10.12. 08:48
Мне кажется, очень многи эта водка была симпатично именно благодаря дизайну...
10.12. 09:39 Как было раньше
[a href='http://www.uniqa.ru/portfolio.php?id=27' target=_blank a]Ссылка[/a]
10.12. 09:51 Игр
История о том, как взяли хорошее и сделали еще "лучше". На легкое и изящное горло посадили абсолютно уродливого цвета (с такого цвета транспарантами пролетарии ходили 1 Мая) и внешнего вида (тема "блямб" на этикетке мне кажется была закрыта еще в прошлом веке) кольеретку. За счет кольеретки теперь продукт можно смело относить к масс маркету, а не к субу как это есть на самом деле.
А вот перышко на бутылке - хорошо получилось.
Ну да будем надеяться, что творчество не закончится и через 3-4 месяца пойдет новое обновление дизайна.
10.12. 09:55 Nemo
Кольеретка действительно ни к селу, ни к городу. У меня ассоциация скорее с пивом от такого решения. Но, к слову, классический случай работы этикетки до первой покупки - такого похмелья, как от "Журавлей", не бывает ни от чего.
10.12. 10:26 потребители
Ну и слава богу. Было лучше
10.12. 10:29 fenek
Меня, как потребителя данной водки привлекала именно укупорка - так как после дозы сущестовала возможность завинтить крышечку и поставить её обратно в холодильник, в данном варианте создаётся такое ощущение, что это будет невозможно...Жаль, перейду на другую водку...Про кольеретку уже все всё написали.
10.12. 10:37 Теле GIN
Помогите пожалуйста понять,почему название во множественном числе, а журавль нарисован в единственном.
10.12. 10:48 Интерес
To Nemo подтверждаю такого ДИКОГО похмелья, как от "Журавлей", не бывает ни от чего. а крансый цвет ну выделят товар на полке а толку то мода преходяща
10.12. 10:48 рекламщик
2 fenek
Кольеретка и правда коробит, что касается крышки, то что вам мешает ее завинтить в новом дизайне совершенно непонятно. такой же винтовой колпак.
10.12. 10:48 просто
кажется что, "10.12.2008 10:26 потребители" вовсе не потребители, а конкуренты ))
10.12. 11:03 АргентинаЯмайка
Грубо и кондово стало. Привет, сельпо!
10.12. 11:23 Biker
Когда в борделе падает выручка, нужно не кровати переставлять, а б****й менять. (народная мудрость).
10.12. 11:26 Дроздовод
Стало намного лучше. Это факт. Плохо что не поднялась рука сменить плашку с лого-названием. А то ощущение что обрезали этикетку от хорошего продукта, и налепили к ней "Журавли".
10.12. 11:28 Алконафт
просвятите непосвящённого кто Делал ЗМ то?
на сайте у Александрова тут - [a href='http://www.alexandrov-design.com/theory/theory_3.htm' target=_blank a]Ссылка[/a]
потом делала UNIQA CREATIVE ENGINEERING
так?
10.12. 11:34 Красотка
Зря вы, господа, клевещете. Дизайн вполне себе даже улучшился! Красненький цвет внимание привлекает, водка как-никак субпремиальный сегмент. Укупорка - это уже становится "фишкой" Русского алкоголя, и ничто не помешает вам крышку закрыть. Хотя хорошую водку никто не оставляет на "потом допить".
Выпуклости на бутылке тоже говорят о том, что напиток солидным более стал, а не в первую бутылку налитый.
В общем, была необычной бутылка и раньше, а теперь стала еще и краше!
10.12. 11:34 Ликвидалко
Нижняя часть - нормально. Даже больше нравится, чем раньше. А вот кольеретка заметно утяжеляет воздушность нейминга. И красный цвет был бы оправдан только для вкусовой вариации "на рябине". Литой лого вполне. А что под ним - я не разобрал. Листочек?
10.12. 11:37 alcoonline
Молодцы. Стильно премиально.
Смущает только красный фон колерьетки.
10.12. 11:40 HR
Я не потребитель и не конкурент. Я - обычный думающий чувак. Мое мнение:
СТАЛО ГОРАЗДО ХУЖЕ! Как да почему - лень писать. Думаю, что 99,9% посетителей состава со мной согласны. Факт очевидный.
Стало плохо - а раньше был прорыв. Зачем сломали? Что такое вариохед?
10.12. 11:40 Красотка
Да ну что вы к красненькому прицепились. Красный всегда был цветом лидеров!
10.12. 11:42 Артур
На много лучше чем, старая. Вглядит свежо! Кольеретка выделяет товар.
10.12. 11:42
to Ликвидалкo: Благодаря таким "специалистам", как Вы, полки наших магазинов ломятся от ширпотреба и штампов. Русский алкоголь всегда отличался смелостью и новаторством своих идей продвижения, остальным остается только копировать и сгребать мелочь "под шумок". За что эта компания и вызывает у меня уважение...
10.12. 11:44 Ликвидалко
А насчет укупорки правильный шаг. Защита от повторного использования тары. Простой винт для субпремиального сегмента - вчерашний день.
10.12. 11:45 В шоке
Боги!!! что это???!!! Какой ужас. Красный явно не идет бутылке, можно даже сказать, что он ее полнит! Совершенно потерялась "легкость". Очень конечно зря они так с "журавлями" поступили.
10.12. 11:48 Красотка
2Артур - Воооот, именно выделяет! Я же говорю, красный цвет внимание привлекает!
10.12. 11:51 Дроздовод
2 HR. Не переживайте, это номальная позиция для конкурента.
10.12. 11:52 Ликвидалко
To 11:42
Долго смеялся. Я не разрабатываю этикетки и дизайн))). Но приходится обращать на них внимание.
10.12. 11:59 В шоке
ТО Красотка: А "литой логотип" что должен подчеркнуть? Зачем его создали? Он что ли премиальности прибавляет?
10.12. 12:00 Красотка
Вообще бутылочка очень стильная, на нее стоит обратить внимание в магазине. А то стандартных бутылок как раз полно, а эта тонко и со вкусом оформлена.
10.12. 12:00
Зачем уродскиая кольеретка. Такая тяжесть что это уже не журавли а пеликаны.
10.12. 12:06 Красотка
2В шоке: Литой логотип, на мой взгляд, подчеркивает оригинальность и говорит о том, что водка разлита в фирменную бутылку, а это же приятнее покупателю.
10.12. 12:09
Variohead - это кто ???
10.12. 12:13 Ликвидалко
Кстати, эмбоссированная надпись "product of Russia" удачно помещена. Она как раз нужный "воздух" создает. Вообще этикетка такая полетная, аэрофлотовская )))
10.12. 12:32 Красотка
2Ликвидалко: Точно, а я все думаю, с чем у меня ассоциация - с Аэрофлотом!
10.12. 12:34 addy
Кольеретка уродская, диссонирует страшно.
Масштаб безобразия такой, что видно будет даже простым обывательским взглядом. Куда смотрел заказчик и его маркетологи (тут уместнее назвать их маркетёрами - "по Ману")?
10.12. 12:35
2 года пью исключительно Журавли. Похмелья с нее вообще не было никогда. Ни у меня ни у друзей. Когда похмелье, не всегда игарет роль качество водки, важно как переносит ее организм, количество водки или не дай Бог если вы смешали ее с чем-нибудь.
А красный цвет на этикетке отвратителен.
10.12. 12:41 В шоке
Кольеретка говорите...
10.12. 12:46 Гуру
У журавлей - главная ценность для потребителя это дизайн бутылки - тонкое горло + название - ассоциация с русскими просторами,природой. Других ценностей нет. Делать постоянное изменение в упаковки - сомнительное занятие. Более того ЖЦ Журавлей - рост.
Поэтому изменения в упаковки на данном этапе - это выброшенные деньги. Другое дело поиск новых/дополнительных или усиление имеющихся ценностей - но это еще никому не удавалось в России.
10.12. 12:48 Красотка
2 В шоке: вот это даааа!
10.12. 12:55 обрубок телевышки
Простота и лаконичность в их случае стали залогом успеха...
А теперь всё как у всех... теперь я её не замечу на витрине!
10.12. 13:20 40%
Зная бренд - директора РА - вопросов не возникает. Нет бабла на коммуникацию (желания тратить) - делай редизайн. Дальше больше - легко предугадать вкусовые линейные расширения и, понеслась....
10.12. 13:23 KubineZ
Свинцовая блямба с красными окантовками существенно утяжелила внешний вид бутылки - незачет, итого.
10.12. 14:02 Awareness
Лучшее - враг хорошего!
Была надежда, что новое руководство РА остановит глупости, которые вытворяют некоторые Великие ее сотрудники! жаль ...
10.12. 14:30 Тот, кто раньше с нею был
Похмелье действительно было страшное, наверное, второй раз в жизни (преаый, еще хуже, с союз виктана на бруньках)
10.12. 14:54 Павел
to Красотка
Что то сильно Вы защищаете это...
Казачок засланый?
:( ...
10.12. 15:04 ELLE
О-КАК! однако оригинальненько)))
но весьма неоднозначно. после 3-й рюмки... премиум возможно начнет проявляться!
можно перефразировать - не бывает плохого брендинга, бывает мало водки!
на праздничный стол я бы такое не поставила.
10.12. 15:15 Леонид
ну стойкого отторжения дизайн не вызвал)
тонким ценителям, возможно, и не по себе, но товарищам, покупающим водку "Журавли" в Сызрани, думаю, понравится) потому что в стиле.
10.12. 15:30 Ночной Эль
Качественная среднеценовая водка с приемлемым дизайном.
2Nemo
ТАКОЕ похмелье бывает не от марки, а от количества.
10.12. 16:05 Красотка
to Павел
Лучше оказаться случайно засланной, чем неслучайно посланным.
10.12. 16:21 мимопроходил
На мой взгляд, было лучше - цельнее и стиль присутствовал. Именно за счет этого бутылка и выделялась на полке. Если раньше мне было купить такую бутылку не "западло", то сейчас обратно на абсолют перейду...
Теперь все как у всех - что бы всем на фокус группах "нравилося и пробочка попремиальнее":) хорошо хоть шейп бутылки удалось сохранить... Как российский производитель не понимает, что упаковка в премиальном или субпремиальном сегменте не может быть "серой"...
Настоящий российский подход к упаковке - давайте все сделаем как у всех, что бы не выделяться:(
10.12. 16:32 Марксист
to 10.12.2008 16:21 мимопроходил
А что дружище, качество действительно сопоставимо с абсолютом?
Вопрос непрадный - время экономить.
10.12. 16:35 observer
На старой бутылке не удалось прочесть, но на обеих (!) новых ярко видно по блестящему золото-платиновому фону указание "среднеценового сегмента" - надпись premium - прямо под пробочкой. Я не ЦА, водку пью ОЧЕНЬ редко. И такие дорогие и богатые понты убьют во мне потенциального потребителя сразу. Сельпо, чесслово. Хотя я на интеллигента не претендую
10.12. 16:56
to Красотка
пилите пилите, Шура...
собака лает, а что выпить из реального premium мы найдем...
10.12. 16:56 Павел
Это я Вам говорю :)))
10.12. 16:59 Алкоголик
Новый слоган - сакс...
10.12. 17:00 минский
Кто-нибудь объяснит почему сейчас не делают водку из спирта ЭКСТРА? А гонят эту .... из ЛЮКСА и только этикетки меняют?
10.12. 17:08 Павел
to минский
а чем Люкс не угодил?
у КБР наверное остался...
10.12. 17:10 мимопроходил
2 Марксист
Меня давно в стране не было, последний раз пил несколько месяцев назад - когда из холодильничка, да под щи или рассольничек - очень даже. Я конечно не сомелье... но было вкусненько, совсем не хуже шведской.
10.12. 17:10 Ликвидалко
2 минский
Что-то вопрос не четкий? Больше нравится экстра? Думаете, сильно дешевле? Рассказать, из чего цена бутылки складывается?
10.12. 17:12 мимопроходил
Мне нравилось, что в старом варианте было настроение, широта, простор - это как выпить домашнего первочка стаканчик и гулять под весенним русским небом, кто пробовал - тот поймет. А теперь "премиум" блин:(
10.12. 17:23 Kabuki
To: 10.12.2008 11:23 Biker
+5, у меня ощущение что все только и занимаются что переставляют кровати.
Те же яйца, только в профиль.
10.12. 17:42 Сергей
Пытаюсь представить, как ряд бутылок будет выглядеть на полке в гипермаркете. Покупатель, идя по рядам видит сбоку как образуется очень заметная непрерывная красная линия на холодном фоне. Что-то в этом есть. Может быть, дизайнеры заложились на ее притягательность?
10.12. 17:45 В шоке
to Biker & kabuki: логики нет в ваших словах. Выручка не падает, а тока растет. Судя по тексту они перегнали Парламент.
10.12. 17:46 Veb
Уберите красное недоразумение на месте кольеретки ...и все будет хорошо, и чистота появится и простор и высота полета. ПОЖАЛУЙСТА, уберите
10.12. 17:52 минский
2 Ликвидалко
Из ЭКСТРА делали хорошую водку, я помню МОСКОВСКУЮ, экспортную, последний раз удалось купить в Гамбурге году в 2002-03 что ли, это была качественная водка, и определяли качество не по этикетке, а именно по спирту, из которого она сделана.
10.12. 17:55
ни пуха тебе журавлик, ни ПЕРА... )))
10.12. 18:06 Ликвидалко
2 минский
Верно, "Московскую особую" делали из спирта Экстра. По нормам Экстра близка к Люксу. К Люксу выше требования по эфирам, сивушным маслам и свободным кислотам. Близки, но выше. Не исключено, что "Московская" по вкусовым качествам Вам приглянулась именно из-за этого. Примеси дают вкус (тут еще вода играет роль не меньшую). Зачастую неповторимый вкус. Абсолютно чистая смесь спирта и воды - это не водка, а именно хим. раствор.
10.12. 18:14 11:42
2 Ликвидалкo
А говорите не разрабатываете? )))))))))))))))))))))
10.12. 18:19 Ликвидалко
2 11:42
Говорю. Этикетки не разрабатываю. А про рынок алкогольный готов поговорить. Но уже, наверное, не сегодня ))). В ЖЖ - постоянно.
10.12. 18:44 минский
Ясно, водки как не было - так и нет, хоть ты на сюсальном золоте брюликами её название сделай и разлей в бутылки из горного хрусталя.
Я лучше односолодовый виски буду редко, но со вкусом.
10.12. 19:15 alcoonline
я вспоминаю, как хихикали и ёрничали над ЗМ, когда появилась, как дико ржали над Журавлями, прошло время и эти марки лидируют на рынке. попытайтесь отгадать что заложено в новых Журавлях. попытайтесь научиться хоть чему либо у лидера рынка.
виски они пьют, блин. односолодовый.
10.12. 19:21 минский
2 alcoonline
Пьём, и будем, островной, с дымком! Ну если ещё только эксклюзивный домашний самогон.
Хотите эту водяру хлестать - в путь. Над ЗМ, кстати, никто не ржал, это был отличный выход. Но именно, как выход, водка всё-равно фиговая.
Залооожено, блин... :))))))
10.12. 19:45 alcoonline
пейте виски.
это типа модно и круто.
только учтите в мире - в общем - это не круто и не модно. модно пить водку. - самый чистый алкогольный напиток. это мировой тренд. а то отстанете от моды.
а над ЗМ ржали и не верили, и выход был долгий и мучительный. 2 года после первого выпуска - никто её и не видел. Калуга, Питер
а водка - совсем неплохая. лично присутствовал на десятке дегустаций с участием ЗМ. всегда в тройке.
10.12. 22:31 просто в теме и уважающие ГК РА
Старый дизайн отработал свое и породил большое кол-во клонов. Русский алкоголь, насколько можно понять, в лице Вадима Касьянова грамотно обновил дизайн для данной марки. Стало значительно премиальнее и при этом, не потеряно ощущение данного продукта. Тонкое горло, да фишка, фетиш, фенька, только рынок не стоит на месте и коллеги, одни из первых формируют его. Аналогично сделали с ЗМ, когда добавили кепку и поменяли этикетку. Насколько хороша плечевая этикетка сказать сложно, по ощущениям воткнули по принципу "недоработали но показать надо" и зная Русский Алкоголь, еще будут шлифовать. Бутылка современная, этикетки технологичные, укупор модный. Будет теснить и Парламент и Белую березку и прочих.
Вызывает вопрос об агентстве, скорее всего это около Русско Алкогольная структура, типа как была Уника в бытность. Говорят, что 5 или 6 лет работали вместе и это кстати ответ на вопрос - а кто реально делал ЗМ. У нас до сих пор вызывает уважение, что была достигнута такая синергия в отношениях между клиентом и агентством. Странно, что разошлись, успешнее сотрудничества не было на российском рынке.
Вадиму респект и уважение, за новые идеи и нестояние на месте.
11.12. 00:20
было
11.12. 00:45 конкурентка РА
2 просто в теме и уважающие ГК РА:
У заказчика с таким владельцем , как господин Генералов любая марка взлетит. Не то , что журавли.
А на счет ЗМ ,там мальчики ,расклад такой был : заказ получил и сдал дизайн Касьянову -Александров. Потом уника с Якушиком.Потом майлдберри с Вадимом Журавлевым и наконец Гордон по шрифтам прошелся. У каждого из вышеназваных свои аргументы на сайтах.
11.12. 09:29 Я очень злой, я очень плохой!
Колхозная водка для колхозников... Вся страна колхозников... А рекламные надписи на этикетке нельзя размещать... Лубой региональный сертифицирующий орган завернет нах эту продукцию... Все, Касьянов свое отработал, идей больше нет...
11.12. 10:12 знающий
согласен с конкуренткой РА. ВВК - человек постоянно ищущий ( а он, ятежный, ищет бури.....). с многими аг-вами работал. и ЗМ, и Журавли, и Маруся и светлой памяти Калинов луг прошли бесчисленное количество редизайнов, рестайлингов и т.п. Победителей - не судят.
к сожалению, новые владельцы ГК РА (уже не Генералов давно!) пообрежут крылья г-ну Касьянову - будут требовать экон. обоснования и т.п. и закончится это как с новой горилкой - реклама была, а продукт не запустился = не сошлись в целях продвижения
11.12. 11:08 123
Как по мне, то ЗМ лучше
11.12. 11:19
кто-нибудь, объясните, что такое СУБПРЕМИАЛЬНЫЙ?
11.12. 11:55 Барыга
креатиFF однако!!!
11.12. 12:02 Бутылька
11.12.2008 09:29 Я очень злой, я очень плохой!
Колхозная водка для колхозников... Вся страна колхозников...
пошёл вон тогда отсюда!
11.12. 12:57 40%
Абсолютно чистую смесь спирта с водой технологи называют сортировкой. Вкус непередаваемый - весчь. Говорю, как дегустатор с 8 летним стажем. От воды не зависит практически ничего. Она все равно - исправленная, специально подготовленная.
11.12. 13:05 Марксист
To 40%
Вероятн Абсолют и есть сортировка. Без добавления сахара, лимонной кислоты и прочей фигни, к водке отношения не имеющей...
11.12. 13:26 Patissimo
Дурак яркому рад! и еще рад, когда "много", много всяких ничего не обозначающих элементов неудержимого украшательства. С маркетинговой точки зрения наверное все в порядке, а с эстетической, очередное безликое г.
11.12. 14:26
слоган "попробуй ветер на вкус" теперь оч. актуален для уволенного плангтона.
11.12. 14:46 давайте спорить )
10.12.2008 09:39 Как было раньше
-------
Раньше все было лучше. И толще. И гуще. И... )
Но то что раньше было "чище" "скромнее" и "интелли(е или и?)гентней" - бесспорно.
Что ж, на дворе новые времена. Стало аляповатей - но наряднее. Возможно - готовятся к новому году (а уж он для большинства дорогих россиян вряд ли будет очень радостным). Красный - понятно почему.
Жаль что они (уника и касьянов) устали друг от друга.
11.12. 15:31 минский
2 alcoonline
Пьют не моду, а продукт, и если водка фиговая - то пусть хоть весь мир ей упьётся, это их дело. Я не специалист-технолог, но по-моему односолодовый виски с островных вискокурен называть нечистым продуктом как минимум необосновано. Если тут есть спецы, имеющие отношение к секретам производства, пусть скажут - какая водка сейчас может стать рядом по качеству с той же "Московской особой" ?
11.12. 16:14 Армен (экс бренд-менеджер)
много вопросов задавалось, и умные и бестолковые (на них особо акцентировать не буду).
Отвечу по существу:
1. Редизайн/рестайлинг или ребрендинг - а знаете ли вы, сколько водки подделывают за сутки? больше чем продается Путинки за час по всей РФ. Ребрендинг позволяет увеличить устойчивость к контрафакту.
1а) Ребрендинг - обновляет сознание потребителя, и является стимулом к покупке. Особенно для новых марок. Посмотрите на немецкие автомобили - раз в три года фейслифт, раз в 5 лет - смена кузова.
2. Кольеретка, дизайн бутылки и т.п. - Поверьте мне, Вадим Вадимович (ком. директор и автор ЗМ, Маруся, Журавли) - является гениальным человеком, он умеет чувствовать аудиторию, и безусловно выпускает бестселлеры. Он смелый, креативный и самое главное чуткий человек, хотя скрывается за маской надменности - и это тоже правильно для творческого человека (творческие люди поймут). Посмотрите на продажи - не это ли основной "определитель" успешности проекта? Я бы сравнил его с Кристофером Бэнглом, его творения в мире BMW тоже критикуют и знающие и дилетанты, однако именно эта марка является доминирующем лидером по росту продаж.
Теперь посмотрим на продукцию ВЕДА, компания, которая признала себя банкротом. Господин Барсуков - пример того маркетинга, как делать "НЕ НАДО". Это и стотысячные эксклюзивные контракты с клубами, барами (отсутствие понимания где ЦА), это и черт знает сколько лет ординарного скучного дизайна бутылки и этикетки (отсутствие креатива), это и дурной контроль качества и защиты от контрафактной продукции.
3. новые владельцы ГК "Русский Алкоголь", новый ген. директор Карло Радикатти и его понимание рынка водки. Никому не секрет, что К. Радикатти - человек из Бакарди, из Русского Стандарта, из романа Колышевского "Откатчики" Баблокатти = Радикатти. Что он может предложить ГК "РА"? Маркетинг русского стандарта??? Надеюсь нет, и я надеюсь, что он как раз сделает правильную, сбалансированную схему продаж и трейд-маркетинга. А в маркетинг ему соваться не надо, это не его территория, иначе он рискует провалить успех марок.
4. Единственный минус в компании ГК "РА" - это система продаж. Проблема в том, что В.В. Касьянов доверил эту жизненноважную функцию человеку, который, к его сожалению, понабирал раздутый штат дилетантов-умников, которые не умеют продавать и не сумеют никогда -это инвалиды умственного труда. Про трейд-маркетинг этой же компании можно сочинять анекдоты, это настоящий цирк. надеюсь эту проблему Радикатти сумеет координально решить, все-таки трейд-маркетинг у компании РУСТ работает на все 100%. Возьмите директора по трейд-маркетингу Наумова из РУСТа в ГК "РА" и компания станет безусловным лидером (пока это просто лидер :)).
Желаю успехов.
11.12. 17:06 Павел
to Армен (экс бренд-менеджер)
некоторые пункты спорны, но 4-й пункт - в точку!
11.12. 17:14 АЛЕКСАНДРОВ
Это новшество-кольеретка , какая бы она ни была : притягивающая взгляд, пугающая или раздражающая сверхэстетов - новая тональность в разговоре с ЦА. Удачная она или нет - покажет касса. В этом жизненно важном для "Журавлей" периоде брэнда , когда наступает усталость , как иногда даже от любовницы , необходимо не спешить ее менять на другую. И тут нюх у владельцев-собачий. Кольеретка , "вошедшая в конфликт" с остальным дизайном , может сыграть роль хорошего STOPPERa.
А в целом ,проект был и остаетя заметным явлением.
11.12. 17:33 Из Руста
Ну вообще то, про Наумова в Русте такое же говорят, как про Баблокатти )))
11.12. 17:46 Sherck
Меня кольеретка не смущает. Мне не нравится появившийся лишний цвет. Со стороны похоже больше на промоакцию
11.12. 19:04 Ночной Эль
ЦА среднеценовой водки не знает слова "кольеретка" и не обращает внимание на несочетаемость голубого цвета с красным. Перестаньте хватать журавлей за горло, пусть себе летят на прилавок.
11.12. 19:54 В догонку
to Армен (экс бренд-менеджер):
неожиданное мнение. После того как Вадим долго и упорно вытирал об Вас ноги - это видимо что-то из разряда мазохизма.
to просто в теме и уважающие ГК РА:
это контора/дизайнер, который сидит в РА.
to Ликвидалко и Красотка:
ребята, я понимаю Вы деньги РА отрабатываете, но может быть не делать это так топорно?
11.12. 21:30 рынок
to :просто в теме и уважающие гк ра.
уника, ваш "поезд ушел" от ра . так не плачьте слезливо в догонку:"а мы вас уважаем , дорогой ввк !!!"
Он не вернется. Улетел , как журавль.
теперь будете посговорчивей с рынком.
11.12. 22:50 Ночной Эль
2рынок
Как совсем улетел?
11.12. 23:10 Че Сотка
Он вернется!
12.12. 01:20 ЗНАЮ, ЧТО НИКТО ИЗ ВАС НЕ ЗНАЕТ
Вадим Вадимович, очередной тебе респект!!!
Все правильно сделал!:)
| 
