных жителей вместе с городом и добивание раненых миротворцев - это теперь называется разбирательством на своей территории

12.08. 13:47
2 13:45 - докажите обратное. Вспомните Чечню.

12.08. 13:48
12.08.2008 13:44 Трурль - готов представить список вреда, нанесенного Грузией России. В обмен на список вреда, нанесенного Сербией Соединенным Штатам. Ну что?
Или опять двойные стандарты?

12.08. 13:48
2 13:45 - у россии больше нет миротворцев.

12.08. 13:49
2 13:48 - что вы как маленький на штаты оглядываетесь. Я не спорю, что россия, к сожалению, стала очень похожа на сша в чем-то. Но не до такой же степени!!!

12.08. 13:50
12.08.2008 13:44 Трурль - две супердержавы. Россия и США борются за влияние в третьих странах. Обе они действуют совершенно одинаковыми методами. Непонятно почему при этом одна из них - оплот демократи, а вторая - империя зла

12.08. 13:53 Трурль
12.08.2008 13:50
Пожалуйста приведите цитату из моих высказываний где я называю США оплотом демократии а Россию империей зла.

12.08. 13:56
Трурль (он же КРЕАТИN, он же Голос и т.д.) - а почему Вы все время за Америку вступаетесь, многоликий Вы наш? И опять же - а если действия правительства России являются античеловечными, то почему Вы платите налоги ЭТОМУ правительству. Это на Ваши деньги куплены боеприпасы, которые рвутся в Грузии. Так в чем проблема? Уезжайте! туда, где правительство не занимается такой антигуманной фигней.
Но Вы не хотите... Знаете почему? Да потому, что где ее кроме России Вы будете вместо работы весь день сидеть в форуме, излечивая свое чувство собственной важности? Где?

12.08. 13:56
Понятно Трурль идиот. Сам ни чего толком сказать не может.

12.08. 13:58 Хам
2 Трурль
Саакашвили нанес вред России:
1. Геополитический - создал американский (читай - враждебный) форпост на Кавказе
2. Финансовый - активно участвовал в создании газопровода и терминалов в Поти для экспорта нефти в обход России. При этом надо понимать, что ничто, кроме его желания, не мешало создать газопроводы и терминалы для экспорта через Грузию российской нефти и газа
3. Имиджевый - поливал грязью Россию все время своего правления, а в случае нашего бездействия при его нападении на Осетию наверняка бы попеарился, что наподдал России под зад
4. Военный - напал на российских миротворцев
5. Даже в случае отсутствия военного ответа России, беженцев пришлось бы принимать и содержать Северной Осетии - это значительные трудности и расходы

12.08. 13:58
Дааа... пидорги действительно заполонили всю планету...

12.08. 14:03
2 Хам - по пунктам 1, 2 и 3 если следовать вашей логике, россию надо было давно закатать в асфальт. Боюсь у вас нет даже морального права выкатывать эти моменты как претензию.

12.08. 14:03 нищая оборонка
12.08.2008 13:58 Хам - с пунктом 2 уже все решили. :) Не знаю какими боеприпасами ВВС отработало по терминалу в Поти и газопроводу, но даже если включить фантазию на максимум - их стоимость в тысячи раз меньше стоимости терминала и газопровода. :)
Ну и пусть мне кто-нибудь после этого скажет, что финансирование Армии невыгодно... :)

12.08. 14:07 Трурль
Хам
Браво.
Спасибо за откровенность. Я ожидал нечто подобное.
Вы почти слово в слово назвали причины по которым Германия в 1938 году аннексировала Чехословакию и в 1939 г. напала на Польшу.

12.08. 14:07 штангист
Мы хотим жить спокойно, без войн ... в Цхинвале, мирный народ, мой народ!!!
Как бы Вы поступили, если бы они убивали Ваших друзей, родных?!
Если бы там осталось Ваше детство...дом...представьте... когда вы каждый час получаете смс от друзей..со страшными словами...с мольбами о помощи!!!
Или узнаёте, что Ваших друзей больше-нет!!!
А то, что Вы видите по ТВ...те улицы, по которым Вы гуляли..не узнать!!
Моего города-больше НЕТ!!!
Мои друзья-остались там навеки!!!
И что..я должна говорить своим детям.."любите все народы мы братья?"
НЕТ!!
Я за МИР!!! Но кто пришёл ко мне с оружием, тот не достоин моих тёплых слов и дружбы!

12.08. 14:10
12.08.2008 14:07 штангист
Скажи это Креатину с Трурлем, они иного мнения!

12.08. 14:14 Olexa
И наконец, то, чего и следовало ожидать: "Россияне бомбят нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан". Не знаю, бонусная цель это или главная, кроме свержения законно избранного правительства и недопущения Грузии в евро-атлантические структуры... Вчера оленевод Тыхуев мне рассказывал, что Штаты не боец, из-за того, что общественное мнение способно остановить военные действия - выйдут матери, все такое... Зато в России с этим - тишь да гладь, уже и матери не выходят, и правозащитники сидят по норам... Back in USSR?

12.08. 14:16
12.08.2008 14:14 Olexa С Россией дружить надо!

12.08. 14:18
2 14:16 - а с америкозами нет, штоли?

12.08. 14:20
12.08.2008 14:18 Причем тут америка? Америка это мировой агрессор!

12.08. 14:22
2 штангист - не нужно копипастить. Хотели бы разобраться - разобрались бы. 15 лет режим сепаратистов при поддержке россии ничего не сделал для урегулирования конфликта. Россия, выступающая сильной стороной не смогла стать даже плохоньким гарантом того, что ситуация может быть разрешена. Наоборот, россии было выгодно все это время поддерживать температурву в котле. Я буду смеяться на этом же форуме, когда нечто подобное завертиться с Крымом, Арменией, Приднестровьем. И это тоже будут происки американцев.
По тем пунктам, что описал Хам, россия переплюнула в СНГ абсолютно всех. Что же теперь делать будем, византийцы?

12.08. 14:22
2 14:20 - а россия нет? =))) докажите))

12.08. 14:25 Olexa
to 12.08.2008 14:16
Как я вчера уже сознался, Россию, как государство на северо-востоке моей Родины, не люблю. К русским отношение нормальное, хотя и из последних сил... Но как нужно себя вести, чтобы не только украинцы, но и этнические русские в Украине начали враждебно относиться к РФ? Но у РФ это получается и чем дальше, тем лучше...

12.08. 14:26 Хам
2 12.08.2008 13:25 Трурль :
12.08.2008 13:21
Если уж идти по аналогии то в вашей модели есть одна не точность.
Вы пишите :
***И подходит к подружке подросток тимотивидного типа.****
А несколько точнее будет :
И подходит к подружке ее отец.

Знаете, батенька, если уж быть совсем точным, то модель такая - у вас двое взрослых детей, здоровый такой парень и хрупкая девушка. В принципе они живут отдельно, но вот дочка звонит вам, и в слезах просит помочь, так как брат на нее напал, избивает, и хочет отобрать квартиру. Вы приезжаете, обламываете сыну рога, затем приезжаете к нему домой и забираете у имеющийся у него нож и пистолет, чтобы он не дай бог чего не сотворил. При этом его жена, сидящая дома, закатывает вам истерику и дерет когтями морду, за что получает оплеуху.
После чего вы возвращаетесь домой и подаете на сына в суд с требованием лишить его квартиры, которую сами ему в свое время подарили...

12.08. 14:27 Olexa
И подписывайтесь, пожалуйста... Или у вас там это уже страшно?

12.08. 14:32 Olexa
to 12.08.2008 14:26 Хам
Это вы грузинский папа, да? А может вы даже и не родственники?

12.08. 14:32 жесть
for 12.08.2008 14:27 Olexa

где там??? вы о ком? вы из штата Джоржия- США

12.08. 14:34 Olexa
to 12.08.2008 14:32 жесть
У вас там - в России - страшно уже подписываться? )

12.08. 14:38 gambeat
2 Олеха

"...Россию, как государство на северо-востоке моей Родины..." - что это имперские амбиции Украины:)))

12.08. 14:39 жесть
for 12.08.2008 14:34 Olexa

а я подписываюсь! а вы то откуда будете? сами вы не местные& какое вам дело до того? что у НАС тут твориться? или лишь бы потрещать

12.08. 14:40 Olexa
Понравилось как Россия выдала в ООН сенсацию - Украина продала Грузии оружие!!! Капец на! А Украина совершенно спокойно - да, продала, столько то танков, столько БТРов, столько вертолетов и стрелкового... Вот все накладные, расписки, товарные чеки... На сумму до млрд. долларов... Не прокатила сенсация, одним словом...

12.08. 14:41 gambeat
2 Олеха
ну конечно и не родственники мы и не т.п. - тем не менее, почему то все эти 2самостийные" государства, зависят от нас и финансово и энергетически:)))

Так что извиняйте братцы, кто девушку ужинает, тот ее и танцует:))

12.08. 14:42
Россия сделала все по правилам и все в рамках законов. А вы просто не ожидали что она это сделает. А теперь обосрались. Вот и все.

12.08. 14:43 Olexa
to 12.08.2008 14:38 gambeat
))) Не, просто говорю с соседом не очень повезло, на северо-востоке который...

12.08. 14:44 Казак
"О Богохранимей стране Российстей, властех и воинстве ея... Господу помолимся..."
Да упокоит Господь с миром души невинно убиенных осетин и доблестных российских воинов. "Ибо несть больше тоя любви, аще кто положит душу свою за други своя". Слава Богу - мы русские! Да падет гнев Божий на головы трусливых мерзавцев, стрелявших в спины российских миротворцев! Молчащий грузинский народ должен полностью разделить ответственность и понести суровую кару за беспримерный акт геноцида.

12.08. 14:44
for 12.08.2008 14:34 Olexa

а ясно! Западная Украина поперла в эфир!

12.08. 14:48
2 Казак - вам нужно к доктору.

12.08. 14:51 БМ
2 gambeat

Кстати да, судя по платёжке деньги у оранжевой республики есть.

12.08. 14:53 жесть
for 12.08.2008 14:48
2 Казак - вам нужно к доктору

это тебе надо к доктору, над чем ты стебаешься, чернь?
Казак + 100

12.08. 14:55 Спец
А скудоумцев-то прибыло. Даже наш штатный Иудушка Головлев откуда-то вылез ))

12.08. 15:02 КРЕАТИN
...Ну как вы тут? Смотрю, все по-прежнему - в..., благоухаете? :-)
Ну давайте, давайте - продолжайте "опорожнять организм". При очень многих заболевания это полезно (даже к помощи "искусственных средств" прибегают - помните, Швейка так тоже "лечили" :-).

12.08. 15:07 gambeat
2 Труруруруль:

Россия сама себя назначила правопреемником СССР - может быть, но всякие там самостийцы, помогли нам подтвердить законность этого решения, предъявив нам к оплате долговые обязательства СССР

12.08. 15:08
Креатин-Спец, вам же сказали куда ехать

12.08. 15:10 Olexa
12.08.2008 15:03 Трурль
Да, скатывается к нацизму, и это страшно...Реакция населения России на действия власти, а вернее отсутствие таковой, пугает... Неужели фашистские идеи уже проникли в общество настолько? В Киеве уже два дня проходит митинг против военной агрессии России, почему в Москве этого нет?

12.08. 15:10
КРЕАТИN/Трурль - выступление под несколькими никами одновременно не создает впечатления массовости и распространенности Вашей точки зрения. Ваши посты легко идентифицировать под любыми никами. Не по АйПишнику, так по АйКьюшнику

12.08. 15:14
12.08.2008 15:10 Olexa - а кто Вам сказал, что население России не реагирует на фашистские идеи? Еще как реагирует - на обстреянный фашистами Цхинвали мы дали им ясный ответ. Просто то,что украинские СМИ называют фашизмом - это вопрос к украинским СМИ

12.08. 15:16
2 gambeat - плохо историю знаете. Украина согласилась погасить часть долгов СССР, справедливо, рассудив - коль долги вместе платим, так давайте и зарубежную собственность СССР делить по справедливости? Россия отказалась.

12.08. 15:18 Olexa
to 12.08.2008 15:06 Апанас
На счет "киевских задниц" - знаете, не жалуюсь, нормальная такая задница, не жирная совсем... А че у вас такой нездоровый интирес к моей заднице? ) Еще одно подтверждение - к России спиной поворачиваться опасно, нужно быть начеку...)
to 12.08.2008 15:08 жесть
А Ющенко сегодня вылетел в Тбилиси, повез 30 млн.грн. помощи, предложил эвакуацию беженцев в Украину...

12.08. 15:18 Зампотех
На биглере выложили запись телефонного разговора с нашими ВВСниками - репортаж с места событий. Текст на обычном ВВСном жаргоне: тем, кто в курсе все будет понятно. Новые понятия и аббревиатуры:
ПЦ - ненормативное слово означающее "приплыли"
ППЦ - ненормативное слово означающее "совсем приплыли"
"Жидофайтер" - грузинский СУ-25, модифицированный Израилем с целью наращивания возможностей ведения воздушного боя.

Извиняюсь, что под чёрным ником. Под "белым" не комильфо. Разговаривал с СК.
Он сейчас в Осетии на аэродроме **** 45км от Цхинвали. Творится ПЦ. У осетин вся "броня" - парадная. Три танка перегнали на север и половину БМП-2. бэхи-1 бросают и пытаются поджечь. Миротворцы стреляют едва ли на поражение, отбивают у осетин БМП-1 и гонят на север. Один прогонял мимо их базы в одиночку мехвод. Су-25 грызунов зашёл на него и опустошил пару КМГУ. Попал, ессно. Без вреда, ессно. Приехал без краски с торчащими в броне иглами и осколками. Не знаю, что свистит МИД, пара МиГ-29 - разведчиков летает регулярно. Посты миротворцев 7 раз запрашивали поддержку с воздуха. 4 вылета Ми-24*** у них было. Один его. Перехватывал и отгонял грызуна - "грач". Тот с напрягом летает, стал дразнить и провоцировать, так неумело, что, заходя в атаку, почти всё времия подстовлялся под ГШ-23 и воздух. Сам РВВ не нёс. Подвеска - КМГУ и многобалочные с сотками, ими более эффективно бомбить, чем крупнокалиберными. Ракет нет. После предупредительной очереди перед превосходящим противником отступил. Подошли МиГ-*1 антикварный и Су-25"Жидофайтер". Узнал по РВВ - вместо 60 или 73 похожие на Р-3(13) воздухи. Пилот опытный, заставил СК повертеться, держа для "невест" и пушки оператора. РВЗ и НАР не нёс тоже - бомбы и КМГУ. Отошли, тот вернулся, боится как будут с опером отчитываться за пустые звенья в ленте. Ругает всё на свете. С 45 км виден столб дыма и "небо белое" от инверсионных следов акаций и градов. Группа у них очень сильная, с современным воздухом и землей, даже вместо НАР - 8Кор. Общался с пилотами мигов. Грызуны не умеют воевать - складируют возле градов ракеты в штабеля - С-8 или пушка, и артточки нет. Колонны идут по 70-80 машин и танков без шилок и ЗРК как цель. Говорят, что для их вертов, три минуты работы. Штаб не мычит не телится. Пригнали на базу пару тунгусок. Несмотря на сие, грач гузей подлетал к ним на выстрел рогатки. У вертов двигатели греются, чтоб ВСУ не запускать 3мин, наливники стоят рядом. Но опять без РВЗ и РВВ - СПБ не попадёт. ПЗРКшники и тунгуски сопровождали его, но грач действовал на нервы, как Камикадзе, не понимая, что не успеет даже катапультироваться. Верты с РВВ и "иглами" стояли прогретые. Улетел. Ждут приказа. Смотрят на горящий Цхинвал. Мимо идут наши танки. "Фаворит" в горах кроет всё до тбилиси.
О потерях. Вночале грызуны корркектировали грады еврейскими БПЛА, потом сбили, как выразился, три штуки электромагнитными пушками, ИМХО, целевые наводчики помехи, потеряв связь с опером, ДПЛА бьётся. Сбили под цхинвалом "иглой" грача осетины. Грузы заявили вначале, что российский, потом, что их Су сбит нашим 29й, но это ложь. Три ирокеза потеряли. От стрелкового оружия, или у экипажей наших БМП-БМД нервы сдали - 30мм для вьетнамского картона, слишком. Осеты, которых он слышал, говорят что видели апач или кобру, но их по определению у грызунов нет. Если учесть незнание, аэрофобию с паникой и то, что кобра - апдейт ирокеза, становится понятно, что Ю-эйч-1 с подвесками.
В цхинвале до 30 грузинских Т-72 горит, всё РПГ. Осетинские танкисты разбежались первыми. Грызуны заманили сами себя в котёл и полность подставились под верты и авиацию. НАШИ ЖДУТ ПРИКАЗА.
(ПС, постораюсь стенограмму выложить на каком-то военном форуме, если возьмёт, и дать сцыль). Мну тута нет:-)

И чуть позже
Серёга сам назвонил. ППЦ!!!! Парой 24х расстреляли колонну на подступах к цхинвалу. за 30 машин, из нмх танков3 и бмп/бтр 8. Убили по два блока 8Кор и 12 атак на двоих. СК ирокез располовинил. Лежат 2 Су-25, один Мигарь, другой, атаковав верты, получил "невесту".

12.08. 15:19 gambeat
2 12.08.2008 15:16

Только Крым, почему-то не был отнесен к зарубежной собственности....

12.08. 15:19 Трурль
gambeat
***Россия сама себя назначила правопреемником СССР - может быть, но всякие там самостийцы, помогли нам подтвердить законность этого решения, предъявив нам к оплате долговые обязательства СССР***
При разделе СССР, по Беловежскому соглашению Россия взяла на себя все активы и пассивы СССР находящиеся за рубежом,недвижимое имущество и обязательства СССР, а также алмазный фонд, золотой запас и т.п.

12.08. 15:22
2 15:14 - а геноцид в Осетии это как?

12.08. 15:23 Olexa
to 12.08.2008 15:08 жесть
А на счет "страшно" - не престало козаку бояться, тем более Россию... За многовековую историю отношений уже чего только от России не натерпелись... Ничего, злее будем...

12.08. 15:24 Зампотех
Да, если верты грызунских грачей "невестами" валят, и по колонне 12 заходов делают без противодействия, то это и правда ППЦ!
ВВС России рулят!

12.08. 15:26
2Олеха
ага, вот и наши кАзаки - ваших кОзаков не бояться

12.08. 15:34
12.08.2008 15:23 Olexa
И крым заберем!

12.08. 15:34 Зампотех
12.08.2008 15:28 - во-первых никто у Укрины Крым отнимать не собирается, а во-вторых прежде чем обещать "руки отрезать" не худо бы проверить есть ли чем отрезать. И есть ли топливо для отрезалок... и сколькл у них там еще моторесурса осталось... и запчстей на складах..

12.08. 15:34
Да мы хотим весь мир. Всех на колени поставим. 12.08.2008 15:31 Olexa - тебя первого

12.08. 15:34
12.08.2008 15:28

значит себя не жалеете

12.08. 15:37
12.08.2008 15:34

сам то с колен поднялся уже?
ну ложись на спинку.

12.08. 15:38 Olexa
to 12.08.2008 15:34
"Мы" - это ты и твои бойфренды? )

12.08. 15:42 Трурль
Очень показателен уровень культуры "патриотиков".
Особенно в общении с представителями других стран.
С Olexa можно соглашается , можно нет но, как я заметил он никого не оскорблял.

12.08. 15:44 Украина
12.08.2008 15:38 Olexa - это чуд-ще досадное исключение!!!!!
На самом деле на Украине за ЮО и ни кто Россию не осуждает.

12.08. 15:45 Olexa
to 12.08.2008 15:39 Из ближнего зарубежья с симпатиями к России
Ой писец... Несколько машин с чем то прислали, нет, спасибо конечно, но попрекать этим просто некрасиво... Прислали - раздали в селе затопленом - спасибо, до свиданья... А я за Украину могу - даже по опросам российских каналов, украинцы в подавляющем большинстве на стороне народа Грузии... Естественно не все, кто то и за Россию, у нас свобода слова, совести, вероисповедания и прочих дел...

12.08. 15:48 gambeat
2 Олеха: можно посмотреть итоги этих опросов, и главное выборку очень интересно посмотреть, прежде всего по территориальному аспекту:))

12.08. 15:48 Украина
12.08.2008 15:45 Olexa- поправлю- Примерно 50% на 50% те кто оранж. за грузию те кто синие за россию.

12.08. 15:49 Из ближнего зарубежья с симпатиями к России
А могли бы и ничего не присылать.
А в каком большинстве украинцы за своего президента?

12.08. 15:53 Olexa
Все, я вконец задолбался стараться расскрыть вам глаза на происходящее с Россией, показать как оно выглядит со стороны(со стороны, сами знаете, виднее)... Хотите потакать своим властям - потакайте, вам же самим больше всего и попадет... Просто помните пример Германии... Думайте...
Вон уже и Оленевод Тыхуев пришел, я с ним уже вчера общался... Все! Я устал, я ухожу...

12.08. 15:53 Украинец
2 Украина - я не я и кобыла не моя. Вам бы помолчать и не нести чушь. Хотя, я допускаю, что в Севастополе так не думают. Вот вы Крым кому бы отдали?

12.08. 15:53 gambeat
тут модерация вообще предусмотрена?!

12.08. 15:55
2 Olexa -Олекса, не нужно метать бисер. До них все равно не дойдет. Глядите, уже маты в ветке. Это рекламный форум? Или страничка ДПНИ?)) Я адресом не ошибся?

12.08. 15:55
12.08.2008 15:53 Olexa - мы думали что ты девушка )))))))))))))))))

12.08. 16:01 Из ближнего зарубежья с симпатиями к России
Проехался по Украине в этом годув частности больше по восточной, 2 года назад так же катался, Олеха, у вас там с внутренними проблемами разбираться надо, в вы россиян учить всё хотите, как и что делать.

12.08. 16:01 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 15:52 - сынок, ты чего тут с ума-то сходишь? Задавили картонную армию тов. Саахова и все можно показалось? В Тихом Океане сапоги мыть собрались аднака? А вот когда ты корчиться будешь на плащ-палатке со множественным осколочным - я тебя тогда про мировое господство спрошу аднака. Если ты в сознании будешь. Впрочем - ты и сейчас без сознания...

12.08. 16:02 Украина
12.08.2008 15:53 Olexa - из-за таких националистических взглядов нашего Киевлянина, накинулись уже на всю Украину. То что говорит Olexa это мнение далеко не всех Украинцев. Я даже предпологаю что их меньшество. Такие как Olexa в каждой стране есть, пишет ур..д за всю Украину. Не обращайте внимания.

12.08. 16:07
Olexa - просто закрой рот и пошел вон, отморозок и мразь

12.08. 16:08 жесть
точно Olexa - баба! так эмоцианально скулит, аж все заслушались!

12.08. 16:10 нефтянник
12.08.2008 16:05 КРЕАТИN нашел кому подражать! Д. С. Мережковский! Насмешил!!!

12.08. 16:10 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 16:04 Olexa - да не комплексуй аднака. Шутка - она и есть шутка.

12.08.2008 16:05 КРЕАТИN - Вы очень точно описали свой типаж аднака...

12.08. 16:12 ЭмперапторЪ
России надо показать - кто в этом МИРе хозяин!!!

12.08. 16:15
Трурль-КрЕАТИН - "тихо сам с собою"
Под одним ником цитатка под другим - спасибо за нее :)

12.08. 16:19 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 16:16 - не стоило коверкать ник Креатина и оскорблять его. Его точка зрения может не совпадать с Вашей. И уже точно аднака с моей. Но подмена предмета дискуссии переходом на личности у народов севера считается недопустимо аднака.

12.08. 16:19 Эмульген
КРЕАТИN - Спасибо вам, спасибо!!!

12.08. 16:23
А граждае Грузии на данной ветке есть? А то рубятся, как обычно украинцы с русскими.

12.08. 16:23 Оленевод Тыхуев
Вспомнилось: "Спасибо мне, что есть я у тебя"

12.08. 16:26 Николай
2 12.08.2008 16:05 КРЕАТИN
+1

А это уже 2. Значит есть ещё надежда на перемены.
Тем и живы )))

12.08. 16:27
[a href='http://www.sostav.ru/news/2008/08/11/62/' target=_blank a]Ссылка[/a] - На тему Креатина почитайте его внизу комент.

12.08. 16:29 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 16:26 Николай - это и правда "2". Больше пока не могу поставить аднака... Идите, готовьтесь - осенью аднака персдадите

12.08. 16:30
вечерело, федералы восстанавливали мир, а креатины все множились и множились

12.08. 16:32 Эмульген
Когда-же г-ин Саакашвили Михаил Николозович переедет к своей семье
Сандре Рулофс, Эдуарду и Николозу в США?

12.08. 16:32
Креатин/Трурль/Николай - разговор с самим собой под разными никами должен создать впечатление массовости? Увы, он создает другое впечатление. Впечатление отсутствия аргументов и попытки спасти уязвленное самолюбие

12.08. 16:39
2 Olexa. Хотелось бы знать мнение сей особы: Крым является исконно украинской территорией?

12.08. 16:42 жесть
for 12.08.2008 16:38 Оленевод Тыхуев

это значит аднака, что КРЕАТИН, как всегда 30 серебряников зажал, на билет, а не участь он решил разделить с народам, аднако

12.08. 16:44
Посол России в Беларуси Александр Суриков заявил, что Российской Федерации непонятно, по какой причине официальный Минск хранит "скромное молчание".

12.08. 16:45
2 16:39 - что есть исконная территория, глупыш?)))))

12.08. 16:46
2 16:39 - а Белгород это исконно русская территория?)))

12.08. 16:47 12.08.2008 16:39
иначе поставлю вопрос: у кого больше прав на эту территорию? У Украины, или у нас?

12.08. 16:51
2 12.08.2008 16:39 у Украины, конечно.

12.08. 16:51
12.08.2008 16:47
5- баллов

12.08. 16:52 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 16:47 - на территорию Грузии у Украины больше прав, чем у сербии. Оленевод так думает аднака. Но больше всех прав - у Албании. Потому, что если население России говорит на Олбанскам, то значит есть родство. Так что Москва должна быть переименована в Тирану, а Тирана - в Тегусигальпу. Потому, что она столица Гондураса, а Гондурас - секретная база по подготовке электро-рыбо-жуков. Которых зашлют аднака по морю в тундру, чтобы они оставили оленеводов без мухоморов аднака.

12.08. 16:54 Olexa
to 12.08.2008 16:39
Если б ты не боялся подписываться - было бы легче... Я покушал сытно, лень вести дискусию на эту тему... Правильно сказали - что есть исконная территория? Если брать во временном отрезке, то украинцы были там раньше русских... Но Российская империя завоевала его, хотя опять же при помощи украинцев... Но до них обоих там были и татары, и крымчаки, и караимы, и гунны, и ост-готы, и греки...

12.08. 16:58 жесть
for 12.08.2008 16:54 Olexa

ну так завоевала же Россия!!!! смирись!!!! а что было до этого, ты забудь! ну конечно куда без Вас, с помощью Вас же конечно :))))))))))

12.08. 17:00
Сегодня, 12 августа, на митинге перед парламентом Грузии президент Михаил Саакашвили заявил о выходе Грузии из независимых государств (СНГ) и призвал Украину также оставить это объединение.

12.08. 17:01
2 жесть - завоевали, так теперь придется забыть навсегда. Что было до этого забудь. Теперь доходчиво объясняю?

12.08. 17:02 Olexa
to 12.08.2008 16:57 БМ
)))) Я эту тему про "допрашивать пленных" запатентую... Как же цепляет оно вас... Что то в этом есть...)
А про бабушку русскую - правда, у меня их даже две... Так что не злись, все будет хорошо...

12.08. 17:07 Olexa
Какие то все сильно мирные стали, либеральные и терпимые здесь...)) Аж противно...))

12.08. 17:08
Сегодня, 12 августа, на митинге перед парламентом Грузии президенту Михаилу Саакашвили Позвонил Буш и отдал приказ о выходе Грузии из независимых государств (СНГ)

12.08. 17:10
КРЕАТИN, А вы читали договор по-моему 92 или 94 года насчет отношений России и Осетии прежде чем НАШЕЙ Конституцией размахивать? Это же НАША Конституция, а не тора.

12.08. 17:11 12.08.2008 16:39
2 12.08.2008 16:54 Olexa
Подпись Olexa - это крайне смело. Давай, смельчак, имя, фамилия, где живешь. ..... по поводу Крыма. Также неохота вдаваться в историю, согласен, формулировки изначально немного неверные в вопросе стояли, кстати, на редкость убогий и примитивный метод начинать к словам цепляться. Итак, к Крыму: последнее смена "владельца" - подарок одного лысого хохла "братской" Украинской ССР. До этого он был наш. И если мы сейчас начнем восстанавливать территориальную целостность России, тебе, "брат"-славянин будет не до сытного обеда, или полдника, не знаю, что там у тебя сейчас было. Ты начнешь вопить на каждом углу об оккупации. Политика двойных стандартов, я так понимаю?.....

12.08. 17:12
12.08.2008 17:06 КРЕАТИN - нарушения не было. Решение о посылке в Грузию миротворцв было принято гораздо ране и с соблюдением формальностей. Наращивание же контингента в случае угрозы - прерогатива МО.

12.08. 17:14 ЛицоВскрыватель
Olexa - Да!!! Давай фамилию где живешь!

12.08. 17:14 Olexa
to 12.08.2008 17:10 Оленевод Тыхуев
Ага, прикольный, только старый...) А! Такая тема: про Путина анекдоты есть? Ну типа, как признак свободы слова... Я серьезно, интересно просто...

12.08. 17:16 12.08.2008 16:39
.... но мы не будем этого делать. Всем известно, с какой целью Моськи лают на слонов.

12.08. 17:18 12.08.2008 16:39
12.08.2008 17:14 Olexa
to 12.08.2008 17:10 Оленевод Тыхуев
"Ага, прикольный, только старый...) А! Такая тема: про Путина анекдоты есть? Ну типа, как признак свободы слова... Я серьезно, интересно просто..." - достаточное количество есть. на башорге можно легко найти.

12.08. 17:20
ЛицоВскрыватель не верь Olexa, он не Андрющенко

12.08. 17:22 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 17:14 Olexa - про Путина массу визульных хохм в Интернете ходит. Особенно мне нравится гда они с Медведевым друг друга на посту Президента меняют. А вот анекдотов - не густо. Он какой-то... не типажный. Но то есть персонаж явно разработан не профессиональными Character Designer'ами. Так себе персонажик...

12.08. 17:24
2 12.08.2008 16:39 - штож ты, храбрый, в том году на улицу не вышел и закричал на всю красную площадь - проклятые хохлы, вы мне за севастополь ответите?
Типа за Крым получиили пару областей, это как бы можно забыть.
Почему Хрущев передал Крым Украине? Ну ка, храбрец, расскажи нам?

12.08. 17:29 Olexa
to 12.08.2008 17:22
Ты с ума сошел! Мне еще каких то извращенцев на лестничной площадке не хватало... Я бываю несдержан - могу с лестницы спустить... А так, если очень невтерпежь, ищите по ФИО Андрющенко Алексей Юрьевич. Это если по вашему, по-русски...)

12.08. 17:29 ЛицоВскрыватель
12.08.2008 17:25 777 - И ты свою фамилию с адресом быстро!!!

12.08. 17:30 Оленевод Тыхуев
Информационную войну надо всети умнее. Что совершенно не снимает необходимости проведения миротворческих операций на путях транспортировки энергоносителей аднака ;)

12.08. 17:31 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 17:29 Olexa - не беспокойся аднака. Вряд ли придется его с лестницы спускать. Он перетрухает аднака.

12.08. 17:37 Возмущенный
Казалось бы, причем тут Олимпиада, когда идет разбирательство за территорию.
Но разбирательство идет давно, а тот факт, что военные действия Грузия начала именно в предверии Олимпийских игр, показал истинное отношение грузин к вечным ценностям, к многовековым традициям.
А поставь на их место любую другую кавказскую национальность, что бы было? Да то же самое.
Давно хотелось затронуть этот вопрос. У меня много знакомых с Кавказа, и постоянно от них слышу - у вас у русских нет дружбы, нет почтения к старшим, и т.д. и т.п. Тем не менее все, кто что-то из себя представляет едут и едут в Россию. Почему? А вот их хваленое почтение, уважение и гостеприиимство.
И остаются там те, кто плюет на то, что стреляет в своих, на то, что во время Олимпийских игр надо прекращать войны, а не начинать, плюют на все. А вы думаете только грузины такие?
Надо отделять Кавказ от России, пусть там глотки друг другу перережут.

12.08. 17:42 777
12.08.2008 17:30 Оленевод Тыхуев
Ну, лично мне от энергоносителей не особо чего перепадает. Меня как-то объем инвестиций более волнует. Рекламный бизнес, знаете ли.

12.08. 17:43
2 12.08.2008 16:39 -что вы хотели сказать этим?)) раскрыли какие то секретные документы?))

12.08. 17:43
2 Возмущенный - да, да. Отделяйте. Что же это вы столько сотен лет мучаетесь. Отделяйте и дело с концом.

12.08. 17:44 Оленевод Тыхуев
На рекорд идем аднака. 600 постов сделаем?
КРЕАТИN - Вы там ка аднака? Живы? Не затоптали надеюсь?

12.08. 17:46 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 17:42 777 - и меня аднака. Оленевод аднака вот как думает. Россия энергоноситеей много продает - бюджетникам зарплату платят аднака. Им зарплату платят - они ойгурты с презервативами и пылесосами аднака покупают. Объемы продаж растут аднака - бюджеты тоже увеличиваются. Оленевод так думает аднака.

12.08. 17:56 12.08.2008 16:39
to 12.08.2008 17:43
2 12.08.2008 16:39 -что вы хотели сказать этим?)) раскрыли какие то секретные документы?))" -
просто чуть раньше вопрос про то, как Крым отдавали, возник. Может быть даже Ваш. Ей Богу, противны мне такие представители украинского народа. Прошу заметить, на всякий случай, "представители", а не весь народ. Воруете у нас газ потихонечку, выделяете средства на создание благоприятного образа НАТО в глазах своего населения. Зачем? Мы украинский народ не трогаем, не имеем ни малейшего желания ссориться, но ваши власть предержащие пляшут понятно под чью дудку, и смуту вносят. Разберитесь там у себя сначала.

12.08. 18:01 Пруня
Нынешнее устройство мира, в котором, к сожалению, уважают тех кто сильнее придуман не нами.Так было изначально, так будет и дальше (если, конечно, не наступит коммунизм во всем мире))) шутка). Каждая страна и каждый народ стремится сделать этот мир лучше, в первую очередь, для себя. Но кто-то может это делать, кто-то нет. Либо ты можешь сбить чужой беспилотник, либо ты Буркина-Фасо (с). Лично я горд, что моя страна показала сегодня, что нам надоело терпеть. Что мы можем защитить свои интересы. И, что немало важно, мы наконец-то имеем моральное права отчитывать "международное сообщество" в лице западных стран прямо на СовБезе ОНН.
Кому-то это кажется фашизмом, агрессией и варварством. Кому-то проявлением политической воли (как же мы долго этого ждали) и выполнением своих обещаний данным другим людям (Ю.Осетия и Абхазия). Точка зрения у всех своя. И да, я рад, что все предложенные ЕС, Нато и ОНН предложения по урегулированию отвергаются, потому что там нет пунктов устраивающих нас и народ Ю.Осетии.
КРЕАТИN, мне нравится читать ваши взвешенные высказывания в обсуждении рекламных новостей, но здесь ты очень прочно держишься за свое мнение основанное на той информации, которая тебе подходит и не воспринимаешь другую сторону.
Трурль, то же самое. Ты попросил привести тебе список вреда нанесенного действиями Саакашвили России. Тебе привели. И не надо говорить что за такое нас нужно было давно в асфальт закопать. Могли бы - давно закопали. У нас есть свои интересы и мы их отстаиваем. Все дело в том, что, на самом деле, все могло бы быть намного лучше. Мы могли наладить с Грузией нормальные торговые и культурные отношения. Это в наших интересах - иметь спокойного и уравновешенного соседа. Выгода была бы всем. Но, к сожалению, натаскивают на нас наши бывшие "братские" республики. За обещания и махания конфетками перед носом.
На мой взгляд Оленевод Тыхуев (ну и ник у тебя))) говорит очень мудрые вещи очень простым языком. Ему спасибо.
А все ярым националистам с обеех сторон - не можете высказаться спокойно - лучше промолчите!

Простите, если мои слова кажутся очень высокопарными.
Спасибо!

12.08. 18:20
радует, что есть и адекватные политики
[a href='http://top.rbc.ru/politics/12/08/2008/220175.shtml' target=_blank a]Ссылка[/a]

12.08. 18:20 777
2 12.08.2008 17:46 Оленевод Тыхуев
Ага. Тогда вообще, для чего какие-то инвестиции люди выдумали?..
И вообще, видели тут юноша какой-то пишет: "Оленевод Тыхуев (ну и ник у тебя))) говорит очень мудрые вещи очень простым языком"?
Дети ж - они всё повторяют... Вы хоть намекайте, что излагаемая вами картина мира - есть крайне упрощенная модель, и буквальное восприятие оной - не есть хорошо.

12.08. 18:27
Премьер-министр России Владимир Путин заявил, что предложенный абхазским президентом Сергеем Багапшем план, предусматривающий широкую автономию Грузии в составе Абхазии, является в целом правильным, но для его реализации необходимо согласие Аджарии.
Президент Абхазии предложил Тбилиси самую широкую автономию в составе Абхазии, а главе Грузии - пост советника вице-президента и возможность иметь свое высокое представительство в абхазском парламенте. Он также пообещал, что руководство грузинской автономии будет наделено правом вето на те законопроекты, которые касаются пожизненного существования в колонии строгого режима, в которой будут содержаться главные военные преступники, развязавшие агрессию против Южной Осетии. От этого предложения Михаилу Саакашвили стало плохо, но он успел отметить, что народ Абхазии всегда был великодушным, хоть и немного резким.
"Это должно прежде всего подходить аджарцам",- заявил Путин, отвечая в интервью французской газете Monde на вопрос, подходит ли России предложенный Багапшем план.

12.08. 18:29 ЛицоВскрыватель
12.08.2008 18:20 777 - говори ФИО где живешь???? гггаааагагагагагаа...

12.08. 18:31 Пруня
12.08.2008 18:20 777
Не стоит быть столь снисходительным. Да, еще юноша. Но быть юным не значит быть глупым. Самое трудное - объяснить сложное на пальцах. И учитесь читать между строк.

12.08. 18:35
Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил сегодня, 12 августа, что обещание принять Грузию в Альянс остается в силе несмотря на продолжающееся противостояние с Россией по поводу Южной Осетии.

12.08. 18:36 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 18:20 777 - сам не знаю зачем инвестиции люди выдумали. Олень мясо дает, олень шкура дает, олень панта дает. Инвестиций не дает аднака, но вроде без них как-то жили.
А картина мира - она днака у всех разная. Опять же - смотря какие мухоморы. Вот шаман наш говорит, что телевидение сильнее мухоморов аднака. Я верю вроде.. А инвестиции - тоже типа мухоморов. Они аднака мировосприятие искажают. :)

12.08. 18:37
12.08.2008 18:35 - а про СРОКИ выполнения этого обещания он не обмолвился? Когда теперь Грузию в НАТО примут? :)

12.08. 18:48 прохожий
Робя, читайте, что нашел, ржу не могу:):):)

В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики.
-Да-а… Нехорошо как-то получилось…-говорит кто-то.
Все разворачиваются к Бушу.
-Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали – «давай над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется.
Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно):
-Ну, а тебя, мудоёб, кто за язык тянул?!
-Трохи денег хотелось.
Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему.
-Ну как? Живой?
-Терпи казак.
-Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко.
Буш:
-Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джегит! Или уже нет?..
Саакашвили, растираю по роже кровь кепкой:
-Звэри!
Вах!
Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги.
А Медведев, тот вааще… Загнали меня в угол и… и… -отводя глаза. – и отпустили…
Меркель (ехидно):
-В угол – это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы… гм.. отпустили.
Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны:
-Вах! Я же кричал условный сигнал: «Памагитэ!» А ви нэ помогли…
Буш (возмущенно):
-Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров.
-Тэпэрь знаю.
Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки.
-Памагитэ хатя бы матэриально!
Буш кладет ему в руки банку с вазелином.
-Чем можем – всегда поможем!
Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают.
- Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий?
Буш Ющенко:
-Твоя очередь.
Меркель (ехидно):
-Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!
Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:
-Дэржи кум. Тэбе нужнее.
Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает: "Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня." Саакашвили всхлипывает. Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери):
-Интересно, а кто следующий?
И все посмотрели на Буша...

12.08. 18:50 777
2 12.08.2008 18:31 Пруня
Комсомол... Блин.

12.08.2008 18:36 Оленевод Тыхуев
Все оленеводы - интуитивные постмодернисты?

12.08. 18:51 КРЕАТИN
Если говорить "упрощенным языком" (тут периодически проскакивают такие призывы), то можно сказать так:
Преступниками, являются ВСЕ, кто отдавал приказы о нанесении ударов по мирным жителям (Цхинвали, Грозного, Тираны, Белграда и т.д., список хорошо известен).
И здесь не может быть НИКАКИХ оправданий ни одной для стороны, независимо от того, какой они национальности, вероисповедания, разреза глаз и проч., даже если портрет какого-либо из этих преступников висит у вас в "красном угле", и вы она..., т.е. молитесь на него на ночь.
Все.

12.08. 18:55 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 18:50 777 - оленеводы... КТО? Да нет аднака, у нас ориентация традиционная, это Вы зря! :)

12.08. 18:57 Константин П
"Не боись, мужики, всё будет охрустенно".
Примерно так.
Что в рекламе, что в политике креатив у нас примерно одного уровня.

12.08. 18:57 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 18:51 КРЕАТИN - последнее слово в Ашем посте порадовало аднака. Но только оно.

12.08. 18:57
А вообще - это практически полный сценарий из Мимино ))))))))))))
Начиная от "погнался за потерпевшим и макнул его несколько раз головой в унитаз" и заканчивая "Кто это потерпевший?.. Откуда он взялся?.." ))))))))))))
А если вспомнить что потерпевший сделал/пошалил ))))))))

12.08. 18:59 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 18:57 Константин П - аднака! :) Есть у Оленевода арт-директор знакомый. Он аднака новый термин ввел. Вместо "заблюрить" картинку он говорит "забрюлить". Заказчик брюлики любит аднака...

12.08. 19:04
Это не вертолёт! Это бабочка!!!

Ты и твой Лариса Ивановна не две пары в сапоге.

Тут мусор стоял, а там женщина курила…

Мы еще увидимса. Я так думаю.

Он мнэ сказаль: «Такую личную неприязнь я испитиваю к потерпевшему, даже кушать не могу».

Кто такой этот патерпевшииий? Куда он пошёл?

— Но люстру он разбил?..
— Люстру да, когда мы уходили, Валико случайно стулом зацепил…

Спасибо, я пешком постою.

— А хотите, я из самолета выпрыгну?
— Нет, не хочу.
— А я хочу.

— Вы летчик?
— Иногда. Вообще-то я эндокринолог.

Как вы думаете, если покрасить зеленого цвета, будет держаться, а?

Сейчас же лето. От тепла предметы расширяются. Зимой твоя голова станет меньше.

— Тель-Авив?
— Yes.
— Извините, до свидания.
— Подожди. Подожди… Давай споем что-нибудь.

У нас горы, панимаешь, горы! Ты в зоопарке был? Верблюд видел?

— Слушай, друг, у тебя хорошие глаза, сразу видно, что ты хороший человек. Там хороший парень погибает, помоги.
— Извини, генацвале, лет через пять… помогу!

Прибе-жали в избу дзе-ци!
Вта-ра-пях зя-вут а-ця
Ця-ця, ця-ця, на-ши се-ци
При-та-щи-ли мерт-ве-ця
Валико, тятя-тятя это что?..

— …ему будет приятно. Когда ему будет приятно, я буду чувствовать, что мне тоже приятно. А ты говоришь прямо!
— Меня в Орджоникидзе ждут…
— Знаешь что, я тебе умный вещь скажу, но только ты не обижайся: когда мне будет приятно, я так довезу… что тебе тоже… будет… приятно…

12.08. 19:08
"Только два прилегающих к нашим границам государства охватывают массу в десять миллионов немцев. Мировая держава, исполненная собственного достоинства, не может долго мириться с тем, что стоящие на ее стороне немцы подвергаются тяжелым страданиям из-за их симпатий или за их тесную приверженность к своему народу". .... (с)

12.08. 19:12
12.08.2008 19:08 - отрывок из речи Саакишвили перед бомбардировками Цхинвала? :)

12.08. 19:22
12.08.2008 19:19 чуня - см. 12.08.2008 19:16

12.08. 19:28 Трурль

12.08. 19:31 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 19:24 чуня - почему же именно моя скромная персона вызывает у Вас столько ненависти аднака? Впрочем - причина понятна, можете аднака не озвучивать ;)

12.08. 19:37 чуня
какая тут ненависть. сказали же тебе, нетупи. придумай своей недалекой головенкой хотя бы еще одну новую шуточку
или все мозги уже на нее истратил? рекламисттыхуев

12.08. 19:39 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 19:37 чуня - :)) Вот заметьте аднака, Вы кипятитесь, а оленевод спокоен. А почему аднака? Вот Вы подумайте что Вам покоя не дает. А? :)

12.08. 19:43 Игорёк
Оленевод, не поддавайтесь! Под ником чуня пишет закомплексованная мокрощёлка лет 18-ти.

12.08. 19:47 Оленевод Тыхуев
12.08.2008 19:43 Игорёк - да в общем-то и неважно кто под этим ником пишет аднака. И какой ник у него будет завтра. Дело в том, что уязвленное чувство собственной важности не дает ему покоя аднака. А оленевод не важен. Ибо мир без оленевода будет тем же, что с оленеводом.
Поэтому оленевод пьет свой рюмка, курит свой трубка и думает аднака.... :)

12.08. 20:15
Я категорически против бомбардировки собственных городов, бомбардировки собственных граждан, даже тех, которые являются сепаратистами. Это не дает никакого результата в исторической перспективе. Мы знаем, что грузинское руководство это уже делало в 91-92-м гг., в частности, при президенте Звиаде Гамсахурдиа, результат он получил, отторжение населения и нежелание населения возвращаться в состав Грузии. Мы знаем, как Милошевич поступал со своим сепаратистским районом, с Косово, действительно, был сепаратистский район, действительно, там лидеры политические хотели отделиться, он ввел армию туда. Результат – прошло какое-то количество времени, и Косово объявило о своей независимости. Я бы подчеркнул также, что я был категорически против, когда президент Путин, таким образом, во время последней чеченской войны пытался подавить сепаратистов, ему это удалось, кстати, Саакашвили сейчас делает ровно то, что делал президент Путин, они даже говорят одними словами – восстанавливаем конституционный порядок в Цхинвали, в Грозном и т.д. И хотя сейчас в Чечне как бы все успокоилось, на самом деле, это не так, это будет иметь долгосрочные исторические последствия. С сепаратизмом бомбардировкой собственных граждан добиться невозможно, это ошибки, которые довольно часто перерастают в преступления, если мы будем видеть массовые убийства мирных граждан.

А Венедиктов

Т.е. говорить о "миротворстве" не может тот, у кого у самого руки по локоть в крови

12.08. 20:20
Чего же добиваемся мы сегодня, отказываясь от прекращения огня и продолжая авиаудары по территории Грузии? Мы знаем, что обязательно будут жертвы среди мирных жителей. Это и есть то самое Возмездие, о котором так громко говорили наши лидеры? Мы что, собираемся ужаснуть грузин этими смертями, чтобы они отказались от человека, отдавшего приказ штурмовать Цхинвали? Мы что, исповедуем гитлеровский принцип коллективной ответственности?
Да - ответят ведомые своими пастырями телевизионные миллионы. Да - почти открыто отвечают наши дипломаты. Но если это так, то чем мы все - от нашего Верховного Главнокомандующего до нашего Верховного Правозащитника - лучше того человека, которого мы так дружно требуем предать суду международного трибунала?
А во имя каких чаяний братского абхазского народа мы собираемся бросать десантников на штурм высот в Кодорском ущелье? Там нет никаких абхазов. Там сваны веками живут. Кто эти маленькие жуковы, которым накануне окончания маленькой победоносной войны понадобились свои маленькие Зееловские высоты?
Наш Национальный Лидер сегодня снова в великолепной форме. Нет и следа той некоторой растерянности и грусти, которые явно чувствовались во время инаугурации "наследника" и некоторое время после нее. В стихии войны он чувствует себя как рыба в воде. Он формулирует азартно, ярко, с оттяжечкой, привычно поигрывая фирменными желвачками. В том, что он говорит - о гибели мирных жителей в Цхинвали, о двойных стандартах Запада, о том, что после того, что произошло, примирение грузин и осетин скорее всего невозможно, - много справедливого, и он убедителен. Эту правду ему говорить легко и приятно. А о другом его не спрашивают и нескоро спросят. (Например, правда ли, что Саакашвили заманили в ловушку Цхинвали так же, как в свое время Басаева в Дагестан?)
В эти дни как-то сама собой и без чьих либо видимых усилий под залпы "Градов" и взрывы авиабомб органично разрешилась наконец мучавшая его и всю "политическую элиту" проблема третьего, то есть пожизненного срока. У Собирателя Земель Русских долгая, вымощенная лучшими намерениями благородная миссия. Никому и в голову не придет ограничивать ее какими-то искусственными псевдоконституционными временными рамками. В этом и заключается самый главный внутриполитический итог его Второй Маленькой Победоносной.

А. Пионтковский

12.08. 20:25
Ну вот. Креатин/Трурль опять пошел вывешивать цитатки. Суть первойиз них заключается в том, что миротворцем не может быть тот, у кого руки по локоть в крови. Браво! Сразу - минус США. После Ирака они ведь не имеют права заниматься миротворчеством, так? А значит - и минус НАТО. Поскольу США являются ее членом, да и у остальных членов блока руки в крови боснийских сербов. и косовских тоже.
Так что миротворец на Кавказе как ни крути - Россия

12.08. 20:28
А 12.08.2008 20:20 - это вообще бред. Ибо Саакишвили стрелял по мирным жителям. А российские ВВС поражали военные объекты. О чем автор статьи забыл обмолвиться вначале. А сделай он это - и остальное потеряло бы всякий смысл

12.08. 20:29
2 12.08.2008 20:25
ГРОЗНЫЙ, милый мой "аналитик", ГРОЗНЫЙ!..
Что ж вы остановились на полпути?
Убийц надо судить ВСЕХ!

12.08. 20:30
У тов. Пионтковского вообще беда с логикой. А третий срок-то тут при чем? Вот уж действительно, лишь бы Америке лизнуть. Плохенько сработано-то. Белыми нитками shit'о

12.08. 20:31
2 12.08.2008 20:28
Даже у американцев с их "умными бомбами" ну никак не получалось НЕ убивать мирных жителей.
А уж куда там "дорогим россиянам" с их ТУПЫМИ бомбами...

12.08. 20:32
12.08.2008 20:29 - безусловно судить надо всех убийц; И Америку и НАТО. А Грозный - не аргумент. Россия боролась не с чеченским народом, а с бандформированиями. А чеченский народ между прочим сейчас на стороне Грузии воюет. Кадыров два батальона послал. А Басаев - террорист. Так-то..

12.08. 20:33
12.08.2008 20:31 - незнание предмета. КВО наших боеприпасов менье. они точнее.

12.08. 20:35
Вот поищите фоточку как "семидесятка" аккуратнеько Х-51 в радар рузинский положила! Даже забор вокруг уцелел. А радар - как лезвием срезало. Любо-дорого! :)

12.08. 20:36 КРЕАТИN
Убийцы осетин, сербов, иракцев - преступники. А чеченцев (детей, стариков, женщин) - ГЕРОИ?
Дорогие горлопаны, вы-то хоть понимаете, что этим прямо записываете себя в их ПОСОБНИКИ?

Еще и еще раз повторяю: ВСЕ убийцы - преступники. Без исключения. Не взирая...

12.08. 20:37
Россия чеченцев любит. Когда они не занимаются террористической деятельностью, а занимаются миротворческой. Как сейчас вот. Через некоторое время (вот увидите!) игрузины мир полюбят.

12.08. 20:39
12.08.2008 20:36 КРЕАТИN - Вы имеете в виду ликвидацию чеченских террористов? Это не убийство. Вот Кадырова никто не ликвидировал, так? А почему? А потому, что он законопослушный гражданин. :)

12.08. 20:41
И Россия способна защитить осетинский народ уж во всяком случае не хуже, чем США - косовсих албанцев. А насчеит убийц судить - это Вы правы. До Саакишвили доберутся. Причем думаю самы осетины. Москва если только инфой поможет.

12.08. 20:46
То есть убить пару тысяч жителей Цхинвала - это не убийство. А вести боевые действия против армии, сделавшей это (не затрагивая мирного населения) - это убийство. КРЕАТИN - ненависть к России лишила Вас даже внешних признаков формальной логики

12.08. 20:47 КРЕАТИN
Вы, дорогие "ура-идиоты", восхищаетесь "беспримерным мужеством" и мудростью своего "лидера".
А чего он достиг, убив десятки (сотни?) тысяч людей в Чечне?
Чечня сейчас имеет даже де-юре, не говоря о де-факто, гораздо большую независимость, которую хотели получить и Дудаев, и Масхадов!
И даже хуже - полностью независимая Чечня сама вынуждена была бы решать свои свои катастрофические внутренние проблемы, а нынешняя, при всей своей "суверенности", неуправляемости и крайне условной "лояльности" еще и тянет из бюджета ежегодно только по прямым официальным данным порядка $1,5 млрд. в год!
Ну как можно назвать такого стратега-правителя (подскажите термин, не нарушающий "Правил ведения дискуссий на Составе", я сам подобрать не могу)?!

12.08. 20:51 КРЕАТИN
Для туго соображающего писаки от 12.08.2008 20:46
Повторяю. Убийство. Любое. В Цхинвали. В Сребринице. В Грозном. В Басре. ЛЮ-БО-Е! Это УБИЙСТВО. Т.е. дикое преступление!
ЛЮ-БО-Е!
И никакая должность, звание или титул убийцу оправдать не может.
НИ-КА-КА-Я!

12.08. 20:56
12.08.2008 20:47 КРЕАТИN - так ветка-то эта не про Чечню. Она про Осетию. А то, что Вас печалит судьба невинно убиенных чеченских уголовников - так это Ваши проблемы. Можете и Чекатило оплакать вместе с Басаевым.
А чесенский народ перечеркнул все Ваши обвинения одним жестом: послав два батальнона, которые сражаются плечом к плечу с российскими миротворцами. Они сказали "Чечня - с Россией". А террористы, позорившие чесенский народ - иных уж нет, ...

12.08. 20:59
2.08.2008 20:56 сам-то понял, какую глупость написал?

12.08. 20:59
Кстати вот ведь нездча, КРЕАТИN. Вы своих собеседников то "ура-идиотами" называете, то "туго соображающими писками". А оник Вам на Вы...
Вот в таких мелочах культура и проявляется. И в Вас гораздо больше СССРовского наследия ("совка" как некоторые говорят), чем в Ваших оппонентах. И дай Вам маузер - мно-о-огих Вы убили бы в своей непримиримой борьбе за мир :)

12.08. 21:01
12.08.2008 20:51 - повторюсь тоже. Убийство - преступление. Как например убийство мирных осетин. А вот ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ убийства - то есть миротворческая миссия РА - это знаете ли дело благое. Да, чтобы остановить вооруженного преступника полиции приходится применять оружие. И на поражение в том чиле.

12.08. 21:02 КРЕАТИN
2 12.08.2008 20:59
Знаете, как мы все видим, в убийствах "во имя мира" преуспели совсем другие. И, что еще хуже - с помощью далеко уже не маузеров...

12.08. 21:04
Сейчас "миротворит" в Осетии генерал Шаманов. Тот самый, который коврыми ровнял до этого чеченские аулы

12.08. 21:06
12.08.2008 21:02 КРЕАТИN - безусловно. То, что делалось в Косово - это чистой воды "убийство во имя мира". С применением самых совершенных технических средств.
Только вот с миротворческой миссией РА это путать не надо. Американцы - убийцы, да. А мы обезвреживаем вооруженного преступника.
Да, возможно преступник этот Вам небезразличен. он Вам дорог наверное, как и все убийы. Но закон один для всех. И преступник понесет наказание.

12.08. 21:08
12.08.2008 21:04 - не аулы, а террористов. Уничтожением же населенных пунктов с мирными дителями занимались в ираке милые Вашему средцу США. Шаманову чужих заслуг не надо. Он - борец за мир.

12.08. 21:14
Проходили, знаем: у них "гнусные шпиены и диверсанты". А "у нас" - "доблестные разведчики"...
От нафталина уже нос закладывает...

12.08. 21:18
12.08.2008 21:14 - Ваши ассоциации могут быть крайне неординарны. Но интересны они только Вам.
И уж точно никакие ассоциации не могут заставить русских ("и чеченцев" добавим!) отказаться от выполнения своего миротворческого долга в Южной Осетии.
Вы по этому поводу можете испытывать любые эмоции. Да и говорить все что угодно. Это не запрещено. Россия - демократия и оплот демократии.

12.08. 21:20
И (добавим) - арсенал демократии. То есть в 21-м веке Россия будет выполнять (и уже выполняет) ту функцию, которую Америка выплняла в 20-м.
"Мы вооружаем всех, кто борется за свободу"

12.08. 21:24 Агент СНГ
Ну все. Перемирие почти подписано. Таких вот "миротворцев" с танками и бомбами уже никто в Осетии не потерпит. Просто не рискнет их назвать миротворцами ))
Следовательно, вместо них будут какие-то международные силы
Получается, что несмотря на весь свой авантюризм, Саакашвили своего добился :(

12.08. 21:30
12.08.2008 21:24 Агент СНГ - не торопитесь. Саакишвили своего НЕ добился, ибо для Путина и Медведа это означало бы конец карьеры. А им карьера дорога. Тут вчера некто (не помню кто :) собщал об окупации грузинских территорий за пределами ЮО. А это оказалось неправдой. Поторопился товарищ (кто бы он ни был :).
Думаю, что в международных силах есть смысл. Ну скажем... Россия и Белоруссия! Вы как? :)

12.08. 21:33
Да ясен пень! Перемирием называют просто капитуляцию Грузии. Вот и все.

12.08. 21:35
12.08.2008 21:33 - сейчас перед российской дипломатией будет стоять сложнейшая задача. Поиметь грузин так, чтобы они "сохранили целку". То есть Грузия - наш сосед, суверенитет которого мы уважаем и бла-бла-бла, то мы седлаем пути транспортировки энергоносителей (ах! так получилось!) и ждем кто будет избран вслед на крайне непопулярнам дядей Мишей.

12.08. 21:38
Но при этом конечно грузинам респект и уважуха, можно даже на показуху перед Грузией прогнуться и уступить им что-нить "в ответ на их жесткую позицию на переговорах с Россией". Ну как обычно дипломаты целки регенерируют банановым республикам. Ну и все такое.

12.08. 21:38 Агент СНГ
Решения саммита НАТО в Бухаресте о перспективе приема в альянс Украины и Грузии остаются в силе. Об этом сообщил во вторник генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер по итогам заседания Совета НАТО на уровне послов и их встречи с послом Грузии. Генсек НАТО отказался давать оценку агрессии Грузии против Южной Осетии, при этом он добавил, что Москва использовала "массивную и чрезмерную силу" в этом конфликте.
Он подчеркнул, что ситуация в Южной Осетии "не повлияет на перспективу получения Украиной Плана действий о членстве НАТО, которая будет рассматриваться на встрече министров иностранных дел НАТО в начале декабря".

Это негромкая, но достаточно внятная угроза. Так что можно не сомневаться, что войска РФ вывести, все-таки, придется. После того, как будет придумана словесная формула, объясняющая такой вывод. Путин поначалу кричит громко, а потом сдает всех и вся.

12.08. 21:43 Агент СНГ
2 12.08.2008 21:30
"Россия озадачена тем, что Белоруссия все еще не выразила Москве поддержку в связи с военным конфликтом в Южной Осетии и сохраняет по этому поводу «скромное молчание»." - слова на пресс-конференции российского посла в Белоруссии Александра Сурикова.
Вот так

12.08. 21:43
12.08.2008 21:38 Агент СНГ - все с точностью до наоборот! То, что НАТО РАССМОТРИТ вопрос о приеме Грузии - это "бла-бла-бла". Я вот с легкостью могу рассмтреть вопрос о принятии в сбственность Газпрома. Кто запретит-то? Только вот устав НАТО запрещает принимать туда государства с неурегулированными территориальными спорами. А такой спор из ЮО можно легко сделать. И это еще не все. Я думаю что про СРОКИ приема они ведь ничего не сказали? А кто будет президентом Грузии завтра? А? Я думаю, что все уже просчитывается. :)

12.08. 21:45
12.08.2008 21:43 Агент СНГ - так ведь Белоруссия свое молчание может легко прервать. Ну съездить Батька в Москву, договорится о новых квотах на сельхоз = делов-то? :)

12.08. 21:46 Агент СНГ
2 12.08.2008 21:43
У Греции и Турции есть многолетний военный конфликт на территориальной почве. Периодически обостряющийся. Обе - члены НАТО
Так что не все так просто. Когда нельзя, но очень хочется

12.08. 21:51
12.08.2008 21:46 Агент СНГ - устав запрещает ПРИЕМ, а не наличие в НАТО. Конфликт греков с турками возник после создания НАТО.
Что касается вывода войск - Россия вполне может пойти на такой шаг. Вооружив Цхинвал до зубов и оставив рядышком родимую 58-ю Безмолвной Тенью. Чтобы значит Тбилиси неповадно было. А можно еще интересней. Предложить авиации ЮО базироваться (или ремонтироваться) на аэродромах РФ. А опознавательные знаки-то другие нанести в любой момент - сами знаете. В общем ЮО наша - у меня нет сомнений. :)

12.08. 21:53
Вооружили осетин - и пусть сами себя охраняют. Зачем нам лишние расходы по линии ОГС? Мы однако ж рядом будем - по ту сторону веревочки. С броней и авиацией. Так что если... Впрочем - мы за мир! :)

12.08. 21:59 Агент СНГ
Нет. Конфликт был раньше. Это в открытую вооруженную форму он перерос уже после вступления

12.08. 22:02
12.08.2008 21:59 Агент СНГ - "в умах и серцах" не считается и при приеме в НАТО не учитывается.

12.08. 22:09
Кипр получил независимость от Великобритании в 1960 году. НАТО тогда уже было. А распался а турецкую и греческую часть - вообще в 1963. А на момент создания НАТО у турейких и греческих дипломатов территориальных претензий друг к другу не было.

12.08. 22:18
Кстати, с базированием на аэродромах РФ - прикольно. "Количество уничтоженных южноосетинских самолетов перевалило за 50, но два их бессмертных борта продолжали ежедневно штурмовать позиции армии Грузии"
Как в Манчжурии. Амеры до сих пор гордятся "Летающими Тиграми", имевшими там дафигищщщща побед, хотя большинство этих сбитых японцев сбили скромные пареньки без гражданства на И-16. Большинству из которых, конечно, при возврате в гражданство СССР дали орденов дахринищщщща

12.08. 22:25
А в Чечне вроде бы Русских было убито едва ли не больше, чем Чеченцев (я не помню цифры, но впечатлило). Причем убито самими Чеченцами. Это развье не так?

12.08. 22:34
12.08.2008 22:09 - у греческих и турецких дипломатов И ПОСЛЕ территориальных претензий друг к другу не было. Кипр - независимосе государство. А что у турок с греками было - так это конфлик из-за того кто на Кипре главный. Греки даже вышли из военной организации НАТО сохранив формально ченство в блоке. Это было в 70-х не помню когда. Хорошо помню гомон по своетскому ТВ.

12.08. 22:38
12.08.2008 22:25 - сошлитесь на данные. Не утверждаю ничего ни за, ни против. Скажу только что при обезвреживании одного особо-опасного преступника могут погибнуть два милиционера. А люди подобные Басаеву и Радуеву - это ОЧЕНь особоопасные преступники. Увы...
Кстати, потери федералов в Чечне - лучшее подтверждение что геноцида чеченцев не было, а была борьба с бандформированиями. Ведь геноцид можно было осуществлять Градами и Ту-22М без потерь ВООБЩЕ. Наши же щадили мирное население, работая только по террористам.

12.08. 22:43
КРЕАТИN - друг осетин
Может и фигня, но лозунг дня

12.08. 22:55
Я сейчас быстро не найду где читал. Но думаю, это не проблема - достаточно было статей с цифрами. Я не про погибших наших солдат. Я про фактически геноцид русских, живших тогда в Чечне.

12.08. 23:29 bottlesucker
Спасибо всем. Это круче Дома2. Надеюсь, что хотя бы кто-то на данной ветке заработал. (действительно - столько информации в одном месте нигде не найти) Отдельное спасибо ОленеводуТыхуеву. (Просто откровенно выражаю свое отношение. ) - уже два дня читаю

13.08. 13:36 miss flash
сотку пора переименовывать в "200 неизвестных".
оленеводы рулят, зачот!

13.08. 13:41
KREATИN:
Для туго соображающего писаки от 12.08.2008 20:46
Повторяю. Убийство. Любое. В Цхинвали. В Сребринице. В Грозном. В Басре. ЛЮ-БО-Е! Это УБИЙСТВО. Т.е. дикое преступление!
ЛЮ-БО-Е!
И никакая должность, звание или титул убийцу оправдать не может.
НИ-КА-КА-Я!
_________________________

Нам, наверное, надо было и с Гитлером Адольфом Шиккельгрубовичем как-то более помягше поговорить. На вещи посмотреть ширше, а с ним - помягше. А то прошагали пол-Европы по колено в крови, убийцы блин...

13.08. 14:13 Из ближнего зарубежья с симпатиями к России
[a href='http://news.tut.by/politics/114852.html' target=_blank a]Ссылка[/a]

13.08. 15:45 Из глубины сибирских руд
"12.08.2008 23:29 bottlesucker
Спасибо всем. Это круче Дома2. Надеюсь, что хотя бы кто-то на данной ветке заработал. (действительно - столько информации в одном месте нигде не найти) Отдельное спасибо ОленеводуТыхуеву. (Просто откровенно выражаю свое отношение. ) - уже два дня читаю"
Присоединяюсь к респектам жителю севера, эх нам бы таких невозмутимых правителей да лет двадцать назад...

13.08. 16:52
Ну вот. Лукашенко уже враг России. Я типо сползаю на пол... =)))

13.08. 18:01 ZZZ
Итак резюмируем:
1. америкосы захватывают стратегисчески важные запасы нефти, готовясь к глобальному мировому финансовому кризизу из-за банкротства доллара
2. Нас они обкладывают со всех сторон чтобы не дернулись никуда. Поскольку если они будут доминантами в ядерном сдерживании, то в случае ядерной войны мы будем уничтожены на 100% а до штатов может и долетят пару наших ракет с подлодок. При таком раскладе мы тоже никуда не дернемся. И будем мы продавать газ и нефть как скажут штаты
3. Европа как была вассалом, так им и останется, тресясь за свои собственные задницы.
4. Китай прижмется немного, поголодает, глядишь и население уменьшится. Но также будет ждать возрастания потребления в штатах.
5. Сейчас будет наступление на Иран, америкосам нужен контроль средней азии. Войнушка в грузии была запланирована в целях полнейшей дискредитации России. И то что мы не дали этого сделать, по сути уже ничего изменить не сможет, просто немного больше добавляет геммороя штатам в связи с нашим брыканием.
6. Амеро! наступает эра амеро...

ничего, американское общество по сути тупое стадо. Все преживут при грамотной информационной обработке
в современном мире американская модель пока наиболее эффективна
выпуская необеспеченные деньги, застваить других в них верить, подстроить под себя производство, тратя на них свои ресурсы и получить в результате полное обесценивание

13.08. 18:14
ничего, российское общество по сути тупое стадо. Все преживут при грамотной информационной обработке... да. ДА! Абсолютно верно.

13.08. 18:25 историк
да ладно вам, учите историю. и в этот раз Россия устоит. и не надо обвинять меня в ура-патриотизме.
саакашвили похож на бешенную собаку. украина и прибалтика на двух шавак, которые ему подвывают. только бешенных собак убивают. шавкам дают пинка. и никто за них вступаться не будет.

13.08. 18:31
Это точно! хохлы считают что они европа, а на самом деле лишь шавки в большой игре )))

13.08. 18:33
2 историк - а кто вам сказал что ждут падения россии. Устоит, конечно.
Только стоять скоро будет одна. Пожираемая собственной ненавистью. Как бешеная собака, как вы выразились.

13.08. 19:15 историк
2 13.08.2008 18:33
Какой такой ненавистью? :)

13.08. 19:22 Абу аль-Доллари
Для ZZZ
Выпуск "амеро" проблемы финкапа не решит. Поскольку в конечном итоге всё упирается в пресловутые законы сохранения: из ничего что-то не сделаешь. Виртуальное богатство на хлеб не намажешь. Основы теперешнего кризиса американцы заложили тогда, когда всерьёз поверили в возможность "делать деньги". Увы, деньги сделать нельзя. Их можно только заработать, продав товары или услуги. Или отнять силой и обманом. Модель "весь мир производит - америка (шире - элита запада) потребляет" больше не работает.
Запоминайте самый популярный слоган ближайших десятилетий: WWW!
(World Without the West!)

13.08. 19:37 Абу аль-Доллари
КРЕАТИНУ
Война (с убийствами) - это норма, необходимость и единственный способ разрешения неразрешимых противоречий эволюции. Ваша эмоциональность не вполне понятна. Вы неоднократно позиционировали себя как знатока этологии и пропагандировали на форуме книги Дольника. Напоминаю, что Дольник на основании моделей популяционной динамики предрекает неизбежный коллапс численности человечества. Миллиарды вымрут от голода, болезней или будут убиты. Собственно, все споры и конфликты в мире есть замаскированное обсуждение вопроса: Кто именно вымрет? Напоминаю, что современное СХ без дешевой нефти невозможно в принципе. А пик Хабберта уже пройден.

13.08. 23:38 ОДИН ГОПНИК, РЕАЛЬНЫЙ ПАЦАН
12.08.2008 20:51 КРЕАТИN
Для туго соображающего писаки от 12.08.2008 20:46
Повторяю. Убийство. Любое. В Цхинвали. В Сребринице. В Грозном. В Басре. ЛЮ-БО-Е! Это УБИЙСТВО. Т.е. дикое преступление!
ЛЮ-БО-Е!
И никакая должность, звание или титул убийцу оправдать не может.
НИ-КА-КА-Я!

креатин мне напомнил одну старую блатную песню. там молодой человек увидел, что его девушка, а "дело было очень поздней осенью и с неба мелкий дождик моросил", "шла и к другому прижималася и уста тянулися к устам". ну и короче пацан взял да с дуру и "зарезал я свою зазнобушку"... это плохой поступок, я его не оправдываю, это только предисловие. внимание, а сейчас самый главный момент: "...а в ответ услышал "хулиган!"

то есть, очень живо мне представляется креатин - такой интеллигентный молодой человек, который довел свою пропаганду до того, что в его квартиру в москве врываются иностранные агрессоры и начинают по очереди насиловать всю его семью. креатин сидит и смотрит. он знает, что в шкафу лежит топор и он может замочить беспредельщиков. но он сидит и с пафосом повторяет, что никакое убийство не может быть оправданным. короче, не хотел бы я иметь креатина своим другом. и хорошо что у осетин нашлись друзья получше. которые не позволяют вламываться в дом и насиловать всех подряд. просто пришли реальные пацаны и всех завалили.

смысл моего выступления таков. саакашвили конечно мерзавец. но самый главный наш враг - это наша собственная интеллигенция. которая ничего толком не делает, хотя и все время намекает на то что она очень умная, но в самые трудные минуты предает свою родину. и такие как саакашвили знают, что в россии много интеллигентов, значит нападать можно. для справки - понятие "интеллигенция" есть только в россии. ни в одной другой стране мира нет этой заразы. когда я смотрю на креатина, то очень четко понимаю. зачем нам нужны гопники: просто чтобы мы не вымерли. креатин - надеюсь, ты меня понял, хоть я конечно и не такой умный как ты. ;-)

14.08. 00:30
...Вот она, идеальная российская будущность: улицы, полные гопников с топорами (вынутыми из шкафов :-)

14.08. 16:37 Африка
[a href='http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551' target=_blank a]Ссылка[/a]

правы - не правы. Смотрите. Зрелище малоприятное, но это имнно то, о чем речь идет.

Трафик большой.

14.08. 17:40
Россия еще раз доказала, то она уважает закон и является гарантом мира и демократии для народов Кавказа. И думаю теперь ни у кого нет сомнений, что любые выступления фашиствующих элементов типа Саакишвили обречены. Реакция будет быстрой и адекватной, а преступники понесут заслуженное наказание.
Мирные народы Кавказа могут спать спокойно - Россия стоит на страже их истинных инетересов. Деятели, пытающиеся втянуть кавказцев в НАТО тоже могут спать спокойно - Кавказ был и останется исключительной сферой влияния России.
И самые теплые слова нашим Вооруженным Силам. Грамотное штабное планиерование (сутки кормили СМИ пропагандистским заявлениями о вводе, тих наращивая группировку), фантастически слаженное развертывание (по оценкам США), безукоризненная работа тыла. Прекрасно проявившая себя матчасть - Х-55, ювелирно поразившая РЛС без жертв мирного населения, вертолетные РВВ, позволявшие экипажам Ми-24 на равных сражаться с грузинскими Су-25 в воздушных боях.
Безукоризненная тактика пропартизанских действий - из введенных в Цхинвали танков не ушел ни один. Четкие и решительные действия ВМФ.
Молодцы ребята! Мы гордимся вами!

14.08. 20:27
14.08.2008 18:47 - Вы как всегда вежливы. И Ваша злость - еще один повод для гордости за нашу армию!!! :)

14.08. 20:31 Заинтересованное лицо
Отличная мысль была - ввести в Цхинвал и далее батальон "Восток" из Чечни :-) Видимо эти и объясняются "кратные... точнее многократно превосходящие потери грузинской стороны" (с) генерал-полковник Ноговицын.

Кстати, начали поступать данные об опознанных трупах украинских наёмников...

14.08. 20:33 Заинтересованное лицо
Комментарий был к ссылке Африки. Зачот!

14.08. 20:56
..Молниеносная обескураживающая и жесткая военная операция Российских вооруженных сил на Кавказе возвестила миру о рождении новой страны. Мы видели растерянное лицо Джорджа Буша в Пекине и нервно кивающего российскому представителю в ООН Чуркину американского представителя Халилзада. Мы с удивлением узнали, что сама «Черная пума» - Кондолиза Райс 40 минут по телефону уговаривает министра иностранных дел Лаврова выпустить из горящего адским огнем «котла» командование грузинских армейских бригад и находящихся в составе их штабов американских офицеров. Мы смотрели и боялись поверить, что наша Россия разговаривает с Западом его же тоном времен войны в Югославии.

Армия - красавцы. Без балды красавцы!

14.08. 21:23
НТЕРФАКС-УКРАИНА - Экс-президенты Украины Леонид Кравчук и Леонид Кучма подвергли критике нынешнее руководство Украины за одностороннюю позицию в конфликте, произошедшем в Грузии.

"Мы должны руководствоваться стратегическими национальными интересами Украины. Я не вижу, что у нас в Грузии есть стратегические интересы. А в России у нас стратегические интересы есть", - Л.Кравчук в четверг в Киеве на заседании совета общественной организации "Украинский форум", посвященном реакции украинского общества на события в Южной Осетии.

По словам Л.Кравчука, на Северном Кавказе "идет грязная игра" больших геополитических игроков. Он выразил убеждение, что президент Грузии Михаил Саакашвили "не является самостоятельной политической фигурой и не смог объединить те народы, которые входят в Грузию".

Экс-президент Украины отметил, что поэтому не случайной является нейтральная позиция европейских стран в отношении конфликта. "Было бы правильно, если бы мы тоже заняли такую позицию", - сказал Л.Кравчук.

Он отметил, что "конфликт в Грузии произошел на фоне усиления споров между США и Европой". "Поэтому ориентация Грузии исключительно на США навредила ей в этой ситуации", - считает экс-президент.

"Грузия надеялась только на США, и ничего не вышло", - добавил он. Вместе с тем, по его мнению, "Россия воспользовалась ситуацией на Северном Кавказе и выиграла этот конфликт".

14.08. 21:48 Кролик
А я-то думал, что это прикол:
"Буш Ющенко:
-Твоя очередь.
Меркель (ехидно):
-Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!
Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:
-Дэржи кум. Тэбе нужнее.
Ющенко пошатываясь уходит к двери..."
И впрямь - рябой решил вписаться за кума, причём явно зная, чем это может закончится. Но, ладно с Саакой - там поголовное отупление и зомбирование. А братья-хохлы реально хотят лечь под танковые колонны с севера?

14.08. 21:59
14.08.2008 21:48 Кролик

украинцы - и правда наши братья. Не надо шуток про танковые коллонны. Я будучи русским уважаю суверенитет Украины и считаю, что у этой страны великое будущее. Как и у России. И при полном уважении суверенитетв обеих стран, я считаю, что их будущее неразделимо.

15.08. 05:57 Кролик
to 14.08.2008 21:59

Так я ж тоже не шучу, а переживаю. На фига выпендриваться перед ЧФ, только-только ликвидировавшим военно-морские силы "винторогого козла ((с) SmokingKills)? Кто-то в Киеве реально верит, что Россия будет получать разрешения во всех конторах, куда её послали указом пана Ющенко? И, главное, кто пойдёт умирать за этот указ, ибо украинские военные уже отрапортовали о готовности его выполнять?

И ещё: интересно, на Украине что-нибудь слышно про опознание трупов украинских хлопцев, собранных в окрестностях Цхенвала? Неужели не заметили? Или сделали вид, что их не было?

15.08. 11:31 Лжепатриот
2 Зампотех "....На биглере выложили запись телефонного разговора с нашими ВВСниками - репортаж с места событий. Текст на обычном ВВСном жаргоне: тем, кто в курсе все будет понятно...."

Фальшивка. Тинейджеры этот текст составили.

15.08. 13:15 Хам
Ну наконец-то модераторы Состава полноценно перенесли этот топик в сотку - а то еще недавно под ним красовалась горделивая надпись "Обсуждение закончено". Ну что ж, лучше поздно, чем никогда. Кстати, не связана ли задержка с тем, что г-н, известный как Креатин, входит, по слухам, в число модераторов Состава?
А события между тем развиваются, и развиваются предсказуемо. Ющенко взял курс на обострение отношений с Россией и решил покомандовать Черноморским флотом, Польша подписала договор о размещении ПРО, амеры грозятся выпихнуть Россию из G8 и не пустить в ВТО. Уверен, мы ждали чего-нибудь подобного. Ющенко допрыгается, но явно не сейчас - нынешняя Россия умеет выжидать, хотя переговоры о новых ценах на газ уже скоро, а ЧФ пока будет класть с прибором на односторонние решения Украины, противоречащие двустороннему договору. Польша может подписывать что угодно, но даже амеры признают, что средства преодоления существующей ПРО у России уже имеются. Кроме того, впопыхах из-за нынешнего конфликта, поляки подписываются на невыгодных для себя условиях - без предоставления ракетного щита и выделения требуемых бабок на перевооружение польской армии. Польский мужык, который до того вел переговоры с амерами, уже обвинил премьера Туска в некомпетентности. Выпихивание России из общеевропейских структур невыгодно прежде всего Европе, и она на такое вряд ли пойдет, как бы ни давили американы. Особенно учитывая, что Россию с распростертыми объятиями ждут в межгосударственных объединениях азиатско-тихоокеанского региона - почитайте азиатские и австралийские газеты. Да и амеры, раскорячившиеся нынче в Азии в крайне неудобной позе, нуждаются в российской поддержке, как никогда. Иначе поддержка Россией Ирана сделает невозможной даже самое мизерное снижение их нынешних затрат на Ирак, да и в Афгане мы можем сильно осложнить им жизнь, просто закрыв глаза на наркотрафик в контролируемой нами Средней Азии. В общем, Грузия на этом фоне смотрится как-то мелковато.
И НАТО, несмотря на громкие заявления о сохранении готовности принять Грузию, уже начало подыскивать ей замену. Надысь амеры ляпнули, что дескать, Азербайждан готов к вступлению в НАТО. Охреневшие азеры поперхнулись, напомнили про Нагорный Карабах и заявили, что никуда вступать не собираются. Оно и понятно - зачем привязывать себя к одной штанге, когда гораздо выгоднее свободное лавирование. А в натовских бабках, в отличие от Грузии, нефтедобывающий Азербайджан не нуждается.
Ну а самым показательным мероприятием был великий поход презиков Украины, Польши и Прибалтики в Тбилиси на митинг в поддержку Саака. И вот стояли они там, толкали пламенные речи, и недоумевали - а че это мы одни тут стоим, где президенты ведущих европейских стран? Они еще не знали, что Саркози там был - прилетел со своими "шестью пунктами" - но не вышел из машины, предпочитая дистанцироваться от этих клоунов, предавших экономические и политические интересы своих стран ради демократической и антироссийско-проамериканской риторики. В их же собственных странах их осуждают, премьер Туск даже отказался предоставить президенту Качиньскому самолет для вылета в Тбилиси, Тимошенко отказалась готовить документы под законопроект Ющенко об ограничении перемещений ЧФ. А Саркози, председательствующего сейчас в ЕС, наверняка уже тоже достали, как и Меркель с Берлускони, выбрыки этих "новых европейцев", которых постоянно приходится уговаривать снять свои сиюминутные требования, блокирующие выгодные для ЕС договоры с Россией. Вспомнить хотя бы историю с польским буйволиным мясом, или из последних - требование Литвы возобновить поставки нефти на Мажейкяйский НПЗ. Интересы Франции, Германии, Италии подождут, что вы, Мажейкяйский НПЗ же гораздо важнее! Да и Украина эта с ее танцами на тразитных газопроводах... В общем, Европа потихоньку начинает раскаиваться в том, что в 90-е, когда Россия просилась в НАТО, ее с подачи США послали так далеко, что теперь в России у власти силовики и реваншисты. А приняли бы тогда в НАТО (или хотя бы ПДЧ дали) да в ВТО, глядишь и была бы у русских до сих пор более удобная для европейцев власть, и спокойненько всякие там европейские компании разрабатывали бы российские недра, входили бы на российский рынок, а всякие западные фонды несли бы в массы европейскую культуру. Ну так нет же - вместо этого приходится теперь возиться с постсоветской мелочевкой, от которой больше гемора, чем пользы, а Россия расплатилась по долгам и потихоньку начинает борзеть, и не помогая Европе против Штатов, а сама по себе, и как бы теперь Европе не проморгать шанс придавить амеров, пользуясь своей и российской силой на фоне американского кризиса...
Креатину посвящается.

15.08. 13:18 Анатолий Вадимович
[a href='http://ru.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ' target=_blank a]Ссылка[/a]

Ведущий в студии: Тысячи людей стали беженцами в результате войны в Грузии. По некоторым данным – десятки и даже сотни тысяч. Среди гражданских, имевших несчастье попасть под перекрестный огонь в этом конфликте – 12–летняя девочка из пригорода Сан–Франциско, Аманда Кокоева, она была в течение полутора месяцев в Южной Осетии у своих родственников. Она сидела в кафе, и вдруг стали падать бомбы. 12–летняя девочка. Ей удалось скрыться в подвале у дяди, и она сбежала в Россию. Удалось добраться до Москвы, сесть на самолет, чтобы вернуться домой. В студии Аманда Кокоева и ее тетя Лора – в прямом эфире из студии в Сан–Франциско.

На экране появляется Аманда с тетей.

Ведущий: Рад видеть вас. Добро пожаловать домой.

Амана, её тетя (хором): Спасибо.

Ведущий: Я не могу даже представить себе. Сидишь в кафе, и вдруг начинают падать бомбы. Расскажите, что это такое – когда начинается война?

Аманда: Да. Я действительно очень испугалась. Я не знала, что происходит. Мы просто сидели внутри, и вдруг на улице начали бегать люди. Я так испугалась.

Ведущий: И что вы сделали, куда пошли?

Аманда: Мы позвонили дяди с телефона в ресторане, потому что наши мобильники не работали. Мы позвонили, и он приехал и забрал нас к себе домой. Мы провели всю ночь в подвале.

Ведущий: И всю ночь падали бомбы?

Аманад: Я не видела. Но прежде, чем рассказывать дальше, я хочу сказать: мы бежали от грузинских войск, которые бомбили наш город, не от русских войск. Я хочу сказать спасибо русским войскам. Вы нам помогли.

Кашель за кадром.

Ведущий: Где ваши родственники, как они?

Аманда: Некоторые из них, мои двоюродные братья и сестры, в Северной Осетии, они в безопасности. Но моя бабушка и некоторые мои дяди все еще там, и мы ничего не знаем о них, живы ли они.

Ведущий: Это война, я не могу себе даже представить – 12–летняя девочка проходит через все это, это должно быть ужасно.

Лора Тедеева–Коревиски, тетя Аманды: Да, это было ужасно. Я хочу сказать это по телевидению, я хочу, чтобы все это знали – кто виноват в этом во всем, в конфликте. Эту войну начал господин Саакашвили, и он агрессор ***за кадром кашель ведущего*** на протяжении двух дней мой народ, осетинский народ, убивали ***мычание ведущего***, бомбили, убито 2000 человек…

Ведущий: Я…

Лора Тедеева–Коревиски: Я против этого, и…

Ведущий: К сожалению, мы уходим на рекламу на несколько секунд, мы вернемся в студию…

Лора Тедеева–Коревиски: Я знаю, вы этого не хотите слышать…

Ведущий: Мы сейчас вернемся, через секунду…

Ведущий: Добрый день, снова Сан–Франциско, эта программа кончилась минуту назад, но я хочу дать вам 30 секунд, чтобы закончить вашу мысль.

Лора Тедеева–Коревиски: ***молчит***

Ведущий: Ну давайте.

Лора Тедеева–Коревиски: Мой дом в Южной Осетии, где я жила… мы можем винить только одного человека…

Ведущий: Десять секунд.

Лора Тедеева–Коревиски: И грузинское правительство. Я не виню грузинский народ, я виню грузинское правительство, оно должно уйти в отставку…

Ведущий: Ну да, это как раз то, чего хотят русские. У меня больше нет времени, было бы – дал бы, но есть пять секунд, спасибо, это была маленькая девочка из Сан–Франциско, и я понимаю, в войне есть чёр… серые зоны.

15.08. 13:29 Лжепатриот
2 Хам

"...Кроме того, впопыхах из-за нынешнего конфликта, поляки подписываются на невыгодных для себя условиях - без предоставления ракетного щита и выделения требуемых бабок на перевооружение польской армии..."

А что тут удивительного? Это демонстрация своей позиции, пусть даже в ущерб своим интересам. России показывают: реакция на демонстрацию силы будет прямо противоположной ожидаемой. Или увидев мужика с дубиной в своей квартире, Вы будете его встречать хлебом-солью?

"...Выпихивание России из общеевропейских структур невыгодно прежде всего Европе, и она на такое вряд ли пойдет, как бы ни давили американы...."

Выпихивание не выгодно прежде всего России. С помощью участия в международных организациях государства отстаивают свои интересы цивилизованным путем. Да, Россия может торговать сырьем и без участия в ВТО и оказывать ценовое давление на своих соседей. К чему приводит такая изоляция от мировой торговли давно известно. Отсутствие любого вида конкуренции в конечном счете приводит к упадку. Вспомните, хотя бы, Китай XIX века или более современный пример - отечественный автопром.

"...Россию с распростертыми объятиями ждут в межгосударственных объединениях азиатско-тихоокеанского региона - почитайте азиатские и австралийские газеты...."

Выдаете желаемое за действительное. Япония с нами вообще разговаривать не хочет, пока острова не вернем. У Южной Кореи тоже много к нам претензий. Тайвань, считайте, нам враг. Т.е. три ведущие государства региона не хотят видеть Россию ни в каких организациях, где они состоят.

"...Иначе поддержка Россией Ирана сделает невозможной даже самое мизерное снижение их нынешних затрат на Ирак, да и в Афгане мы можем сильно осложнить им жизнь, просто закрыв глаза на наркотрафик в контролируемой нами Средней Азии...."

О чем это Вы? Поясните, пожалуйста. На наркотрафик в Россию глаза уже закрыли, как я понимаю.

"....Польский мужык, который до того вел переговоры с амерами, уже обвинил премьера Туска в некомпетентности. .....
премьер Туск даже отказался предоставить президенту Качиньскому самолет для вылета в Тбилиси...."

Вас самого не тошнит от таких бессовестных инсинуаций? И про Тимошенко. Тимошенко - политик. Она открыто не поддержала позицию Ющенко только потому, что хочет переманить на свою сторону русскоязычных избирателей. Сейчас она что-нибудь новое антироссийское выкинет, Вы же ее первый и обо#@#те. Нафига так за уши притягивать доводы-то? Имейте хоть малость принципиальности.

"....В общем, Европа потихоньку начинает раскаиваться в том, что в 90-е, когда Россия просилась в НАТО, ее с подачи США послали так далеко, что теперь в России у власти силовики и реваншисты. А приняли бы тогда в НАТО (или хотя бы ПДЧ дали) да в ВТО, глядишь и была бы у русских до сих пор более удобная для европейцев власть, и спокойненько всякие там европейские компании разрабатывали бы российские недра, входили бы на российский рынок, а всякие западные фонды несли бы в массы европейскую культуру...."

Это типа стеб у вас такой? Прямо в истерике бьются Европейцы, локти свои европейские кусают. И тихо ненавидят прибалтов и поляков. А то, что международные договоренности и организации для европейцев - не пустой звук, это Вы не заметили в данной истории?

15.08. 13:51 Зампотех
15.08.2008 11:31 Лжепатриот (он же Креатин) - текстик-то не фальшивка. На биглере народ - сами в основном ВВСники. А если Вы не поленитесь в "осетинскую" ветку зайти, то с уживлением увидите что автора текста там знают и даже приветы ему передают. А что Вас в тексте напрягло интересно? Что "невеста" Су-25 валит? Так это извините давным-давно известно. Или что грузины бекомплект в 2 залпа около Градов штабилировали? Так об этом тоже уже только ленивый не писал. Так что товарищ тинейджер не нужно взрослым дядям указывать.

15.08. 14:02 Зампотех
Кстати, в Афгане мы можем осложнить им жизнь не только закрыв глаза на наркотрафик. Там много полевых командиров, сотрудничавших с нами в эпоху борьбы с талибаном. Им деньги нужны и они готовы. Амеры там из гарнизонов вылезать боятся, и их (оптяь же за деньги) охраняют местные полевые командиры. Один из них не так давно в интерьвью довольно низко оценил способность амеров там противостоять нападению. "С советами было бы труднее". Так что вариантов масса.

15.08. 14:48 Пилот
to 15.08.2008 13:51 Зампотех
Пожалуйста не переживайте, текст не фальшивка, подтверждаю... А вообще, если честно, мы тут с блогерами такую "дезу" под шумок толкали -))), даже некоторые СМИ купились... а что делать, кому легко? на войне как на войне... вражьи средства мониторинга интернета наверняка до сих пор в ауте.
Прочитал всю ветку, - ребята, давайте жить дружно! Мне кажется, что некоторые товарищи, не будем говорить кто, имеют несколько другое мнение, чем то которое здесь озвучивают.