Sostav.ru

Владимир Лысенко пригрозил Украине забрать Крым. Российское посольство в Киеве опровергает намерения России пересмотреть «Большой договор»

 Российская сторона не исключает возможности пересмотра «Большого договора» с Украиной, подписанного в 1997 году Борисом Ельциным и Леонидом Кучмой. Об этом заявил советник посольства России на Украине Владимир Лысенко на пресс-конференции в Киеве.

По его словам, Крым, который в 1954 году Никита Хрущев в честь 300-летия воссоединения Украины с Россией передал под управление Киеву, вернут в состав России. Россия откажется от своих обязательств не претендовать на Крымский полуостров в том случае, если «если власти Украины продолжат оказывать давление на Черноморский флот, базирующийся в Крыму», цитирует слова Лысенко газета «Взгляд».
Под давлением политик подразумевает инвентаризацию объектов Черноморского Флота в Севастополе, которая была инициирована Киевом. Украинские политики заявили, что арендная плата за базы в Севастополе для России возрастет в том случае, если в ходе инвентаризации будут выявлены неучтенные ранее объекты и имущество, сообщает «Взгляд».

На это Лысенко заявил: «Россия не имеет обязательств перед Украиной в процессе инвентаризации ЧФ. Это не было прописано в Большом договоре. То, что Россия на это согласилась, - это добрая воля нашей стороны, мы идем навстречу Украине. Если Украина поднимает вопрос о пересмотре арендной платы в рамках инвентаризации, не станет ли это основанием для пересмотра основного договора?».

Большой договор, или Договор о дружбе содержит протокол о пребывании в Севастополе Черноморского флота минимум до 2017 года. В нем же указана фиксированная цена аренды, которая составляет 98 миллионов долларов в год. В 2007 году договор должен быть продлен.

Как сообщает Lenta.ru, о несоответствии размера оплаты за аренду в начале августа заявил замглавы МИД Украины Владимир Огрызко. Он приводит в качестве примера размер арендной платы за аналогичные объекты в других странах -1,8-2 миллиарда долларов в год. РБК-Украина сообщает, что Глава МИД республики Арсений Яценюк, заявил, что Киев не намерен ни продлевать, ни сокращать срок пребывания ЧФ в Севастополе.

Владимир Путин ранее заявлял, что Россия не стремится к досрочному выводу своего флота из Крыма, добавляя, что российская сторона готова вести переговоры о пребывании ЧФ в Севастополе и после 2017-го и намерена этого добиваться, сообщает «Взгляд».

Причина стремления Украины скорейшего вывода ЧФ со своих территорий заключается в том, что в НАТО не допускаются государств, на территории которых находятся военные базы третьих стран. Впрочем Генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил о том, что в случае вступления Украины в НАТО до истечения срока временного базирования российского Черноморского флота, то проблемой для НАТО это не станет.

Как сообщает РИА Новости, Посольство России в Киеве поспешило разъяснить выступление Лысенко о Большом договоре по Крыму после того, как МИД Украины отправил ноту в российское внешнеполитическое ведомство с требованием объяснить появившуюся в прессе информацию.

На это Лысенко заявил: «Россия не имеет обязательств перед Украиной в процессе инвентаризации ЧФ. Это не было прописано в Большом договоре. То, что Россия на это согласилась, - это добрая воля нашей стороны, мы идем навстречу Украине. Если Украина поднимает вопрос о пересмотре арендной платы в рамках инвентаризации, не станет ли это основанием для пересмотра основного договора?».

Большой договор, или Договор о дружбе содержит протокол о пребывании в Севастополе Черноморского флота минимум до 2017 года. В нем же указана фиксированная цена аренды, которая составляет 98 миллионов долларов в год. В 2007 году договор должен быть продлен.



24.08. 11:10
Забрать крым, это было бы лучшее решение правительства с 91 года. Пользователь.

24.08. 11:11 Егор
Скоро "рябого" отправят в отставку и Украина объединится с Россией.

24.08. 11:23
Лучше бы Крым вернули, тем более, что живущие там сами хотят к нам перейти.

24.08. 11:35 qwerty
2Егор
<Скоро "рябого" отправят в отставку и Украина объединится с Россией.>
Мечтать не вредно.
Лучше про сибирь подумайте. Ведь это исконно китайские земли ...:)))

24.08. 11:50 zhivotnaja
зришь в корень,qwerty!Только заберут её НАТОвцы,в обмен обещая на время не трогать европейскую часть РФ.

24.08. 11:51 Пихто
рым заполонили татары. Украина его давно потеряла. России татары его никогда не вернут. Там полный татарский беспредел. Ющенко не управляет ситуацией.

24.08. 11:55 Nik Balov
Жаль мне этих украинцев. Пока не поздно, следует избавиться от этого геморроя, под названием Крым. И лучший вариант - вернуть России, а за это взять компенсацию в виде аренды за 1 рубль/год какого-либо нефте-газового месторождения, лет так на 199. Все равно татары его у Украины отберут, как албанцы Косово. Россия еще с полувек покопошится, но результат будет такой же.

24.08. 11:57 qwerty
2zhivotnaja
<зришь в корень,qwerty!Только заберут её НАТОвцы,в обмен обещая на время не трогать европейскую часть РФ.>
Стопудово .
Скоро Украина вступит в НАТО.
А вот РФ нам и нафиг не нужна.
Там на "росийские" земли претендентов хватает. Япония , Китай , Монголия...

24.08. 12:12 LagoutinЪ
Крым нам нужен стратегически, как база ВМФ... Украинцам рябого слать надо, а то он так и наровит в НАТО затесаться..

24.08. 12:13 Заба
24.08.2007 11:57 qwerty

вы россии не нужны больше, кстати Россияне (кроме дибилов) очень уважительно говорят об Украине. И собственно Крым это больше политика и ЧФлот. Так как съездить позагорать туда особого труда нет. Как там живут и Русские и Украинцы не знаю (сми могут говорить что угодно), но уверен что очень дружно. Чиновники же могут мутить свою воду, а и в России этого полно. Украина запуталась (условно), но желание быть самостоятельными это здорово. Только не надо говорить что Нато это хорошо, вы для нато так сошка, а для России большая братская история.

24.08. 12:15 Заба
24.08.2007 11:57 qwerty

е еще, на счет захватов сибири. Я не провидец, но представляя что такое статистика и вспоминаю историю, думаю этого не будет. вот. А если углубиться то чурки уже захватили всю россию и Москву в квадрате :( и скупили все квартиры....

24.08. 12:17 Заба
24.08.2007 11:57 qwerty

то что вас в детстве обидели, читается в каждой строке ( и к украине не имеет никакого отношения)

24.08. 12:29 qwerty
2Заба
<кстати Россияне (кроме дибилов) очень уважительно говорят об Украине. >
Очевидно все дебилы сконцентрировались в руководстве России.
<не надо говорить что Нато это хорошо, вы для нато так сошка, а для России большая братская история.>
Лучше уж "сошкой" в НАТО , чем трупом у большого брата. (извините за рифму . это случайно)
<еще, на счет захватов сибири. Я не провидец, но представляя что такое статистика и вспоминаю историю, думаю этого не будет.>
Ну если представляете , то представте статистику рождаемости в Росси и Китае или Пакистане или Индии. И плотность населения в этих странах.
<то что вас в детстве обидели, читается в каждой строке ( и к украине не имеет никакого отношения)>

Да! Да! У МЕНЯ В ДЕТСТВЕ ЗАБРАЛИ ПЛЮШЕВОГО МЕДВЕЖОНКА И ЗВЕРСКИ ПОРЕЗАЛИ ЕГО!!!!!!!! ;)))
А слово Украина пишется с большой буквы .

24.08. 12:30 Алекс
Россия в лице Хрущева сделала большую ошибку проявляя акт доброй воли даря Украине Крым! А почему бы украине не подарить Росии хотя бы часть Крыма ?! Хотябы г. Севастополь и его окраину!? И на этом бы разошлись! Только хохлы Крым все равно потеряют но, России из вредности ни чего не подарят ( Или продадут) Крым со временем перейдет татарам! А хохлы умоются!

24.08. 12:48 Вербовка
Не. Крым пускай у Украины остается. Был бы он наш, там бы сейчас ценник до небес бы был. А так хорошо, не дорого. Завтра, кстати, туда отправляюсь поездом :)))

24.08. 12:58 Джон
На кой нам сдался этот Крым :-) Флот будет базироваться в Сирии, в Средиземном море. Гораздо выгоднее стратегически.

Хотя граждан России поддержать можно. Как Турция своих в свое время на Кипре. :)))

24.08. 13:00 Андромендок
А я в крым нехочу ехать, уж больно он напоминает мне помойную яму.

24.08. 13:06 qwerty
Преспективы России в 21 веке

24.08. 13:27 DENDY
Крым Россией потерян - это факт. И нечего тут мечтать. Надо смотреть на ситуацию реально и называть вещи своими именами. Если что-то в этом плане изменится, то очень не скоро.

24.08. 13:30 DENDY
А по-поводу отдыха в Крыму - на черноморском побережье за те же деньги можно отдохнуть и в Турции. Но качество отдыха будет гораздо выше. Кто был там и там, меня поддержат.

24.08. 13:32 DENDY
По-поводу флота - в такой большой базе через пару десятков лет будет нечего к причалам и на бочки ставить. Много ли у нас за последние несколько лет спущено на воду военных кораблей? А железо имеет свойство ржаветь...

24.08. 13:35
2 24.08.2007 13:27 DENDY

Да ничего не изменится. Крым уже украинский и Украина его не отдаст, если что, поднимет крик на весь мир. И правильно сделает.

24.08. 13:38
24.08.2007 13:32 DENDY

Поэтому натовцы и предалагают Украине сотрудничество, будут модернизировать все в Крыму, кучу новых кораблей пригонят. Что для Украины в этом плохого? Там еще бы инфраструктуру наладить, сервис, и будет все тип-топ.

24.08. 13:38 DENDY
А ведь у нас еще Северный, Тихоокеанский, Балтийский флот, Каспийская флотилия.... И там проблемы с безопасностью посерьёзней - реальные угрозы и претензии иностранных государств.

24.08. 13:40 DENDY
По поводу черноморского бассейна - вся надежда на создаваемую в Новороссийске новую военно-морскую базу. Но там тоже куча проблем.

24.08. 13:41 Опанас Замоскворецькiй
Господа россияне! А ведь и впрямь сами-то ни один кусок России никому не согласитесь отдать?

Теперь пану патриоту (qwerty - простенький же у вас ник). Если бы я был настоящим российским империалистом, ни за что не взял бы Крым обратно. Потому что Крым - это лишние голоса в пользу Януковича. ХА-ХА-ХА-ХА!!!

24.08. 13:49 qwerty
2DENDY
Приятно видеть здравомыслящего человека.
И дело даже не в Крыме или Сибири.
Дело в отношении между странами.
В современном мире мощь государства уже не определяется только размерами территории.
Большую роль играют промышленные технологии , развитие науки и благосостояние граждан .

А что касательно территорий , то могу допустить отсоединение от Украины Луганской и Донецкой областей.
После соответствующих поправок к конституции Украины и проведения референдума.

24.08. 13:50 Вербовка
DENDY: Да ну! В Турции за 15 000 рублей не отдохнешь 2 недели. А в Крыму я на тыщу в день практически ни в чем себе не отказываю.
Кстати, очень много русских напокупало недвижимости в Крыму.

24.08. 13:52 Рон
Забирайте!
И будет Вам счастье?
А острова Японии отдадите?

А то только языками молоть.

24.08. 14:00 DENDY
Вербовка, 15 штук за две недели уйдет только на жильё, если это только не какая-нибудь холупа или не родственники. А я говрю про нормальный отдых.

24.08. 14:01 DENDY
Вынужден вас покинуть.

24.08. 14:03 Valkodav
24.08.2007 13:30 DENDY

Слабая Украина Крым не удержит, его заберут шустрые татары при прямой поддержке мусульманской Турции - члена НАТО. Т. ч. Будет вам НАТурецкий сервис + российская военная база, как американская на вражеской Кубе сейчас ;)))

24.08. 14:48 Михаси
До Олимпиады в Сочи Крым останется украинским - хотя это несправедливо. Хохлы никаких прав на него не имеют. Это положение говорит еще и о том, какие бараны нами управляли - Хрущев натворил делов не меньше Сталина, а в плюс ему можно поставить т.н. "оттепель" - когда опубликовали один рассказ и пару диссидентов высказались на воле - потом их, конечно, посадили или выслали. Но "оттепель" осталась в памяти народной. А второй баран да еще и пьяный - это Боря Емельцын - он мог в Беловежской отобрать у хохлов Крым под обещание суверенитета, да не сообразил. А как сообразить, когда всегда под газом? Небось надулся как индюк и вылупился на Кравчукчу, а слова забыл, или никогда не знал.
А татар бояться нечего - пару раз их оттуда выкидывали - выкинут и еще раз. Они по жизни лузеры.

24.08. 14:49
Россия по какой причимне отдала Крым то? Чтор было в Крыму до передачи Хрущевым? Степь. Россия физически не может эффективно управлять Крымом из за территориальной удленности. ЧФ РФ не имеет никакой силы - и в данном случае - это понты для приезжих, т.к в такой луже как Черное море ни один флот в случе конфликта не сможет сделать вообще ничего. Это не океан, а лужа для купания. Флот уйдет по истечению срока. Если нет- думаю миллиарда в год хватит американских денег, что бы он постоял там. Ну при жестком контроле рос вояк которые там не делом занимаются а личным бизнесом. Не вижу причин давать преференции воякам стран, которые позволяют себе делать такие заявления. Хамов нужно бить по лицу невзирая на последствия (с)

24.08. 14:54 Рабочий
Если сменится руководство РФ на прорусское, то в военном отношении Крым забрать легко. Перекоп перекрыть, население ЗА, татары как раз язык силы хорошо понимают, Сталин это показал - проблема только в Кремле.

24.08. 14:55
Смешно право. Рос чиновник с украинской фамилией такое мочит :-) Однако ахтунг в посольстве.
Я джентельмен. Я голосую - убить (с) Джон Сильвер

24.08. 15:05 Игорь
Россияне,зачем вам Крым? Вы и с Россией не знаете,что делать.Живете как африканские страны только за счёт полезных ископаемых.Украина тоже не далеко стоит.
Путин (точнее его силовики),может быть, неплохие тактики но стратеги хреновые.Настроили против себя всю Европу и Америку (ладно чёрт с ними). Но Вы умудрились за период правительства П. обозлить против себя почти все страны бывшего СССР. Когда Вы говорите о братстве славянских народов, научитесь сначала их уважать.Тогда будут уважать и вас.Толку от того - называете украинца хохлом (от чуба),украинец, в отместку, вас кацапом (как цап т.е.козёл). Кто в выигрыше,напрягитесь?!

24.08. 15:11
у нас в Севастополе, сотка земли на Фиоленте стоит 1,5-2 тыс.у.е., что говорить про земли которые принадлежат России в центре и про причалы + инфраструктура. Скорее всего до 17 года флот не уйдет, но потом начнется серьезная драка за землю.Здесь в Севастополе живут вполне толерантные люди, которые заинтересованы в стабильности, так что господа украинцы и россияни вкладывайте свои денюжки сюда и живите с ощущением гордости за свою страну

24.08. 15:12 Инженер
США молодцы, в перспективе они своех солдат гробить в европе не будут, эта учесть уготована странам НАТО и в первую очередь бывшим ЧЛЕНАМ СССР. на роль пушечного мяса, за жизненные интересы США в мире.

24.08. 15:19 Игорь
Гитлер,еще в тридцатые годы,говорил,что есть два пути завоевания - економический и военный.На економический у него нет времени, поетому он выбирает военный.Что мы имеем сейчас? Економическую реализацию его планов.Славян просто уничтожают. Россию, Украину,Белорусию - травят (в прямом и переносном смысле).А славян Зап.Европы - просто ассимилируют.И эти идиоты этому рады.
Но Россия,благодаря своей бездарной политике, прилагает все усилия чтобы планы Гитлера осуществились.

24.08. 15:22 Прохожий
Да, каштаны из огня, для Американцев, против Китая (оба претендуют на ресурсы России) заставят таскать Украинцев.

24.08. 15:24
только не надо нести эту чушь про нато, абсолютно не разбираясь в этом вопросе.Во первых про участие войск в том или другом конфликте решение принимает парламент страны, во-вторых от нас нато интересует только транспортная авиация и радиотехнические войска для обеспечения коридора на АЗИЮ, в третьих если бы вы знали требования к воинским частям которые входят в состав сил НАТО, то поняли волноваться не надо, Россия может спать спокойно, нам до Нато как долуны

24.08. 15:30 влад
Михаси ПРАВ НА 100%,алкаш ельцин пропил крым повторно ,после хруща...
почему мы должны расплачиваться за их "белую горячку" ... НЕ ЖЕЛАЕМ !!!

24.08. 15:30 Игорь
24.08.2007 15:23 влад
А Крым это РОССИЯ. Политая кровью россиян земля

Поедь в Крым и посмотри на памятник посвящённый Русско-Турецкой войне.Там вперемешку российские и украинские фамилии.

24.08. 15:32 JLO
to 24.08.07 14.19

Уважаемый, Вы демонстрируете полное незнание истории. С чего Вы взяли что до передачи Крыма Украине там была голая степь - АКСТИТЕСЬ! Учите мат. часть. А то даже стыдно подобные посты читать на составе.

24.08. 15:32
2 влад - превед, фашыст. Только русская кровь там текла? Запорожцы освободжали пленный тах еще до появления самого термина Россия

24.08. 15:33
Зажиревшие страны НАТО не позволят имирать своим солдатам (они уже нахлебались войн и их парламенты тоже) умирать заставят пехоту в виде натовских прихвостней (читай Украина).

24.08. 15:34
2 JLO - я то как раз учил. Было немного городов и полное отсутствие инфраструктуры. республика Россия физически не могла быть хозяйствующим субъектов в Крыму. Именно поэтому он украинский. Здравница для отставных военных СССР.

24.08. 15:35 Андрей
Да какие Вы не внимательные.
Когда читаете, читайте текст полностью.
Хрущев, когда отдавал Крым, отдал Краснодарский край России. А про это, че, некто не знает.
Или тут помню , тут не помню.
Ну а теперь ,опять менятца назат.
А если покопатца еще в историии, то не пора ли отдать,и Москву ( и прилегающие земли)Украине. Как не как Киевские князя ее строили.
Подписан договор и не чего руками махать.
А весь этот галдеж , от ВАШЕй СЛАБОСТИ.

24.08. 15:37
Да Украина слаба и всякий ее имеет в сласть

24.08. 15:38
любезный, вы говорите штампами, еще раз повторяю, если бы вы знали требования к воинским частям, которые входят в состав сил нато, то поняли нас там просто не ждут

24.08. 15:40
Из украины Чечни быть не могло, Чеченцы войны и всегда ими были, а украинцы - теже мы, Словяне.

24.08. 15:41
С днем Невазисимости Украину :-)

24.08. 15:42
to влад
"Михаси ПРАВ НА 100%,алкаш ельцин пропил крым повторно ,после хруща...
почему мы должны расплачиваться за их "белую горячку" ... НЕ ЖЕЛАЕМ !!!"

РЕСПЕКТ!

to Игорь
Крым - это Россия. И всегда был Российской территорией. Почитайте историю.
И правильным было бы давно пересмотреть Большой договор и вернуть в состав РФ.

to all
Мне тут подумалось, а вдруг Украина взяла бы и признала, Крым за Россией, так сказать по доброй воле, ну просто потому что так было веками, а? господа украинцы, слабо??

24.08. 15:43 ВВ
Славянские государства - одно целое. Вместе- это сила.Еще Македонский говорил - " разделяй и властвуй". Что, собственно америкосы и делают , используя меркантильные интересы современных князьков.

24.08. 15:44
А может купить Крым? Газом ПУКНЫТЬ )

24.08. 15:46 влад
Если вы так четко делите людей по фамилиям на украинцев и русских,то заберите
из нашего правительства украинцев,посмотрите как они будут упираться под русских косить.....
Мне всегда было смешно слушать украинских националистов....это когда паршивая
овца себя в отдельный подвид пытается выделить ...
украина - провинция России......
Я НЕ РУССКИЙ, Я НЕ УКРАИНЕЦ..... НО Я РОССИЯНИН !!!!

24.08. 15:47 JLO
to 24.08.2007 15:34

ну если Вы считаете, что Левадия, Ялта, и т.д. - это голая степь, которая была приведена в порядок только после передачи Украине, то далее продолжать разговор смысла нет.

24.08. 15:47
to ВВ
конечно славянские гос-ва одно целое, а Россия конечно готова возглавить эту силу и использовать в своих интересах

24.08. 15:48
Многие страны СНГ выслуживаются перед США, за право положить своих солдат на благо толстопузых Американцев.

24.08. 15:50
2 влад - а уж как смешно смотреть на ваших националистов) Кстати - а кого из украиснских националистов вы знаете? ))))))) Корчинского, что ли?
Заберите из украинского правительства все русские фамилии - вы увидите как они будут под украинцев косить - ОНИ ЖЕ ПРИ КОРМУШКЕ!

24.08. 15:50
"конечно славянские гос-ва одно целое, а Россия конечно готова возглавить эту силу и использовать в своих интересах"

Да что взять с Украины? Вот кормить надо будет......

24.08. 15:51
2 JLO - это мелкие города. Их там всего несколько. Я говорю об инфраструктуре Крыма как таковой вцелом. Если вы этого не знаете, идите учить матчасть и говорить с вами скучно.
Тем более Ялта, Севатополь, Бахчисарай и т.д НЕ ОСНОВАНЫЕ Россиской империей города, а достроеные и переименованые. Но это уже детали

24.08. 15:51
to JLO
во первых ЛИВАДИЯ, а во вторых ЮжныйБерегКрыма это не весь КРЫМ, на остальную територию
жизнь пришла с днепровской водой, которая пришла после передачи Крыма Украине

24.08. 15:53
Хуже всего видеть как день за днем дико трансформируется сознание россиян. Ребята вы уже настолько похожи на американцев, что вы скоро станете ихним синонимом (по поведению и перекошенному мировоззрению)

24.08. 15:55
На Украине вроде тепло.... а газу потребляют....

24.08. 15:58
Когда Россию лупят - она крепче становится, а когда лупят Украину - из нее сок идет.

24.08. 15:58 блондинка
ужас какой-то...почитаешь, все такие злые...особенно г-н qwerty..
Я смотрю вы злостный националист. На Украине, простите, в Украине, таких называют бендеровцами. Я кстати, тоже украинка чистокровная, но такой злости по отношению к России не испытываю.
Все ураинцы, которые гонят на Путина, завидуют, что у нас такой красивый президент - истнинный консъюмер инсайт

24.08. 15:59
умиляет то,что сидит какой нибудь слесарь Вася в какой-нибудь Пензе или Вологде и рассуждает
забирать Крым или нет, поговорите лучше про Гондурас и Сирию

24.08. 15:59 Игорь
24.08.2007 15:46 влад
Если вы так четко делите людей по фамилиям на украинцев и русских,то заберите
из нашего правительства украинцев,посмотрите как они будут упираться под русских косить.....
Мне всегда было смешно слушать украинских националистов....это когда паршивая
овца себя в отдельный подвид пытается выделить ...
украина - провинция России......
Я НЕ РУССКИЙ, Я НЕ УКРАИНЕЦ..... НО Я РОССИЯНИН !!!!

Если Вы Россиянин забывший своё прошлое и прошлое своих предков,то почему удивляетесь?
В Америке люди которые прожили там всю жизнь помнят что они выходцы из Ирландии,Китая,Италии и т.д. Чтут свою культуру.
А Вы россиянин.
Вас зомбируют,а Вы и рады.
Богатство страны в различии этносов.При условии уважения ДРУГ к ДРУГУ.

24.08. 16:00
Блондинка, Вы давно не Украинка, Вы уже Россиянка.

24.08. 16:04
to блондинка
любезная, бендеровцами называют на востоке Украины
и если вы президента оцениваете только по степени красоты, на следующих выборах голосуйте за Диму Билана
(*точно блондинка*)

24.08. 16:05
Кто нибудь знает как выглядит бандеровец?

24.08. 16:05 JLO
to 24.08.2007 15:51, to 24.08.2007 15:51

господа, напомню, что Крым был передан СССР не незалежной Украине, а республике Украина, входящей в состав Союза. Кормились все из одной кормушки, и все заслуги в превращении "степей нищего Крыма" в Всесоюзную здравницу принадлежат не только украинцам, но и всем народам бывшего СССР.
Так что давайте смотреть правде в глаза, пусть даже она колет и признаем, что Крым - это всё таки исконно Российская территория.

24.08. 16:06 блондинка
2 24.08.2007 16:00
я украинка и буду считать себя ею всегда. Не хочу говорить свою фамилии, но более укруинской фамилии вы не встречали, поверьте, и корни мои все с Днепропетровщины, и не надо мне тут лохмамтить бабушку....нельзя задевать украинца за его корни!!!!!!!!!!
но в в своих мыслях я до конца (см. ывше)

24.08. 16:07
А почему вы пишете национальности с большой буквы? Что это за извращения на рекламном сайте?
Почему то вспомнилось - патриотизм - последнее прибежище подонков. (с)

24.08. 16:09
2 блондинка - это прекрасно. Вот наши младшие российские братья утверждают что вы априори не украинка. Т.к вы с востока Украины, а там де украинцев никогда не было. Вы там в России ведите просветительскую деятельность - ужасает как мало они о нас знают - прямо как американцы.

24.08. 16:10
2 - вернете весь краснодарский край и смоленшину и белогородский край?))))

24.08. 16:11
24.08.2007 16:10 - для JLO

24.08. 16:13
to JLO
никто не оспаривает заслуг Союза, но давайте поговорим про освоение Тюмени и про количество газовщиков с краинскими фамилиями , а потом что дальше ,Тюмень Украине?

24.08. 16:13 Кирюша
есть бан?

24.08. 16:15 Кирюша
кто-то, робяты, тратит очень много денег на развязывание третьей мировой, в факте чего потом обвинят Россию.

24.08. 16:18
нет, ну поражает до глубины души - Украине такая халява ни с того ни с него обрушилась при ЕБН - подарили Крым, целый полуостров (Россия всегда была крайне щедра на подарки)!!!! Так нет бы тихо и мирно радоваться в тряпочку и получать арендную плату за размещение российского флота и туризма (российского в основном), так нет же!! Бабла мало стало и вообще мол, убирайте свои корабли, а ещё и отношение к российским туристам в Крыму оставляет желать лучшего.. Вот интересно, на что надеются украинские "умные" националисты, если и флот российский уйдёт и отдыхать в Крым никто из россиян не поедет, а??... ...Неужели на толпы америкосов с рюкзаками? :)))))))

24.08. 16:18 ВВ
Как правило , про национальную идею и незалежность кричат как раз те, кто менее всего к ней причастен.Вспомним историю.Гитлер, в чьих жилах текла еврейская кровь, кричал про арийскую рассу и уничтожал евреев.
Ненавижу националистов и уродов-политиков , из-за которых мои родственники живут уже за границей.Белоруссия,Украина и Россия должны быть одним целым.И не важно , кто из политиков будет у кормушки.

24.08. 16:19
Кстати JLO - 24.08.2007 16:13 абсолютно прав! Кто поехал первым осавивать месторождения? Львовские бандеровцы, т.к имели самый лучший опыт на всей территории СССР. Что же теперь то?

24.08. 16:20
2 24.08.2007 16:18 - в Крыму же нет украинской власти так? Там украинцев- не их земля же, так? а отношение к туристам скоткое от лиц славянской национальности. Кто же эти люди????

24.08. 16:20 Игорь
JLO
Так что давайте смотреть правде в глаза, пусть даже она колет и признаем, что Крым - это всё таки исконно Российская территория. заслуги в превращении "степей нищего Крыма" в Всесоюзную здравницу принадлежат не только украинцам, но и всем народам бывшего СССР.

Уважаемый,может Вы хотите поделиться и нефте-газо скважинами,Кузбасом,заводами которые в период войны были вывезены за Урал,а после там и остались,золото-валютным,алмазным фондами,активами СССР минус пассивы? Это всё создавалось вместе.
Или по принциту-сначала кум съедим твоё,а потом каждый своё?

И снова вражда.

24.08. 16:25
Щас прийдет неуч и всех научит как надо родину любить :-))

24.08. 16:25
Крым планирует отделение от Украины! Четыре вагона тротила уже подогнали к перешейку! )))

24.08. 16:27
Не будет никакого пересмотра. Это информационные провокации рос. политиков. Банально посмотреть - че ваще получиццо? Как пипл схавает. Сделают выводы. А потом, надеюсь, получат по морде (как фигурально, так и в жизни.)

24.08. 16:29 Леонид
24.08.2007 16:25
Крым планирует отделение от Украины! Четыре вагона тротила уже подогнали к перешейку! )))

Ага,а воду будут пить из Сиваша.

24.08. 16:36 vasssabi
господа исходящие желчью - сходите умойтесь (как со стороны Самостийной так и со стороны Конституционного), это во первых.
во вторых - кто тут заявлял что сибирь исконно китайская земля??? То то Ермак татар, а не китайцев с сибирских просторов сгонял.
в третьих - мне лично все равно в Украине Крым или в России. Знаю только, что если передадут России - амба отдыху настанет, хотя и сейчас там цэны аййайяй не слабы. Правильно тут про турцию сказали - только надо упомянуть, что в Турции столько же в несезонное время стоит отдохнуть.
в четвертых - это уже пища для размышления "историкам" - вспомните Киевскую русь. Копните глубже что вы к кукурузному папе и дяде Боре прицепились. Сколько веков там правили Рюриковичи - основатели РОССИЙСКОЙ государственности??? Вообще всю Украину тогда под потранаж забирать придеться))))) еще б Польшу с Финляндией приплели, тоже ведь когда-то в состав Российской державы входили)))))

24.08. 16:38
2 vasssabi - ну уж нет))) Украина преемница Киевской Руси. Это мы над ваши шефтсво возьмем, по праву старшего))

24.08. 16:39
Надоело уже. И на Украине и в Крыму много замечательных людей. И вообще, здесь есть хоть один человек, который хотел бы развала Союза?

24.08. 16:41
*24.08.2007 16:39
Надоело уже. И на Украине и в Крыму много замечательных людей. И вообще, здесь есть хоть один человек, который хотел бы развала Союза? *
ну спасибо похвалил)))))))

24.08. 16:41 prapor-66
Ребята, давайте жить дружно! Пусть политики делят власть и территории. А народы должны жить дружно. Я родился и вырос на Украине, но с середины 80-х живу в России. Чего делить? В России живет куча украинцев, а в Украине - русских. Крым, кому бы не принадлежал, будет общим всегда.

24.08. 16:46 JLO
to 24.08.2007 16:10

:) мне достаточно Крыма

24.08.2007 16:13
я не считаю, что принадлежность территории государствам стоит рассматривать с точки зрения наибольшего количество фамилий определённой национальности, в таком случае Москву нужно было бы разделить между Украиной, Вьетнамом, Китаем, Грузией и т.д., по районам :)). Для этого есть исторические общепризнаные факты, которые говорят сами за себя.

24.08. 16:49 JLO
to 24.08.2007 16:20 Игорь

да нет, достаточно поделились Крымом...

24.08. 16:51 Иван Грозный
Странные споры - русский Крым, украинский Крым.... Не о том спорите. Пока вы спорите он станет татарским.

24.08. 16:58 Ночной Эль
Для присоединение Крыма мало дипломатии и юриспруденции. А ты записался добровольцем?

24.08. 16:59 vasssabi
2 24.08.2007 16:38 - не не не))) ненадо грызи))) правительство переехало и все его полномочия и привелегии вместе с ними))))) Киев и остальные волости остальсь под властью Рюриковичей так что я все правильно говорю))))
2 24.08.2007 16:39 - Вы говорите о СССР как о великой державе, или как о стране с советским строем? Если первое - пожалуй нкто, если как гос. строе - я бы хотел.

24.08. 17:06 Богдан Хмельницкий
ребята давайте жить дружно!!! а националистов (фашистов) вроде qwerty роспять во имя незалежноi украины!:)))

24.08. 17:09
to vassabi
Как о державе.

24.08. 17:13 Игорь
24.08..2007 16.49 JLO
да нет, достаточно поделились Крымом...

Если Вам от этого будет легче, считайте Крым компенсацией.

24.08. 17:21 JLO
to 24.08.2007 17:13 Игорь

на заметку Вам .. Россия признала за собой ВСЕ долги СССР и сама их выплачивает, так что разговоры о компенсациях незалежной как то не уместны.

24.08. 17:23 Игорь
24.08.2007 16.58 Ночной Эль
Для присоединения Крыма мало дипломатии и юриспунденции.А ты записался доборовольцем?

Дурень!!! Тебе мало Чечни? Посмотрим,что ты запоёшь когда будешь иметь сына призывного возраста.

24.08. 17:27 qwerty
<Надоело уже. И на Украине и в Крыму много замечательных людей. И вообще, здесь есть хоть один человек, который хотел бы развала Союза?>

Я хотел, и все что было в моих силах делал для этого. И очень рад что эта казарма сгинула.

2Богдан Хмельницкий
По каким признакам вы определяете принадлежность к той или иной идеологии?
Вот Гитлер (Hitler) например он кто ?

24.08. 17:31 qwerty
Рос.патритоты расслабтесь
[a href='http://www.korrespondent.net/main/204352' target=_blank a]Ссылка[/a]

24.08. 17:31 Ночной Эль
2блондинка
"я украинка и буду считать себя ею всегда. Не хочу говорить свою фамилии, но более укруинской фамилии вы не встречали, поверьте, и корни мои все с Днепропетровщины, и не надо мне тут лохмамтить бабушку....нельзя задевать украинца за его корни!!!!!!!!!!"
У меня тоже украинская фамилии, но я не считаю южную окраину ("Украину" на южнорусском говоре) чем-то отдельным от России. Накосячил дедушка Ленин со своим интернационализмом, а сепаратисты воспользовались его косяками. Языка своего нет, никак не соберут из разрозненных южных диалектов, традиций государственности - никаких, а нации - осколки Римской католической империи аналогов на постсоветском пространстве не имеют.

24.08. 17:32
2 JLO - Укураина взяла на себя 20% долга, только она не воровала олотовалютные фонды.

24.08. 17:36
2 Ночной Эль - язык на котором вы сейчас пишете абсолютно синтетический язык. Прообраз русского - церковноболгарский. Модифицирован как Ломоносовым так и Далем. Язык стихов Пушкина непонимали на бОлшей части империи. Идите и китайцам рассказывайте о языках и традициях. А лучше учите историю. Ибо глупости глаголите - верю, что не по недомыслию, а только из за необразованости. Это можно исправить.

24.08. 17:37 JLO
to 24.08.2007 17:32

что Вы говорите!? а у меня другая информация, что ничего кроме Крыма, Украина на себя не взяла.
А золотовалютные резервы Россия ни у кого не воровала, не надо грязи и глупости.

24.08. 17:38 Игорь
JLO

Мог бы с Вами согласиться, при равнозначности активов и пассивов.
Почему-то на нулевом варианте настаивала именно Россия (кстати не только по отношению к Украине),которая единственная на постсоветском пространстве знала истинное положение вещей.
Поэтому считаю,что надо соблюдать статус кво и не поднимать ни один ни второй вопросы.
Думаю, Вы понимаете,что вопрос Крыма надуманный и используется политическими силами обеих сторон в предвыборном раже.

24.08. 17:39 Ночной Эль
2Богдан Хмельницкий
"а националистов (фашистов) вроде qwerty роспять во имя незалежноi украины"
Фашистов сначала надо эксгумировать, не думаю, что власти Италии разрешат

24.08. 17:39
2 JLO - да что вы?? Это где вы информацию черпали, умница, вы наша?

24.08. 17:40 qwerty
2
<А золотовалютные резервы Россия ни у кого не воровала, не надо грязи и глупости.>
Ну да. Весь золтлвалютный запас, алмазный фонд, все вклады частных в сбербанке СССР одномоментно перешли к России.
А так же все недвижимость быв. СССР за рубежом . И все что задолжали другие страны СССР - то же.

24.08. 17:44 Хохлорус
to 24.08.2007 16:41 prapor-66

Так ведь и так народ (люди) живет дружно. Ко мне на днях приезжал товарищ из Киева с детьми, дружно пили водку. Никаких национальных проблем ;) Пару лет назад был в Севастополе у приятеля, все нормально, дружно пили водку. А поговорил с его сыном 22 лет, а у него мозги уже промыты укрнацпромо. Москали, говорит, ненавижу. Я ему: ты про кого, сынок? Ну я москаль, по твоей терминологии, друг твоего отца. Это ты меня ненавидишь? Замолчал, задумался... Это политики разыгрывают нац. карту, а кто с облегченным пониманием и подхватывает, не вдумываясь в лозунги.
Мои предки с Украины родом, а уже век живем в России. Чего делить славянам?

24.08. 17:45
2 JLO - Россия насколько мне помнится не подписала обязательства на % Украины, т.к ей хотелось полностью забрать себе все активы ССР за рубежом. Сробственно договор был но не ратифицирован, т.к при этом пришлось бы делится этими самыми активами. Так что не рассказывайте мне сказки о непомерном бремени России в выплате. Поменьше смотрите ТВ и все у вас будет хорошо.

24.08. 17:47 Ночной Эль
То 17:36
"язык на котором вы сейчас пишете абсолютно синтетический язык"
Русский - действительно синтетический язык, а т.н. украинский - синкретичный. В Китае, кстати, 7 языков. Южнорусский писатель Гоголь часто называет украинские реалии южнорусскими

24.08. 17:50 Игорь
Хохло рус.

Если ты так правильно учишь молодого украинского гостя, то поменяй ник.
В нём явное пренебрежение к парню.

24.08. 17:51 JLO
to 24.08.2007 17:38 Игорь

согласна с Вами относительно стауса кво. И по поводу политических игр тоже согласна.
Обидно, что некогда братские и дружеские страны начинают вести себя по хамски по отношению друг к другу. А ещё обиднее, когда подобным образом ведут себя не только политики, но и нормальные, обычные люди.

24.08. 17:55 JLO
24.08.2007 17:39

а у Вас есть какие-то другие источники кроме книг и СМИ? Так поделитесь с нами, необразованными...

24.08. 17:57
2 Ночной Эль - если на этом языке говорят - он есть. Как и любой другой язык, украинский является продуктом смешения множества этносов. Он очень похож на старославянский с примесями других индоевропейских языков. Т.е получается что русского то языка нет? Я правильно вас понимаю?

24.08. 17:57 Ночной Эль
2Игорь
"Дурень!!! Тебе мало Чечни? Посмотрим,что ты запоёшь когда будешь иметь сына призывного возраста"
Взрослого сына нет, самому далеко до снятия с учета в военкомате. В Чечне не воевал, ее мне не мало и не много.

24.08. 17:58
2 - JLO - читайте официальные документы, они в свободном доступе. Больше поймете. Ваш "патриотизм" меня утомляет. Не люблю ТВ зомби общаться.
Если вам нужно образование - идити в ВУЗ. Там учать одному ценному качеству - ходить в библиотеку.

24.08. 18:00
2 JLO А ещё обиднее, когда подобным образом ведут себя не только политики, но и нормальные, обычные люди. - ВОТ! Все верно! СРОЧНО ПЕРЕСТАНЬТЕ СМОТРЕТЬ ТЕЛЕВИЗОР!!! СРОЧНО!!! Он съест ваш моск!
Вы себя вообще слышите?

24.08. 18:01
to 24.08.2007 17:45

а я разве говорила, что бремя выплаты долга для России непомерно?? Ну что Вы, Россия- великая и богатая страна, так что всё выплатит, не переживайте за нас :).
Вот только понять я всё таки не могу, чем же мы так сильно обидели Украину, а? Ну ответьте пожалуйста! Независимая страна, ну живите вы как хотите, сколько можно русских то хаять, а?

24.08. 18:01
2 Ночной Эль - ну тогда ваши реплики вполне объяснимы. у вас все еще впереди, юный друх, в понимании истории и исходных предпосылок. А еще вы когда нибудьб пойдете, что история это такая лживая штука - где то в районе статистики из анекдота.

24.08. 18:02
2 24.08.2007 18:01- кто вас хает?

24.08. 18:04
2 24.08.2007 18:01 - кто дал право России распоряжаться самостоятельно внешним долгом ССР? Почему отвергли предложение Украины о взятии на себя части долга, а теперь кое кто имеет наглость утверждать, что мол, де вы спасли ваши задницы и взяли все расходы на себя? Это все, моя милая, называется все очень нехорошим словом. Хаят вас за хамство и глупость. Узнавайте и уважайте соседей и не будет никто вас хаять.

24.08. 18:06 JLO
to 24.08.2007 17:58

а я рада что Вы меня патриотичным человеком назвали, правда, приятно слышать.
Никогда не понимала людей, которые живя в России позволяют себе подобным образом рассуждать.. Ну если всё так не нравится, переезжайте, да хоть у туже самую незалежную,а? человек же всегда для себя ищет лучшее, так что всё в Ваших руках, да и нервы здоровее дудут :)
По поводу ВУЗа зря Вы, хотя может и стоит третье высшее образование получить.

24.08. 18:09
to 24.08.2007 18:00

слышу, а телевизор я очень редко смотрю, уважаемый, тем более новости и политические программы.
Мозг то как раз у Вас засорён, читайте лучше книг побольше.

24.08. 18:09
2 JLO - кто сказал что с вами общается россиянин?

24.08. 18:13
2 JLO - патриотизм - последнее убежищее.... (с) До вас до сих пор не дошло, почему все дискуссии на тему Россия - другие страны получают такой резонанс, особенно касается бывшего совка. Когда через пару лет такие же вопли будут крутиться вокруг Беларуси я буду только улыбаться. А они будут, помяните мое слово. Просто потому, что вокруг одни враги. Никто из тих врагов не достои даже нашей пятки, безродные полукровки без истории, языка и культуры :-)
Пожалуйста, всегда помните об этом, глядишь в американку не превратитесь.

24.08. 18:17
to 24.08.2007 18:04
каким словом тогда назвать то, что Крым - это Украина, а? Зачем себя так настойчиво обманывать? :))
"Узнавайте и уважайте соседей и не будет никто вас хаять" - эта фраза умилила наповал!! Уважать и знать должны все, не только русские украинцев, но и украинцы русских, так что всё взаимно должно быть, милейший.

24.08. 18:21 JLO
to 24.08.2007 18:09

странно... у нероссиянина более достоверные сведения, чем у россиянина :))), смешно!

24.08. 18:25
2 24.08.2007 18:17 - много лет Крым это Украина. Крым полностью зависит в своей инфраструктуре от Украины и жить самостоячтельно он не может. Силами преимущественно Украинской ССР он был отстроен и развит. Украинская кровь проливалась там задолго до появления страны с названием Россия, т.к Московское кнчжество вообще не имел никаких отношений к этому региону.
2 - JLO нет, вы таки уже мутировали в американку (( Как жаль. Таких все больше. Просто дикая эпидемия какая то.

24.08. 18:28
2 - 24.08.2007 18:17 - это я привел вам пользуясь логикой таких персонажей как JLO и Ночной Эль. Устраивает?

24.08. 18:36 JLO
to 24.08.2007 18:13

не превращусь, я гораздо более умна, красива и стройна :))

знаете, я никого не считаю полукровками без истории и т.д., и очень уважаю людей любой национальности. У меня родственники есть и на украине, и в абхации, и в чехии. А друзей различных национальностей даже не буду перечислять. Все страны и национальности достойны уважения, но знать историю и уважать свою страну обязан каждый чеовек. С такими людьми надёжнее и интереснее.

24.08. 18:43 Ночной Эль
То 17:57
"Т.е получается что русского то языка нет? Я правильно вас понимаю?"
Неправильно. Русский язык - результат синтеза славянского с тюркскими и угро-финскими языками, но это цельный язык. Южнорусские диалекты не сведены в единый язык, уже при Ющенко стали переносить ударения на предпоследний слог на польский манер и еще неизвестно что придумают.

24.08. 18:47
2 JLO - Все. Труба. Приехали. Занавес.

24.08. 18:47
2 Ночной Эль - вы что обкурились наркотиков???????

24.08. 18:49 Ночной Эль
Господа политкорректные, что же вы так сепаратизм-то поддерживаете? Или просто мания разрушения?

24.08. 18:52 Дневной Портер
Господи, я никогда не думал, что россия настолько темные люди, что касается элементарных знаний о соседях!!!

24.08. 19:02 Ночной Эль
То 18:47
Курю наркотики только после продажи крупной партии оружия

24.08. 19:09 Игорь
О чём бы вы не говорили-речь идёт о деньгах.
Политическим силам в Украине вой по вопросу Крыма выгоден в плане голосов на выборах (образ врага-власть-деньги), из России властьимущие держат на поводке Крымское правительство (образ врага который обижает россиян-выборы-власть+земля,которую они получают за безценок в Крыму (лично)-деньги),крымское правительство имеющее безграничную власть в вопросе недвижимости,финансовая безконтрольность-деньги.
Народу навязывается штамп-Западные украинцы,самостийныки плохие.
Смешно и обидно смотреть на крымчан.Им подсунули куклу.Играйтесь в присоединение к России,защиту русского языка,только не мешайте нам вкусно кушать и сладко спать.
В присоединении Крыма к России не заинтересован на самом деле никто.Каждый понимает, что без Днепровской воды Крым не стоит и пяти копеек,а цены на ИХ недвижимость обвально упадут
Так что задайтесь вопросом - кому выгодно и не ломайте копий.

24.08. 19:22 Ночной Эль
2Игорь
Что правительство Крыма - марионетка российских властей, согласен, как и с тем, что для Кремля невыгодно присоединение Крыма. Пока политические вопросы будут переводиться на деньги, никакой политики не будет. Тогда станет реальной карта 13:06 qwerty.

24.08. 21:17 Игорь
2 Ночной Эль
А что есть политика?Те же деньги.
Как капиталу выгодно, так и поступают политики.
Кто платит тот и музыку заказывает.

25.08. 14:21 алекс
рабы кремлевские - не Крым вам - а сибирь: шишки заготавливать)))))

25.08. 19:43 эх-ма!
дискутеры... стрем
какой вам крым, если вы даже о сибири такие дремучие познания имеете...

25.08. 20:02 троян
Крым будет или украинским или безлюдным - Д. Корчинский - я его терпеть не могу ,но в данном случае абсолютно согласен
Кстати очень интересный персонаж \.автор книги \Война в толпе .
Путин его то любит то ненавидит

27.08. 09:38
Все таки любопытно, насколько больная тема для украинцев - Крым. Прямо детский страх и комплекс:)))

27.08. 10:21
to qwerty
А сколько Вам лет, батенька?

27.08. 13:23 Александр
Не могу понять одного, почему у людей столько злости?

Когда-то, Россия была великой страной, к которой присоединялись малые народы, ища защиты и покровительства, не взирая на различие в языке, вероисповедании, обычаях.
Теперь, мы культивируем у себя в мозгу, образ тотального врага, который занимает 5/6 суши и пытается нас изничтожить.

Господа, что же вы спорите относительно принадлежности Крыма, русский/украинский, благодаря действиям большевиков, Россия потеряла колоссальные территории, которые большевики, некогда превратили в республики, мы получили межнациональную рознь, среди людей, которые раньше жили вместе и были добрыми соседями.
Не стоит нам продолжать эти межнациональные и территориальные споры, нам необходимо создать условия, при которых бывшие соседи, по своей доброй воли, воссоединились, и снова стали бы добрыми соседями.

27.08. 13:48 неуч
..., а в Украине был выходной. Но тема интересная. Потому сразу обо всем. Г-н Лысенко нанес упреждающии удар тем, украинским политикам, кто в предверии выборов собрался очередной раз поспекулировать на "крымской тематике". В чем суть данной спекуляции. Позиция раз: Россия "недоплачивает" за аренду ЧФ. Два: Россия незаконно удерживает "объекты", те "традиционный" для Украины образ северного врага-окупатианта.
Три, Россия не только нанесла "упреждающии удар", но и предупредила о последствиях спекуляции на "крымскую тему".
Все это напоминает "дело газовой войны", когда украинские горе-политики, решили дернуть за веревочку "газового договора". Додергались до того, что Россия поимела полное право его пересмотреть и развязать вопрос цены и транзита, тем самым определять стоимость газа в привязке к мировым ценам на газ.
Касательно Крыма. Однозначно население Крыма - русское и про-русское, как никакое другое в Украине. Однозначно оно воспринимает свой "остров", как... Лучше не спрашивать. Однозначно - Киев, "остров" не отдаст, ибо это будет полное фиаско "незалежности". Однозначно никаких правовых основании для передачи "острова" нет. Пока "политики" не дернут за веревочку "большого договора". Где сначала выяснится, что Севастополь город "союзного подчинения" и никаких правовых основании называтся Украиной нет, кроме "большого договора"... А далее...
Касательно "патриотов". С точки зрения гражданина Украины, меня менее всего должна волновать "целостность России". Смешно слушать "украинствующих" на тему "а вот в России еще хуже..." Вопрос требует хотя бы элементарного знания экономик, глубины проведенных реформ (каких не уточняем, ибо сие есть субъективное мнение) и финансового состояния страны. Сравнение ВВП и тенденции не в пользу Украины. Касательно за счет чего это ВВП достигается не имеет отношения к предмету разговора. Кому-то повезло с газом, кому-то с салом и черноземом... Кто-то перепродает "цветы" и хорошо с этого живет...
Еще смешней выглядит аргумент НАТО. Те, абсолютное признание того, что "украинская независимость" без "германского штыка" обречена? Что армия "с народом", а народу эта "независимость", при русофобской политике 20 лет уже до одного места?
Итак, подвожу итог. Проблема Украины не в России. Сие есть единственный способ "сплочения нации". Что "русское пугало" - единственное, что заставляет маленьких украинцев забыть о плачевном состоянии своего "незалежного" бытия. С одной стороны крымскии, газовый, языковый, историческии вопрос пока еще способен отвлечь "часть украинской публики" от своих проблем и "вопросам свидомым", с другой стороны он кидает "другую часть публики" в "русофильство" и "украинофобию", как причину всех своих экономических "негораздов".
Еще раз повторю то, что говорил "тут" в канун "оранжевого действа". То что произошло тогда, четко обозначило сценарии для Украины и сделало его безальтернативным. Могильщиком "незалежности" во все времена был крайне недалекий и жадный правящии класс. Точка.

27.08. 13:49 Аполитичная
Господа, я в Крым ездила каждый год. У меня там дед, дяди/тети. Ездила каждый год и после передачи отделения Украины.
Ялта превратилась в помойную яму. Где крымские розы? Где запах магнолий? Вместо него - запах г...на из МакДональдса!
Цены - просто закачаешься!!! Я езжу, так за жилье не плачу, т.к. дед умер и квартира теперь наша! Сдаю ее просто за квартплату знакомым. Они рады до безумия! Только летом на 1_2 месяца приходится тесниться...
Но Крым постепенно становится все более убоним и грязным. Из здравницы превращается в загаженный выхлопными газами и мусором скотный двор.
Ну не может правительство Украины поддерживать его на достойном уровне. Если и вкладываются какие-то деньги, то опять-таки россиянами...
Грустно все это...
Два идиота умудрились испортить замечательное место...
А все наши рассуждения - так, языкочесание...

27.08. 14:27 Ночной Эль
То 24.08.2007 21:17 Игорь
"А что есть политика?Те же деньги."
Политика, основанная на деньгах, только одна из форм крайнеговырождения политики. В России олигархии не получилось, и единственный бывший олигарх Березовский сейчас вынужденно в Лондоне.

27.08. 19:29 Донец
)))
Смешно это все...
А кто может ответить - ПОЧЕМУ КРЫМ НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ РОССИЙСКИМ?
И второй - ПОЧЕМУ ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ РОССИЙСКИМ?

Третий. Особо рьяным "украинцам" (думаю, не очень хорошо выговаривающим букву "р") - Крым - это КАЗАКИ и ТАТАРЫ. Более глубоко - Великому Войску Донскому. Это Россия.
Раздел братских народов - против них самих, что бы каГтавые тут не говорили и не уписывались:)
Это понимают люди.
России и Украине быть вместе или не быть вообще.

28.08. 23:35 Pizza
Тендер на Крым надо объявить. С кем Крыму будет луче. И морю и берегу, и людям.

29.08. 11:32 Майдан
Оранжевое знамя будет реять над Кримом!!!! Ющенко - ТАК!
Геть москальское влияние и гбшников с их ржавым черноморским флотом
Да - европейской цивилизации и НАТО, мы там будем, а вы все злорадствуете в своих дырявых российских лаптях, алкаши и бездельники, сколько же нам еще терпеть? Немного осталось...

29.08. 13:29 Москвич
Преамбула: реальная зарисовка этого года. Спрашиваю в евпаторийском санатории старшую медсестру, на какой сеанс оздоровительной физкультуры записать дочку - на 14:00 или на 16:00. Отвечает: приходите лучше в четыре. В два много хохлов приходит, тащат нам грязь со всей Украины :-))

А вы говорите "Крим... так... европейская цивилизация".

А с татарами мы быстро разберёмся. У нас, в отличии от Ющенко, есть воля. Да и опыт решения проблем с особо ярыми бандитами-сепаратистами, на примере Чечни. Отдавайте - вам не справиться, а мы порядок наведём и денег вложим немерено.

29.08. 14:21 хохол
Я думаю,что и хохлы и кацапы не в праве разглагольствовать о том чей Крым.Вы господа друг-другу завидуете и пытаетесь унизить.Мне ,например стыдно после фраз майдана и москвича.Сам я хохол.Вся родня у меня в Крыму и России.И выходит что за Россию обидно и за украину стыдно.Не мелочитесь!!!

29.08. 14:28
Путiн у себе в офiсi. Дзвiнок.

"Альо! Пане росiйський президенте? То Мiсько ту зi Станіславова, з пивної "Золотий Келішок" телєфонує. Задзвонив'iм, жеби вам вповiсти, же ми тут вам офiцiйно вiйну декляруємо!"

"Харашо, Мiша, - вiдповiдає Путiн, - Ето дєйствiтельно важная новость! А у вас бальшая армiя?"

"Ну, зара, - каже Мiсько, зробивши деякi розрахунки, - в нiй є я, мiй кузин Влодко, сусiда Стефко i всi шо ту в преферанс грали. То нас разом вiсiм!"

Путiн зробив паузу. "Должен сказать тебе, Мiша, што в маєй армii 100 тисяч людей, каториє толька ждут маєво прiказа!"

"Холєра!" - каже Мiсько. "Я зара вам вiддзвоню!"

Наступного дня Мiсько дзвонить знову: "Прошу пана президента, стан вiйни не скасовано! Ми тутка роздобули всяку войскову технiку для нашої пiхоти!"

"А што за технiка, Мiша?" - запитує Путiн.

"Ну, в нас ту є два бульдозери, комбайн i трактор вуйка Гринє" - вiдповiдає Мiсько.

Путiн дещо здивований: "Должен сказать тебе, Мiша, што у меня 6000 танков 5000 бронєтранспортьоров. Кромє того, со врємєнi нашего послєднєго разговора, я увелiчiл армiю до ста пятiдесятi тисяч!"

"Най го холєра вхопит!" - каже Мiсько. "Я ще переддзвоню!"

Наступного дня Мiсько знову дзвонить: "Пане росiйський президенте, вiйна ще триває! Ми ту фльоту воздушну тепер маємо! Сюнько з Левандiвки переробив кукурудзника, залагодив на нiм пару машiнгверiв спереду, а до нас сi ше приєднало штири хлопаки з пивної!"

Путiн помовчав хвильку, прочистив горло. "Должен сказать тебе, Мiша, что у меня 100 бомбардiровщiка i 200 iстрєбiтєлєй. Моi воєнниє бази охраняются ракетамi тiпа земля-воздух з лазерной наводкой. А ещьо я увелiчiл армiю до 200 тисяч!"

"Падоньку темний!" - вiдповiв Мiсько. "Я зара вам вiддзвоню!"

Звичайно ж, наступного дня Мiсько дзвонить знову. "Слава'Йсу, пане Путiн! Я сi тєжко вибачiю, але ми мусимо сi вицофати з тої войни."

"Нєужелi? Очень жаль" - вiдповiдає Путiн. "Почєму ето вдруг ви пєрєдумалi?"

"Ну бо," - вiдповiв Мiсько, "ми тут посидiли за пару гальбами пива, так сi мiж собов порадили, i вздрiли, жи аж нiяк не зможемо прогодувати двiста тисєч полонених!"

29.08. 14:29 Shadow №
2 хохол. Все правильно. И обидно, и стыдно. За одним исключением - Украина не поднимает вопрос о пересмотре границ, а из уст российских чиновников, депутатов и прочих затулиных эти вопросы периодически выскакивают. Почему?
Потому что российские можновладцы играют на двух очень чувствительных струнах собственного плебса. Первая - "кругом враги", вторая - "единая и неделимая". До проблем ли в собственном доме, когда враги кругом? И потом - модно эти проблемы и пертерпеть - ведь мы строим единую и неделимую...

29.08. 14:42 неуч
2 Shadow №
Украина поднимает вопрос о пересмотре других договоренностей, завязанных на "Большой договор". Насчет Затулиных, то Украина никогда в долгу не оказывалась. Тарасюков и Огрызков достаточно, чтобы наговорить глупостей больше, чем можно себе представить.

29.08. 15:07 Pilli Grimm
Лидер украинских коммунистов предлагает создать единый Черноморский военный флот Украины и России
[a href='http://www.newsru.com/world/29aug2007/flot.html' target=_blank a]Ссылка[/a]

29.08. 15:16 vasssabi
2 29.08.2007 14:28 - в общем и целом понятно.. но последнюю фразу будьте добры в английской раскладке по русски))))))
Вообще конечно немогу не порадоваться за присутствующих в обсуждении "братьев" славян)))))) С каким самозабвением и отдачей они поливают Россию))))) я их конечно же понимаю, всегда нужно иметь "соседа" на которого можно свалить ответственность за собственные неудачи и неумения и ошибки. Ну конечно, кто ж виноват что страна нищая а мясо каждый день кушает 5% населения... остальные бульбой да цiбулей обходятся. Ктож виноват, что в Раде засидают му---ки которых под горилкой выбрали на благо процесса по разворовыванию страны. Ну не сабя ж любимого винить, а те кого выбрали услужливо "предоставили" виновного. И все то от вас вывезли, и денег то вам не платют которые должны и вообще всяческие гадости делам - ну воровайте веровайте)))))) Что не стерпишь ради "братского" народа)

29.08. 16:03
а я думаю так: как у любого относительно небольшого народа, например, у украинцев, чувство собственного достоинства и собственничества нереально шкалит. Это как в России, например, в СПб, где местные люди считают, что они скажем так, супер-звезды в культуре, еще в чем-то и вообще там многое намного лучше, чем в москве )))) этакий местечковый шовинизм. То же самое и у хохлов по отношенрию к нам, россии. Мы их называем хохлами - они обижаются ))) они нас москалаями - а мне, например, это вообще по барабану, хоть пускай назовет еще кем-то. Совсем не обидно )))) из серии хохля тешатся ))

Резюмируя: не хорошо, господа украинцы, здесь любить РФ, а здесь не любить. Вы уже определитесь, либо гадости говорите, либо не говорите. Терпеть этого не могу. Называю это: куда ветер, туда и задница поворачивается.

29.08. 18:02
хорошо бы ещё аляску вернуть)))

29.08. 18:36 Гопа
А что ж меня потёрли? Нехорошо...Или тут только одна точка зрения?

29.08. 19:11
vasssabi слишком много смотрит телевизор, но кое чего точно не видит. Плохо быть таким неумным vasssabi.

30.08. 10:07 vasssabi
2 29.08.2007 19:11 неумно денлать выводы незная людей. А телевизор я в последний раз смотрел больше полугода назад. Да и то мультики это были. Так что неактуально. Относительно точки зруния - она основана на общении с родным дядей, который застрял в той самой самостийной. Так что мима дарагой))))) Ищи други оргументы, просвещенный ты нашь)))
А если серьезно - как же меня радуют люди которые бросаются фразами типа "вы слишком много смотрите ТВ/читаете газет/учебников и т.п." Типа я один несущий свет, знающий истину, все остальные участники сообщества неппросвещенные неумные васссабики. Ежли у тебя такие эксклюзивные источники информации, ежли обладаешь такими мощными аналитическими способностями, як баиш - открой глаза миру))) просвети неучей, организуй интернет издание, которое будет открывать глаза всяким неумным васабям)))) Заработавый на етом бабуль дарагой)))) ;-) да только здается мне ни на что такое ты увы не спасобен, потому как подобного рода высказывания обычно пренадлежат неудачнеГам))))) ИМХО конечно, возможно ты Ходор из ссылки с Карибов ))) Но почему то интуиция подсказывает мне совсем другой образ дебя))))

30.08. 17:33 Юля
Я была бы горда, если бы вернули Крым России. Мой пра-прадед при Николае II служил в очень высокой должности в жандармерии (аналог- личная охрана Президента, если на современный лад)... С прабабушкой император здоровался на прогулках.. У нас дом был в Ялте.. Все мыжчины в семье - царские офицеры, воевали, были в семье и священники. Наверное, не стоит дальше... Вот, что я вам скажу - да, земли эти были отвоеваны русскими армиями. Но, если бы не революция, их бы больше никогда не отдали! А вот при совдепии, когда пол России Казахстану оттяпали, Грузинам Абхазию пришлепали, Крым Хрущев с барского плеча срубил.. Разве эти поступки взвешены?! Разве вызывают уважение?! НЕТ. Потому что в правительстве у нас слабо-образованные неинтеллигентные выскочки-попализы, которым было важно по трупам к власти добраться и кроить свою историю, себя в нее вписывать, не думая о последствиях. А теперь вот, что получается - родные народы зазомбированы агрессией, нет нашей ВЕЛИКОЙ Родины, которую еще недавно реально все уважали и боялись пикнуть. Есть мелкие самоутверждающиеся государства, которых на карте-то без лупы не рассмотреть, пухнущие от сарказма и выбрыкивающие разные па, чтобы как-то себя обозначать эпизодически... И каждый что-то гнет свое, возмущается. Сильными можно стать, только при объединении. Мне жаль Украину, люблю я ее душой и люди живут все больше хорошие, скромные и трудолюбивые. Но плохо они сейчас живут, совсем там туго (за редким исключением). Крым им не принадлежит. Это важно понять.

30.08. 17:48
vasssabi - юноша зачекм же так радикально глупость свою выпячивать? Дядя у вас объективный источник?)))),

2 Юля - подумайте, прежде чем петь дифирамбы доброму царю и попоподлизывать. Он уничтожил Россию. Крым больше не российских. Это ВАЖНО понять.