31.08. 08:54 наблюдатель Не они перрвые. Не они последние.
31.08. 09:01 Z Рейдеры пришли ;)
31.08. 09:34 Кирюша люди в форме просто так не приходят
31.08. 09:38 Александр Украина. О пожаре сообщают письмами? Так на них еще и пожарных нашлют после такого заявления.
31.08. 09:39 хм, чем BBDO помешало? или решили с нефтяниками завязать и перейти на рекламные агентства?
31.08. 09:42 Они - минимум третьи на этой неделе.
31.08. 09:48 а к кому еще приходили с обысками?
31.08. 09:55 Татьяна О пожаре объявили по радио... Какие письма, когда нет доступа к компам? Это Коммерсант что-то напутал.
31.08. 10:01 Stock Так к кому еще приходили?
31.08. 10:05 гренк интересно, только к филиалам американских компаний гости приходят, или как попало?
31.08. 10:09 Кот Штурмовик 3.14 подкрался незаметно. Реалии бизнеса в РФ :( коллеги, держитесь.
КОТ
31.08. 10:09 Я валить надо из россии, пока еще есть возможность. куда все катится....
31.08. 10:16 клеменков на самом деле все сильно зависит от руководства теперь
если не прогнутся и будут активно сопротивляться всеми возможными способами - то отстанут
а вообще - да, жесткотека конечно
31.08. 10:16 HOBOSAPIENS расскажите, что было то конкретно? говорят, чуть ли не к стенке всех ставили?
31.08. 10:27 Ваххоббит То Я
Валите, дорогой друк. Тем более, что недвижимость за океаном скоро сильно подешевеет. Спешите, билеты на "Титаник" ещё можно купить!
31.08. 10:33 Чиновник Ничего удивительного. Рекламный бизнес жирует, а правительство не может пенсионерам на пенсии денег наскрести. Надо делиться. Если по-хорошему не понимают, придется объяснить.
31.08. 10:40 Расстраивает не факт проверки, а сами методы..
31.08. 10:45 Гена 2 Чиновник
А я думал, что это правительство жирует. И думают они не о том, как на пенсии наскрести, а почему с ними не поделились.
31.08. 10:47 это что б не расслаблялись... надо рекламщиков в тонусе держать, что бы не забывали в каой стране живут (хотя я и сам имею не посредственное отношение к данной индустрии). Но кстати мысль что пора соскакивать из этой страны вполне актульна!
31.08. 10:47 vasssabi 2 Looking for - Вы уволены))))
2 Кирюша - там было написано, што люди пришли в штатском.
По самомму факту прихода - господа)))ну что вы как дети? Все прекрасно знают, что львиная доля комисио проходят черными кассами и прочее. Чего жалеть то? Другой вопрос, что в РФ до сих пор не отработана эффективная система налогооблажения бизнеса, при которой ЧЕСТНО плотящий все отчисления бизнесмен еще хоть что то получал - это да. А так - ну тряхонули, в чем проблема то? Где беззаконие? Все честно - используете черно-зелено-бордовые схемы? Тогда мы идем к вам! Возмущает другое, что наши думци и зауконоумельцы все никак не могут создать действительно эффективное законодательство :-(
31.08. 10:52 Сочуствующий Ребята, держитесь там
31.08. 10:56 Чиновник
Простите, а при чем тут рекламные агенства и пенсионеры, у правительства есть программа, есть денежные средства и тд. и т.п. вот пускай и исполняют свой долг, а не в карман себе деньги суют,то же мне сравнение!
31.08. 10:58 to Гена
Очень с Вами согласна, люди, которые так думают, как "Чиновник"-пережитки прошлого!
31.08. 11:00 to vasssabi:
А им это надо?
Сами сказали, тогда мы идем к Вам, значит подобная система помогает правительству легче оббирать других
31.08. 11:08 Трурль 2 vasssabi
--Возмущает другое, что наши думци и зауконоумельцы все никак не могут создать действительно эффективное законодательство :-(---
А вы считаете что не могут ? :)))))))))))))
Если все смогут честно будут платить , тогда этой власти придется вешаться .
31.08. 11:09 бибидиот to vassabi &Co
Все прекрасно знают, что львиная доля комисио проходят черными кассами и прочее.
какими на фиг, черными кассами?
лукинг фо, вас, поди, дальше курилки то и не пустили? хехе
более всего меня умиляют самоуверенные комменты людей, которые явно не в теме, сидят, видимо, по мелким конторкам, шуршат конвертами, и страшно радуются, когда где-то далеко случается что-то подобное. рилакс, господа, зависть - саморазрушительна
купите себе чупа-чупс, займитесь делом хоть каким
мосеньки сладкие:))
31.08. 11:10 LeFunk Можно было бы говорить об очередной нормальной проверке по подозрению в чем-то, если бы не форма, в какой это все происходит. Вывели народ под видом пожара, выемки, обыски...
Действительно, похоже на напоминание: не расслабляйтесь, пацаны, будьте в тонусе.
31.08. 11:10 vasssabi 2 31.08.2007 11:00 - вот это и обидно....
31.08. 11:16 vasssabi 2 Трурль - не факт. если наладить 100% отчисление штрафов, налогов, пошлин и прочее - бюджет РФ просто лопнет. Там хватит и на пенсии и на все все все и даже поворовать чинушкам под видом каких ни референдумов хватит. ИМХО конечно, но предположения такие имеются. По крайней мере касательно тех, хто способен наехать на такие крупные конторы.
31.08. 11:17 нн ребята с лицензиями у них точно все в порядке. им не подпишут ни один аудиторский отчет без проверки рисков в этой области.
Дело явно совсем в другом. Это возможно наезд или передел рынка или на чем-то прокололись.
31.08. 11:20 бибидиот vassabi, диа
верить или не верить - ваше святое право
но вера ета ваша во многом смахивает на религиозную
информации у вас нет
а у меня есть
укусить пытаетесь? не стоит, у меня хорошая медстраховка )
удачи на поприще ковыряния в носу и рождения в етом увлекательном процессе занимательных домыслов
31.08. 11:20 В теме Ребята, бесполезно нам здесь дискутировать - обратите внимание - нас чистят по черному (vasssabi, вот где твой термин подойдет!). Коменты пропадают просто один за другим. Конторы типа BBDO у всех на виду, они кроме как "по белому" больше никак работать не могут в принципе! А по "черному" у нас работают товарищи в штатском, судя по всему. Уж не их ли представитель инициировал зачистку?! Так что расслабтесь, народ увидит и прочитает только то, что можно!
31.08. 11:21 vasssabi гыг))) забанили мой ответ бибидиоту)))) нука попробую повторить
Уважаемый, я эт самое, вообще не с рекламного агентсва, учавствую в процесе, но от лиза заказчика. Эт первое.
Второе под черной кассой подразумевались схемы разных оттенков, по средствам которых компания не уходит от налогов, а уменьшает их размеры. Этим занимаются даже гос структуры в той или иной степени, я сам работал в одном ОАО от правительства и знаю о чем говорю. (интересно, меня за ето чтоль кинули?
Или за вот это? :-)
так что дорогой бибидиот если Вы со своей должности помошника младшего манагера не видите чегото, это совсем не означает что етого нет. За совет про чупа чупс - спасибо)))))
31.08. 11:25 Бывший ББДОт Во-первых ББДО не 7 лет, у уже около 17. Во вторых - чернухи нет. А в третиьх - это все происки врагов.
Держитесь, ребята!!!!
31.08. 11:28 vasssabi 2 бибидиот - возьму три - у меня не параной а фатализм в отношении РФ)))))
31.08. 11:31 Сир А чего переполох-то подняли? Если все там чисто, тогда BBDO и не стоит волноваться....но почему-то "Вчера в BBDO от официальных комментариев отказались"....значит есть что скрывать? Ну тогда, видимо, не спроста пришли с проверкой.
31.08. 11:37 Сир "31.08.2007 10:09 Я
валить надо из россии, пока еще есть возможность. куда все катится.... "
..ага, давайте все свалим, кто деньжат успел подкопить...пусть ее, эту Россию... пусть лохи остаются... А мы, ..ля, гордые граждане Мира!!!!
..ю.страшно Вас читать, господа.. с такими взглядами, действительно, езжайте ка скорее уже... от вас пользы отечеству все равно уже никакой!
31.08. 11:40 Леха Анаболик Судя по накалу страстей здесь, скоро последует официальное заявление Путина...
Не наезжайте на рядовой коллектив ББДО. А в ваших организациях вряд ли финансовый департамент виртуознее.
31.08. 11:44 Прагматик Первым предположением было: оригинальный промоушн самого агентства.
Если это не так не обижайтесь, дорогие бибидиоты, просто я высоко ценю ваши креативные таланты и хочу вас подбодрить в неприятный для вас момент
Если серьезно, то возможно все проще чем кажется: кто-то изнанный и осерчавший имеет родственников в соответсвующих органах или не имеет, но ведь у налоговых органов есть телефон горячей линии, и если изгнанный был не последнего порядка, то вполне мог преподнести ситуацию в интересном для органов свете. В этой стране прицепиться есть всегда к чему - любой закон лихо выворачивается в угоду частным интересам.
31.08. 11:46 NNNNN Это ужас. Работаем с ББДО в качестве подрядчика около 2-х лет. Более прозрачной и скурпулёзной конторы в плане бухгалтерии я не видел. А вот это наглое государство, которое плющило, плющит и будет плющить думающих людей, оплатит день простоя компании? И возможные убытки в связи с испугавшимися клиентами?
Осталось маленькая кучка людей, опираясь на которую ещё можно построить нормальное ПРАВОВОЕ государство. Но нашему гос-ву такие люди не нужны, их надо унизить и затоптать башмаками омоновцев. Что ж, растите дальше охранников территории с нефтяными вышками, уважаемый ВВП.
31.08. 12:03 Юкка если мне не изменяет память, то главный офис BBDO на 4-ой Тверской-Ямской, а не на 1-ой, но это нюансы.
Держитесь други.
31.08. 12:05 Лебовски to NNNNN!
Очень верно сказано! Присоединяюсь!
Надеюсь, что найдутся смельчаки, которые подадут в суд на органы и те начнут оплачивать убытки, но памятуя про истории с нашими бизнесменами, с тем же Шефлером, думаю, что такие времена настанут не скоро. Во всяком случае, не при Путине и его приемнике.
31.08. 12:13 Эксббдивщик Проверили б лучше кучу других компаний, действительно работающих вчерную. Российских же.
Хотя нет.. там, наверно, у определенных чинуш процент имеется. А эти всё вбелую платят — непорядок.
31.08. 12:15 Эксббдивщик 2Юкка:
Нет, главный на 1-й.
31.08. 12:16 to NNNNN:
"скурпулёзной" - скРупулёзной :)
31.08. 12:19 Александр Может у налоговиков, четкий стереотип, относительно рекламных агентств выработался, что мол не все доходы они декларируют, вот и проверяют. Чиновников у нас все больше и больше, их чем-то кормить надо, вот и пытаются по максимуму со всех "доить", до последней капли.
Не думаю, что рейдеры - реклама, труд творческий, как его захватишь? название компании, не принадлежит российскому офису, тоже не захватить.
Выдавить из России - вообще ни кому не выгодно.
Как вариант, отказались делать политическую предвыборную рекламу)
31.08. 12:34 Дроздовод на самом деле это идет массовая "дойка" отрасли. ББДО как минимум ЧЕТВЕРТЫЕ, на кого наехали. Просто журналисты обратили внимание только на ББДО. Копает действительно УБЭП, но не через комиссии, а через "медийку" - прокачка бюджетов через "прокладки" с последующим исчезновением НДСа.
И результатом этого массового наезда является только личное обогащение отдельных инициаторов, в погонах и в "штатском". Цена вопроса - сотни К.
31.08. 12:41 Егор Почему не дали сразу комментарии? Нужно время, чтобы всё выверенно и чётко прокомментировать. Зачем спешить? Наверное, так.
31.08. 12:42 Денис Сергеевич Ребята, а среди Вас есть рекламщики.
А точнее люди которые направляют финансовые потоки рекламных агентствов.
У Вас все в белую?
Вы такие пушистые, и не пользуетесь офшорными компаниями (тем самым не уплачиваете налоги в России)
Тогда зачем Вам столько счетов на Кипре, Люксембурге, и других офшорных странах.
А по проверки я соглашусь с - Александр - Как вариант, отказались делать политическую предвыборную рекламу или наоборот согласились не тем кому надо.
31.08. 12:43 я ТО Дроздовод Список в студию)
31.08. 12:44 Денис Сергеевич
да есть и у нас все в белую
31.08. 12:45 artperson мда... на первой тверской ямской есть еще что проверить ))
31.08. 12:45 Ваши IP адреса записаны
31.08. 12:46 Да, были увольнения. Причем хороших людей, которых подсидели более молодые и наглые сотрудники. Обидно за этих хороших людей, которые проработали несколько лет и отдали ББДО многи сил и времени.
31.08. 12:48 А вообще в ББДО не так и плохо. Они выращивают хороших спецов.
31.08. 12:50 новость снесли с яндекса - странно
31.08. 12:52 а что еще и на яндексе была? А где еще есть?
31.08. 12:52 Кирилл К сведению всех заинтересованных лиц - около полугода назад в Центральном отделе ДЭБ ГУВД Москвы (ранее ОБЭП) был создан отдел по контролю в области рекламы. На момент создания в него входило всего несколько сотрудников. С большой вероятностью это их первые открытые шаги. Если кто обладает точной информацией о том, что искали вчера в BBDO, отпишитесь! Уверен, это важно всему рекламному сообществу.
31.08. 12:54 винсент блек шедоу Уважаемый, я эт самое, вообще не с рекламного агентсва, учавствую в процесе, но от лиза заказчика. Эт первое.
Второе под черной кассой подразумевались схемы разных оттенков, по средствам которых компания не уходит от налогов, а уменьшает их размеры. Этим занимаются даже гос структуры в той или иной степени, я сам работал в одном ОАО от правительства и знаю о чем говорю.
раз от лица клиента, тогда верьте этому человеку - он точно разбираеца в чёрных кассах, конвертах, схемах "разных оттенков"))))))))
БиБиДио же разрулится - не абы кто, всётаки. Держите удар, коллеги. отрицалово - наше всё))))))
31.08. 12:54 Егор Ага. Вот приходят и говорят прямо: "Мы ищем то-то и то-то. Не изволите ли показать?". Кто ж знает.
31.08. 12:57 обзор есть три варианта -
1. самодеятельность неких вполне себе рядовых убэповцев - написали бумажку, подмахнули у начальства и отправились. причин такой самодеятельности может быть сколько угодно - вплоть до того что девушка понравилась, работает там - как ни странно звучит - такое бывает сплошь и рядом и это очень неприятный момент - в бульварной прессе называется он "милицейский беспредел" ((
2. частный начальственный убэповский мозг придумал и осуществляет некую комбинацию, вполне возможно в ней этот эвент вовсе носит демонстративный характер для элементарного шантажа - мол смотрим, как бывает и думаем дальше - заносить запрошенную сумму или не заносить - тогда - кого это так пугают, можно только догадываться - явно кого-то из крупных, можно тыкать пальцем в небо. а может и не все так чисто у самих ббдошников или даже изнутри кто-то стукнул об этом и хочет нагреться ))
в этих двух близких вариантах исход зависит от того найдут-ли нарушения, сколько, как работает с убэпом служба безопасности и насколько оперативно принимает решения. стоимость "решения вопроса" с убэпом для конторы с 30 лямами прибыли будет немаленькой и она будет быстро увеличиваться с движением "дела" вверх по иерархии убэпа
3. это часть вполне плановой официальной схемы по выводу рекламной индустрии из тени, схемы такие есть, пишутся такими-же как мы людьми, которые просто ходят на работу в государство - схемы они разрабатывают по преимуществу кондовые - так у нас на Руси повелось.
в этом случае будет все прям по букве закона - нарушил: получил протокол и повестку в суд. денег не возьмут - ибо чистка рядов, прокуратура и прочая.
31.08. 12:58 Aнна 2 Денис Сергеевич
а почему белые и пушистые не могут иметь счета на Мальте, на Кипре и т.д.?
по закону, если заказчик не имеет предствительства или офиса в РФ, и результаты будут использоваться за рубежом - он может платить без НДС, и на западный счёт.
всё законно.
31.08. 13:00 2 31.08.2007 12:52
на сайте НТВ была и в Коммерсанте
31.08. 13:06 Заба Если пришли, значит есть за что. В россии даже западные конторы мутят. Значит не заплатили когда надо было. Бабки там большие, поэтому и пришли. Думаю откупятся. И не надо говорить, что западные компании ничего подобного не делают. Смешно ж блин.
31.08. 13:07 vasssabi 2 винсент блек шедоу - пионэры, идите полем! ))))) Если все было чисто и беленько не предлагались бы различные штучки типа "давайте наликом" тогда без НДС и т.п. Так шта не надо говорить об избранности ит всеосведомленности людей внутри РА. Хотя я конечно могу понять почему так дружно все открещиваются - кто же в здравом уме бед кричать "да, мы используем схемы уменьшения налоговых отчислений")))) Я как то и не подумал сразу, что спорить то бессмыслено. Приношу извинения))))) и БэБэДэО и все остальные РА - кристально чистые компании и только на них и держится российский бюджет!!!! Прсотите меня если сможете.
P.S. (о финансовых потоках компании знает весьма ограниченный круг лиц, а вот наши уважаемые знатаки, оценивающие степень белизны компании по рисутствию/отсутствию конвертов, умом не особо блещут)
31.08. 13:13 vasssabi 2 Aнна - очень вот этот момент понравился "если не имеют предствительства или офиса в РФ" я пока с такими не сталкивался. А как Вы с ними общаетесь? телемост и все такое? По сути если не открыто офиц. представителлство но есть штат представителей - это же тоже посуте серенькая схемка)
31.08. 13:13 Ванятка с труселями А что, клиент какой-нибудь обиженный натравить не может? Или бывший сотрудник.
31.08. 13:17 Ванятка с труселями Я думаю, что каждый под раздачу может попасть. Название компании совершенно не важно, может быть любое.
31.08. 13:18 это уже 4-е за последнюю неделю-две
31.08. 13:22 Анна 2 vasssabi
я работаю не в рекламе, а в исследованиях.
и у нас есть клиенты, которые не вышли ещё на российский рынок.
причём их продукция может здесь продаваться - через дистрибуторов.
но независимые дистрибуторы - не официальные представители производителя, они там купили - здесь продали. а сам производитель здесь официально офисов не имеет. и по закону освобождён от уплаты НДС на территории РФ. и платит на западный счёт без НДС. это очень небольшая доля от бюджета, но такое бывает. мы используем эти деньги для оплаты работы западных партнёров, на оплату участия в зарубежных конференциях и т.д., всё официально.
думаю, у рекламщиков возможны аналогичные ситуации.
исходя из моего опыта (12 с лишним лет работы с клиентами на стороне агентства, включая обсуждение цен и порядка оплаты), предлагают оплатить работы налом очень редко, исключительно мелкие российские конторы, и исключительно суммы не более 2-3 тыс. у.е., т.е. за какую-то короткую справку, когда оформление документов занимает больше времени, чем сама работа.
А вот Кока-Кола, Данон, Юнилевер, Хайнекен, ПГ, Самсунг, Лореаль и другие компании (которые являются нашими основными клиентами и дают нам 90% оборота) ВСЕГДА платят "в белую". Думаю, у ББДО примерно такая же ситуация.
31.08. 13:22 злой хохотун блин, все пишут - ББДО не первые, а 2,3,4... а остальные кто???? или назовите конторы или хватит умничать
31.08. 13:25 Анна 2 vasssabi
а общаемся обычно по электронной почте и по телефону.
или они могут приехать в РФ, остановиться в гостинице и приехать к нам на встречу.
встречаемся у нас или у дружественных дистрибуторов.
или прямо в гостинице.
какие проблемы-то в 21 веке?
31.08. 13:34 Анна 2 vasssabi
ну и вдогонку.
чтобы им разрешили оплату без НДС, они предоставляют в госорганы справку о том, что не имеют офисов и представительств на территории РФ. только на этом основании им разрешают не платить НДС. если есть хоть какие-то представители - всё, чао, платите с НДС здеся.
так какая тут серость? им государство САМО разрешает.
31.08. 13:36 КРЕАТИN Не надо гадать. Причин, скорее всего, несколько - и отдельные, частные (некоторых "проверяльщиков"), и "общесистемные".
Причем НЕ только "экономические". Вероятно, перед выборами всем, кто может быть при этом "задействован" еще и решили напомнить, что все одни под одним "богом" ходят... (посмотрите на список тех, к кому уже "наведывались")
31.08. 13:38 где список посмотреть????
31.08. 13:51 да все нормалдос, уже известно что обычная проверка лицензий. не истерим. ББДО мы с вами!
31.08. 14:00 ОН Господа, ББДО самое честное агентство, в котором я когда либо работал. И поскольку, я возглавлял одно из подразделений в течении 6,5 лет, могу это заявить где угодно.
31.08. 14:03 Вячеслав1 Случайно с улицы никто не приходит. Это про версии о тупых убеповцах и прочее. Раз пришли, то была наводка...
Раз была наводка, то взяли то, что искали.
И если это серьезный материал, то соскочить ББДО не удастся...
Америкосы не будут покрывать махинации в НАЛОГОВОЙ (!) сфере. Они же не гангстеры.
Они с радостью будут сотрудничать со следствием и отмоют ИМЯ, пожертвовав ПЕРСОНАЛИЯМИ.
В любом случае приходит конец эпохе коробок из-под ксерсов в большом бизнесе...
31.08. 14:07 To 31.08.2007 12:34 Наблюдатель
неча инсайды тут палить )))
в дизайн-студию пока не приходили кстати. тьфу-тьфу-тьфу
31.08. 14:09 Ф22 Все ж думали что придут не к ним...
выполняли работу в т.ч. и на медведей...
Ну вот и жните теперь результаты
Это как олигархами
вон М.Б.Х. сажали все ж думали - за то что выпендривался и за то что с амбициями..
Вот теперь Гуцериев будет думать "за что его...?"
31.08. 14:11 Я был о отделе финансов. И никакой чернухи не было. Налоги платили во-время, проходили всевозможные камеральные и встречные налоговые проверки. И БЕЗ ВЗЯТОК.
31.08. 14:16 Кирюша Господа, какая может идти речь о западниках, работающих "в белую" в бизнесе, который полностью строится на откатах? Какая разница вообще, белые или серые? Все равно куча обналички!!! :)
31.08. 14:18 BBDO не даёт откатов. Их за это не очень любят.
31.08. 14:21 и это правда!!!
31.08. 14:23 Кирюша Да ладно Вам... откатов не дают... Просто уровень повыше и способ дачи завуалированный и все нормалек... Можно тогда и правда орать что "НЕ ДАЁМ!"...
31.08. 14:23 бибидиот кирюша
то, что вы застряли в 90х и никогда, по все видимости, не работали в приличных местах не повод обвинять в помоечности окружающих
31.08. 14:24 Кирюша А сейчас то, естественно, невыгодно одно даже упонимание "откат", стоящее рядом с "БэБэДО"
31.08. 14:28 Кирюша 2 бибидот
Мне, извините, откаты не столь интересны как карьерный рост. А обвинять меня в застойности смысла не вижу. Да и если Вы считаете, что 90-е пиком откатов, то сильно ошибаетесь. Для многих они (откаты) до сих пор являются смыслом существования и единственным способом прилично заработать. По поводу мест, где я работал и работаю попрошу поаккуратнее. В принципе то, я к ним претензий не имею. А Вам посоветую вести себя скромнее. Или Вы ко мне после моего поста нагрянете с бригадой бритых из тех самых 90-х, которые так Вам в душу запали. Сознайтесь, батенька, Вы ведь берете... :)
31.08. 14:31 бибидиот Кирюша, я не в курсе
мне везло, и в откатных конторах я никогда не работала
да еще и все налоги плачу с 95 года, до этого - училась (во избежание вопросов)
бритых у меня нет, не пугайтесь вы так
интересно, откуда такая повальная параноидальная уверенность в откатности крупного рекл бизнеса
такое могут говорить только абсолютно дремучие, ни разу не работавшие в ра или в етой сфере люди
31.08. 14:35 Александр 2 31.08.2007 13:17 Ванятка с труселями
"Я думаю, что каждый под раздачу может попасть. Название компании совершенно не важно, может быть любое. " - шутить изволите? кто же просто так на "монстра" международного будет наезжать? Либо есть серьезные основания, либо на высоком уровне было принято решение.
Да и не из-за всякого обиженного клиента, в такой компании можно обыск ученить.
Кстати, а ББДО не оказывал услугу Юкосу или Руснефти?
Интересно другое, как это закончится? "тихо" или судом?
31.08. 14:35 Откат - это вообще такая штука интересная. В основном чиновники их обожают. Красивые машины, квартиры. Последний откат про который я слышал - 60%. Вспомните про 5-10% 10 лет назад. То, что сейчас творится, можно назвать беспределом. И на этом фоне нежелание давать откаты похвальное желание любой компании.
31.08. 14:41 Кирюша 2 31.08.2007 14:31 бибидиот
в РА, извините, работал. не понравилос. какашки, конечно, есть не заставляли, но я все же, скорее, клиент РА. Даже не РА, а скорее РПА (производственники). Откаты были. Также откаты есть во многих РА. Милочка, уверяю Вас, если Вам не приходилос сталкиваться со всей этой ботвой, это не значит что этого не существует.
31.08. 14:43 Кирюша 2 31.08.2007 14:41 vasssabi
+100!!! :) абсолютно согласен!
А то все эти размышления и гадания...
31.08. 14:46 бибидиот кирюша
я не говрю, что этого нет в природе
я говорю, что етого нет у нас
а ваш опыт - ваш опыт
барахтайтесь, если нравится
31.08. 14:47 Кирюша Нет, Вы все таки заметьте, с каким упорством сотрудники ББДО отстаивают свою контору... Типа "НЕ БЕРЕМ МЫ ОТКАТЫ" Конечно, неприятно, когда сознаешь, что тебя могут уволить по статье не совсем приятного содержания... :)
31.08. 14:48 vasssabi 2 непомню, кто писал про откаты только в мелких российских конторках))))))) ыыыы, я имен называть не хотю, но как то америкосской представительство некоей компании предлагало залложить интерес в счет, а потом с сувениркой достаточно крупноя контора (ну очень известные клиенты у них) предлагали... ну а поменьше которые те конеха вообще с этогопереговоры начинают)))) про ББББББДДДДДДДДДООООООО достоверно сказать не могу, работали единожды... нооо исходя из знания людей, проводивших переговоры, могу предположить что без интереса ББББББДДДДДДДОООООО к нам бы не попало)
31.08. 14:53 Кирюша 2 31.08.2007 14:50 vasssabi
Я говорю не о том, кто взял, кто дал, а о ФАКТЕ. Так что все нормально.
И я, естественно, не признаюсь в факте совершения чего либо противозаконного. :)
31.08. 14:56 Кирюша Просто настроение сегодня какое-то заподлянское, вот я и считаю нужным указать хлопцам из ББДО и всем остальным здесь присутствующим, что ПРОСТО ТАК НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ. Взяли за, прошу прощения, круп, значит есть за что.
31.08. 14:57 и правда, кто остальные, если BBDO не первые? кто-нибудь знает?
31.08. 15:01 если бы кто-то до ББДО был, все бы об этом знали... а так - просто язык почесать...
31.08. 15:03 Элвис Не знаю как ББДО, но агентства средней руки постоянно на прачечные оформляют договора
31.08. 15:03 КРЕАТИN Вассабный Кирюша! Вы чего-то напрочь забыли о такой элементарной вещи, как презумпция.
Есть факты - выкладывайте. Нет - позвольте вам выйти вон! Нельзя всех судит по себе.
А то я возьму, я объявлю вас агентами Моссада. Просто потому, что мне так кажется! :-))
31.08. 15:06 Перестаньте заниматься фигней и нести чушь
Знаете поговорку Не пойман - не вор
Будет решение суда вот тогда и обсудите тему откатов
А пока вам вероятно стоит сходить полем до своих сувенирно-производственных контор - это самое ваше потолок
31.08. 15:08 Кирюша 2 31.08.2007 15:03 КРЕАТИN
1. Извините, какого еще такого Московского Сада? :)
2. Я никого по себе не сужу. И Вы не судите и...
3. Просто так устроен мир.
4. Заметьте, ни в одной букве моих постов нет 100% обвинения.
5. Я не агент Моссада!!! Я президент Венесуэллы!!! :)))
31.08. 15:11 Кирюша 2 31.08.2007 15:06
А Вы, видимо, даже "концепцию сувенирной продукции" в ББДО заказываете? Себе мозги включить все времени не хватает?
Лично я не вижу смысла платить за что-то (десятки тысяч), что я могу сделать сам (за полдня максимум). И Вам того же желаю.
31.08. 15:20 Не те выводы делаете, уважаемый Кирюша
Не в конкретной сфере рекламного бизнеса дело а в подходе к его ведению конкретной организацией. Правда, мне жаль вас. Я искренне желаю вам такого места работы и такой зарплаты, чтобы и мысли об откатах не возникало. Вы знаете, это такое счастье знать что можно прожить без откатов! Это настолько спокойнее - не передать словами-) Честность не обязательно определяется принципиальностью клиента поймите, но иногда хорошей системой контроля и высокими зарплатами.
31.08. 15:23 КРЕАТИN Кирилл Угович Чавес!
Если Вам так интересен и актуален данный предмет, то пообсуждайте, пожалуйста, откаты как-нибудь более отстраненно, без отсылки к BBDO. Например, просто расскажите, как это делается по-вашему, по центрально-американски (я ведь вполне в курсе крайней ненависти "отца всех венесуэльцев" ко всем представителям Соединенных Штатов :-).
31.08. 15:24 НЕт, ББДО не оказывал услугу Юкосу или Руснефти, но все может быть....
31.08. 15:26 Честность не обязательно определяется принципиальностью клиента поймите, но иногда хорошей системой контроля и высокими зарплатами. Как правило это крупные компании. А в пуле BBDO других не водится-)
31.08. 15:27 vasssabi 2 КРЕАТИN - я никого конкретно не обвинял, просто выразил сомнение о кристальной чистоте БэБэДэО, да и то по пречине что на мое заявление о невозможности полностью легального бизнеса в России. А БэБэДэО упомянул потому, что работали с ними и знаем человека который принимал решения. Этот без откатов не работает впринципе. Но заметте я не пишу "БэБэДэО дает, берет откаты, уходит от налогов вот к ним и пришли" я говорю, что специфика отечественного бизнеса такова, что платить в полной мере по всем отчислениям невозможно, потому как работать будешь чуть ли не в ноль. Всего то)))) А вот бибидиот...ка (как выяснилось)))) почему то на сие заявление очень чутко отреагировала.
Обвиняйте меня в чем угодно (кроме гомосексуализма, некрофилии, педофилии и прочих сексуальных извращений/отклонений), меня это не чуть не заденет. даж спорить не буду, потому, что знаю что это не так. А вот активное открещивание бибидиотов наводит на всяике мысли))))
31.08.2007 15:06 - повторяю, никто никого не обвиняет! О чужем потолке судить - занятие не благодарное, может так статьтся, что человек ну очень самодостаточен и ему подобные тяфканья побарабану, а вот Вы со своими громкими фразами выглядите как минимум глупо.
31.08. 15:31 Кирюша 2 31.08.2007 15:23 КРЕАТИN
2 31.08.2007 15:20
Уважаемые, читайте ВЫШЕ и делайте выводы.
Я НЕ БЕРУ ОТКАТЫ. МНЕ ИНТЕРЕСНО ЧТОБЫ РАБОТА БЫЛА ВЫПОЛНЕНА НА 5+. И ЭТО РЕАЛЬНЫЙ ПРИНЦИП. ТЧК
... еще раз повторить?
При всем этом, это не значит, что меня устраивает моя зарплата. Всегда хочется больше. Из этого следует, что Вы рассуждаете неверно, мыслите против природы человеческой. Нормальному человеку всегда нужно не \"много\", а \"больше\".
Но я знаю людей, которые берут и также знаю тех, которые дают. Ни я, ни кто бы то ни было из моих знакомых не считаем это позорным. Просто это способ поиметь \"больше\" и \"не барахтаться\".
Вы мне говорите \"не судите людей по себе\", а сами только этим и занимаетесь. Уважаемые, снова какие-то нестыковки...
31.08. 15:31 vasssabi 2 31.08.2007 15:20 - а еще можно быть просто нормальным человеком и иметь среднюю ЗП и как миниму уважать свое руководство и отказываться от откатов. Хотя конечно описанные Вами стимулы будут весьма приятны такому человеку. ИМХО только вот есть люди которых не проконтролировать, потому как сами они директора шмектора, и вдовесок они придерживаются принципа "денег много не бывает". Вот из за таких застран+ев у нас весь отдел продаж считает, что Деп. маркетинга сидит на откатах.
31.08. 15:36 Я могу сказать, что в ББДо з/п не большие, хотя наверное и не у всех. Именно из-за этого (из-за з/п) ББДО и покунул.
31.08. 15:37 Трурль 2Кирюша
Я в рекламном бизнесе 10 лет.
Один раз давал небольшой "откат" ( 9лет назад) .
В рекламе реально работать честно . Трудно . Но реально.
31.08. 15:40 Что вы прицепись к этим откатам!!!
Больше нечего обсудить?
31.08. 15:41 Оленевод Тыхуев 31.08.2007 15:40 Мой был пост аднака
31.08. 15:44 vassabi - ты помоему забыл снять балаклав =)))))
31.08. 15:47 Действительно - по времени нахождения здесь Vassabi - это его работа
31.08. 15:49 BBDO - отличное! агентство и все у них и у нас будет хорошо
Ребята свое дело знают
Можно долго на эту тему рассуждать
Но уверена, те, кто прошли несколько рекламных агентств (включая 100% российские) и со стороны агентства и со стороны клиента, и в какой-то момент столкнулись с ББДО не могут не признать его очевидных достоинств, очевидно перевешивающих недостатки. Главное: есть СИСТЕМА, дающая стабильное качество.
Короче говоря, BBDO, мы с вами. Главное, чтобы эта история не слишком отвлекала вас от работы-)
31.08. 15:55 стрекоза Если пришли, значит есть зачем. может из-за того, что откатов "не дают" или дают, но мало. бугагага. отличное оно не у нас. отличное оно там. а в мск. обычная помойка.
31.08. 15:57 Неа
Честно
Это был пост клиента Да клиента BBDO
А часто вы видели, чтобы клиент агентство хвалил?-)
Может все-таки заслужили, а?-)) ну уж признайте, что они очень даже ничего себе агентство-) Вероятно, по этой причине к ним так много в том числе и вашего внимания, а??-)))
31.08. 16:00 Анна 2 vasssabi
Вы писали о том, что счета на Мальте и Кипре - это серые схемы и уход от налогов.
я Вам объясняю, что это вполне законно.
офисов в РФ в таких случаях не должно быть не у АГЕНТСТВА - а у ЗАКАЗЧИКА.
если у нас есть такие заказчики - у других они тоже могут быть.
так что наличие у агентства счёта за рубежами родины - не криминал.
31.08. 16:04 Кирюша 2 31.08.2007 15:57
Я пока что не вижу смысла обращаться в ББДО, в будущем возможно. По поводу качества и количества упоминаний о работе агентства не могу сказать ничего плохого. Из чего весь сыр-бор то? Все из-за их принципиальной уверенности в том, что именно они не берут, а все остальные берут. Типа мы такие чистенькие, а остальные так, помойка. Неправильно это. Уважать надо общественность.
31.08. 16:16 Крот Так и рабочий день прошел-)
Призываю соответствующие органы поставить на еженедельную основу аналогичные мероприятия. Вот только с днем стоит подумать. Может лучше в понедельник, а? Агентствам - Лишний выходной, а всем остальным - с интересом пережить самый тяжелый день недели.
31.08. 16:37 Чувачок в голубом Все проще - выборы скоро, вот и зачищают и другим понять дают - не фулюганничайте, мальчики и девочки! Не влияйте зазря на избирательный процесс!
Мы, к примеру, все поняли и не рыпаемся.
31.08. 17:03 Kindman Как далеко вы зашли.... откаты, налоги, прочая ерунда. Их проверяют по зявлению о контрафактном ПО. И все.
31.08. 18:02 account который работал, пока Вы тут отлынивали 2 Kindman - вот и все, никаких проблем у BBDO нету)))
01.09. 00:37 Дикое обсуждение непонятных проблем!!! Нет там проблем - только плановая проверка ПО. Почитайте в прессе комментарии Компетентных органов.
01.09. 11:33 Алексей 2 31.08.2007 16:00 Анна
Анна, то что Вы пишете, к сожалению не вполне соответствует действительности.
Начать с того, что российское юрлицо может иметь валютный счет. А вот счета на Кипре или на Мальте - это уже другие юр лица, (которые на деле могут быть как-то аффилированы с российским, или иметь общих собственников и т.п.), а вовсе не просто счет за рубежом :))
Заплатить "туда" легально за работы проведенные российским в вашем случае исследовательским агентством - невозможно. Эти кипрские граждане должны заказать эти работы, оплатить их на валютный счет российской компании, оформить паспорт делки и т.п. - а не просто принять деньги. Пожалуйста, учтите, что практка работы Вашей компании, описанная выше - несколько гм... не соответствует закнодательству...
Про НДС. Речь в законе идет не о том, что платежи без НДС легальны если нет представительства у западной компании :).
При оказании экспортной услуги возникает экспортный НДС - кто бы ее не заказывал - клиент сам или кипрский агент по сбору денег. Согласно статье 148 налогового кодекса, если иностранная компания не имеет постоянного представительства и не зарегистрирована на территории России, то объекта обложения НДС у российской организации возникать не будет. В этом случае письмо ФНС 03-4-03/1379 от 21-06-2006 позволяет надеяться на возврат экспортного НДС. Т.е. НДС все равно агентству придется заплатить, но возможно, его вернут.
Практика же показывает, что такое возмещение осуществляется далеко не всегда, а сама процедура сопряжена со значительными сложностями.
Удачи,
Алексей
01.09. 13:42 АКМ Доколе други будет твориться этот беспредел!А вообще - ничего страшного,небольшая проверка никому ишшо не мешала...
01.09. 13:50 31.08.07
Милиция клюнула на рекламу
Милиционеры обыскали офис рекламного агентство BBDO в Москве: сотрудники правоохранительных органов проверяли программное обеспечение
В офисе рекламного агентства BBDO в Москве прошли обыски. Сотрудники УВД Центрального административного округа проверяли, какое программное обеспечение используют в компании. Необходимые документы правоохранительные органы получат в течение нескольких дней. Аналогичные проверки уже проходили в нескольких других рекламных агентствах. Участники рынка не исключают, что проверки санкционированы производителями программного обеспечения.
В четверг во второй половине дня в офис рекламного агентства BBDO приехали сотрудники УВД Центрального округа Москвы. Здание, которое занимает компания, находится на 4-й Тверской-Ямской улице.
По словам представителя компании, они проверяли программное обеспечение. «Нужно было предъявить документы, подтверждающие, что агентство использует лицензионное ПО», — объяснил собеседник газеты ВЗГЛЯД. «Документы были в порядке», — уточнил источник.
Группа компаний BBDO Russia входит в рекламно-коммуникационный холдинг Omnicom Group и в состав мировой сети BBDO Worldwide.
На российском рынке работает с 1989 года. Сейчас в группу входят: два рекламных агентства полного цикла BBDO Moscow и Instinct, два медийных агентства OMD Media Direction и PHD, баинговая компания Code of Trade, OMD Metrics, компания, специализирующаяся на планировании маркетинговых инвестиций и оптимизации ROI, агентство интегрированных маркетинговых решений Proximity, брендинговая компания BBDO Branding, дизайн-студия Ikon, агентство интернет-проектов BBDO Interactive, агентство по связям с общественностью Pleon, lifestyle-агентство R.S.V.P.
В BBDO газете ВЗГЛЯД рассказали, что проверка была санкционирована официально в соответствии с действующим законодательством. А с утра пятницы компания работает в нормальном режиме.
«Все агентства и сотрудники группы компаний BBDO сегодня работают в обычном режиме, — говорит директор по корпоративной стратегии и развитию BBDO Russia Group Турхан Махмудов. — Инспекторы проверяли наличие лицензий на все программное обеспечение».
По его словам, лицензиями на программное обеспечение владеет глобальный холдинг Omnicom Group, в который входит BBDO Russia Group.
«Нам потребуется несколько дней, чтобы предоставить необходимые документы», — рассказал господин Махмудов.
Один из участников рынка рассказал газете ВЗГЛЯД, что слышал об аналогичных проверках в двух других рекламных агентствах.
«Возможно, правоохранительные органы таким образом подтверждают, что выбрали отрасль для проверок, совместно с производителями программного обеспечения», — полагает он.
Рекламные агентства используют разнообразные и дорогие программы. «По внешним признакам это может быть вызов, брошенный Microsoft отрасли, — считает собеседник газеты ВЗГЛЯД. — Но что за этим стоит на самом деле — неизвестно. В ходе таких проверок можно найти много чего о деятельности компании».
Источник: Взгляд
03.09. 13:55 Рекламист пральна! рекламщики они и есть.
03.09. 19:01 JETFLAG Да фиг с ним с BBDO! Вот если пойдут шерстить российские небольшие агентства, вот тогда точно рынок накроется тазом! Представляете, сколько всякого левого софта ставит обычный дизайнер на свой рабочий комп? Правильно, очень много. И даже не задумывается о левизне проги. А на ФТП у суб-провайдеров сколько софта с кряками? Залежи! Террабайты! Вот если их копнуть? Даже в офисы переться не надо ради доказательств. Про фильмы на ФТП вообще молчу. И если Управление "К" МВД России задастся целью вывести всех на "чистую воду" то очень быстро мы можем лишиться многих суб-провайдеров. Думаю, что за неделю такой работы исполнительные органы сотрут ноги до по.ы, а СИЗО не будет вмещать всех провинившихся. Плюс один, наконец-то стены СИЗО увидят такую кучу IT специалистов.
03.09. 23:10 Гансвинд Игорь А сколько вообще в России сейчас сидит. В СИЗО, в тюрьмах и на зонах...Кто знает актуальную статистику?
05.09. 11:01 Вот и все
BBDO Russia Group
получила официальное уведомление из УВД Центрального административного округа Москвы об окончании плановой проверки, начатой на прошлой неделе. Никаких существенных нарушений в деятельности группы не выявлено, сообщила Ъ главный управляющий директор BBDO Russia Элла Стюарт. Как писал Ъ 1 сентября, в ходе проверки правоохранительные органы запросили у руководства группы лицензии на программное обеспечение. "Штаб-квартира американского холдинга Omnicom, которому принадлежит рекламная сеть BBDO, переслала нам всю необходимую документацию, так что инцидент исчерпан",-- резюмировала госпожа Стюарт. BBDO Russia входит в пятерку крупнейших рекламных групп страны: ее выручка в 2006 году, по экспертным оценкам, составила $35-40 млн при обороте не менее $350 млн. Сергей Ъ-Соболев
[a href='http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=801491' target=_blank a]Ссылка[/a]
05.09. 14:50 Серёжа Господа, поздравляю вас с началом предвыборного сезона!
Вспомните 2004 год как присанули старком. Поэтому проверяют медийку щас.
05.09. 15:07 Как присанули, Серёжа?
05.09. 15:29 Серёжа арестовали счета партии кпрф или яблоко
05.09. 19:08 Надя М. Ребята из бибидио простите это всё, изза меня(((
Я про вас, на чате налоговой спорела с одним майором. Вот они и решили провереть.
|