05.05. 08:01 детский психиатр©
Снято несомненно красиво. Хотя когда янтарь вынимается из пива, он должен быть мокрым, а не сухим.
Ну понятное дело, это реклама, всё ясно... А вот кожаный шнурок в пиве - это уже лишнее...
Кстати, насколько я помню, так проверяли бриллианты "чистой воды". Ветер оттуда?
Вообще-то, тем кто запредит снимать в пивной рекламе людей и животных, надо в голову гвоздь забить.
ЗЫ: А в тёмное пиво что надо опускать?
05.05. 08:33 Пилот
Если мне не изменяет память т.м. Ярпиво имеет прямое отношение к г. Ярославль, отсюда вопрос - какому пивовару (или "креативщигу") первому пришло в голову определять качественность напитка определением преломления света в жидкой не однородной среде (пузырьки) путем погружения полупрозрачного твердого тела? ... кстати, в Ярославле бывал много раз, янтаря там точно нет...
05.05. 08:56 Сосед.
А что, кроме цвета у пива других достоинств нет?
05.05. 09:00
to Пилот:
ну вот, взяли и испортили все впечатление от красивой легенды физикой:) На то он и креатив, что на рациональную сторону внимание обращается в последнюю очередь:)
05.05. 09:39 детский психиатр©
2 <05.05.2008 09:00>
Ну почему? Давайте всспомним, каким бывает янтарь. Он различных оттенков. Так? Есть светлый, есть тёмный. То есть, в пиво надо погружать не ВСЯКИЙ янтарь, а именно отшлифованный и светлый. Потому как необработанный и тёмный будет в пиве болтаться как что-то там в проруби...))
05.05. 09:46 мимо шел
По поводу янтаря и Ярославля. видимо, идею сначала пытались продать калининградскому пиву - не получилось! Решили, а чего будет добро пропадать, пускай ярославцы попользуются!
05.05. 09:54 заметил
а инстинкт, значит. уволили и отдали эккакнт в евруху...
05.05. 09:58 Пилот
to 05.05.2008 09:39 детский психиатр©
... а вот и нет -)), "как что-то там в проруби...))" будет болтаться любой янтарь, если пиво свежее его облепят пузырьки с газом, а если пиво выдохлось все равно видно будет, потому что жидкая среда не прозрачная а окрашенная, янтарь будет темнее, у него плотность выше и коэффициент преломления другой... а вот если пиво испортиться, заплесневеет и помутнеет тогда видно не будет... тогда туда что угодно можно опускать, в том числе и объект, находящийся в проруби -)))
05.05. 10:05 детский психиатр©
2 Пилот
Не уверен, что в свежем, "живом" пиве есть пузырьки)) Если мы про бутылочное - тогда да...))
05.05. 10:12 Проходил мимо
05.05.2008 09:58 Пилот
А вы пробовали, что с такой уверенностью пишите? Светлый янтарь никуда не пропадет в пиве, но будет одного с ним цвета! И в таком случае будет использоваться в качестве эталона по цвету.
05.05. 10:16 Butch
2 Проходил мимо
С вами всё в порядке? То есть, цвет пива должен соответствовать янтарю? Это главное преимущество пива? А что должно быть эталоном вкуса?
05.05. 10:18 черный ящик
в свежесваренном пиве, о котором идет речь в ролике, вообще ничего видно не будет, т.к. там большое количество твердых веществ (хмель, солод и пр. радости), в нефильтрованном тоже не будет. только фильтрованное пастеризованное ну разве что "свеженалитое" пиво позволит увидеть в нем кусок янтаря, как и показано в ролике.
Внимание! Вопрос: в чем прикол??? янтарь-то в пиве видно судя по ролику!
05.05. 10:20 Biker
Убицца можно! О чем этот флуд? Кто все эти комментаторы и чем они на жизнь-то зарабатывают??? Какие, на хрен, пузырьки, преломление и физические свойства??? Маркетинг - это не про правду жизни! Маркетинг - это про что-то, что продает продукт. Какая разница, откуда янтарь? Какая разница, что с него потом не капает. Слава богу, что хоть что-то новое придумали в условиях, когда ничего показывать нельзя. Пиво - "Янтарное", опускают - янтарь. Маладцы!
05.05. 10:24 детский психиатр©
2 Biker
Вы такой умный, это что-то!
>> Пиво - "Янтарное", опускают - янтарь. Маладцы!
А в "Жигулёвское" надо опускать "Жигули". В в "Три медведя" - медведЕй. Их тоже видно не будет. А в "Золотую Бочку" - бочку.
05.05. 10:24 Пилот
to 05.05.2008 10:12 Проходил мимо
Нет, не пробывал... зато в школе и вузе хорошо физику учил... есть такое понятие - "преломление света на границе разнородных веществ" и цвет тут вообще не причем!!!... засуньте в стакан с прозрачной водой стеклянный прозрачный шарик - неужели исчез? -)))
05.05. 10:30 Проходил мимо
05.05.2008 10:16 Butch
У меня-то все в порядке... И вам того же желаю. Прозрачный, и если хотите янтарный цвет пива - это одно из преимуществ. Именно поэтому в пивоварении и сегодня существуют специальные технологии проверки его на прозрачность (если конечно нет задачи сделать пиво специально другим) А для вкуса эталона нет, кроме вашего рта, естественно.
05.05. 10:32
05.05.2008 10:24 детский психиатр©
супер коммент. Респект... Если следовать вашей логике, то Степан Разин должен идти в Неву купаться вместе с манечками, конечно. Ну и само собой толстяк с баг биром.
05.05. 10:33 Butch
2 Проходил мимо
То есть, не янтарного цвета пиво - плохое пиво?
Расскажите поподробнее про проверки, пожалуйста. Ну про специальные технологии.
05.05. 10:34 Проходил мимо
05.05.2008 10:24 Пилот
Шарик и не исчезнет, но будет одного цвета с водой. Как и в данном случае
05.05. 10:35 Пилот
to 05.05.2008 10:20 Biker
О, как! Позвольте заметить, что пиво пьют не только "обкуренные" юнцы в подворотнях, но и те кто в школе хорошо учился... а потребителя вводить в заблуждение ни-и-и-зя!!!
05.05.2008 10:24 детский психиатр© - про Жигули понравилось, респект, подумал, что можно погрузить в пиво "Козел"...
05.05. 10:35 детский психиатр©
2 <05.05.2008 10:32>
Это не моя логика. А логика Байкера.
05.05. 10:39 Пилот
to 05.05.2008 10:34 Проходил мимо
Офигеть! А это как? Вода цвета не имеет, а шарик видно, значит шарик за счет преломления поменял оттенки, значит он другого цвета..., точнее приобрел цвет.
05.05. 10:42 Craft
Блин господа! В категории до 20 рублей это не просто ролик, это мастерпис блин :)))
Вы эта до ЦА упроститесь, и подумайте что для них важно.
05.05. 10:46
05.05.2008 10:39 Пилот
Уважаемый Пилот, а если Марс на состав ролик Сникерса выложит, вы будете долго обсуждать и доказывать, что по законам физики и видимо медицины (эту дисциплину вы тоже отлично наверняка знаете) не может человек превращаться в трасформер и обратно! Было бы забавно почитать, особенно бренд-менеджеру Сникерс:)))
Интересно, каким ветром вас занесло на этот профессиональный портал. Вам к физикам:)))
05.05. 10:53 Butch
<05.05.2008 10:46>
Много анонимов... Много...
"Сникерс" не предендует на истину и не выдаётся за историческую правду. Поэтому пример - некорректный.
05.05. 10:55 Блондинка
Да уж, особой необходимости в научной достоверности для ролика, рекламирующего пиво, нет. По-моему вся эта игра с янтарем и "сличением цвета" упомянутого напитка потребителем воспринимается не иначе как красивый видеоряд. Вроде все понимают что здесь подвох, но всерьез задумываться о реалистичности такого "ОТК" лень, все равно что выяснять, а правда ли в Чехии качество пива определяют с помощью скамейки и кожаных штанов.
А ролик красивый, солнечный.
05.05. 10:56 о пиве
Если Вы обратили внимание на эту рекламу, заметили ее среди множества прочей, так бурно ее обсуждаете, то значит уже есть толк от нее. И не важно, что опускают в пиво, главное - потребитель обратил внимание, выделил эту рекламу среди прочих, запомнил, и есть шанс, что купит эту марку пива.
05.05. 10:59
05.05.2008 10:53 Butch
Нет, примерно как раз очень корректный. А где вы в ролике услышали про истрическую правду? Ведь начинается со слов "легенда"... Посмотрите словарь.
Кстати, ради интереса возьмите пиво и опустите туда янтарь, который по цвету одинаков пиву и увидите, что получится;)
05.05. 11:00 детский психиатр©
2 о пиве
Самое, хм... скромное мнение из всех. Потому как выложи сюда любой другой ролик, его так же буду обсуждать. Как не "заметить" ролик, если его тут же можно посмотреть?
05.05. 11:01
- А теперь, давай поговорим, брат, за жизнь: интересно почему люди железку железкой называют?
- А на это, вот, брат, еще одна легенда, две минуты назад придумал. Давным давно у пивоваров на Руси была такая традиция - настоящесть выпивки железками проверять. Нальют только что сваренное пойло в кружку, поставят ее куда-нибудь подальше, чтобы осколками не задело, и опустят туда железку. Если не видно ее, значит настоящее пиво, Haagarden. А если видно, значит это водка, понастоящее всякого пива.
Водка железная. Понастоящее всякого пива.
Какая разница, брат, - видно или невидно?
05.05. 11:02 Пилот
05.05.2008 10:46
Трансформеры это коммуникация построенная на жанре фантастика, всё там нормально, а в нашем случае коммуникация построена на псевдо историческом факте...
05.05. 11:08 Craft
2 Пилот
А с Сибирской короной как быть?
А с презервативами Vizit?
А с банком Империал?
Реклама может быть построена на чем угодно, лишь бы продавало.
05.05. 11:09 moscowsnob
Интересно, а если янтарь в мочу опустить, его будет видно? Как говорится, почувствуйте разницу))
05.05. 11:09 Проходил мимо
05.05.2008 11:02 Пилот
Каком псевдо историческом факте? А с Сибирской Короной как? Вы видимо верите, что Александр 2 СК пил, которая с 199 какого года там.
05.05. 11:13 Butch
2 <05.05.2008 10:59>
ЛЕГЕНДА:
предание: - частично основанное на исторических событиях
ПРЕДАНИЕ:
в народнопоэтическом творчестве повествование, содержащее сведения о реальных лицах и событиях.
05.05. 11:17 U976
кошмар какой ...
и всё в духе Балтики
Приторно сладковатая вата. Даже слоган в духе балтийских брендов состоит из одних прилагательных.
В офисах Евры и Балики наверное душно и страшно липко от засахаренной атмосферы...
05.05. 11:17 Проходил мимо
05.05.2008 11:13 Butch
Источник пожалуйста. А как вам такое
Определение слова «легенда» из толкового словаря Ефремовой
1) а) Поэтическое фантастическое сказание (обычно религиозного содержания). Инструментальная пьеса повествовательного характера, часто воплощающая музыкальными средствами какое-л. народное предание.
БЭС. То, что кажется невероятным; вымысел, выдумка
в новейшей литературе всякое произведение, отличающееся поэтическим вымыслом, но претендующее на некую достоверность в прошлом
05.05. 11:22 Kirrr
Ролик кислый - ни фига не веришь в то, что в нем говориться! У нашей пивной рекламы вообще есть склонность ко всяким дутым и пустым мифам. Если делаете рекламу на придуманной легенде - заставьте в нее ПОВЕРИТЬ. Иначе - зря деньги потратите. Уж лучше просто на тишине 15 секунд медленно вращающуюся бутылочку показать.
05.05. 11:23 Butch
2 Проходил мимо:
Поизучайте тут:
[a href='http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0' target=_blank a]Ссылка[/a]
05.05. 11:30 miss flash
2 05.05.2008 11:22 Kirrr
Зачем же в тишине? Сколько песен есть хороших, народных, российских.
05.05. 11:30 кооператор
совсем не плохо для морадпуровцев
05.05. 11:31 Проходил мимо
05.05.2008 11:23 Butch
Спасибо за ссылочку. Прочитал. Например, вот это см. сказка… или это Поэтическое фантастическое сказание религиозного содержания. || Всякий фантастический рассказ, поэтическое предание о каком-н…
05.05. 11:32
05.05.2008 11:22 Kirrr
Ага, только все тут уже 2 часа обсуждают физические свойства и преломления всякие:))
05.05. 11:38 Butch
2 Проходил мимо
Молодчина! Так вот мои цитаты взяты оттуда же! Ещё вопросы будут?
05.05. 11:40
в древности пиво так проверяли. брали бутылку пива, и если на этикетке было написано ""ярпиво" - это было хорошее пиво, и его пили. а если какое-нибудь другое слово, этикетку переклеевали с бутылки "ярпива," и пиво сразу становилось хорошим, и его тоже пили.
05.05. 11:45 Проходил мимо
05.05.2008 11:38 Butch
Конечно! По присланной ссылке: легенда - см сказка и легенда - фантастический рассказ. Где здесь хоть слово про истоическую действительность?
05.05. 11:47 Кроля
ПУПСЯ - ТЫ МОЛОДЕЦ!!!!)))
05.05. 11:53 vasssabi
2 10:53 Butch - не нра сникерс - проверьте достоверность златого фазана, чьего поворота ждут горожане или опровергните прилипшую скамью к седалиищу монаха. Уважаемый Butch и Пилот - ну не то обсуждаем же )))) Тем более, что кусочек "янтаря" всеж таки виден ))))) Право слово не оп том речь )))) Речь о том, что данный ролик пожалуй адназначна лучше, чем лада на тягоче, чем поезд, который делаю крюк и подбирает поппутчика и прочего шлака, который заполонил эфир.
Да, кстати, а ведь Жирик запретит скоро рекламу ))) Обсуждать вообще нечего )))
05.05. 11:59 Butch
2 Проходил мимо
Вы забавный ))
А где у МЕНЯ про историческую действительность? У меня две цитаты из словарей. Что вам непонятно? Это цитаты? Да! Из словарей? Да! Какие у вас ещё вопросы? Или у вас не получилось их найти? Ну попробуйте ещё так, может получится?
[a href='http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5' target=_blank a]Ссылка[/a]
05.05. 12:01 miss flash
откуда вообще в древности стеклянные кружки, если разобраться? да ты хоть что в это пиво положи, ничего не будет видно, сквозь глину-то. и всем видно, что легенда про качество ярпива - всего лишь внеисторическая недействительность.
05.05. 12:12
Отличный ролик, который точно выбьется из клаттера! Очень ярко и пивно.
05.05. 12:19 Пилот
to 05.05.2008 11:53 vasssabi
-), я о том, что аудитория ролика может не поверить в "легенду", хотя это не премиум сегмент... ну вот я например не верю... а вот в медведей с машеньками верю... miss flash, с глиняными кружками верно подмечено... историческую достоверность ролику придает только кожанный шнурок из "шкуры мамонта"...
05.05. 12:30
05.05.2008 12:19 Пилот
"Историческую достоверность" ролику придает, прежде всего, стилистика, что для ЦА вполне достаточно. И кстати, чтобы разбирать достоверность в деталях, то нужно указание века, а его нет. Так что разговоры про стекло и все остальное - просто треп ни о чем.
05.05. 12:40 Biker
2 детский психиатр©
Я и впрямь умный. Сертифицированно, кстати, и на практике доказанно. И поэтому не лезу с маркетинговыми бреднями в форум физиков-ядерщиков, например. А от того, что здесь несут - уши же вянут. Какое, к черту, профессиональное обсуждение? Вот Butch вообще про "историческую правду" пишет на полном серьезе, и использует это, как аргумент в споре. Это что такое? Это же за гранью добра и зла, с точки зрения профессионализма. Ничего себе, подход к "креативной коммуникации". Или вот Miss Flash про материал кружек в исторической парадигме шибко беспокоится. Если иронизирует - респект, если на полном серьезе - блондинка. Отрадно, хотя бы, что здравомыслящие люди хоть "мимо проходят", иногда. Когда ж я научусь класть на все это с прибором и не тратить время на разную байду???
05.05. 12:47 Biker
Блииииииин, слона-то я и не заметил! Цитата из Пилота: "Если мне не изменяет память т.м. Ярпиво имеет прямое отношение к г. Ярославль, отсюда вопрос - какому пивовару (или "креативщигу") первому пришло в голову определять качественность напитка определением преломления света в жидкой не однородной среде (пузырьки) путем погружения полупрозрачного твердого тела? ... кстати, в Ярославле бывал много раз, янтаря там точно нет..."
Коллега (прости меня Господи), Вам срочно нужно последний ролик Нивеи посмотреть про шампуньки с "микрочастицами бриллиантов", то-то Вас переколбасит! Я уже молчу про говорящие лезвия Жилетт - от этого же ваще башню снести может, совсем и напрочь. Как после такого "пилотировать"??? Вы прикиньте - говорящие лезвия. Я уверен, что не только в Ярославле, НИГДЕ их Пилот не видел. Ваще. Не историческая правда ни фига. Однако про правду - это к Butchу...
05.05. 12:54 детский психиатр©
2 Biker
>> Я и впрямь умный. Сертифицированно, кстати, и на практике доказанно...
Неудачная легенда. С первого взгляда видно, что провальная.
05.05. 12:58
Ну-ну, дохтур. Успехов в диагностике, терапии и, что особенно важно, профилактике.
05.05. 12:58 Проходил мимо
05.05.2008 12:47 Biker
Респект за отличный пост! В самую точку. Я вот только что впомнил еще примеры, например, про йогурты, которые такие нежные потому, что коровы на батуте прыгают, а Милка такой офигенный шоколад потому, что бобры коровам в Альпах массаж делают.
05.05. 12:58 Biker
подписаться забыл
05.05. 13:00
05.05.2008 12:54 детский психиатр©
Ну вы-то безусловно ЦА ;) Кстати золотое правило маркетинга: не суди по себе!
05.05. 13:03 miss flash
2 05.05.2008 12:30
Да ну что вы! Сказовый стиль от которого всех рвет начиная с шестого класса придает ролику "историческую достоверность"? А указание века есть - это визуальный ряд. Москва белокаменная. Плюс стилистика текста и слово "Русь", после 17 века - уже "Россия". 15 - 16 век. Ну 17. Где вы видели такие кружки триста лет назад? И янтарь с дыркой? Да еще отталкивающий воду. Это не первая и не последняя "пивная легенда", только не работает она. Ведь видно, что весь ролик с потолка взят. ЦА такие сказки по барабану абсолютно. Ни разу не видела, чтобы мужики такой фигней увлекались.
05.05. 13:06
05.05.2008 13:03 miss flash
А в каком веке стекло на Руси появилось не подскажите? Хотя к креативу это никакого отношения не имеет. Но хоть в интернет залезете, школу, так сказать, вспомните.
05.05. 13:08 Проходил мимо
05.05.2008 13:03 miss flash
"Ни разу не видела, чтобы мужики такой фигней увлекались". И на какой, с позволения сказать выборке, сие категоричное увлечение базируется. Мой муж, сын и я дружная семья?
05.05. 13:09 Butch
2 miss flash
Ой, молодца! Как красиво! )
Только, сорри, не совсем уверен, что это Москва. Скорее всего Ярославский кремль...
Но во всём остальном, особенно про мужиков, повёрнутых на кусочке янтаря на шнурке - точно)
05.05. 13:11 miss flash
2 05.05.2008 12:40 Biker
вот Miss Flash про материал кружек в исторической парадигме шибко беспокоится
Не беспокоится она за материал. Ей вообще без разницы что там видно, а что нет. Скучный ролик просто. Она не против янтаря, даже за, но могли бы что-то поинтереснее придумать. Хоть корову с бобром на батуте, блин! На фиг опять легенду?! А если бы легенду - так хоть стиль бы выдерживали, или хоть какая-то капля юмора - так ведь нет там ничего.
05.05. 13:12
05.05.2008 13:09 Butch
Респект! Теперь miss flash знает, что белокаменные кремли были не только в древней руси;) Потихоньку образовываемся, господа:)
05.05. 13:15
05.05.2008 13:11 miss flash
Простите, это вы о себе в третьем лице или за вас кто? А коров показывать нельзя, в дополнение к истории еще закон о рекламе на досуге почитайте:)
Кстати, об опять легенда, а где еще легенды были?
05.05. 13:20 miss flash
Да боже мой, к примеру: украли мужики у благоверной кусок янтаря, начали цвет сравнивать да в бочке и утопили, а как попробовали - кайф, и стало оно с тех пор янтарное. Ммм?
05.05. 13:21 КРЕАТИN
Любителям физики и легенд:
Янтарь, вообще-то - легче воды (по крайне мере - соленой, поэтому его на берег и выносит, кстати - это один из простейших способов проверки янтаря "на натуральность"). Следовательно, если его опустить в пиво, то он там будет именно "болтаться" (ну далее - все уже неоднократно упомянутые выше аналогии :-).
В общем, решайте сами - есть ли в этом ролике хоть чего-то натуральное: янтарь, пиво или "легенда"! :-)
(Безграмотность "создателей легенд" - исключительно это и является, увы, самой мощной нашей "традицией" :-)
05.05. 13:22 Butch
2 miss flash
А кого утопили-то? Благоверную? ;)
05.05. 13:25 КРЕАТИN
...Кстати, забыл выразить отдельную благодарность автору релиза: "оригинальная форма вырубки, подчеркивающая качество" - это перл, достойный Черномырдина! :-)
05.05. 13:25 Проходил мимо
05.05.2008 13:20 miss flash
С креативом у вас так себе... То есть при опускании янтаря в простую воду, она становится пивом? Так? Да, прямо скажем, не очень...
Совет: не беритесь не за свое дело. Выглядит уж больно по кухОнному.
05.05. 13:26
05.05.2008 13:21 КРЕАТИN
То есть если сейчас взять купить янтарные бусы и опустить их в воду, то они будут плавать на поверхности? Бред!!!
05.05. 13:28 Пилот
to 05.05.2008 12:47 Biker
Ну, что Вы право, про слонов... "Слоны" есть на заднем плане принтов, например, приведен фрагмента крепостной стены с внутренней стороны, о чем свидетельствуют настенные крытые деревянные постройки, а стены от башни на заднем фоне...-нет!!! Вывод, мужики "намокались" янтаря в пиво и стену сломали, что бы вид на россейская просторы не загораживала. Стена где?
Да, и Ярославский кремль не белокаменный, это его специально известкой обрабатывали в средние века для эстетичности, а потом при коммунистах, как архитектурноё наследие берегли.
05.05. 13:28 miss flash
2 05.05.2008 13:12 и 05.05.2008 13:06
А какая разница где они были? И когда оно появилось? Это же креатив ; ))) Хочу, что все было в Москве - будет в Москве : )))
2 05.05.2008 13:15
Я в третьем, а вы кто?
И кто предлагает их показывать? Креативщики вам на что - придумают как выкрутиться.
05.05. 13:29
05.05.2008 13:26
...то значит они фальшивые
05.05. 13:31
05.05.2008 13:21 КРЕАТИN
Кстати, а что пиво соленое?
А какже тогда быть с галькой? если следовать вашей логике, то ее тоже на поверхность выносит потому, что она видимо легче воды:))) Давайте-ка камушек сейчас в стакан с водой кинем...и посмотрим, что будет.
05.05. 13:32 miss flash
2 05.05.2008 13:25 Проходил мимо
Оно же янтарное! Янтарное пиво - значит из янтаря. А чего? Креатив!
05.05. 13:35
05.05.2008 13:32 miss flash
А "нежный" шоколад так называется потому, что он видимо из нежности...
Вам метафора и другие художественные приемы знакомы? Нет? Тогда креатив - это не ваше.
05.05. 13:40
"Месторождения янтаря располагаются в морских и прибрежно-морских россыпях. Янтарь плавает в морской воде, т.к. его плотность чуть выше или ниже единицы. Морские волны вымывают из глины в недрах земли куски янтаря, выбрасывая их на берег. В 1862 году на Балтике в районе поселка Янтарный после шторма на берегу оказалось две тонны, а в 1914 году на пляжи Солнечногорска выбросило за сутки 870 кг янтаря. В среднем за год в Калининградской области выносится на берег морем до 38 тонн янтаря, но его основная добыча в настоящее время ведется промышленным способом. Самое крупное промышленное месторождение сукцинита (балтийского янтаря) находится в Калининградской области. Его разработка началась в 1872 году. С тех пор это месторождение дает по 100-700 тонн янтаря-сырца ежегодно. Подземная добыча ведется с глубины от 5 до 30 м."
Пиво имеет немного большую плотность, чем чистая вода: начальная плотность при приготовлении легких сортов 1.035 - 1.040 (9-10%). Для более крепких сортов 1.055 - 1.060 (13-15%).
Плотность морской воды колеблется в пределах от 1.020 до 1.030.
05.05. 13:40 один мужик
2 miss flash
фигней увлекаетесь как раз вы, гражданочка. слова "на Руси" мы и сегодня без напряги произносить можем, относя это к текущему моменту. и что? не все же такие киборги чтоб начать прикапывацца, а в каких это границах?
ролик в 1ю очередь несет эмоциональный заряд и у соответственно настроенных людей вызывает отклик. а если вы такая буквоедка то вам даже легкий стеб над "древней легендой" не распознать.
эта реклама - для людей общительных, в чем-то доверчивых и открытых, поэтому не судите по себе. и не судимы будете
05.05. 13:49 Пилот
Смутил пост Креатина, на самом деле янтарь достаточно легок, пиво имеет плотность выше чем у воды, по идее он в пиво не сможет войти как в ролике, шнурок из кожи создаст ему дополнительную плавучесть, поэтому он будет как "объект в проруби"... ага, дело было так, на съемках янтарь заменили застывшей эпоксидкой... а по "легенде" было так - янтарь мокали в пиво, если пенная шапка (один из показателей качества пива) его держала, значит пиво было хорошим, если нет - то плотность пива не соответствовала древнему ГОСТу и отправлялось в корыто крупному рогатому (безрогому, но с пятачками) скоту. Вывод - в ролике пример пива не соответствующего требованию ГОСТа, поступить согласно древней легенде.
05.05. 14:01 miss flash
2 05.05.2008 13:40 один мужик
Да, переборщила чуток, извините. Тем более, что ролл действительно нормальный. Хотя мой стеб - это детский лепет по сравнению с стебом этого самого народа. Больше не буду судить.
05.05. 14:02 zaNOza
Пиво в России появилось лет 150 назад.О какой легенде может идти речь,если в Европе его пили уже несколько столетий.
05.05. 14:04 jozhka
Оспади, ты, боже мой!! Дорогие креаторы, ну, сделали вы очередную хрень, всучили ее заказчику, срубили денежку, и успкойтесь уже. Не срамитесь, право слово)))))
Неужели самих от таких пассажей не тошнит?
"...ролик в 1ю очередь несет эмоциональный заряд и у соответственно настроенных людей вызывает отклик. ...эта реклама - для людей общительных, в чем-то доверчивых и открытых, поэтому не судите по себе. и не судимы будете..."
Лично я с большим трудом представляю себе как ЦА этого "пенного напитка": слесарь Федюня, студент ПТУ Гришаня, а также сочувствующий им запойный дед Тарасыч, сядут в рядок под березкой, "соотвественно настроятся" и а-айда камешки в бутылку забрасывать! Проверять - "оно или нет???"
И распахнутся их доверчивые душеньки, и полетят аки голуби... в Альпы, к бобрам. Простите, отвлеклась))))
В общем, очередной бред. Не первый и не последний. Потому и телевизор смотреть тошно. Буэ. Простите за плохой французский.
05.05. 14:05
2 zaNOza
вы уверены что вы в курсе?
05.05. 14:06 дамочка
05.05.2008 13:40 один мужик
"...а если вы такая буквоедка то вам даже легкий стеб над "древней легендой" не распознать".
Ну, куда уж нам, до одиноких, момо проходящих, креативных мужиков, "общительных, в чем-то доверчивых и открытых", с нашим кухоным креативом и поверхностном представлении о пиве?
05.05. 14:08
05.05.2008 14:02 zaNOza
Учите матчасть.
05.05. 14:12 Проходил мимо
05.05.2008 13:49 Пилот
А вы не задумывались над тем, что янтарь (застывшая смола), который несколько сот лет находится в море при формировании и затвердевании получает множество примесей и становится тяжелым. Давно в руках янтарные украшения держали?
А что касается съемок, то видимо вы там не часто бываете. Зачем же так париться, давно изобретено 3Д!
05.05. 14:12 Biker
Зачот всем! Профессионалы рулят! Этнографию, археологию, петро- и метрологию в массы посредством креатива! Ура, товарсчи! Ура!
05.05. 14:14
05.05.2008 14:04 jozhka
В том то и дело, что им ничего проверять не надо. Они либо верят, либо нет.
Это видимо только вы, все, что увидите по телеку, сразу бежите повторять. Я вот все думаю, для кого пишут надписи типа "не повторять... выполняют каскадеры...". Теперь ясно для кого:))) Берегите себя.
05.05. 14:15
Вот так дискуссия разгорелась:)
to Biker, Мимо проходил: респект и совет: не тратьте сил попусту! Больше половины аудитории этого обсуждения - солидные, уважаемые и серьезные люди с отличным знанием школьного курса физики, их на мякине не проведешь. Если рекламный ролик про товар, так уж, чтобы все по полочкам было разложено, по-научному: чтобы янтарь без дырки и кружки 300-летней давности и не забыть пояснить, откуда и в каком веке в Ярославле янтарь появился!
05.05. 14:21 Проходил мимо
05.05.2008 14:15
респект за пост! Выбыл из обсуждения. Для себя все выводы сделал:))) Дальше нырять в археологические глубины не намерен.
А господа флеши и пилоты могут и дальше "копать", хоть для себя много нового почерпнут. Уже плюс:) Если в рекламном мире не состоялись, может, где-то в другом месте проявят себя:)))
05.05. 14:23
Г-да!
Зачем столько глупостей писать (про гальку, "примеси" в янтаре - вероятно, мошек? :-).
Ну лажанулись "по-полной", умейте с достоинством вылезал из лужи, в которую вы с таким блеском (плеском) плюхнулись!
В конце-концов, просто попробуйте опустить в пиво янтарную бусинку (настоящую!) и посмотрите - утонет ли она. Всего делов-то...
05.05. 14:25
Сотка, я думаю, будет - так что для продолжения время останется. Поэтому - кто проведет эксперимент?
(Только не опускайте янтарь на цепочке - это некорректно).
Ну а завтра - ждем фото.
05.05. 14:26 Пилот
to 05.05.2008 14:12 Проходил мимо
Вообщето уже пост есть 05.05.2008 13:40, яснее не напишешь... извините, а как янтарь множество примесей получает, это же кусок смолы окаменевшей, основа - соединения углерода, малекулы очень большие и не подверженны процессу диффузии... про 3д согласился бы, если бы эпоксидку в начале ролика из шкатулки не вынимали.
05.05. 14:40 jozhka
"05.05.2008 14:14
05.05.2008 14:04 jozhka
В том то и дело, что им ничего проверять не надо. Они либо верят, либо нет. Это видимо только вы, все, что увидите по телеку, сразу бежите повторять."
Я, с вашего позволения, "телек" не смотрю и "каскадерские минимумы" сдавать не собираюсь. Речь о том, что сказочка слабенькая. И придя в магазин за опохмелом, Федюня-слесарь будет искать не "пиво, в которое что-то там раньше макали..." (бобра, ага)) а то, где тара побольше и подешевле.
05.05. 14:41 Пилот
to 05.05.2008 14:21 Проходил мимо
Давайте не будем разводить флуд кто состоялся как рекламщик, а кто нет... обсуждаем конкретную "небывальщину" в ролике, ответьте мне как "несотоявшемуся", куда дизигнер дел кусок стены на заднем фоне принтов, он должен там быть! Логика где? Привели пост, что янтарь не тонет в воде, а в ролике янтарь тонет, почему? Неужели по тому что раньше небо было голубее, члены толще, а янтарь тяжелее?
05.05. 14:51
2 zaNOza
Ученые предполагают, что в наших славянских краях первые пивовары народились в эпоху так называемой Трипольской культуры, заложившей основы земледелия в междуречье Днепра и Днестра в IV-III в. до н. э. Но доподлинно этого никто не знает. Скорее всего то самое "трипольское" пиво варили из проса.
Первые письменные упоминания о пиве на Руси относятся к XIV веку. Во время археологических раскопок в Новгороде было обнаружено около тысячи берестяных грамот, в одной из которых некий Грикша писал: "Поклон от Грикши к Есифу. Прислав Онанья, молви...Яз ему отвечал: не рекл ми Есиф варити перевары ни на кого. Он прислал к Федосье: вари ты пив, седишь на безатьщине, не варишь жито..." Смысл этого берестяного послания ясен. "Житом" в Новгороде называли ячмень, а "переваром" -- хмельной напиток из меда и пива
05.05. 15:00 КРЕАТИN
Что-то я стал торопиться, не подписываться... (в частности - в 05.05.2008 13:40).
Пилот, показанная в ролике ситуация могла гипотетически случится только в одном случае (при условии - что янтарь настоящий, ибо насчет доступности эпоксидной смолы даже самым продвинутым древним русичам я как немного сомневаюсь) - в случае, когда плотность пива очень близка к 1. Это может быть только при одном условии - пиво жидкое (ну или разбавленное) до предела, т.к. даже самое легкое (во всех смыслах) пива существенно плотнее даже самой соленой воды.
Так что судите сами - насколько "традиционное качество Ярпива" (с) демонстрирует подобный ролик...
05.05. 15:09 Biker
2 Пилот:
ОК, стеб закончили. Времени нет. Попробую быстро и по существу, и еще доступно, т.к. профессиональным языком, я как-нибудь с профессионалами в маркетинге и рекламе пообщаюсь.
1. Небывальщина в ролике значения не имеет. Соцреализм не обязателен. Соответствие сценария и содержания ролика историческим фактам, событиям и т.д. не является неотъемлимым условием производства рекламы. Также не обязательна правдоподобность персонажей (в пиве не используются), процессов и событий.
2. Целостность архитектурных зданий и фортификационных сооружений для достижения желаемого эффекта не важна, как не важна и структурная жесткость перекрытий в сооружениях \"построенных\" методом трехмерного моделирования в виртуальном компьютерном ландшафте. Также неважен уровень уклона местности и возможность вывода из этих зданий канализации без применения фекальных насосов. НЕ ВАЖНО. Точка. Это - реклама. Непонятно - не Ваш форум. Идите учиться. Найдите образовательное учреждение, преподающее азы маркетинга, потом попрактикуйтесь где-нибудь, где много вреда не принесете.
3. Физические свойства веществ не важны до тех пор, пока не создается потенциал для негативного восприятия. Т.е. если в рекламе структура продвигаемого продукта имеет внешний вид дерьма, стоит пересмотреть концепцию (данное правило не работает для продвижения органических удобрений). В рекламе йогуртов снимают НЕ ЙОГУРТЫ (о, ужас). Кубики льда - это силикон. Если у Вас это вызывает возмущение - см. рекоммендацию в предыдущем пункте. Тонет янтарь в пиве или нет - неважно. СОВСЕМ. Могло бы быть важно в ролике про измерители плотности жидкостей. Но это - не тот ролик.
4. Оценка эффективности ролика сводится к простому \"продает - не продает\". Формулировки могут варьироваться. Т.е. к тому, насколько данный посыл работает на данную ЦА (ЦА - это Целевая Аудитория - т.е. группа существующих или потенциальных потребителей данного продукта). Эффективность этой работы может измеряться различными параметрами, соответствием психографике, профилю потребления, а может оцениваться по результатом теста концепции (тожэе много вариантов). Это - те параметры, по которым креатив можно оценивать профессионально. Есть субъективные подходы, степень реализации брифа, эстетические составляющие, уровень работы съемочной группы и т.д. Плавучесть янтаря не входит в число этих параметров, поскольку ЦА (см. выше) данного продукта не настолько анальна, чтобы несоответствие плотности и плавучести отдельных аксесуаров могла бы вызвать у них отторжение данного ролика и последующее непрниятие продукта по этой причине.
Проще говоря, кончайте гнать.
05.05. 15:09 @
Послушайте Господа!
При чём тут "может янтарь отражаться, не может...". По моему тут на лицо примитивная интерпритация "монах и лавка", и в этом проблема ролика.
05.05. 15:15 Biker
И вот еще P.S.: просьба заметить, что я нигде не утверждал, что ролик хороший. Добротный ролик, не более. Я, однако, утверждаю, что 95% этого обсуждения - бессмысленный флуд либо профанов, либо бездельников.
05.05. 15:19 КРЕАТИN
2 05.05.2008 15:09
Давайте я еще короче и по НАСТОЯЩЕМУ существу:
Держать потребителей за идиотов не следует, даже если они и не ваши жены. Неправдоподобность в рекламе допустима только тогда, когда она представляет собой ЯВНЫЙ гротеск.
Здесь же - никаким гротеском и не пахнет. А пахнет, извините - банальным непрофессионализмом авторов, "накосячившим" в куче деталей, и теперь пытающихся примитивно "отмазаться" убогими заявлениями, что "это все не важно".
Простите, но в такой ситуации ваши дальнейшие телодвижения приведут не к отмазыванию, а к обмазыванию. Все гуще и "ароматней".
05.05. 15:21 Тусня
Дааа, больше сотки постов на тему достоверности/недостоверности легенды в рекламном ролике. И это на профессиональном форуме! Пипец.
05.05. 15:25 zaNOza
05.05.2008 14:51
Благодарю Вас за исторический экскурс.Извините для меня это не очень убедительно.Я конечно таких подробностей не знаю,но Ключевского,Карамзина и Соловьева я читал.
05.05. 15:27 Пилот
to 05.05.2008 15:00 КРЕАТИN
Да собственно и я об этом, 05.05.2008 13:49, но что меня смутило ещё больше - в релизе говориться о новом позиционировании марки Ярпиво, как "янтарного-легендарного", ладно, тут понятно. А вот с характеристиками ЦА ролика у меня полное не понимание, вот кто этот человек, который увидев эту рекламу сделает выбор в пользу этой марки. Наверное это женщина, мужику в голову не придет доставать из резной шкатулки ювелирное украшение (гламурненькое, на витой кожанной веревке) и макать его в кружку. Эта женщина в школе физику и химию не изучала и не знает, что янтарь не тонет. Эта женщина думает что, качество пива определяется его цветом и прозрачностью. Эта женщина выделяет пиво на полке находящейся далеко не в классе "премиум", т.е. она "эконом-класс". Не замужем, потому что покупает пиво сама. В итоге получаем, женщина, 14-18лет, образование среднее, не оконченное, не замужем, доход в семье низкий... ну вообщем та категория, кому пиво вообще пить не положено.
05.05. 15:27 Знающий
Для тех кому реально интересно насколько концепция эффективна, а не просто языками от безделья почесать. Intention-to-buy при тесте данной концепции превзошел средний результат по тесту концепций в категории в два раза. А время рассудит
05.05. 15:36 Тута
спасибо, поржала
05.05. 15:45 Наблюдатель
Конечно можно считать себя сверх-профессионалом (сомнительно) и самому решать работает ролик или нет, а можно поспрашивать людей (т.е. ЦА). И когда тетки в автобусе реально обсуждают данный ролик - это+++. И как бы мне самому нравился этот ролик, либо не нравился- это не имеет ни какого значения (я не ЦА данного продукта и вообще пива).
05.05. 15:55
2 zaNOza
т.е. Карамзину, который жил в 19-м веке вы верите, а Грикше, который жил в 14 нет?
05.05. 15:56
2 Пилот
вы слишком хорошего мнения о мужчинах.
05.05. 15:57 Biker
2 КРЕАТИN:
1. Короче, но не по существу.
2. Не стоит переоценивать потребителей.
3. Не стоит заочно пинать чужих жен, они, бывает, и без помощи мужей в обратку вкатить могут.
4. Не стоит думать, что все, кто не гонит, имеют отношение к созданию объекта обсуждения.
Как-то так...
05.05. 15:58 Пилот
to 05.05.2008 15:15 Biker
Опять про "бездельников и профанов"... ну скучно...характеристики ЦА в студию давайте, поговорим как маркетологи.
05.05. 15:59 минский
Я находил много янтаря на Сахалине, на берегу охотского моря. Там он тёмный, очень красивый, гораздо красивее светлого балтийского. Так вот я к чему: можно снять ещё ролик с тёмным пивом. Дарю бесплатно. Насчёт ЦА: те, кто пьёт пиво типа ярпиво - поверят и не такой лабуде, будьте уверены. Во всяком случае не кинутся в яндекс или словари проверять свойства янтаря и соотносить их с увиденным.
:))))))))
05.05. 15:59 100летвисследованиях
05.05.2008 15:27 Пилот
Зря вы уважаемый начали ЦА описывать. Последний налет профессионализма слетел.
Далеки вы от ЦА и исследований... Возьмите, ради интереса, у кого-то исследования и посмотрите хотя бы как они выглядят. А лучше посмотрите, исследования по пиву. Тогда глупости типа Эта женщина выделяет пиво на полке находящейся далеко не в классе "премиум", т.е. она "эконом-класс". Не замужем, потому что покупает пиво сама писать не будете. И главное - объяснять вам ваши ошибки бесполезно - разными языками говорим и база - разная
05.05. 16:03
05.05.2008 15:58 Пилот
Это с вами то разговаривать языком маркетологов? Простите, но ваши предыдущие посты сильно подмочили вашу "репутацию". О каком маркетинге можно говорить с человеком, который видя ролик, первым делом бежит измерять плотность воды, пива, янтаря и всей остальной лабуды. У вас профнепригодность.
05.05. 16:07 Пилот для хоть 200летвисследованиях
Единственным критерием спора является бриф Балтики для ролика. Можете посмотреть ролик и свми определить характеристики ЦА, давайте посмотрим как у Вас получиться и, ради бога, не нести "пургу" про исследования, в моих постах по этой теме я я о них ни слова не говорил, не путайте одно с другим.
05.05. 16:12 100летвисследованиях
05.05.2008 16:07 Пилот для хоть 200летвисследованиях
Уважаемый Пилот, говорю же на разных языках:))) Я потому говорю об исследованиях, что вы очень непрофессионально пытаетесь описывать ЦА, делая странные умозаключения, пример которых приводил в предыдущем посте. Сорри, если не понятно. Но ничего поделать нельзя. Далеки вы от темы. И бриф Балтики, даже если такой вам кто подкинет, вам бестолку.
05.05. 16:12 один мужик
2 jozhka
ну во1х я не отношусь к команде исполнителя. заказчика - тоже. как потребитель цену хорошему пиву знаю и этот ролик эмоционально мне близок. да! можете падать "в омарак". а придя в себя надеюсь, поймете, что ца продукта вы совершенно не представляете и о мужиках судить не можете, это понятно из того что вы понаписали тут в экзальтации. вы не замужем скорее всего? баюшки!
05.05. 16:22 Пришел к раздаче
Дааа, давненько таких обсуждений не было. Хорошо хоть посты прочитал после просмотра ролика. Отличный ролик и мне как любителю пива близок, т.к. для меня янтарность - это привлекательная черта пива и синоним вкусное. А пиво между прочим, всю жизнь называется Янтарное. Так что все гуд.
05.05. 16:24 Василий что из Биберево
ЦА, не ца.
тонет, не тонет.
Если ЦА быдло-гопа, для которых 9 классов образования вершина образования - то конечно, ролик явно крутой, ну кто ж не хочет прикоснуться к легенде с ярко выраженным янтарным вкусом.
Для остальных (кто соображает, и у кого ясность в голове есть) - полная лажа, начиненная кучей несоотвествий.
Когда увидел впервый раз - мысль была такая - "Какой янтарь в Ярославле ?" и "Какая легенда" ?
И вообще пейте в пабах, хорошее... вишневое...
05.05. 16:34 Пилот
to 05.05.2008 16:03
Для начала, из уважения к составовцам, обзаведитесь ником для приличия...
05.05.2008 16:12 100летвисследованиях
Да о чем Вы! Я аудиторию и не пытался описывать -)))), я строю умозаключения из просмотра ролика Ярпива, т.е иду обратным путем, от ролика к брифу, ИМХО самого неудачного из всего, что делала Балтика.
05.05. 16:41 100летвисследованиях
05.05.2008 16:34 Пилот
Проблема как раз в том, что у вас причинно-следственные связи нарушены, т.е. вы из не очень правильного посыла приходите к совсем неправильным выводам. Типа женщина незамужем, если покупает пиво сама. А вы знаете, какому проценту мужчин покупает пиво их жены?
А по поводу удачности/неудачности ролика, что ж вы выразили свое частное мнение, не основанное ни на исследованиях, ни на знаниях рынка. Вам этот ролик не понравился, значит, пиво не для вас. ОК. Но не надо делать глобальных обощений. Мне например, он нравится, хотя к создателям я отношения не имею и видимо не совсем ЦА. У меня нет желания бежать и что-то проверять. Я вижу яркую, сочную и пивную картинку. Все.
05.05. 16:44
05.05.2008 16:34 Пилот
ИМХО самого неудачного из всего, что делала Балтика - из ваших предыдущих постов это следует хотя и косвенно. Вы высказались, ролик не нравится, тогда чего целый день по сайтам лазать, информацию искать и посты плодить. Позиция ведь ясна. Или скучно на работе, заняться нечем?
05.05. 16:44 KV
1. Месседж прекрасно запоминается, что и нужно для ЦА
2. Ролик снят очень даже, респект
3. Отличие от других пивных брендов
4. Муж, heavy user пива и полный дилетант в рекламе выделил 2 ролика: Сибирскую корону и Ярпиво (хотя потребляет другие марки) - все понятно, в отличие от Овиплокоса и пр.
5. KREATИN, Вы когда-нибудь писали в позитивном ключе? Ну, право, задолбали.
05.05. 16:50 Проходил мимо
Поразительно развилась дискуссия, хотя только в плане объема. Качество на том же уровне, что и 100 постов назад. Мне вот также интересно, зачем такие как Пилот так убиваются и хотят еще ЦА разобрать по ролику, который им неинтересен. ну высказал свои аргументы и ушел. Дай другим. Ведь вы же на аргументы не отвечаете, соответственно в дискуссии не участвуете. Или задача забанить всех остальных? Уже вроде говорил, но еще раз повторюсь: я считаю ролик отличным, полностью выполняющим свою задачу - красиво показать и продать данное пиво.
05.05. 16:52 Пилот
to 05.05.2008 16:41 100летвисследованиях
Причем здесь мои причинно-следственные связи? Попробуйте сами на основании ролика описать аудиторию на которую он был расчитан. "Глобальные выводы" сделали все ники, которых не первый год знаю, у них то же причинно-следственные связи нарушены? Складывается ощущение, что творческая группа на форуме пытается выкрутиться из "интересного" положения, переходя на личности и обвинения в не профессионализме, "маски срывает". Собственно (где-то это я уже писал, повторюсь) на Составе со времен Квентино Буратино ничего не изменилось, нет аргумента - обгадь оппонента.
05.05. 17:05 Имхо
Начнем с того, что понятия янтарный цвет не существует!
И не может существовать, так как природный янтарь всегда разного цвета и оттенка.
Существует расхожее выражение янтарный оттенок. Оно в принципе имеет право на существование. -)
Но легенде это не поможет. Янтарь всегда будет в пиве виден. Все слишком откровенно притянуто за уши. Тем более для Российского пива. Ладно бы еще подняли эту тему в Прибалтике или Калининграде.
05.05. 17:06 jozhka
05.05.2008 16:12 один мужик
"...как потребитель цену хорошему пиву знаю и этот ролик эмоционально мне близок...."
искренне соболезную. :)
05.05. 17:07
2 Имхо
[a href='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82' target=_blank a]Ссылка[/a]
05.05. 17:13 Имхо
2 05.05.2008 17:07
А теперь, будьте добры, предоставьте этот "янтарный" цвет в каком либо из существующих цветовых стандартов. (можно Pantone или любой другой вариант)
Лирика в профессиональном цветоведении в расчет не принимается ;)
05.05. 17:15
2 Имхо
если очень тупо, то
FFBF00
255 191 0
3 27 98 0
05.05. 17:16
Pantone 123
05.05. 17:18
вот смик точнее (c, m, y, k) (0, 25, 100, 0)
05.05. 17:20 имхо
2 05.05.2008 17:07
Thanks, будем считать, что кому-то удалось найти единый стандарт янтарного цвета ;)))
05.05. 17:21
2 имхо
а существует ли тогда лазурный цвет? небесно-голубой? просто не весь янтарь янтарного цвета.
05.05. 17:22
или там зелень травянная?
05.05. 17:22 Имхо
2 05.05.2008 17:07
Кстати, может там у вас и стандартизированный "пивной" цвет существует? ;)
05.05. 17:23 )
Зелень американская
05.05. 17:26
2 Имхо
не знаю. не слыхал.
05.05. 17:37
Первый ролик Козела "Монах" о котором тут вспомнили, основан на реальной проверке пива, которая была в Чехии и Германии. Вообще никто не знает, почему пиво назвали Козел. Но после ролика эта легенда, придуманная копирайтером, на российском сайте пива Велкопоповицкий Козел считается официальной историей названия марки.
05.05. 17:42 Проходил мимо
05.05.2008 16:52 Пилот
Да, на составе действительно ничего не изменилось. Если кому-то что-то нравится, а мне нет, то это создатели свое творения хвалят;) Иначе как же другие могут думать иначе:)
05.05. 17:45
05.05.2008 17:13 Имхо
Да, при чем тут пантон, товарищ дорогой. Вы когда говорите вкусное пиво, результаты из лаборатории сравнительные что ли приводите? Нет. Так и здесь. Множество людей описывая любимое пиво, называют его янтарным и у каждого янтарное свое, любимое.
Нравится людям это прилагательное, применимо к пиву. В ролике эта черта и используется. Ну причем тут пантоны? Есть кстати даже название сорта "Янтарное" у нескольких марок.
05.05. 17:47 без комментариев
самое смешное, что большинство флудеров ни одного ролика в своей жизни не сняли и ни одного креатива не родили :) белинские йопта :)
05.05. 18:05 один мужик
2 05.05.2008 17:06 jozhka
не нуждаюсь
05.05. 18:05 miss flash
Слушайте, почему бы действительно не перевести это дело в профессиональную сферу?
Есть за, есть против.
За:
1. Красивая, "пивная" картинка, хорошая работа продакшена. (Не спорю).
2. Понятность. "Цвет пива такой же как цвет камня". (ОК).
3. Оригинальность. (не согласна, см.ниже).
4. Эмоциональность, близкая ЦА (для того, чтобы оценить верность этого пункта, нужно определить кто ЦА).
Против:
1. Причинно-следственные связи в ролике нарушены, что существенно понижает credibility, тем более для предполагаемой целевой аудитории (если это 30+, мужчины, эконом - для них важно соответсвие между их реальностью и реальностью ролика).
2. Идея не является продающей: то, что цвет пива соответсвует цвету камня не является причиной для того, чтобы купить это пиво. Янтарное - звучит красиво как название, но в ролике же эту "янтарность" необходимо было перевести в более реальный план.
3. Шаблон. Подобная манера исполнения характерна для 50 процентов российских пивных роликов (например блики солнца, российские просторы, использование "русскости" и т.д.). 3-4 по 7+. Сравните с последними роликами BUD.
4. Не попадание в ценности ЦА (использование женских украшений, использование хода "легенда" и вообще темы "история Руси", неревантная необразованным слоям населения, недостаточная брутальность атмосферы, филологическая тема, не подходящая для "мужских разговоров" за выпивкой, сложность концепции - заметьте хотя бы переход из настоящего в прошлое и непонятки с тем, где происходит действие), ЦА размыта (не думаю, что это действительно женщины в транспорте).
Определить, верно ли то, что "Небывальщина в ролике значения не имеет", в данном случае можно только по результатам продаж. Но я не думаю, что данный ролик будет иметь в этом смысле большое значение. А думаю я, что концепция недоработана. Имхо.
05.05. 18:06 КРЕАТИN
2 05.05.2008 17:47 без комментариев
глядя на то, что демонстрируют большинство наших "снимателей" - таким фактом можно только гордиться
(что к подобной пурге никакого отношения не имеют!) ))
"мы вот дерьмо, но в эфир гоним" - так никто цвет и запах вашего дерьма не обсуждает. достаточно самого факта, что дерьмо ))
05.05. 18:08 КРЕАТИN
2 05.05.2008 18:06 КРЕАТИN (якобы)
Стоп. Кто это моим ником так балуется?
05.05. 18:13 Проходил мимо
05.05.2008 18:05 miss flash
Спасибо за профессиональный подход. Респект.
Позволю провести контр-аргументы по некоторым пунктам.
Причинно-следственные связи в ролике нарушены, что существенно понижает credibility, тем более для предполагаемой целевой аудитории (если это 30+, мужчины, эконом - для них важно соответсвие между их реальностью и реальностью ролика).
На основе чего мы делаем этот вывод? Тут говорили, что тесты показали обратное или мы больше верим своим ощущениям?
Не попадание в ценности ЦА (использование женских украшений, использование хода "легенда" и вообще темы "история Руси" - тоже несогласен. Последние исследования показывают, что тема русскости сейчас как никогда близка простому русскому народу. Именно поэтому много рекламы в разных областях появляются именно в этой стилистике (ВТБ - последний пример). Также мы достаточно успешный пример Сибирки и пива Медофф.
05.05. 18:45
... а если янтарь не виден в пиве, то его просто кто-то спи... стащил
05.05. 20:06 п. психиаТОР
Очень занятное обсуждение. Пилот по электронке просил откоментировать психографику ролика по гендерной составляющей. Собственно 05.05.2008 18:05 miss flash в п.4 всё это уже сделала, ролик явно не соответствует мужской аудитории. А вообще я понял почему Пилот с этим роликом "перевозбудился". Совершенно классическая история по Левинсону, "партизан" услышал "шум приближающегося поезда". Дальше просто элементарно, аналогичный бренд эконом сегмента, рекламное обращение - "Качество нашего пива настолько хорошее, что в нем даже янтарь не тонет!" Видео - "Брутальная цепь, янтарь размером поменьше бросают на шапку пены в в литровой кружке пива". Дальше по законам жанра, на изготовление такого ролика - неделя, плюс принты. Из эфира свой ролик Балтика уберет минимум через месяц, два ролика идут одновременно две недели и - "БИНГО", Ярпиво по итогам своей же рекламной кампании "сливает" воду, а заодно и "новое" позиционирование. Даже догадываюсь кому сейчас Пилот "ваяет" предложение по проведению "партизанщины".
06.05. 09:05 Пилот
to 05.05.2008 20:06 п. психиаТОР
Так все таки по гендерному признаку ЦА - женщины?... С утра чуть от смеха не помер... О чем ты? Какой Левинсон? У манагеров Балтики янтарь в пиве тонет и куска стены на принтах нет, как и логики в роликах. Можно подумать, что в других пивных конторах манагеры про "партизанский" маркетинг слышали. Вся реклама "пивнюков" - это постоянная возня вокруг спортивных трансляций и "убойный" телеэфир после 22 часов про "суперпробки", на большее фантазии не хватает.
06.05. 09:20 один мужик
2 05.05.2008 18:05 miss flash
вы уж простите дурака малограмотного, но я посоветовал бы вам или завести знакомых среди мужчин не 30 а 36-40+ эконом (регионы) или не упирать так на знание этой аудитории по части того, что ее цепляет-не цепляет в рекламе. я к этой аудитории отношусь и решительно не понимаю, с чего это мне обязательно нужна брутальная обстановка? это ж для молодежи, а свои 14-28 я давно уже прошел, у меня семья, дача, внуки намечаются, сентиментален я становлюсь что ли, но вот нравится мне и тема русскости и легенда пусть даже на ходу сочиненная и краски родной природы, солнце, янтарь... вы хоть дачную публику знаете? не ту которая кресла на дачах выставляет и кружевные зонтики крутит, а ту, которая там натурально вкалывает? вот для нее это пиво.
как хотите, но для меня янтарь здесь и что-то привычное, вроде отвеса, и синоним достоверности, как я это понимаю и нормальное пойло вечерами с соседом моим. правда, я больше темное пиво люблю. а сосед вот такое вот уважает
мне-то встревать тут вроде и ни кчему но задело, что ученая столичная публика совсем уж до ручки дошла, с женским полом нас уравняла
06.05. 09:41
06.05.2008 09:05 Пилот
Я смотрю вас эта тема реально задела. Даже письмо знакомому неполенились написать, про психографику уточнить. Видно точно свою версию для какого-то деревенского бренда ваяете и на 100% быть уверенным хотите:) Ну-ну
06.05. 10:39 miss flash
2 05.05.2008 18:13 Проходил мимо
А я просто спрошу : ))
- Тут говорили, что тесты показали обратное или мы больше верим своим ощущениям?
Какие тесты? Кто их проводил? Какая методика? Где можно посмотреть результаты? Смутная реплика доказательством не является ; )))) Буду верить своим ощущениям, до тех пор пока не увижу исследования своими глазами.
- Последние исследования показывают, что тема русскости сейчас как никогда близка простому русскому народу.
Покажите исследования : ))) И что вы подразумеваете под "простым русским народом"? Дядя Коля алкоголик из второго подъезда для вас "простой русский" народ или нет? А Серега с тракторного на каждой бухаловке заезжает про историю Руси? Да, нет? Ну и все.
Но для меня лично самым важным является пункт 2, на него у вас нет контраргументов?
06.05. 10:47 пиво-пивец
"то, что цвет пива соответсвует цвету камня не является причиной для того, чтобы купить это пиво. "
ну как же бывают дамочки прямолинейны! )))))) читал и смеялся. ну а если банально сопоставить не только цвет, но и определенную плотность, которая визуально тоже ощущается, особенно если кружку крутнуть слегка. и вобще вы и историю в рекламе пиваса запретить уже собрались? иначе как же сопоставите достоверность в виде глиняных кружек и возможность показать товар на просвет? )))
06.05. 10:50
06.05.2008 10:39 miss flash
Почему же... На ваш 2-ой аргумент можно привести очень много контр-аргументов, т.к. он как раз и самый спорный. Но для этого нужно оперировать хорошим знаниям пивного рынка и теми самыми исследованиями, которые вы так хотите посмотреть, но никто на Состав их, похоже, вываливать не собирается. Не тот уровень обсуждения, чтобы это делать.
06.05. 10:54 Любитель пива
Почитал вчера обсуждения и потом ролик Сибирки новый по телеку увидел, где царю новую бутылку с откручивающейся пробкой приносят. Это в каком, в 18 веке?! Что на это интересно, miss flash и иже с ними скажут. Народ типа не поверит! Однако верит, родимый, верит.
Долго ржал.
06.05. 11:39 Волк
ну а что - не могла быть в Ярике группа шизанутых пивоваров, которая проверяла пиво именно янтарем? вполне.
06.05. 11:51 интересующийся
Кстати, вчера специально залез в инет и посмотрел про янтарь. Оказалось, что был одним из самых распространенных камней на Руси. А то, что не добывали его в Ярославле, так это и ежу понятно. Но торговля то была налажена. Могли и купить.
И украшения из янтаря также были очень популярны. Вполне могли использовать как эталон. Взял у жены серьгу и проверяй на здоровье.
06.05. 11:56 Beer Мир Дир Тир
2 11:51 интересующийся:
Может еще и поинтересуетесь это с скаких таких дремучих веков на Руси пиво варят?
И кто сочиняет такие байки?
06.05. 12:03 пиво-пивец
2 Любитель пива
да не то чтобы верит, а просто крупным помолом все это пропускает.
вы думаете, народу больше делать нечего как в ваши ролики с лупой вникать? да чихать он хотел на все, что вы тут скрупулезно трясете второй день. для него в телемельтешне что важно, мимоходом-то: есть название, есть стеб над легендой, есть настроение - и достаточно!
это все, что запало а остальное - да трава не расти, фигня. ясно?
как же плохо вы знаете народ свой, оооооой господа рекламисты...
06.05. 12:05 Интересующийся
06.05.2008 11:56 Beer Мир Дир Тир
А это уже выше обсуждали:) С 14 века. Даже выдержка из записи на бересте приведена. В общем, давно варят.
06.05. 12:21 Ночной Эль
2детский психиатр©
"в "Три медведя" - медведЕй. Их тоже видно не будет"
Ванну пива господину Президенту!
06.05. 12:38 КРЕАТИN
Однако как "заактивничали" сегодня "ЯРостные пивняки"! :-)
Дорогие вы мои - вы можете пыжиться сколько угодно: и что янтаря на Руси было много (правильно), и что пиво (точнее - "пивоподобные напитки") варили издревле (верно!) и т.д. и т.п.
Однако все это не может опровергнуть один простой и совершенно неоспоримый факт - что ролики и принты делали БЕЗГРАМОТНЫЕ ЛЮДИ!
Можете кричать, возмущаться, снисходительно поплевывать или пытаться подвести любую "научную" или "социальную" базу под свои высказывания - все это БЕССМЫСЛЕННО!
Т.к. НИКОГДА и НЕ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ безграмотность не была достоинством рекламы. А совсем даже наоборот.
Кроме того, личный совет - если ваши познания, скажем мягко, весьма и весьма скромны, то не следует на таком основании считать, что этим отличаются и все остальные - в первую потребители (какой бы продукт или услугу вы не брали). Рассчет на их "темноту", даже если он осмысленный, а не результат непрофессионализма, как в данном случае - крайне опрометчив. Любое количество потребителей, которые увидят (поймут), что за лабуду вы им подсовываете, сформируют четкое мнение о ее авторах, и, увы - перенесут его на продукт. Т.е. потери буду ВСЕГДА, речь может идти только о их объеме.
И все из-за чего? Правильно - всего лишь из-за излишней самоуверенности, ленности и не слишком высокого общего уровня культуры. Качеств, к сожалению, весьма распространенных в современной рекламной среде...
06.05. 12:46 adi dassler
вот уж действительно бред!
только не там, где вы подумали.
никто, я повторяю НИКТО из НЕрекламщиков не будет сомневаться тонет ли янтарь в пиве, такого ли он цвета (и сверяться еще с пантоном), есть ли он в ярославле....
кончайте гнать, а?... достали уже.
ролик рабочий!
06.05. 12:58 Ночной Эль
2adi dassler
НИКТО из НЕрекламщиков не будет сомневаться тонет ли янтарь в пиве, такого ли он цвета (и сверяться еще с пантоном), есть ли он в ярославле....
Связь качества пива с маканием янтаря непонятна ВСЕМ.
06.05. 12:59
06.05.2008 12:38 КРЕАТИN
Ну как же оспаривать авторитетное мнение столь известного на составе коллеги. Он же, если все топики посмотреть, во всем эксперт! И в детском питании, и в подгузниках, и в машинах (чего только комментарии по Калине стоят) и в пиве и особенно в янтаре.
Только из-за своей лишней самоуверенности, во первых, не надо всех, кто имеет другое мнение, причислять к производителям ролика, а во вторых - тонет янтарь в пиве! Возьмите любой кулон у жены, если у вас конечно такая есть, и опустите, что бы этот блуд не вести. Да и разговор не об этом. НИКТО ИЗ ПРОСТЫХ ПОТРЕБИТЕЛЬ ЯНТАРНЫЙ ЦВЕТ НИКОГДА НА CMYK НЕ РАСКЛАДЫВАЕТ, корифей вы наш
06.05. 12:59
...я этого не знал. поэтому: "никто, я повторяю НИКТО из НЕрекламщиков не будет сомневаться..."
обидно ощущать свою безграмотность, да? "поэтому, повторяю - никто..." )))
06.05. 13:01 Проходил мимо
06.05.2008 12:58 Ночной Эль
Уважаемый коллега, читайте посты выше. Здесь речи идет о том, что кулоном проверяют исключительно цвет и говорят, что он янтарный, а для простого потребителя, значит, вкусный.
06.05. 13:11 Интересующийся
06.05.2008 12:38 КРЕАТИN
Вы вот пишите про безграмотность. Но при этом говорите, что и пиво давно варят и янтаря много было... В чем же тогда безграмотность?
Будет здорово, если комментируя, сравните с другими историческими роликам, у которых, на ваш взгляд, все верно. Например, сибирка или Козел, или банк Империал, либо что-то еще.
06.05. 13:19
Да задорбал уже всех этот КРЕ(а)ТИН
06.05. 13:33 Пилот
to 06.05.2008 09:41
Ага именно для "деревенского нефильтрованного" и ваяю, я Вам даже больше скажу, пока тут ЯРые пивнюки пытаются подвести оправдания под мокание янтаря и мычат про ЦА, которая напрочь размыта, в это время региональная "деревенщина" рекорды продаж нефильтрованного пива бьет, причем без сумашедших загонов. Народ-с стерелизованным "пойлом" больше не заманишь, дураков нема платить по 25 рубликов за бутылку, когда в том-же супермаркете тебя за 50 литр свежайшего нефильтрованного нальют. По нашему региону за прошлый год объем продаж пива местных производителей вырос на 450%, причем во всех сегментах. Так что я лучше как-то с ними, у них денюжка есть. А все федеральные марки вообще прекратили субсидировать рекламу своих брендов в регионах.
06.05. 13:36 Ночной Эль
2Проходил мимо
"кулоном проверяют исключительно цвет и говорят, что он янтарный, а для простого потребителя, значит, вкусный"
А не погрызут ли потребители украшения, напрямую связав цвет с вкусом?
06.05. 13:37
КРЕАТИN, вам стало полегче после этого выступления?
вы бы лучше вместо пафоса своего включили бы логику простого человека, у которого реально куда больше забот чем выискивать вшей в рекламных концепциях. и пивопивец прав, что главное - настроение, а оно в ролике есть. и спорить дальше лучше бы с цифрами.
если, разумеется, много свободного времени.
06.05. 13:38
Янтарь имеет разную плотность. Самая массовая разновидность - сукцинит, будет плавать в пиве, плотность которого больше 13% (градусов Баллинга). В пиве, плотность которого больше 25%, будет плавать вообще любой янтарь.
В безалгольном пиве (плотность 5%) утонет любой янтарь.
06.05. 13:43
06.05.2008 13:33 Пилот
Прежде чем ваять - рынок изучите. 25 рублей за бутылку - это почти премиум! А как же Степан Разин и иже с ними за 14-15 рублей. Или для вас +- 10 рублей для цены - фигня?
А про нефильтрованное - не пойте. Во первых, дороже оно! Правильно растет, только на объемы взгляните. С нуля можно и на 2000% легко прирости. И где это у вас? На какой деревенский пивоваренный завод работаете? А ларчик, оказывается, просто открывался...
Кстати, а что значит субсидировать рекламу в регионе для федеральной марки? Или вы считаете, что телек и наружку в регионах не видят, а есть какой-то, видимо мифический, федеральный город, для которого все и делается? :)))
06.05. 14:00 Пилот
to 06.05.2008 13:43
"25 рублей за бутылку - это почти премиум" - всё, вопросов больше не имею... так значит точно "премиум"? Млин, а у меня в брифе заказчика по другому написано... Уж теперь даже не знаю что дальше делать...
"А ларчик, оказывается, просто открывался..." - точно, прям как в ролике, деревянный ящичек, выполненый на фрезерном станке, покрытый морилкой... а внутри... хоть бы в краеведческом музее Мухосранска нормальный реквизит нашли....
06.05. 14:04
2 КРЕАТИN
Алексей, а вы правда думаете, что человек в ролике, вроде Ливайса, способен проломить на бегу несколько кирпичных стен?....
06.05. 14:14 Проходил мимо
06.05.2008 14:00 Пилот
Уважаемый Пилот, все, раскусили уже вас. И потому хватит просто желчь лить. Постарайтесь сохранить лицо. А то уж ваши слишком "профессиональные аргументы" шиты белыми нитками:)
06.05. 14:14 Тамбовский
Моршанское нефильтрованное, 42 рубля за 1,5 литра, просто пестня. может в других регионах пока мощности не большие по этому пока дороже бутылочного стерилизованного.
06.05. 14:34 КРЕАТИN
Г-н без имени (06.05.2008 14:04), а Вы правда совершенно не способны разглядеть, когда в рекламе используется гротеск, а когда - нет? И что для гротеска чем "гротесковее" - то, до определенного предела, лучше? А в остальных случаях - нелепость происходящего может вызвать только, увы, явное отторжение?
(И, пожалуйста, обозначтесь как-нибудь, чтобы к Вам можно было бы обращаться без помощи календаря/часов :-).
06.05. 14:37
Алексей.... спасибо, не узнали.... богатым буду....
дело не в гротеске, а в выдумке... в фантазии... некоторые вещи, и в рекламе тоже, допускают отклонение от физических норм... янтарь здесь все же выступает скорее метафорическим образом.... и ему совсем необязательно всплывать.... ну никто, кроме вас, об этом и не задумался даже....
06.05. 14:39
а сам цвет, как таковой, много кстати говорит о физических свойствах пива... пивофил со стажем, по цвету способен, если не точно определить, то предположить его плотность и даже класс вкуса....
06.05. 14:48 rookie-ножницы
По делу:
Идея - рабочая.
Текст - неуклюжий. но может его писало слишком много людей?)
Озвучено - чрезвычайно скучно.
06.05. 14:58 miss flash
2 пиво-пивец
иначе как же сопоставите достоверность в виде глиняных кружек и возможность показать товар на просвет? )))
А его прям таки очень нужно показывать? Тады ладно. А вот Stella Artois, представляете, ничего на просвет не показывает, у них ваще роллы чб, и ничего - живут. И вопросов никаких не возникает. Люди действительно "все это" крупным помолом пропускают, тут вы правы. Причем помол у них такой крупный, что туда такие ролики целиком проходят : )).
06.05. 15:06
06.05.2008 14:58 miss flash
Вы абсолютно правы: Stella Artois ничего на просвет не показывает, как и все западные бренды - они на другую ЦА рассчитывают и другим берут. А что касается того, кто как живет, то Стелла - оч неудачный пример, т.к. живет она прям скажем не очень. лучше б вам другой пример подобрать. Но не эксперт вы по рынку, не эксперт. Поэтому и суждение по разбираемому ролику у вас также непрофессионально. Вы слышали когда-нибудь, такое слово как клаттер, особенно пивной? Если да, то комментарий про "незаметность" не давали бы.
06.05. 15:09
06.05.2008 14:58 miss flash
"у них ваще роллы чб, и ничего - живут. И вопросов никаких не возникает" 5 баллов просто. оказывается лучший ролик тот, кто вопросов у "экспертов" не вызывает.
Стелла действителльно никаких вопросов не вызывает, так как никто не пьет ее:) и рекламу - не помнит:)))
06.05. 15:10 КРЕАТИN
Все тому же безвестному (но скоро богатому) г-ну (06.05.2008 14:37).
Метафорой в данном ролике служит лишь простое наличие янтаря в соотношении с пивом. Хотя я, скорее всего, говорил бы просто со созвучии (ЯР...), или, как здесь любят выражаться - "ассоциации первого порядка". В этом никакого криминала нет, даже напротив.
А вот реализация такого сопоставления - весьма неуклюжая, даже почти нелепая. "Макать, смотреть...". Зачем? Неужели от этого, вы считаете, эффект отданного сопоставления станет крепче?
Нужно очень тонко чувствовать грань: когда идет изложение СКАЗКИ, а когда - просто нелепого (а не сказочного!) рассказа. В последнем случае он воспринимается как надувательство. Я, так понимаю, КОЛИЧЕСТВЕННОЕ соотношения воспринимающих ролик первым и вторым образом никто не поводил - все зиждется исключительно на железобетонном убеждении авторов, что они "сделали все как надо"? Но вопрос даже не в этом, а в том - нужно ли было вообще РИСКОВАТЬ? Ведь можно было бы даже оставить такой сюжет, только придать изложению несколько большей "сказочности" (условно говоря - берендеев всяких напустить)...
Хотя, как мне кажется, вопрос риторический - то, что такой риск существует, авторы, к сожалению, просто не углядели...
06.05. 15:13
2 06.05.2008 15:09
согласно опросам Stella Artois - это самый модный и престижный напиток в Англии (во как!). Больше, чем любой виски, вино и проч.
06.05. 15:15
06.05.2008 15:13
Круто! Молодцы англичане! И что?
06.05. 15:18 Dexter
Друзья, заканчивайте. У балтичных маркетологов уже третьи сутки истерика. Смех, конечно, продлевает жизнь, но работать тоже когда-нибудь надо.
06.05. 15:20 Пепси
06.05.2008 15:10 КРЕАТИN
Очередной пафос и я, я, я. Конечно, никто, кроме уважаемого, количественные исследования не проводит;) Где уж тут, слабым умам. И никто, кроме уважаемого, рисков не видит и не оценивает.
А где ВЫ работаете, уважаемый Алексей? Судя по вашим постам, во всех больших компаниях сидят люди узколобые, низкокультурные и знающие о маркетинге только по наслышке. Есстественно, без опыта и первый раз в рекламе. А вы у нас крутяк во всех областях - несомненно. Куда уж им количественные исследования проводить!
06.05. 15:35
2 КРЕАТИN
метафора здесь простая - хорошее пиво имеет чистый янтарный цвет.... все...
кстати сам ролик мне как раз не особо.... но нелюблю глупых, нелепых придирок....
06.05. 15:44 Пилот
to 06.05.2008 14:14 Проходил мимо
Кто раскусил,маркетологи балтики? Какая желчь, про премиум за 25 рублей? Опять на личности перешли? Этот ролик уже со всех сторон "обсосали", все для себя выводы сделали, Вам нравиться, мне нет, значит мы разные ЦА, причем здесь "сохроняния лица"? А вот с самым главным не определились ЦА - КТО?????
to 06.05.2008 15:18 Dexter
ничего страшного с ними не случиться, вряд ли их руководство на Состав ходит, мне вот заняться не чем, я и развлекаю себя как могу -))), причем много полезного для себя узнал...
06.05. 15:52
...а плохое - темный, почти черный? ))
06.05. 15:57 miss flash
2 06.05. 15:06
Я ничего не говорила насчет того "кто как живет". Я имела в виду исключительно качество ролика. Не вполне поняла, что такое "клаттер, особенно пивной" и что вы хотели этим сказать, поясните, плз. Если ваш "особенно пивной клаттер" повышает восприятие данного ролика - тогда сорри, я действительно не эксперт.
2 06.05. 15:09
Нет, лучший ролик - это где пиво на просвет ; )) Канны, конечно, штука недоверительная, но боюсь Ярпиву даже Каннов не получить. А насчет никто не пьет - это вы загнули ; )))
06.05. 16:01
06.05.2008 15:57 miss flash
Легко. Ловите ссылку
[a href='http://www.jargon.ru/slova.php?id=5402' target=_blank a]Ссылка[/a]
Поймете, что клаттер может быть любой:))))
06.05. 16:13 miss flash
2 06.05. 15:06
Клаттер - буквально – мешающие сюжеты. Масса рекламных и информационных сюжетов, передаваемых в короткие промежутки времени, причем каждый из них соревнуется за внимание слушателя или зрителя, а все вместе они снижают восприятие каждого из них.
Повторю вопрос, на случай если вы его не заметили: что вы хотели этим сказать?
06.05. 16:15
06.05.2008 16:13 miss flash
Сорри, слишком тяжелый случай:))) И очень долго объяснять. Работать надо...
06.05. 16:25 miss flash
2 06.05. 15:06
Сочувствую. Когда приводишь в пример условия, которые приводят к незаметности роликов, и, исходя из этого, делаешь вывод, что ролик будет заметен - это действительно тяжело связать вместе. До свидания.
06.05. 16:29 Пилот
06.05.2008 16:13 miss flash
Ой, да Вам мозги пудрят,тем, что после 22 часов пивные бренды заполняют рекламные блоки, для того что бы выделить рекламное сообщение этот ролик и снимали. Только я например не понимаю, каким образом он выделяется, оригинальным сюжетом, визуализацией, саундтреком... есть конечно вариант его первым в блоке поставить, что бы зритель до пульта дотянуться не успел, но на некоторых каналах это уже Стелла сделала.
06.05. 16:38 miss flash
2 06.05.2008 16:29 Пилот
Ой, Пилот, зачем же вы подсказываете? Взяли и объяснили все в двух словах, прямо неудобно : )))
Пойду я домой уже, салют!
06.05. 16:54 Марина
С помощью красителей и ароматизаторов можно и не только янтаря в пиве не увидеть, но и вообще окунать в него что хочешь.
06.05. 17:59 vasssabi
тонет.... не тонет... тонет но не везде... не тонет но не все... как в цитате с баша:
"Лом тонет в воде, но не тонет в ртути. А урановый лом тонет даже в ртути... сам топи урановые ломы в ртути..." (с)
За какаким таким вы то топите то не топите ??? Ужос. Никто из потребителей не будет ни топить ни спасать. Те, кто знают истину посмеются над глупостью создателей, кто не знает - воспримут за истину. Но никто не кинется проверять на практике.
Пилот - поддержу Вас в плане живого не фильтрованного )))))
Порадовал товагисч, для которого 25 рэ за пузырь это почти премиум... Интересно, кудаж тогда отнести крушовице разливное по 200 (250) рэ за 0.5 бокальчик? Или по 90 за бутылочку? Наверное к водке, это вообще не пиво, раз такое дорогое )))))
06.05. 19:09 Проходил мимо
06.05.2008 18:52 п.психиаТОР
Если бы они сидели в приемной комиссии заказчика, то ролика бы не было;) А было бы вот это:
"украли мужики у благоверной кусок янтаря, начали цвет сравнивать да в бочке и утопили, а как попробовали - кайф, и стало оно с тех пор янтарное" :)))
06.05. 22:16 Пилот
to 06.05.2008 17:52 пивняк
Та-а-а-к! Стоять! Я, значит, тут специально весь этот флуд инициировал и поддерживал с целью получения информации для своих "креативщигов", всяческие унижения и оскорбления терпел, а мне значит только третье место?
Пивняк, Вы чего так перевозбудились? Вы этот ролик делали или принимали? Нет? Так вот, кто его выложил на Состав пусть узнает о нем мнение других. Халтуру гнать не надо! Не нужно в позу становиться, а уж тем более унижаться до оскорблений оппонента, это, извините, говорит только о бессилии в дискуссии. Нужно никами подписываться, некоторым, для приличия.
А если Вам это чем то поможет, мой "заказчик" сегодня, для справки, приволок данные продаж пива по HoReCa, за последний год рост продаж "нефильтровщиков" и "разливных стерилизованных" по нашему региону (черноземье) 250%, ещё годик и фирменные холодильники с бутылками станут музейными экспонатами. На мой вопрос "а куды отделы продаж производителя смотрят" - получил ответ, мол, ты сам раньше в водочном бизнесе крутился, забыл как "грамотный" отчет по HoReCa составлять? Конечно задал вопрос по Ярпиво Янтарное, получил ответ - "Рекламы насмотрелся? Теперь вспомни хоть одну рекламную кампанию этой торговой марки вообще! Не помнишь? Последняя попытка "балтимора" реанимировать труп." Честно признаюсь, в продажах пива вообще не понимаю (занимался водкой, а это очень большая разница), поэтому привел слова своего заказчика почти дословно. Всё, эту тему считаю для себя закрытой, всем спасибо кто пытался с этим роликом разобраться.
07.05. 01:09 Сэм
При всей спорности "легенды"... (это ведь один из самых распространенных и древних рекламных ходов), "физических" несоответствиях и наличии исторических заблуждений, напомню слова известного рекламного гуру... "Вас заметили - вы победили!"
Поздравляю Балтику и агентство с таким количеством отзывов и замечаний. Есть над чем работать, и есть за что бороться.
А словоблудам и прохиндеям, самозванцам и, в основной своей массе, неудачникам хочется пожелать найти еще одну кость и наброситься на нее. Удачи вам в поисках!
07.05. 08:42 Словоблуды, прохиндеи, неудачники и самозванцы
Дорогой дядюшка Сэм!
Как истые поклонники иноваций в области рекламы, хранили исторической точности и просто вменяемые люди, с большим нетерпением ждем появления на Составе Ваших, несомненно высокохудожественных и креативных разработок. Просим, для более четкой их идентификации в клаттерах Состава, помечать их Вашим ником. С большим удовольствием обдерем мясо с костей. С наилучшими пожеланиями,
07.05. 09:05 miss flash
2 06.05.2008 17:52 пивняк
Пивняк, спасибо. Нигде еще не видела столько разнообразных о себе мнений: киборг, дамочка, 2 за идиотизм... Прямо понять не могу откуда такая бурная реакция на критику. Ну не хочется слушать, не вывешивали бы работу на Состав. А у вас налицо несомненный креативный потенциал, жаль только в повседневной работе неприменимый. До свидания.
07.05. 10:40 пивняк
Не понимаю, чем вы (Пилот и miss flash) недовольны :) Вы действительно понаписали кучу ерунды. Пилот начал вдаваться в науку. Прям еще один эксперт во всем, конкурент Креатину :) То он в теме о часах лажу пишет, то про пиво, а потом прикрывается "сознательной провокацией". Может оно и так, конечно, только менее идиотскими некоторые его комментарии от этого не становятся.
miss flash, Вы тут тоже нагнали кучу пурги. Особенно про кружки посмешили. Ну не знаете Вы истории, зачем лезете со своими обывательскими суждениями? Вы же не ролик обсуждали, а придирались к каким-то мелочам. Стеклянные сосуды и стаканы были известны уже в конце 10 начала 11 века (на территории Руси и Скандинавии), а первые глиняные кружки - только в 13 веке. И это подтверждено археологическими находками.
Видит бог, я долго терпел и не лез в эту болтовню, считая ниже своего достоинства опускаться до таких дилетантских рассуждений о рекламе, но вы меня вынудили.
Пилот, а откуда из Черноземья Вы, если не секрет?
PS Пивняк - мой ник, я участвую под ним в обсуждении пивных тем.
07.05. 10:42 пивняк
в догонку...
Я так понял, что меня приняли за автора ролика? :) Я смотрю, тут всех, кто не хаит чужую работу, сразу записывают в авторы :) Смешно. А знаете почему? Потому что так могут думать только неудачники. Есть над чем вам задуматься.
07.05. 11:30 детский психиатр©
Для: пивняк
Прислушайтесь к моему профессиональному мнению, уважаемый. Основной признак лузерства (от англ. lose - терять) - это сделать работу, а потом от неё открещиваться. Это приблизительно как испортить воздух в общественном месте, и свалить всё на другого.
Крепко подумайте над тем, что я вам сказал...
07.05. 11:40 Без ника
07.05.2008 11:30 детский психиатр©
Ох, господа... Да прекратите вы уже наконец эту дискуссию, которая, к сожалению, уже давно скатилась на уровень выяснения отношений и обвинение друг в друга в том, что уже очень отдаленно относится к предмету обсуждения.
А гадать о том, кто скрывается за ником вообще глупо. Это путь в никуда. Следующим шагом, можно говорить о том, что вы, психиатор, работник конкурентов Балтики и специально весь этот блуд разводите. Как будете обратное доказывать?
И вообще, люди, которые могут столько времени проводить на форуме, вряд ли успешные и очень востребованные. У таких, как правило, времени на такого рода обсуждения нет:) Задумайтесь.
07.05. 11:49 пердун
07.05.2008 11:30 детский психиатр©
Уверен, что это Ваш ролик!!! Вы испортил.. то есть сделали его, а теперь валите все на других!!! Нехорошо!!!
07.05. 12:21 пердун
шли себе мимо, вот и идите, раз не понимаете сарказма. не выкладывают сюда работы как раз из-за таких как креатины, пилоты и психиатры...
07.05. 12:28 Собиратель анекдотов
креатин, пилот и психиатр - это как никулин-вицин-моргунов? или русский-немец-и-поляк?
07.05. 12:55
а miss flash как анка :) или чукча :)
07.05. 14:31 убойный отдел
хочется встать на защиту "реалистов". ведь дело не в метафорах, якобы близких ни о чем не задумывающемуся потребителю, а в качестве этих самых метафор. ведь очевидно же: легенду по-быстрому "слепили из того, что было".
лично мне нравится образ янтаря, ничего не имею против. но на голубом глазу рассказывать довольно корявую историю о чудесном эффекте макания оного в пиво -- слишком наивно, даже принимая во внимания особенности ЦА.
"кого нае***ть хотели?" -- ухмыльнется ваш хваленый потребитель, почесав в штанах.
думаю, ролик будет работать, но в первую за счет самой картинки (цвет красивый, правильный, пивной), нежели легенды.
07.05. 14:37 убойный отдел
...да, и "25 рублей -- это почти премиум" -- это в мемориз :))
07.05. 15:21 пивняк
07.05.2008 14:31 убойный отдел
легенду по-быстрому "слепили из того, что было".
Сомневаюсь. Возможно, что клиент сильно попортил историю своими требованиями и правками. Но оценить результат такими словами, какими это сделали Вы и прочие реалисты, могли только люди сильно далекие от производства рекламы.
07.05. 16:26 Голос ©
пивняк, не стоит рассуждать, из чего "лепили легенду", т.к. это был явно не янтарь (а что-то другое, не менее плавучее) ))
07.05. 16:43 убойный отдел
пивняк
> Возможно, что клиент сильно попортил историю своими требованиями и правками.
возможно. может быть, клиент выделил именно эту идею среди предложенных (и более выигрышных). но это не относится к теме разговора.
сомневаюсь, что сама история изначально была другой -- уж больно яркий сюжет :)
говоря о "быстроте", я имел в виду вот что. есть задача: пиво "Янтарное". очень интересно. что первое приходит в голову? правильно, янтарь. что можно сделать с янтарем и пивом? а фиг его знает. все, что угодно. например, погрузить янтарь в пиво. немного мозгового штурма и... тут в чьей-то голове всплывает телега про бриллианты, которые не видно в воде. супер! то, что нужно. пиво ведь тоже жидкость. вот и весь креативный рецепт. "близкая" идея, долго копать не надо.
> оценить результат такими словами, какими это сделали Вы и прочие реалисты, могли только люди сильно далекие от производства рекламы.
во-первых, все правильные слова уже сказаны, я просто кидаю свои 5 копеек :) во-вторых, не стоит торопиться с выводами, а то напоминает передачу "Битва экстрасенсов" ;)
07.05. 17:52 Мимо
Ну как же задолбало это обсуждение, которое свелось к тому, тонет янтарь в пиве или нет. Причем кто-то сказал "точняк, не тонет" и все типа "убойного отдела" повторяют за ним... Еще и свои версии съемок придумывают;)
Господа правдолюбы, хоть кто-нибудь проверил это утверждение, связался с продакшеном или агентством или Балтикой, на худой конец, и спросил, так ли это? А то, мол, сильно это нас интересует. Благо имена всех участников процесса наверху вывешены. Или сам взял янтарь и попробовал опустить и потом с сообществом поделиться, как уже кто-то предлагал. Нет, мы лучше 2 дня свои гипотезы обсасывать будем... Профессионалы, млин.
07.05. 18:23
2 07.05.2008 17:52 Мимо
см. 06.05.2008 13:38
07.05. 19:21 п. психиаТОР
to 07.05.2008 11:30 детский психиатр©
Поддерживаю, коллега! С диагнозом Вы не ошиблись.
to Мимо и Пивняк, пр. без ников.
Наверное, немного опрометчиво, обвинять людей в непрофессионализме, идиотизме и особенно, вешать ярлыки неудачников. На Составе наблюдаю за интернет-аудиторией около двух лет. Не бывает так, как в фильме "Брилиантовая рука" у управдома - ответ о С.С.Горбункове - "Нет, просто раньше он хорошо "маскировался". Если miss flash, креатин и психиатр такие же "неудачники" как пилот (которого, лично знаю), тогда ваши фамилии должны быть минимум Чичваркин и Дымшиц. Пожалуйста не обижайтесь, но я почему то уверен, что любую дискуссию можно вести в рамках приличий, причём я точно уверен, что эти ники такое себе никогда не позволяют (даже Креатин, с его темпераментом), видно, что просто им воспитание не позволяет.
07.05. 23:53 Сэм
to 07.05.2008 08:42"Словоблуды, прохиндеи, неудачники и самозванцы"
Спасибо за "дядюшка" :). Приятно. Но мне. Не Вам...
Я понимаю Вас. Нечего сказать?
А мои работы, немного, не относятся к прямой рекламе. Но знаю, что все ведущие компании ими пользуются, в той или иной мере. Это скорее BTL... Но не в привычном Вам понимании, и без пошлостей.
10.05. 13:15 Mark REMAR
Господа умники! все, кто брызжет пеной. 300 комментов к убогому и неинтересному ролику, первому в рейтинге популярности... похоже кто-то тестит на вас основы вирусного маркетинга
10.05. 13:27
Markнетолог, что-то вы ни черта не понимаете в сути вирусного маркетинга. Если вы "слышали звон", то это не означает, что можно считать себя специалистом в даной области
12.05. 11:49 Dingo
Вот это крик и шум!))))
А ради чего?
Уже за 2 сотни перевалило- а конкретно ПОЧЕМУ плохо или хорошо и ЧТО доработать никто не сказал. Все только остроумием щеголяют, свои комплексы тешут!))))
А ролик и вообще реклама я считаю нормальная!(можете начать кидать камнями!). Потому что, как мне всегда казалось, пиво рассчитано на сегмент средний и ниже среднего.
А для такого сегмента нужна красивая более-менее картинка, легенда (лучше чтоб посложней и поромантичней!) и яркая упаковка.
Потому что никто не собирается (покажите мне такого человека, который покупая пиво и распивая его с шашлыками на природу задумывался о достоверности ролика и ленгенды!) думать о том какой янтарь тонет или нет и где и когда его добывали!)))
Бред,дорогие коллеги!)))
Пиво покупают как? Обычные люди имеется в виду. Которые покупают пиво не за 70 руб литр, а за 20 и ниже.
Подходят к полке и бегают глазами- вспоминают что по телевизору запомнили. И сразу в мозгу мелькают картинки-эмоции этих брендов!
Что мелькнет при взгляде на пиво Янтарное? Солнце, янтарь, русские традиции, прозрачность. В итоге появляется вполне покупаемый образ!
А все мозгоумные пусть вспоминают критиков и древнюю историю и думают "почему янтарь на нитке".)))
14.05. 00:06
To Dingo.
Вы правы, уважаемый.
Именно об эмоциях, как главной отличительной и обязательной черте ТМ пишет и Kevin Roberts, не забывая и о качестве естественно. Но за 20 р. это не главное...
|
