22.11. 10:28
вчера в перерыве футбольного матча вышли новости на орт. весь выпуск новостей состоял из трансляции выступления путина. здорово. эти новости смотрели во всех спортбарах страны.
22.11. 10:41
надо в управлеческой структуре государства ввести должность бога. я знаю кому она подойдет.
22.11. 10:42
Объясните, как можно возглавить список партии и не быть ее членом, как можно участвовать в предвыборной агитации и не уйти в отпуск по основному месту работы. Я не сильно хорошо знаю законы о выборах, хочу услышать разъяснение специалистов.
22.11. 10:55 Россиянин
А я вчера видел в книжном магазине толстенную книжку в супер переплете, с известным портретом и надписью В.В.ПУТИН. стоит 4770-00 руб.
Брать не стал.
22.11. 10:59 Lavrik
Back to USSR...
22.11. 11:30
2 10:42
все животные равны, но некоторые равнее остальных. (с) Оруэлл
некоторым не писаны законы, даже которые они сами и написали. вы ничего не путаете, чиновник баллотирующийся в депутаты должен уйти в отпуск на время предвыборной кампании. Единственное исключение - действующие депутаты, им можно не уходить.
Теперь еще одно исключение нашлось.
22.11. 11:34 злой хохотун
2 10:55 Россиянин
вот от вас я такого не ожидал. думаю вам стоит вернуться и отдать кровные 4770-00 за счастье почитать, что там под портретом вашего национального лидера.
Ps когда же все же РПЦ выйдет с предложением прижизненной канонизации? хочу что бы у чиновников рядом с зацелованным портретом еще и иконы стояли.
22.11. 11:53
Пойду на выборы. Буду играть в "считалочку" в кабинке, выбирая из ЛДПР и КПРФ... Довели до того, что приходится действовать так...
22.11. 11:57 nekto
да, вот оно лучшее средство предвыборной агитации, я не собирался, а теперь пойду и проголосую за любую из непроходных партий, по крайней мере мой голос не достанется ЕР
22.11. 11:59 Русский
когда у нас в Украине такое творилось и вызвало рвотный рефлекс у значительной части народа - вы нас пинали. Теперь вас самих коснулось.
22.11. 11:59
всем кто будет голосовать протестно :)
идем и голосуем за КПРФ. ведь ее Путин обвинил в проблемах 90х годов, когда она не при делах была, видать шибка боится. значит- наши люди.
А Жириновкому я голос не отдам, он им торгует, бабки зарабатывает. Ну его нафик.
22.11. 12:04 Set-hunter
2 nekto
К сожалению это не выход - голосуя за непроходную партию вы просто отдаете свой голос проходным в пропорции. Т.е. процентов 60% вашего голоса будет за ЕдРо а остальные за красных и вольфыча =))
Я думаю все же за вольфыча смайлик поставлю. Потому что комунисты под кремлем лежат по любви, а вольфыч за бабки. Пусть хоть немножко у кремлинов откусит )))
22.11. 12:06 Родина-уродина. А она мне нравиться.
А о другом аспекте Путинского выступления.
Оратор и национальный лидер из Путина никакой. Если бы не дерижирование толпой вообще бы никто не кричал и понимал что Путин там мямлит. Больше он был похож не на харизматического лидера защигающего толпу и открывающего перед ней "будущее", был похож на бухгатера, которого отправили выступать перед спортклубом. он понимает что все смотрят в рот, а что сказать крому баланс не знает.
А уж историю про врагов, которых нигде не видно! Эта история Путина как национального лидера просто принизила, неужели лидер всех россиян выделил среди них группу и публично назвал их врагами. Бог заметив эту мелкую группу и ии указав на их угрозу, стал гораздо меньше и не так всевластен!
22.11. 12:07 Хех..
Согласна с Gloria.
Пойду ставить крест на СПС... Альтернатив никаких... ах и вот еще, наверное видели...
[a href='http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/9/32/9032443_1195564257_00bgcxc0.jpg' target=_blank a]Ссылка[/a]
22.11. 12:12 Хех...
теперь можно вспомнить о слухах, как губернаторов заставляли обеспечивать лояльность и 50% за ЕР.
И говори, не говори - бесполезно...
22.11. 12:13 Pinetree
Предлагаю лозунг:
Россию не запутать!
22.11. 12:13
знаете, ЕР - новые политические рейдеры.
22.11. 12:14 злой хохотун
2 12:04 Set-hunter
на счет коммунистов вы не правы, наверное не утрудили себя внимательным изучением вопроса. Коммунисты не критикуют и поддерживают власть ТОЛЬКО в вопросах внешней политики, для того что бы не создавать видимость раскола страны перед внешними наблюдателями.
Вчера было заседание Мособл думы. Громов приказал единогласно принять резолюцию об одобрении Плана Путина.
Коммунисты отказались. Но так как там тоже есть живые люди и бизнесмены и дабы не подставляться под реальный силовой прессинг коммунисты полным составом отказались от голосования и покинули заседание. Единственная партия отказавшаяся подписаться под Планом Великого и Ужасного.
Вот так.
22.11. 12:15
Pinetree: а что толку? ну все мы понимаем, что происходит. Что мы можем сделать?
А потом получим письмо или темной ночью за нами приедут и закинут в Сибирь.
22.11. 12:16 nekto_nekto
Яркий пример [a href='http://drugoi.livejournal.com/2403030.html' target=_blank a]Ссылка[/a]
22.11. 12:19 Ассоль
nekto, если отдашь голос партии и партия не пройдёт 7% барьер, то голос частичто в едро попадёт.
А по теме, на выборы вообще не пойду.
22.11. 12:20 Dima
то Хех..
вы на самом деле полагаете, что бумажка настоящая? или вам просто нравится думать о то, что она подлинна? :)
22.11. 12:21
Да в общем то нет возможности подтвердить ее подлинность. Вообще обсуждение факта интересное по ссылке.
22.11. 12:29 МайДан
Юлю Тимошенко в Рашу надо.
с певицей Русланой - бах-бах-бах!!!
22.11. 12:42 Сергей.
Если каждый из нас образумит хотя бы 10 окружающих нас представителей "болота",
может мы проведем в Думу хотя бы одну более менее оппозиц. партию ?
Я думаю надо голосовать за "Яблоко". Больше не за кого.
Сергей. Советский офицер. Директор неб. фирмы.
22.11. 12:49 Ассоль
Сергей, нет у нас оппозиции....а то что типа есть, так это для отвода глаз.
22.11.2007 12:40, ну если это единственный метод построения государства - то ...даже и сказать нечего от такой ограниченности
22.11. 13:19 EbssTydei
А в Кузбассе вчерась молебны служили
за Путина, за Тулеева (губернатор тутошний),
за обчий единственно верный курс!
А вы говорите: - С кем Вы, интеллигенты России?!
С кем-с кем, с Богом!
22.11. 13:26
22.11.2007 12:20 Dima
есть еще бумажки, просто не все смелы их публиковать!!!
22.11. 13:28 Елена К
Чет я не понимаю этих истерик по повлоду сравнения с 37 годом и Германией. Вы съезды партий и митинги в США видели? Наш еще так себе был. Средненький. Там все по полной - шарики фигарики, митинги, призывы и речевки. И никто не удивляется. Тут нормальная ситуация - перед выборами партия проводит акцию со своими сторонниками. Призывает голосовать за себя. Логично. А че ВВП должен был призывать голосовать за Жириновского? Дак ему надо было тогда список ЛДПР возглавлять. Мне все кажется нормальным. Ничего предосудительного он не сказал. Ну в доступной форме объяслил чем (на его взгляд) ЕР лучше других.
Что касается других партий, то сразу же за этим репортажем показывали как Зюганов приехал в Туву и (кто бы мог подумать и ожидать от коммунгиста!) рассуждал о божественном. Его всречал жиденький хор из молодых КПРсовцев. Так что насчет того, что других не показывали - вранье, показывали. Ну просто детский это лепет.
Каждый пусть голосует за кого хочет, на то они и выБоры. Кто видит 37 год и мечтает о Сибири - это его личная проблема, я знаю людей которые воды боятся. Чегож теперь всем краны перекрыть? и не мыться?
22.11. 13:30 гренк
ту: 22.11.2007 12:40
[a href='http://www.inosmi.ru/stories/07/04/23/3507/237757.html' target=_blank a]Ссылка[/a]
так?
[a href='http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/11/05/4262' target=_blank a]Ссылка[/a]
и так?
22.11. 13:33 гренк
22.11.2007 13:28 Елена К
Пример приведите, какие альтернативные нацистским митингам были в Германии в 1937-м? коль уж Вы США сюда приплели...
22.11. 13:44 Елена К
То:гренк
В германии не было.
А у нас проблем нет - организуйте и проводите. Кто-то не дает? Даже секс меньшинства и те проводят чего хотят (хотя я бы такие действа запрещала). Тем паче партии. Если Зюганов захочет провести митинг в Олимпийском,ему што, не позволят? Позволят. И по телику покажут. Другой вопрос - чего он скажет своему потенциальному электорату? И будет ли это так впечатляюще.
А по поводу США. Нельзя сравнивать? мы не дороли до сравнений? Или вы не считаете США достаточно демократичной страной?
22.11. 13:46 Set-hunter
2 злой хохотун
У меня нету знакомых в политических кругах, потому достоверной на 100% информацией не обладаю. Однако, мое ИМХО остается прежним. Гипотеза: Чтобы управлять протестующими, надо поставить над ними своих лидеров. Что и было сделано ЕБНом в начлае 90х.
Эмпирические доказательства:
- Зю добровольно слил ЕБНу на выборах, хотя по голосам реально побеждал.
- Риторика КПРФ, агрессивная по форме, абсолютно беззуба по форме.
- КПРФ всегда голосовала против явно проходных проектов правительства (все равно проходят), но поддерживала те, которые могли не пройти.
Так что Вольфыч. Он конечно политическая сами-знаете-что, но хотя бы забавный. Плюс своего не упустит - откусит от правящих сколько может. Хоть какое-то моральное удовольствие. Большего своим голосованием мы сделать не можем.
Впрочем это все ИМХО. Спорить по таким пустякам не стоит.
22.11. 13:50 Set-hunter
2 Елена К
Посмотрите для начала на письма которые ЕдРо рассылает директорам предприятий. Узнайте как студентов и бюджетных работников сгоняют на митинги ЕдРа. Как арестовывают деятелей других партий и запрещают их рекламу. Как заставляют голосовать солдат в воинских частях. Потом спрашивайте - кто мешает провести альтернативный митинг.
Ваш вопрос считаю риторическим. =)
Слабых давят (хотя казалось бы зачем бить лежачего?), а первая пятерка и так прочно лежит под кремлем. Им самим не хочется затмевать действие главного планового. Хозяин не поймет такой шутки. ;)
22.11. 13:53 Set-hunter
Да к слову. Хозяин это не Пу разумеется. К нему я питаю даже определенную симпатию и то что он действует столь некрасиво - еще одно подтверждения того, что он просто марионетка, не имеющая собственного голоса. Сам бы он на это не пошел, но отказаться - силы видимо не хватает. Что делать - человеку хочется сладко есть и мягко спать. Вполне человеческая нужда. А если действовать по совести то все будет совсем не мягко и сладко, а очень даже наоборот.
22.11. 13:56 Гражданин
Когда пришел В.В. Путин думал наконец-то появился стоящий и реальный мужик. Но то, что творится сейчас действительно не лезет ни в какие рамки. Все декларируемые проекты так и остаются проектами. На них наживаются только чиновники и рядом стоящие. Как живёт народ даже не хотят знать. Путину показывают только потёмкинские деревни, а сам он не хочет ездить в глубинку и реально вникать в ситуацию. Деревни, этот оплот русского народа вымирает и спивается, а он слушает только ближайшее окружение, которое орёт ему: " правь дальше. При тебе нам хорошо. Мы вкусно кушаем и творим что хотим. Поэтому оставайся и дальше, а мы прикроемся твоим именем". Вот такой у нас сейчас президент.
22.11. 13:59 Стас
В Приморском р-не Питера всего за 1000 руб. пенсионерам предлагают досрочно проголосовать за ЕдРо. Соседки уже разбогатели.
22.11. 14:03 Елена К
То: Set-hunter
А вы не ходите на митинги ЕР и не голосуйте за нее. Вы ж не солдат. И вообще голосование - ваше личное дело. Зашел в кабинку и опустил бумажку. Даже если вы там ДЖОРДЖ БУШ ИДИОТ напишите все равно сержант не узнает. И еще, послушайте, маладой человек. Ну механизм же другой. Ну пусть пишут на предприятие. Да ходь обпишутся. Мне начхать. Я все равно пойду и проголосую за кого хочу. А если у какого-нибудь васи или пети нету своей четкой жизненной позиции (не важно какой именно). То это его проблема. А не страны. При чем тут Путин?
Смотрела вчера ТВ и должна вам сказать. Ну вы хоть брызгайте слюной, хоть молчите. Без разницы. Участники действа РЕАЛЬНО были от этого всего в восторге и не производили впечатление людей согнанных на митинг насильственным путем. Не сходится. Чего дураки в Тьмутараканске делают - их проблема. Опять не вижу связи между этими идиотами и ВВП.
22.11. 14:18 Толян
2 Елена К
"Участники действа РЕАЛЬНО были от этого всего в восторге и не производили впечатление людей согнанных на митинг насильственным путем..."
ну поскольку достоверно мы не знаем условий участия - вполне вероятно, что им поставят хорошие оценки, выдадут бесплатные проездные или еще какие-то бонусы. Это все активисты, все как с комсомольскими вожаками или с оранжевыми - организаторы получают бонус, - это же надо ОРГАНИЗОВАТЬ! Это же не стихийный митинг. Главное выбрать хорошие ракурсы для показа, крупные планы, активные лица, улыбки, все же было отрепетировано - и дать именно такие картинки - для правдоподобия. А может это региональные студенты - и им всем дадут койку в общежитии - бесплатно на все пять лет учебы? Если бы я был студент иногородний - да за такую "морковку" я может не только на митинг... :)
Что касается листков голосования - не зайдут они в кабинку, - они в своей организации поставят галочку или за ЕР и их положат в урны без них.
22.11. 14:27 Spin Doctor
Ребята, вы, конечно, голосуйте как хотите. Только помните, что определяет победителя не то, кто как голосовал, а то, как (и кем) голоса подсчитывались.
22.11. 14:33 777
22.11.2007 14:03 Елена К
Видите ли, "ЕР" - это "партия Путина". Поэтому именно ВВП несет ответственность за всех тьмутараканских дураков.
Кстати, вы же не будете отрицать, что нынешние выборы (пока на стадии подготовки, регистрации и т.п.) - мероприятие, в ходе которого активно нарушаются законы? Знаете, власть, пришедшая в результате сомнительных процедур обладает сомнительной легитимностью. Вам нужна не шибко легитимная власть в стране?
22.11. 14:33 Елена К
То: Толян
А почему вы думаете о худшем? Почему вы готовы поверить, что СПС не покупает голоса, а ЕР покупает даже студентов. Я более чем уверена, что завтра приди в любой вуз москвы и скажи - есть 2 билета на митинг ЕР в Олимпийском. Будет Путин. Начнется ТАКОЕ! Если на встрече и высшим духовенством РПЦ, обеленные годами мужи как дети выхватывали мыльницы из рукавов и фотали президента - лишь бы успеть. То студенты за такое действо готовы будут сами сделать чего хочешь. Не надо им коек и морковок. Не смешите меня. Это честь. Я знаю немало людей, которые искренне восхищаются Путиным. В том числе и много такой молодежи. А митинг на то и митинг, чтобы его репетировать и говорить что будет камера там, кричать сюда.
Вы можете как угодно думать о нем, но отнть у ВВП то, что он очень сильный и харизматичный лидер - нельзя. Что мы с этим делаем, почему мы позволяем иногда превращать человека в икону, это не его вина , а наша. И потом, на чистоту уж совсем. Представьте, вам завтра звонят и говорят - Меня зовут так-то, я из Администрации Президента РФ. Владимир Владимирович хочет с вами встретиться завтра в 14.00. Ну понятно - первый шок, ссылки на розыгрыш, ну а если правда, вы что откажетесь? НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ НИ ЗА ЧТО! Пойдете в своем лучшем костюме и выедете из дома за 4 часа, чтоб не опоздать. И будете еще внукам (сидя в кресле качалке укутанный пледом и покуривая трубку) рассказывать об этом.
22.11. 14:38 Елена К
То: 777
у меня ипотечный кредит на 10 лет, мне б без революций. И не показатель как Ющенко пришел к власти - легитимно. И эта тетя с косами. Там бардак. И конца и края ему не видно. Мне в моей стране этого не надо. Я хочу стабильности.
22.11. 14:42
Уважаемый Spin Doctor объясните технологию подсчета голосов, вы что специалист? тогда бы не было бы таких кампаний если бы дело было только в подсчете.
Мысль: а может быть такой перебор - это диверсия его пиарщиков. Пацаны конкретно переборщили. И если меня подготовили к голосованию за Путина месяц назад железно, то сейчас возникает естественное чувство отторжения. Свита делает короля. Она переборщила.
22.11. 14:42 Тупой качок 2.0
Мне тоже нравится Путин, но я не хочу, чтобы была ТОЛЬКО ЕДИНАЯ РОССИЯ, как некий верховный совет.
Я хочу, чтобы была оппозиция, пусть даже фиктивная - это все равно ДРУГИЕ ЛЮДИ И ДРУГИЕ ИНТЕРЕСЫ.
Партия все равно тоже не однородна и в ней всегда есть те, кто получает от всего свой интерес. ЛОББИ.
Пусть будут ДВА таких персонажа. Все равно они не сойдутся во мнении и мы узнаем проблему хотя бы с двух сторон и будем знать больше правды.
Чем больше производится манипуляций, тем сложнее скрыть правду.
22.11. 14:44
самая нерушимая стабильность - в могиле - вы туда хотите?
22.11. 14:44 Тупой качок 2.0
2 Елена К
Вы про стабильность забудьте. Цены на нефть рухнут и уже все равно кто будет у руля - Вы свой кредит не выплатите)))
22.11. 14:46 777
2 Елена К
Прикольно! это ж вам, как минимум, две "передачи власти" пережить. Сочувствую.
Стабильность, основанная на праве сильного - достаточно сомнительная вещь. Не находите?
22.11. 14:47
to Елена К - а я вот конечно бы отказался с этим Вовиком встречаться, я за него не голосовал никогда, и для меня он никто
22.11. 14:48 гренк
22.11.2007 13:44 Елена К
Спорить с зомби не вижу смысла...
22.11. 14:49 Толян
2 Елена К
Ой насмешила - путин меня пригласит! Эту фантастику вы комунить другому сочиняйте. Вот с горбачевым я бы хотел побеседовать, было бы что вспомнить.
Неужели вы не заметили перемен - он ведь при живом Ельцине казался немного скромнее и немного умнее - что кстати и сделало его популярным без каких-то там особенных технологий и технологов. А теперь его просто ведут по мероприятиям - график он выполняет, ну чего тут непонятного? GRP по ящику набирает, охват обеспечивает.
А студетны не знаю, может кто-то и пойдет затак на путина живьем посмотреть - у меня мама тоже в Думу ходила - на ту, что еще при ельцине была - ага - у нее там кто-то знакомый в каком то фонде работал - и вот она мне говорит - ой, я сегодня в Думу иду - на Жириновского.
Прям как в театр Сатиры или в театр Эстрады или в ...цирк....
22.11. 14:49 Ирина
To Елена К
Никак не могу с Вами согласиться. Такие митинги не только хорошо организованы, но и очень неплохо оплачены. Вчера ВВП уже не производил впечатления сильного и харизматичного лидера. Враги? Подготовка переворота? Так почему органы не работают? Это же его выдвиженцы! И потом, если бы у Президента появилась мысль, что его превращают в икону, то все превращение замерло бы не начавшись и нас с вами не спросили бы. Вспомните, как ткачиха что ли попросила его остаться на третий срок. Он ее одернул? Ну хотя бы в мягкой форме? Ну, Жириновский ладно. Он всегда обещает сделать всем красиво. Но вы-то, ЕдРо, столько лет при власти, чего же рассказывать, что было плохо, а теперь настанет сказка.
22.11. 14:49 D&G
реальное выстепление лучше всяких дебатов!!!!
22.11. 14:52 Гражданин независимой Украины
Какие же вы все смешные... Три года назад наша страна прошла всё это. И то что ЯReactor говорит в другой обсуждалке "Кстати, получается, что ЕР необходимо снять с выборов. Они многократно нарушили закон. Предвыборные баннеры до начала разрешенной агитации, принудиловка под угрозами, вымогательство..." у нас тоже было, только ЕР у нас был Янукович. И сломали это только Майданом. Можно сколь угодно трындеть в Интернете и на кухне, но пока не поднимешь свою ж... и не пойдёшь что-то делать НИКТО ЗА ТЕБЯ ЭТО НЕ СДЕЛАЕТ...
Удачи в борьбе, господа.
22.11. 14:56 Ночной Эль
2Родина-уродина. А она мне нравиться.
Типичный бухгалтер! И меланхолик, априори лишенный лидерских качеств. И, может быть, талантливый разведчик, его провал в ФРГ был намеренным
22.11. 14:58 Ночной Эль
Извиняюсь за очепятку! Перед "его провал в ФРГ" пропустил "если"...
22.11. 14:59 гренк
22.11.2007 14:38 Елена К
Если бы не догадывался откуда Вы (с кем Вы), посоветовал бы не путать "Стабилиздец" со "Стабильностью"...
22.11. 14:59 Елена К
То: Гражданин независимой Украины
И что, люди стали жить лучше? Нет ведь. Бардак длинною 3 года. Кошмар сами так живите.
22.11. 15:00
Есть предложние поставить второе место в мувзалее. В будущем наверно пригодится, да и жить будет веселее, будет куда сходить с детьми в праздники.
Насчет ипотеки - закон в России такой что при бонкротстве банка квартира переходит к ее владельцу, тоесть к вам. Банк купивший активы банка бонкрота не имеет право претендовать на ипотечные квартиры. Такое существует только в России потому что боятся машейников. На Западе это нонсонс!
22.11. 15:00 Л. Толстой
Всё происходящее ничего кроме чувства стыда не вызывает.
Чем громче эти люди кричат о любви к России, тем сильнее хочется отсюда уехать...
22.11. 15:03
to: 22.11.2007 14:49 Толян: - Её как раз может и пригласят - зря чтоль она здесь отрабатывает..
22.11. 15:07 Ромик
Понравилось завершение вчерашней речи президентом - он пошел в народ. Значит, в начале коридора между двумя людскими стенками стоит молодой человек. Рука его просто чуть-чуть выставлена, а смотрит он куда-то в сторону. Президент начинает жать руки людям, парень шокирован, когда ВВП вдруг хватает его за руку, ведь он смотрел в другую сторону. Значит, идет Путин дальше, жмет руки. Попадается ему на пути симпатичная девушка, ВВ останавливается, неожиданно обнимает ее и целует в щеку. Девушка шокирована больше чем первый парень. Вообщем, прикольно получилось.
22.11. 15:17 Елена К
Гренк: И кто ж я? с кем я? Я за последние 8 лет стала жить лучше ну раз так в 30 (не работаю в бюджетной сфере. ни в сырьевых отраслях, к государственной собственности не имею ни малейшего отношения).
22.11. 15:22 Толян
2 Ромик
а это видать экспромт - в прошлый раз в кремле мальчонку в пупок поцеловал, а в это раз он там многим руку жал, и девушку слегка за плечи, в общем в этот раз ничего шокирующего. Не иттить же ему вдоль живого коридора не здороваясь? :) А шкафы его - охрана - их в майки одели - поэтому охранник и удивился - что с ним ввп поручкался - в майках все одинаковые.
22.11. 15:25 Кир
Знаете.Как-то не по себе от таких речей Путина(не говоря уже о форме всего действа).Я думал слова лидера страны, публично обращающегося к массам должны объединять страну,народ.Но что-бы он наооборот разобщал и сталкивал людей????!!!!!!.Что?Будем искать врагов?Сначало возле иностранных представительств,а потом?????????
22.11. 15:34 Alyona
Да, ранее мы поддержали курс ЕР, но по истечении 8 лет президентства Путина изменений к лучшему так и нет.
Так в чем же состоит этот пресловутый "путь Путина"?
Чиновники в наглую откатывают бюджетные деньги, строят ДОМА за $2 млн., а народ превратили в окончательную толпу , как по высказыванию в старом добром фильме, "раньше были бедные, а сейчас нищие". Я сравниваю те добрые времена и ясно одно: ЖИЛИ МЫ ОЧЕНЬ ХОРОШО.
А у нас северян "реформа" украла все деньги. Даже вклады в должной индексации, нажитые честным трудом, Вам так и удалось вернуть. Так куда же может привести этот "ПУТЬ".
22.11. 15:40 Кир
Можно конечно шутить о том, что происходит в стране.Но мне лично как-то жутко становиться-уж очень много ассоциаций.Не хочу,что-бы мои дети жили в такой стране.Ложь, пошлость и мерзость кругом.Пока еще Я не встал в ряды ожесточенного сопротивления всему этому,но чувствую,что скоро этот час настанет..........
22.11. 15:41 Натали
Cмотришь телик и удивляешься,чего это люди с ума посходили чтоли,память отшибло? Как будто все помнят 30-е годы,а кто проводил репрессии? КГБ-вот.А щас кто у власти?
22.11. 15:45 777
15:17 Елена К
Так и я лучше стал жить за последние 8 лет. Тоже не работая с нефтью и бюджетом. Просто потому что работал, накапливал опыт, искал правильных работодателей, подрабатывал, постоянно самообучался и т.п. Не помню, чтобы Владимир Владимирович мне чем-то помог :)
22.11. 15:47 Dima
то Добрый человек
что значит "опять сделать стадом" ?
любой народ - стадо и ему нужен пастух
22.11. 15:48 Кир
А еще меня убивает отношение нашего люда ко всему.Основной массе все до одного места...И ладно бы жили хорошо!Счастливо!Ведь нет!Мне кажется это и есть вырождение нации.Потому-что современный цивилизованный человек должен думать о будущем если не о своем, то о будущем ДЕТЕЙ ТОЧНО!!!А у нашего народа какя-то апатия(если Я правильно понимаю значение этого слова)
22.11. 15:49
2Елена К
~~~То: Гражданин независимой Украины
И что, люди стали жить лучше? Нет ведь. Бардак длинною 3 года. Кошмар сами так живите.~~~~
Вы Елена наверное часто бываете в Украине ?
22.11. 15:51 Dima
то Натали
Вы-то очень хорошо помните 30-е годы надо понимать.
22.11. 15:51 Тарас Бульба
Иногда находит на меня блажь, включаю какой нибудь российский канал и такое впечатление создается, что СССР никуда не уходил. "доярки надоили, сталевары наварили, Великий ПУ вручил медаль чабану, ожидаемый прирост ввп превышает все ожидания, жить стало лучше, врагов тесним по всем фронтам" - все это невероятно похоже на Оруэлла в его легендарном "1984", не находите?
А Елена К, вполне возможно, сидит сейчас в единоросовском штабе и штампует пасквилики о Великом ПУ, повышая свое благосостояние еще раз в 30.)))
22.11. 15:51 Кир
22.11.2007 15:47 Dima
то Добрый человек
что значит "опять сделать стадом" ?
любой народ - стадо и ему нужен пастух
Тебе надо почитать литературу приятель(Вашингтона,Форда и т.д)А лучше историю США,Великобритании и т,д.
22.11. 15:54 Кир
Украине-большой респект.Искренне завидую украинцам.И все больше уважаю.Хочу уехать туда и делать бизнес там.
22.11. 15:56 Алкаш
НЕ ГОЛОСУЙТЕ ЗА НЕПРОХОДНЫЕ ПАРТИИ!!!!
22.11. 15:58 Dima
to Кир
обязательно почитаю. Только напомни, зачем мне это?
22.11. 15:59 fizik
Kakov lozung politicheskich opponentov Putina?- Mi ne siglasni! A chem?-so vsem! A chto predlagaeyte vzamen? -nichego,... oriRBN vse pereprobovali...
Pochemu net mnogoobrazija v politike, krome klounadi? Da im prosto nechego predlozit' v zamen. Ved[ sluchilos' samoe dlja nich strashnoe=rinochnaja ekonomika poshla na pol'zu Rossii,kotoraja nesonenno dostignet vsemoguschestva za schet Energii! (Spasibo samoderztsam, predkam i geologam)
22.11. 16:03 Michael
Таможня повысила пошлины, если я понял правильно, на ввоз техники, компьютеров и пр. из ЕС. Причем информации нигде нет, распоряжение правительства дошло только до таможни, кто-нибудь знает что-то подробней?
22.11. 16:04 Кир
22.11.2007 15:58 Dima
to Кир
обязательно почитаю. Только напомни, зачем мне это?
Действительно,зачем?Отдыхай!
22.11. 16:05 Толян
2 fizik
Опоненнты, опозиция может и хочет предложить и не лозунги, а конкретные действия. Разумные, необходимые, нужные - но никто им говорить не дает - разве что на отдельных форумах те, кто не принимает данный курс и уже предвидит последствия - но сказать нечто умное противоположное просто не дадут. Вы посмотрите по ящику, почитайте основные сми - везде поют (И Михалков, И Бондарчук, и даже извините БГ - вот уж от кого не ожидал) как стало хорошо и не уходи родной мы тебя полюбили - прям как в мультике про домовенка Кузю.
22.11. 16:07
2 fizik
Оппозиция нужна хотя бы для того, чтобы власть не слишком сильно борзела.
Хотя бы для постоянного напоминания о проблемах и недостатках
22.11. 16:18 МАГОМЕД
ЗА ЕР НАДО ГОЛОСОВАТЬ И ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС СТРАНЫ ВСТАТ С КОЛЕН И ДВИГАТЬСЯ ВПЕРЕД.
22.11. 16:20
А что в ней до этого творилось не видели?
22.11. 16:24 Dima
to Кир
люблю умных, тактичных собеседников собеседников
искреннее спасибо!!
22.11. 16:30 Дроздовод
Очень интересно читать, анализируя то, как моральные деграданты из ФЭПа топят тему во флуде. Респект большинству участников. Когда люди не боятся прямо называть происходящее в России фашизмом - есть шанс что у "болота" рудименты мозга то же включатся.
ЗЫ. лично я буду голосовать за СПС. И не потому что люблю сильно - просто больше не за кого. И при этом я готов подписаться под каждым его словом: [a href='http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/07/18/129439' target=_blank a]Ссылка[/a]
ЗЫЫ. к вопросу о нарушении закона Путиным [a href='http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=816657' target=_blank a]Ссылка[/a]
ЗЫЫЫ. к вопросу о свободе прессы. Выкупить можно только центральные СМИ. Региональные проще давить.
[a href='http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/11/13/135925' target=_blank a]Ссылка[/a]
22.11. 16:33 Рысь
Наша страна при Путине-как грузовик,несущийся по грязной дороге.В кабине-правительство;в кузове-рангом пониже;простые граждане-на обочине,забрызганные грязью от грузовика.Мы-простые граждане нужны только во время выборов.То,чего я добился в этой жизни-не благодаря,а вопреки политике государства и правительства.Мы хотели сильной руки-мы ее получили! Только что-то эта рука бьет не по тем.То дикие цены на жилье,то рост цен не продукты.Так что голосоавть за ЕР-хм-хм.Не уверен.
22.11. 16:34
16:31 Дроздовод
Правда, написанная с использованием ненормативной лексики и оскорбляющая оппонента, является сомнительной.
22.11. 16:38 777
2 аноним-22.11.2007 16:34
У вас с правдой чисто стилистические расхожднния? :)
22.11. 16:38 аноним
Голосуй за КПРФ
22.11. 16:45 в шоке
2 за Путина
пусть за границей говорят что хотят, с уважением, без уважения... их проблемы... но я не понимаю, почему нельзя идти дальше без возврата к прошлому, неужели люди так бояться будущего, что постоянно хотят заменить его моделью прошлого
22.11. 16:49 Yury
22.11.2007 13:28 Елена К
Вы, уважаемая, не можете отличить мух от котлет. Там выбирают президента, в России - пытаются "создать" национального лидера. В США президент всегда идиот, скотина, вор, убийца. В России - спаситель и отец родной. В США смена президента и парламентского большинства - естественый процесс. В России - подготовка к гражданской войне или ее предотвращение.
22.11. 16:54 Есть народы, не склонные к демократии
Вам не нравится - а большинству да!
22.11. 16:54 КРЕАТИN
Одебатить всю Россию!
Пьеса для райка
Позабавимся, робяты, всласть, держася за бока, - как ведут теледебаты коммуняки, демократы - три партийных кандидата, три веселых думака. Кто не сволочь - тот урод. Подивись, честной народ, чертыхаясь, кроя матом, выдирая волоса, - ну каким дегенератам, на всю голову помятым, отдаем мы голоса:
- В этот раз мы обойдемся без скандалов и без драк.
- По*дим и разойдемся...
- Безусловно.
- Сам дурак!
- Чья корова бы мычала: ваш пахан сидит в тюрьме!
- Предлагаю для начала подготовиться к зиме.
- Я всю жизнь служил народу...
- Я даю в квартиры газ!
- Я пойду в огонь и в воду, если выберут сейчас.
- При режиме оголтелом мы пятнадцать лет в дерьме!
- Повторяю: первым делом подготовимся к зиме.
- Я горой за Русь святую! А тебе насрать на Русь!
- Русь не поминал бы всуе. Я давно с тебя смеюсь.
- Чистим улицы от снега! И даем в квартиры газ!
- Уважаемый коллега! Вы, наверно, п*с?
- Не уйти мне от вопроса - отвечайте поскорей: что у вас за форма носа - Вы, случайно, не еврей?
- Отвечаю на вопрос. На тебя пришел донос: у тебя в седьмом колене золотуха и понос.
- Я вот почвенный, державный...
- Он ведет вас в никуда!
- Ты, в натуре, православный - Все сюда! Держи жида!
- Что ты, падла, зубы скалишь - Ща как дам тебе меж глаз.
- Уважаемый товарищ! Вы, наверно, п*с?
- Наша партия родная...
- Захороним мертвяка!
- Олигархов расстреляю!
- Березовского поймаю!
- Всем по бабе обещаю, ну а геям - мужика.
- Я вас выведу в Европу...
- Знаешь что- Пошел ты в жопу.
- Сам чудак на букву ме.
- Подготовимся к зиме!
Вот идут державным шагом и смыкаясь тесным кругом: что же делать нам, беднягам, и что делать им, хапугам- Неподсуден и доступен, словно Дедушка Мороз, впереди - Владимир Путин в белом венчике из роз. Вот и весь теледебат, дорогой электорат.
(с) Леонид Флорентьев
22.11. 17:01 Владимир
Почитал тут все, прям анти Путинизм какой то… Чего накинулись то? Люди, да Вы чего хотите то? Всегда выживает сильнейший – это ж закон джунглей, и любой бы из нас поступил точно так же, как сейчас поступает Путин. Разве не так??? Поставьте себя на его место. Ни один из нас с Вами не захочет отдать кому то чужому то, что создавалось годами. Согласитесь!
У него сила, а править должен сильный. За слабаком вперед никто не пойдет. На слабака никто не посмотрит, если только у него нет того, чем могут поживиться сильные – согласитесь! И отдавать свой голос кому угодно, но только не сильному – маразм полный. Другие партии сейчас только на таких как Вы и рассчитывают.
Сейчас хоть какая то стабильность есть, неужели не видно?
Зачем приглашать во власть тех, кого мы не знаем? И почему русский человек все делает на авось? «Авось «этот» хороший попадется», так думаем, да? Это подход недальномыслящего человека…
Неужели сейчас стали жить хуже чем в 90-е. Да не спорю – кто то стал жить хуже. Это те, кто потерял с приходом новой власти.
Давайте немного смотреть вперед. Пусть Россия процветает и дальше назло всем остальным государствам. Неужели Вы этого не хотите? Ведь сейчас это и происходит. Посмотрите, как недовольны другие государства сегодняшним состоянием России. Разве Вам это не приятно – жить в СИЛЬНОЙ стране? И мы идем к этому – медленно, но идем!
А быстро, как говориться, только кошки родятся. Всему свое время. Время всех рассудит – поверьте. Так всегда было, и так будет. Самое главное не только иметь голову на плечах, но и думать ей ПРАВИЛЬНО!
С уважением ко всем, Владимир, г. Саранск
P.S. Мне как и Вам не нравится то, что бюджетников и прочих ЗАСТАВЛЯЮТ голосовать за определенную партию. А если быть честным – противно до жути. Только от одного этого хочется проголосовать за кого то другого. Но в таких делах, когда на кону наше будущее, даже не будущее Страны, а лично мое будущее - рассудок должен всегда побеждать эмоции, ВСЕГДА. Так надо, поверьте.
22.11. 17:09 в шоке
to 22.11.2007 17:01 Владимир
знаете, Владимир, но я не очень понимаю эту патетику "страна в опасности", " на кону наше будущее", "враг не дремлет"... что за бред... уж извините... опасность в единовластии, в комбэке совдепии... жить-то мы стали лучше, но душу за это не хочется отдавать и мгновение остановливать не хочется..
22.11. 17:10 Толян
Сильные политики в стране есть - не надо приписывать ему одному, тем более его сила это скорее не его заслуга, а действительно ряда заинтересованных в собственном благополучии и дальнейшем процветании лиц.
Вот, и еще - страна после большевисткого переворота вовсе не должна была стать совдепией с культом сталина, а по троцкому и ленину было задумано более прогрессивное общество на добровольном труде - но власть у умирающего ленина была отобрана "сильным" сталиным, и все мы знаем что было дальше, потому что там жили наши родители и мы. И чем это закончилось - и вовсе не ради грабежа под прикрытием законов народ пошел на защиту БД, и это совсем не тот строй, который нас делает осознано свободными людьми. нас строили и будут строить.
22.11. 17:11
Состояние Путина может достигать 40 миллиардов долларов
Владимир Путин, которого западная пресса недавно удивленно окрестила «самым бедным президентом в мире», может оказаться богатейшим человеком Европы и четвертым миллиардером мира. По данным российского политолога Станислава Белковского, состояние Путина оценивается в 40 миллиардов долларов. Российский президент контролирует 50% акций компании Gunvor, 37% акций «Сургутнефтегаза» и 4,5% акций «Газпрома», утверждает политолог. На фоне этих цифр глава Франции Николя Саркози, которого мировая пресса упрекала за то, что тот втрое поднял себе зарплату, выглядит бессеребренником.
Политолог Станислав Белковский дал интервью немецкому изданию Die Welt, в котором утверждает, что Владимир Путин является крупным бизнесменом. По его словам, «он контролирует 37% акций «Сургутнефтегаза», рыночная стоимость которого составляет 20 млрд долларов. Кроме того, он контролирует 4,5% акций «Газпрома». В компании Gunvor, торгующей нефтью, Путин через своего представителя Геннадия Тимченко имеет 50%. В прошлом году ее оборот оставил 40 млрд долларов, а прибыль – 8 млрд». Если эта информация соответствует действительности, то только пакеты акций Сургутнефтегаза и Газпрома делают президента недосягаемым для доморощенных олигархов. Их стоимость превышает 32 миллиарда долларов, а вместе с указанной Белковским половиной Gunvor, состояние президента оказывается в два раза выше, чем состояние самого богатого человека России, по версии Forbes Романа Абрамовича ($18,7 млрд) и приближается к третьему месту во всемирном списке Forbes – мексиканцу Карлосу Слиму Хелу, чье состояние оценивается в 49 миллиардов долларов.
В 2003 году Сургутнефтегаз перестал раскрывать данные о своих собственниках. До этого 37% уставного капитала компании (41,2% голосующих акций) принадлежало ООО «Лизинг продакшн», которая сама была дочерней компанией «Сургутнефтегаза». «Лизинг продакшн» была создана в конце 2003 года, путем преобразования из НК «Сургутнефтегаз», бывшей материнской компании холдинга. Таким образом, менеджмент «Сургутнефтегаза» оказался полноправным хозяином компании, не являясь ее формальным собственником. Однако с 22 декабря 2006 года «Сургутнефтегаз» не владеет долями в ООО «Лизинг продакшн». Узнав об этом, на рынке заговорили о смене собственника, однако в январе НПФ «Сургутнефтегаз» сообщил, что теперь владеет 93% УК «Лизинг Продакшн» и аналитики предположили, что это мера по защите от недружественного поглощения. С другой стороны, неизвестно, является ли «Лизинг Продакшн» до сих пор владельцем 37%-ного пакета акций нефтяной компании, поскольку с 2003 года эти акции могли уже много раз сменить владельца.
Слухи приписывали контроль над пресловутыми 37 процентами «Сургутнефтегаза» как ее генеральному директору Владимиру Богданову, так и другу президента России Геннадию Тимченко, а также самому Владимиру Путину. Так что Станислав Белковский лишь озвучил один из популярных слухов и на практике может оказаться, что этот пакет акций контролируется не Владимиром Путиным, а Папой Римским. Однако вероятность второго варианта намного меньше, чем первого – и дело здесь вовсе не в святости.
Относительно происхождения 4,5% пакета акций Газпрома, контроль над которым Станислав Белковский приписывает Владимиру Путину, довольно сложно. Такой пакет принадлежит компании Сулеймана Керимова «ГНК» (бывшая «Нафта-Москва»). Forbes оценил состояние Сулеймана Керимова в 7,1 миллиарда долларов, тогда как только пакет акций «Газпрома» стоит более 10 миллиардов долларов. Это конечно, странно, но вряд ли даже косвенно доказывает принадлежность этого пакета акций газового монополиста президенту России. С тем же успехом Владимир Путин мог быть одним из доверенных лиц Сергея Мавроди, который заявил, что в начале 90-х им на ваучеры было скуплено 7% акций «Газпрома» и оформлены на разных людей.
Сам Станислав Белковский, комментируя происхождение этого пакета акций, сказал, что единственное, что он может сказать, что «они принадлежали и принадлежат иностранным инвесторам. Соответственно произошел переток от одних иностранных инвесторов к другим. Прежние выгодоприобретатели, и нынешние, были гражданами России, спрятанные за цепочками оффшорных компаний».
Вот с нефтетрейдером Gunvor все проще. Первым в России о нем упомянул Иван Рыбкин перед президентскими выборами 2004 года, говоря что «известный Абрамович, стоящие в тени Тимченко, братья Ковальчуки и другие отвечают за бизнес Путина». А недавно директор Gunvor Торбьорн Торнквист подтвердил агентству Reuters, что 50% компании принадлежит другу президента России Геннадию Тимченко. Оценить реальную стоимость Gunvor довольно сложно. При условии вечности правления Путина в России (и, соответственно, постоянности контрактов с российскими нефтяными компаниями), стоимость этого нефтетрейдера может составлять не менее 20 миллиардов долларов, что добавляет не менее 10 миллиардов к состоянию Владимира Путина по версии Белковского. Но так, или иначе, очевидно, что президент России либо искусно маскирует свое состояние, либо является одним из самых убежденных нестяжателем в мире. Ведь в то время как состояние его друзей, таких как братья Ковальчуки или Геннадий Тимченко, неуклонно растет, сам президент, согласно его декларации о доходах, предоставленной в ЦИК, богаче не становится.
22.11. 17:12 Ромик
> 22.11.2007 15:17 Елена К
Гренк: И кто ж я? с кем я? Я за последние 8 лет стала жить лучше ну раз так в 30 (не работаю в бюджетной сфере. ни в сырьевых отраслях, к государственной собственности не имею ни малейшего отношения).
Это как? Получали 1000, а сейчас 30000? :)
22.11. 17:27 в шоке
я не знаю, если вообще у кого-то шансы, а то может 100 %-ная единая Россия у нас в декабре нарисуется
хотя о гражданской силе тож думала, но там мне не нравится г-жа Арбатова, а в Яблоке - г-н Ковалев
???
22.11. 17:30
2в шоке
((хотя о гражданской силе тож думала, но там мне не нравится г-жа Арбатова, а в Яблоке - г-н Ковалев
???)))
А в Единой России значит все нравятся ;)
22.11. 17:30 Тарас Бульба
Владимр
Самое интересное в том, что, как вы правильно подметили, Россия всегда стремится к благополучию назло всем остальным государствам, а не во благо собственного народа. Может поэтому благополучие это так и остается только на бумаге да в "потемкинских деревнях"?)))
22.11. 17:36 в шоке
to 22.11.2007 17:30
)))) в единой всех и не узнаешь, там нынчо единое и единственное лицо для усех...
а что ты сделал для единой россии в свои года))))
22.11. 17:39 Денис Холмогоров
А я пойду и проголосую за ЕР. Если эти м...ки из оппозиции не могу ее (нормальную оппозицию) создать, так зачем их поддерживать? Пусть исчезнут и освободят место другим. Если даже Яблоко и СПС не могут договориться между собой, несмотря на идеологическое сходство, - кто они? Политики? По-моему, они инвалиды... ;(
22.11. 17:41 КРЕАТИN
Денис Холмогоров, какой Вы смелый!.. Аж страшно за Вас...
22.11. 17:42 Денис Холмогоров
Почему?
22.11. 17:43
2Денис Холмогоров
/если даже Яблоко и СПС не могут договориться между собой, несмотря на идеологическое сходство, - кто они? Политики? По-моему, они инвалиды... ;(/
Как раз нормальным политикам трудно договорится. Это только у братков под сильным паханом, да на кладбище полное единогласие .
22.11. 17:46 в шоке
я за принципы... люди не могут договориться, когда принципы одних не совпадают с принципами других... а когда всё равно на кого молиться, лишь бы сытно и тепло заду, то и получается партия власти...
22.11. 17:46 vasssabi
2 777 Значит буду вольфыча поддержавить)))) Хоть посмеюсь)
22.11. 17:48
2vasssabi
А какая разница между ЛДПР и ЕР ?
22.11. 17:49 777
Гыгы! Вывести во двор и высечь в мраморе! "Гражданский подвиг Дениса Холмогорова!" Или нет. Не высечь, а отлить! В бронзе! :) В назидание! :)))
22.11. 17:52 в шоке
он мужественно боролся с врагами страны, защищая путь вождя )))
22.11. 17:54 КРЕАТИN
Маленькая арифметика.
Все, вероятно, слышали про сакраментальные "7%"?
Но ведь есть еще и 3% и 4%. Поясняю - партия, набравшая больше 3%, получает потом 4 года по 5 р. на каждый поданный за нее голос. Партии, набравшей больше 4%, вдобавок, не надо будет оплачивать бесплатное до той поры агитационное эфирное время, и, кроме того, им вернут залог (если они не собирали подписи, как, скажем КПРФ, а его платили - как "Яблоко" и СПС).
Так что даже в небольшим количестве голосов людей, относящихся к "кругу Состава", вполне может быть определенный смысл.
22.11. 17:56 777
2 vasssabi
Ну да... Поддержи Вольфыча - а уж Вольфыч поддержит любого победителя... За то, конечно, посмеемся...
22.11. 18:00 Сидоров
Денису Холмогорову:
Ваши рассуждения о политике и партиях - на уровне люмпена. Если таки как вы - основа ЕР, то печально всё это закончится...
22.11. 18:17 Денис Холмогоров
2 22.11.2007 17:43
Как раз нормальным политикам трудно договорится. Это только у братков под сильным паханом, да на кладбище полное единогласие .
А я думал, что работа политиков как раз в том и состоит, чтобы договариваться... Может, я и ошибаюсь... А если кто-то хочет умирать за принципы, пусть лучше купит гитару и организует бескомпромиссную панк-рок команду. А если цель участия выборах состоит в том, чтобы вернуть залог, то я и правда, наверное, ничего в политике не смыслю. И рассуждаю как люмпен...
22.11. 18:20
О, темка уже и сотку перевалила, выборы в нашем чуме, однако
22.11. 18:21
2Денис Холмогоров
///И рассуждаю как люмпен...///
Ну я, положим этого не говорил .
Вместе с тем, хочу заметить , что для нас, не политиков, выгоднее чтобы политики спорили.
Единодушие политиков - смертельно опасно для народа .
22.11. 18:29 КРЕАТИN
Денис, я, например, тоже не в восторге от позиций руководителей, например, СПС и Яблока. Но я, в отличие от Вас, не считаю это достаточным поводом становится в коленно-локтевую...
22.11. 18:38 Денис Холмогоров
2 22.11.2007 18:21
Для нас выгодно, чтобы политики приходили к компромиссу. А когда в Украине демократический праламент уже который год не работает по нормальному - не знаю кому от этого польза. Должен быть какой-то баланс между спорами и конструктивным диалогом.
2 КРЕАТИN
А с чего вы взяли, что коленно-локтевое положение, это не поддержка заведомо проигрышной партии?
Мне не нравится ЕР. Но еще меньше мне нравится все остальное политическое сообщество. Эти у...ды должны быть как минимум способны к диалогу. Чтобы у народа ж...па всегда оставалась в тепле, так как это их первоочередная задача, а не какие-то там ср..ные принципы.
22.11. 18:44 КРЕАТИN
Денис, я не такой знаток Камасутры, чтобы точно назвать Вашу позицию. Однако доблестная и бескомпромиссная поддержка "тех, кто не нравится", но при этом является "заведомо выигрышным" - несомненно, описана где-то на какой-то странице этой древней книги!
22.11. 18:45
2Денис Холмогоров
///А когда в Украине демократический праламент уже который год не работает по нормальному - не знаю кому от этого польза.///
Что по вашему нормально работающий парламент ? Полный адабрямс ?
22.11. 18:49 убить дракона
это к вопросу о свободе слова - чем интересно Состав лучше?))) бахать посты - нормально?)))
22.11. 18:50 Денис Холмогоров
2 КРЕАТИN
Несомненно описана. Моя позиция совпадает там со всем, что предлагается делать мужчине. ;)
Мы ж тут о политике рассуждаем, а это всегда связано с выбором того го..на из двух, какое меньше воняет и больше сгодится для удобрения огорода.
22.11. 18:51 Денис Холмогоров
2 22.11.2007 18:45
Тот который работает хотя бы иногда ;)
22.11. 18:53
2Денис Холмогоров
///Мы ж тут о политике рассуждаем, а это всегда связано с выбором того го..на из двух, какое меньше воняет и больше сгодится для удобрения огорода.///
Согласен, главное только не ошибиться . А то не успеешь оглянуться, ан ты сам уже в виде азотистого удобрения где нибудь в лесу или в подвале....
22.11. 18:53 КРЕАТИN
Валерий, были удалены не "посты". То что, Вы написали, можно назвать лишь с использованием терминологии, не допустимой на данном сайте. Я нарушать правила не хочу. Так что догадайтесь об эпитетах сами.
(Кстати, насчет "свободы": заметьте, "грязь" в комментариях, которую Вы тут развели, за Вами убрали. Но лишать Вас "права голоса", т.е. банить, при этом никто не стал).
22.11. 20:59 Владимир
Я не присуждаю все заслуги Путину. Зачем, ведь всем известно, что все дела в стране делают незаметные нам люди. Да нам и не надо их замечать. Были б заметны результаты… Путин - эта фигура, вокруг которого объединены определенные лица с похожими интересами. И пусть даже один из интересов -ДЕНЬГИ. Пускай работают, но только о нас смертных не забывают. Согласитесь, что нет смысла голосовать за других! Где смысл? СМЫСЛА НЕТ!!! Давайте предположим, что проголосуем все за ЛДПР. И Что? Посмеемся все? Давайте за КПРФ,… Давайте предположим, что проснемся утром, а у «руля» - Зюганов. Пройдет пару сроков, и такие же невразумительные люди снова пойдут смотреть в забрала ОМОНовцам. Круговорот веществ в природе 
А проголосовать лишь для того, чтобы какая то партия денег получила – опять маразм. Нам то какая разница – кто эти деньги получит.
Пускай Единоросы работают.
КРЕАТИN
Зачем на людей зря нападать, человек высказал свое мнение, а Вы приплели какую то позу…
И все же, как не крути, а Денис прав. Договариваться надо. Политика – это такой же бизнес. А в бизнесе – если не договариваться – обречен. Возьмите любую партию – если нет договоренности внутри партии – партия обречена на провал.
Или может для Вас это в привычке, когда члены разных партий друг другу морду бьют?
Высшее качество в человеке – умение договариваться с любым собеседником. Вот Путин это и делает – договаривается с людьми, привлекая их на свою сторону.
Даже в Грузии, где много аппозиционных партий, большинство из них сумели договориться в короткий срок и выставить одного лидера. Да договорились не все. Согласен. Но ведь шансы возросли у тех, кто договорился.
С уважением, Владимир, г. Саранск
22.11. 21:14 Трурль
2Владимир
------А проголосовать лишь для того, чтобы какая то партия денег получила – опять маразм. Нам то какая разница – кто эти деньги получит.
Пускай Единоросы работают.-----
Политика и политики сродни раковой опухоли. Если вовремя не удалить и не провести химиотерапию, то они уничтожат весь организм.
Поэтому только резать. Т.е. выборы и ротация. Иначе кранты.
22.11. 21:29 КРЕАТИN
Владимир, Вам возражать даже как-то неинтересно. Оставьте лучше свой мэйл - я Вам портрет Путина вышлю. Хороший, в традиционной иконописной манере, с подобающим окладом (хотя, я, честно говоря, не знаю, какой такому Великому Человеку полагается оклад - да и нужен ли он ему вообще).
Повесите у себя в красном угле, затеплите под ним что-нибудь подобающее (только лучше не масленое, а нефтяное). Будете смотреть, умиляться, поклоны земные бить. И настанет у Вас на душе такая благодать, что ни по каким непотребным сайтам шастать совсем уже больше не захочется!
22.11. 22:09 rex
маємо те, що маємо...:)
22.11. 22:14
а у нас рекламу водки и сигарет по телику не показывают...
22.11. 22:21
- Знаешь... в 2020 году наступит в России счастье. Удвоится ВВП...дважды удвоится! В Госдуме не будет больше дискуссий... Не будет никакой оппозиции, потому что все будут одобрять политику единственной партии...
Повысится рождаемость и толерантность... Умрет последний русский фашист... Россия по настоящему станет многонациональной, а китайский язык станет вторым государственным... Генералы НАТО будут трястись от страха... а мы... а мы пошлем экспедицию на Марс и найдем там продолжение хребта Ломоносова...
- Эй! Ты чего это? Ты чем балуешься, что это было - травка, грибы?...
- Не... это план Путина.
22.11. 23:07 здравый смылся
От зрелища (рука дрогнула и чуть было не вывела "торжища") осталось ощущение невыносимой помпезной фальши.
22.11. 23:07 Бурундук
Нужно голосовать за КПРФ, слов нет. Хоть какая-то реальная оппозиция.
22.11. 23:39 Я
Бурундук, сколько в день получаешь в ФЭПе?
23.11. 00:27 советский.....
...Голосуйте, не голосуйте... ВСЕ уже предопределено! А как проверите результаты выборов? А никак... (((
Сколько лет председателем избирательного участка был. Технология известна. Вон Елена радуется, что жить лучше стала, работая на негосударственные структуры! О! В этом и суть то... Что ВСЕ негосударственные структуры в ближайшем будущем станут государственными... (С мизерными зарплатами).
А тем, кто мечтает о стабильности, напомню с высоты своих преклонных лет, что одним из ГЛАВНЫХ достоинств СССР, в отличие от западных держав, была как раз СТАБИЛЬНОСТЬ. Которая тихо и незаметно для обывателей превратилась в годы ЗАСТОЯ.
РЕБЯТКИ, РОДНЫЕ!!! С этими "выборами" Вы уже ничего не сможете сделать... Но Вы можете сделать главный ВЫБОР в своей жизни - не стать РАБАМИ, не стать МАРИОНЕТКАМИ!!! УДАЧИ ВАМ!!!
23.11. 00:45 Дроздовод
Господи, что происходит в нашей стране??? Включил ОРТ. Две команды соревнуются - кто у Путина лучше подлижет.
Астахов (адвокат), Фадеев (редактор "Эксперта"), Жирик, Проханов, еще человек пять...
Под руководством ведущего обсуждают тему - "Есть или нет угроза Плану Путина". Честно слово, я не стебусь! Все именно так. Одни: "Да!!!!! Угроза есть!!!!!! Долой!!! СПС и Яблоко! Враги России!!"
Другие: "План Путина - это наша безопасность, хлеб и воздух (практически дословно цитирую Астахова - запишите передачу в мониторинге если не верите!). Поэтому ни один вменяемый человек против голосовать не будет. Поэтому угрозы нет! ".
А Проханов вещает про чудо преображения человека (это тоже была цитата) - от Путина, только получившего власть, к Путину сегодняшнему.
23.11. 01:02
"К сожалению, находятся еще внутри страны те, кто "шакалит" у иностранных посольств, иностранных дипломатических представительств, рассчитывает на поддержку иностранных фондов и правительств..." В.В.П.
"Привлечение иностранных инвестиций в Россию является важнейшим фактором ее интеграции в мировую экономику" – В.Путин
"Прямые иностранные инвестиции в российскую экономику в первом квартале 2007 года выросли в 2,5 раза, а сумма накопленных инвестиций превысила 150 миллиардов долларов." В.В.П.
Или иностранные инвестиции - это не поддержка Запада экономики России, а те кто их выторговывает, не "шакалят"?
23.11. 04:11 со слезами на глазах
Слушайте да всё понятно при любом раскладе ЕР, КПРФ и Жирик проходят, но это и есть одна партия предлогаю протащить СПС. Президентства им не видать, на общий курс сильного влияния не окажут, но развитие юизнеса, частной собственности за ними.
И ещё кто за и против ещё раз внимательно посмотрите вокруг, что стало лучше? Блин не вижу. Как дети умирали в больницах, так умирают, как менты избивали задержаных, так и продолжается, только борзее стали. Увиличелось кол-во товаров в магазинах? (с 90-х) нет. Изменилось их качество? нет. Как было быдло так и осталось. Могу купить квартиру? Могу оплатить в/образование ребёнку? Что-то изменилось в моём холодильнике? Нет! Нет! Нет! Я стал жить лучше? Только благодоря тому, что стал работать на себя. Меня что-то пугает? Да! В законах сплошные ограничения. Всё что заработал отберут и посадят. В 90-е по моему было больше свободы.
23.11. 10:09 Толян
2 23.11.2007 01:02
А может "иностранный" капитал - в смысле инвестиции это не иностранный - а капитал, который принадлежит нашим же алигархам и госруководству в иностранных гос-вах?
И что ему эти фонды иностранные сделали такого, что он их так не любит? Может это его профподозрительность - что раз иностранные фонды - значит шпиёны?
2 со слезами на глазах
Вы наивный человек - разве в думу и во власть идут "избранники" чтобы вам жилось лучше? Вовсе нет - они идут туда чтобы им жилось лучше - такая ворма улучшения - для тех кто равнее за счет тех, кто не равнее.
23.11. 10:17 Элвис
......И Путин такой молодой, и юный октябрь впереди
23.11. 10:56 vasssabi
вчера отличную передачу видел)))) мнение первое "Путин нам нужен на третий срок", мнение второе "Путин молодец, надо кончать СПС с Яблоком", мнение третье "Путин молодец, никого кончать ненадо, помажем мазью - сами сдохнут".Когда жирик выходил на помост Астахов прикрывал улыбку рукой))))))))) Очень весело смотреть было и очень грустно будет на выборы идтить.... продам голос, дорого, пишите. Один болт Едро побядит) А я жене шубку куплю))))
ЗЫ Шутка конечно же)
23.11. 12:09 Толян
2 vasssabi
А что - может и правда за СПС? Причем я не в москве голосовать буду - а в поселке на Волге - интересно сколько там проголусуют за СПС? а хотел вообщето за зеленых, за защиту всего живого от человека.
23.11. 12:21 убить дракона
23.11.2007 10:56 vasssabi
- "Один болт Едро побядит"
- Один болт все комменты на Составе, в которых говорится правда, про грязные делишки топовых РА удаляются)))
Не замечаете аналогий?)))
23.11. 13:02 историк
а вот для меня очень много аналогий пусть и не с 1937 (на самом деле "Большой террор" был в 1936-39), но с 20-ми годами совершенно точно!
При этом отмечу общественных обсуждений в прессе различных позиций было очень много и очень острых. Сталин став генеральным секретарем вплоть до 1929 то есть 5 лет, был одним из лидеров занимался политическо й борьбой. А затем с 1929 года став единственным руководителем стал определять всю жизнь страны, его взгляды не специалиста и личные желания во многих областях определяли направления и темпы роста. То есть личные желания граждан не интересовали. к чему это привело? Даже не считая политических претсуплений ( в 20-30 х годах казнили по несколько тысяч человек в год, в 1936-37 350 тыс. челове казнили официально), судьбы тысяч человек определялись не ими самими а планами Сталина, которые приравняли к планам государства. Кстати и 27 млн. человек погибли в 1941-45 не потому что объективно по другому было нельзя, а потому создана такая система управления которая экономя деньги, время. технику потребляла много чел.жизней.
Сейчас сосздается такая же система.
культ Путина, человек который похоже лично работает за нас всех, потому блгадаря ему у нас в стране люди зарабатывают больше, песионеры и врачи получают больше. Строятся дороги и заводы.
23.11. 13:31
Валерий, но вот зачем Вам надо было в Москву ехать? Отправлялись бы сразу в Лондон - просить политического убежища как "узник совести"!
23.11. 13:54 Денис Холмогоров
КРЕАТИN, простите, если чем-то обидел Вас вчера. Просто я высказал свою позицию. Если бы КПРФ договорилась с СПС и Яблоком и прочими оппозиционерами, если бы они смогли создать реальную альтернативу с внятной программой, которую реально могло бы поддержать большинство населения, я бы, возможно, пошел и проголосовал за них. В течение 10 лет я голосовал за Яблоко, больше не хочу, так как толку нет никакого. Наши демократы походжи на наивных детей с идеализированным видением мира. Если оппозиция не может быть конструктивной, пусть у нас будет диктатура, такое мое мнение. В Чили, кстати, это серьезно подняло страну. А у нас диктатуру надо было вводить еще в середине 90-х. А на "марш несогласных" я не пойду - само название "несогласные" уже разочаровывает. Т.е. единственное, что их объединяет, это несогласие... Странно как-то. А вокруг каких-то конкретных предложений они не могли объединиться? Чтобы это был марш "согласных" с позицией, отличной от кремлевской?
23.11. 14:53 Кац
[a href='http://www.youtube.com/watch?v=r9YTcx3ojRk' target=_blank a]Ссылка[/a]
23.11. 16:40 КРЕАТИN
Денис, меня обидеть очень сложно. :-) Тем более, что Вы никаких личных высказываний в мой адрес, по-моему, и не допускали.
В принципе, я Вас понимаю - Вы устали. И теперь готовы от разочарования впасть в крайность, совершив большую ошибку и глупость. Множество германских либералов, также разочарованных Веймарской республикой тоже выразило в свое время такое настроение подобным же образом. Я думаю, не стоит напоминать, чем все это кончилось. Ну а страстное желание "твердой руки", например столь милого Вам Пиночета, прекрасно отбивает (в прямом смысле этого слова) любое достаточно тесное общения с представителями наших доблестных силовых структур (от одной мысле о котором Вы так поспешно ретировались).
Извините, но Ваша нынешняя позиция (независимо от того, какое значение вкладывать в это слово), описывается с помощью всего лишь одного слова - трусость.
Это не самый страшный из людских пороков. Но, простите, с последователем таким жизненных принципов не возникает ни малейшего желания иметь хоть какое-то дело.
Уж извините за такую мою брезгливость...
23.11. 16:54 Денис Холмогоров
КРЕАТИN, вы очень смелый, а самое главное, учень умный человек. Рекомендую ознакомиться с интервью господина Кабакова, писателя. Он на днях тут высказался о таких принципиальных интеллигентах-демократах, как вы. Там есть дельные мысли. И удачи вам в вашей борьбе. Постарайтесь при этом не ввергнуть страну в новый хаос. Хотя вам, конечно, все равно, для вас главное - быть на коне и с шашкой. По крайнем мере здесь, в интернете.
23.11. 17:14 изумруд
Что делает ВВП похоже не радует любителей голланских кур.
Каая жалость...
23.11. 17:18
Рано еще ставить крест на Путине! Поставьте его в бюллетене за оппозиционные партии!
23.11. 17:34 Простак
2 23.11.2007 12:09 Толян
Вот потому то зеленых и убрали, что за них бы массово пошли голосовать.
23.11. 17:38 777
2 Денис Холмогоров
"В течение 10 лет я голосовал за Яблоко"
"ввергнуть страну в новый хаос"
Вам не кажется, что тут у вас некоторое несоответствие? ))
Вообще, чем плохи пиар-конструкции, типа озвученной вами? Их никогда не удается развернуть в некий логически непротиворечивый законченный текст. "Оппозиция плоха, потому что не объединилась", "либералы должны голосовать за КПРФ, чтобы была хоть какая-то оппозиция", "Нация должна сплотиться вокруг президента, перед лицом опасности с Запада" - и масса прочего "креатиффа" от одной известной конторы на разные ЦА и IQ, неизменно рассыпаются, как только представитель ЦА начнет критически обдумывать месседж...
Кстати, если забить в Гугль "интервью господина Кабакова" (копи/паст из вашего поста) - вылезет масса ресурсов, где сам Кабаков называет это интервью мошенничеством... Т.е. все ваши месседжи не рассчитаны на критическое обдумывание? :)
23.11. 18:10 Денис Холмогоров
2 23.11.2007 17:38 777
Я прочитал ваше сообщение. Отвечать неохота.
23.11. 18:35 КРЕАТИN
Денис, увы, Вы не только трусливы... Вы еще, как бы это помягче высказаться, чтобы не нарушить правила Состава... Не слишком искренний и малоправдивый.
Мне очень хотелось верить, что Вы - "бедное заблудшее чадо", измученное неоправдавшимися надеждами. Однако, к сожалению, все, похоже, обстоит совсем иначе. Ваше "покаяние" в "десятилетней прогрессивно-либеральной практике" - это, всего лишь, попытка достижения т.н. раппорта. Т.е. стремление вызвать у собеседника ощущения доверия и попытки снизить у него порог критичности. За которым, в полном соответствии с "законами жанра", идет прямое протаскивание чисто пропагандистских лозунгов и утверждений. Явственней всего Вы прокололись на Кабакове. Ведь прекрасно известно, (напрямую, с его же слов), что этого уважаемого человека "Запутинцы" совершенно нагло использовали, совершив прямой подлог с публикацией, в которой они произвольно перемонтировали сказанные им мысли и слова.
Так что аппеляция к такому "паленому" аргументу абсолютно четко выявляет Ваше истинные моральные качества и намерения...
23.11. 19:52 Анатолий Вадимович
Сайт движения "За Путина" опубликовал интервью писателя Александра Кабакова без его ведома. "Это просто обычное мошенничество", - заявил Кабаков в интервью Граням.Ру
По его словам, обратившиеся к нему журналисты назвались представителями интернет-телевидения. Они не сказали, что интервью будет размещено на сайте, где ведется прямая агитация за третий президентский срок Владимира Путина.
Писателя запутили
Сайт движения "За Путина" опубликовал интервью Александра Кабакова без его ведома
"Если бы мне об этом сказали, я ни в коем случае не дал бы интервью", - заявил Кабаков. Он пояснил, что публично выступал против "письма Михалкова-Церетели". "Не люблю, когда за меня высказываются, а Михалков и его товарищи говорили, что они выступают от имени всей творческой интеллигенции", - сказал он.
"Это мне хороший урок, - заявил писатель. - В результате я, пожалуй, фразу о том, что никто не может меня примирить с существующей властью, кроме ее противников, дополню тем, что никто не может привить отвращения к власти, кроме ее сторонников".
В интервью, опубликованном на сайте Zaputina.Ru, Кабаков, в частности, предрекает гибель западной цивилизации, которая якобы отказалась от своих основополагающих принципов. США он считает самым слабым звеном цивлизации Запада.
21.11.2007 14:03
23.11. 20:08 Анатолий Вадимович
Александр Кабаков: Это просто мошенничество
Вся эта история должна быть названа "Как я вляпался в контекст". Примерно неделю назад мне позвонила какая-то девочка и спросила, не соглашусь ли я дать интервью для интернет-телевидения Russia.Ru. Я спросил, о чем интервью. Она ответила, что о литературе, культуре, жизни и т.д., я согласился.
Ко мне приехали молодые люди с камерами и с ними некий господин, чье лицо показалось мне смутно знакомым – когда-то я с ним сталкивался по каким-то телевизионным делам. Начался нормальный разговор на темы, которые меня интересуют – кризис еврохристианской цивилизации, кризис современной культуры и т. д. По ходу разговора этот господин спросил меня о том, почему, собственно, я не хочу говорить о политике. Я объяснил это так, как объясняю обычно. Смысл этого объяснения заключался в том, что я не могу принять никакую сторону в политической игре, потому что игроки мне кажутся равно недостойными. Я привел обычную свою фразу, которую уже много раз публиковал: "Ничто не может примирить меня с властью, кроме ее противников". Ни от одного своего слова я не отказываюсь.
В результате интервью оказалось на сайте "За Путина". Естественно, я на это своего согласия не давал, и понятия об этом не имел. Более того, когда эти ребята сказали мне, что их сайт имеет отношение к "Единой России", я пожал плечами: ну а что сейчас не имеет отношения к "Единой России"? Даже городская канализация имеет отношение к "Единой России". Но мне никто не сказал, что интервью будет использовано на сайте, который прямо агитирует за то, чтобы Путин остался на третий срок.
Если бы мне об этом сказали, я ни в коем случае не дал бы интервью, потому что незадолго до этого я подписал два письма, где обозначена позиция относительно известного письма Михалкова-Церетели. Я подписал оба письма, потому что не люблю, когда за меня высказываются, а Михалков и его товарищи говорили, что они выступают от имени всей творческой интеллигенции, я счел необходимым отреагировать соответствующим образом. И после этого мое интервью появляется на сайте "За Путина". Это просто обычное мошенничество.
В журналистском кругу все знают, что так делать нельзя, и мне просто в голову не пришло, что так может быть сделано. Ощущение такое же, как если бы к тебе залезли в карман: один толкнул, другой прижался, бумажника нет, чувствуешь себя идиотом, хотя вроде бы ты ни в чем не виноват.
Это мне хороший урок. В результате я, пожалуй, фразу о том, что никто не может меня примирить с существующей властью, кроме ее противников, дополню тем, что никто не может привить отвращения к власти, кроме ее сторонников.
Грани.Ру, 21.11.2007
23.11. 20:09 Анатолий Вадимович
Из интервью Александра Кабакова, опубликованного на сайте Zaputina.Ru
Отбивка: "Общество. Кризис либерализма"
Весь так называемый западный мир одержим идеей суицида, цивилизация стремится покончить с собой. Заканчивается разрушение самой основы, на которой была выстроена эта цивилизация, - христианства. Бога нет – утверждает современное просвещенное общество и, следовательно, все позволено. "Все позволено" возникает немедленно. Возникают разговоры сначала о правах человека, потом о правах меньшинств. Недавно либеральная западная интеллигенция стала говорить о правах террористов. Все. Только это не совмещается с цивилизацией, это не совмещается с той основой, на которой она была выстроена. Я имею ввиду западную цивилизацию.
Рядом существует мощнейший конкурент: цивилизация, внутри которой никаких сомнений не существует, цельная, законченная, твердо опирающаяся на религию, непоколебимая, молодая (существенно моложе, чем христианская) цивилизация. Падающего толкнут.
Отбивка: "Убийцы Америки"
Америки, той Америки, которую я любил, Америки 50-х – 60-х годов больше не существует. Я считаю, что политкорректность ту Америку, которая была раньше, убьет и, распространившись на Европу, убьет и Европу, убьет Западную цивилизацию в числе прочего.
У этой жесткой, принципиальной, непоколебимой Америки слабый тыл. Этот тыл – американские университеты, американская либеральная интеллигенция, американское общественное мнение, этот тыл победил Америку во Вьетнаме, а не Вьетконг. Этот тыл побеждает сейчас Америку в Ираке. У Америки нет тыла, этот тыл разрушается американской либеральной интеллигенцией. Еще недавно мы говорили, что там нет интеллигенции, есть интеллектуалы. Там теперь есть интеллигенция в самом традиционном русском смысле слова, то есть слой общества, всегда противостоящий власти.
Соединенные Штаты - едва ли не самое слабое звено западной цивилизации. Скорее некоторое время простоят те, кто сдался. Сдавшись, можно простоять. Скандинавия, которая все это безобразие начала раньше. А страны, которые вроде бы держатся за свои традиции, просто могут рухнуть.
Zaputina.Ru
21.11.2007
23.11. 20:54 Анатолий Вадимович
Во времена моего тревожного детства самый "правильный" фильм (ролевое поведение) был "КОРТИК". Самый негативный "Негатив" был "фотограф" меняющий "бэкграунд", позволяющий фотографируемому представить что главный персонаж - "Он" (фотографируемый). Но ведь известно, что что в современной драмме "гибнут не корифеи, а хор". Вобрази себя корифеем.
На этом "месте" могло бы быть ваше лицо ;\
ЗЫ Забадай тебя "Комар" (с)
24.11. 03:50 ноу нэйм
К сожалению или может быть теперь даже к счастью, я вот уже как полтора года не живу в России...Не знаю, как Вам, но мне даже со стороны наблюдать за тем, что в России происходит страшно. В последнее время даже посылку или письмо нельзя послать без того, чтобы его по дороге не вскрыли, а друзья и вовсе решили больше не приезжать туда даже в отпуск - из аэропорта ведь теперь примяком в армию траспортировать могут. Почему российские граждане не могут приехать в свою страну не боясь, что их оттуда не выпустят?! Везде куда не посмотри - жесткая цензура, национализация, политизация экономики. И порядка от этого больше не становится... Власть сама делает себе антирекламу.
Я не спорю, жить стало лучше, но практически только москвичам. Стоит отъехать на 500 км и попадаешь просто в другой мир - как на экскурсию.
А смысл выборов я вообще не понимаю. Может я уже испорчена западной политикой, но для меня нормальная партия должна в первую очередь сформировать четкий план действий на предстоящий ей срок находжения у власти (и дольше), донести его до народа и объяснить, почему именно с таким планом ему будет хорошо (не говоря уже о том, чтобы его осуществить). Большая часть партий кажется балотируется в думу, просто по инерции, без какой либо долгосрочной концепции. Кажется за 70 лет в нашей стране не только сумели уничтожить профессиональных менеджеров, но и профессиональных политиков.
Может быть стоит последовать совету Петра и одолжить их у Германии?
Мораль: куда катится страна - страшно представить, да и выбрать лучшую альтернативу не представляется возможным из-за отсутсвия таковых. "Против всех" наверное бессмысленно. Печально.... А так хочется сильную Родину...
24.11. 10:53 Толян
"Я не спорю, жить стало лучше, но практически только москвичам."-Нормально в регионах - работает таже система,что и в Москве - те же чиновники, та же "элита" власти и бизнеса.
что москвичи лучше живут- это все уже не так- где москвичи? Москвичи и население Москвы это 1:10.
24.11. 12:38 Килли
Дамы и господа!
Жить действительно стало лучше. Иначе бы у Едра и Путина не было таких рейтингов. Это факт. И в этом проблема. Однако предчувствие близкой беды гнетёт уже не на шутку. Явить предчувствие это другим возможно лишь одним благовидным способом. Обязательно пойти и проголосовать за тех, кто болен таким же предчувствием. Что это даст? Вопрос — кому?
Человек, приходящий к урне, приходит в большей степени, чтобы узнать о самом себе, кто он? Впрочем, паническое: "всё уже решено без нас" — это тоже ответ... хоть и не требующий вопроса.
24.11. 21:55
Несколько снимков из детского отделения больницы провинциального города с населением 40 тыс. человек, думаю, откроют глаза на то как "жить стало лучше, жить стало веселее". И это не исключительный случай, можно набрать еще большую гору подобных фотографий из школ, больниц, ДДТ (бывших "домов пионеров")... и это не Таймыр, не Чукотка и не Камчатка - это центральная часть России.
24.11. 22:02
:(
24.11. 22:05
:((
24.11. 22:08
:(((
24.11. 22:10
:((((
24.11. 22:12
:(((((
24.11. 22:16
:((((((
24.11. 22:19
И особенно цинично выглядит наклейка ЕР (до "рестайлинга") на первой фото...
24.11. 23:21 Толян
Знаете...в советское время все было довольно обшарпаное...и мед техника была каменного века, и на ренгеновских снимках не видно было ничего и тем не менее лечили и довольно успешно. Вы думаете если зделать "евроремонт" с отделкой из дешевых пожароопасных пластиковых панелей, если поставить самые дешевые проводку и бракованые китайские розетки- будет лучше? Или партия должна "заботиться" о благе народа?
А сам народ чего ждет? Закатали бы рукава, да отремонтировали бы, народ все хочет чтобы ктото сделал им? Не сделает - на всех нацпроекты "образование", "здроровье" не распространяется. И неизвестно на каком этапе деньги недошли,если они вообще выделялись.
Объективности ради - люди тоже виноваты - сначала все терпят, а потом сидят у разбитого корыта. Когда надо делать самим для себя, для детей, -не будет нынешняя власть делать ч-либо для взрослых людей - не инвалидов,не малоимущих - Надо уметь добиваться, и главврачам, и пациентам, и просто людям,которым не нужна разруха.
25.11. 00:38 Анатолий Вадимович
2 24.11.2007 23:21 Толян
На здравоохранении не стоит останавливаться. Правосудие и охрану порядка нужно тоже брать в свои руки. Довольно терпеть.
25.11. 08:53 тимур
вот не понимаю, ни ррразу, чего так добиваются явки на выборы, агитируют молодежь и тп??? кому и зачем это надо? порог явки отменен, против всех аннулирован, наблюдателей от обсе тоже не будет, отказались они от этого фарса...
че еще надо-то, как говорится? )))
25.11. 11:40 Трурль
2тимур
А для чего в СССР требовалась 100% явка и 99.99999% за?
Для того, чтобы потом и задним числом оправдать любые не легитимные или прямо преступные действия власти или власть имущих.
Например:
"Учитывая поистине всенародную и безоговорочную поддержку всем народом курса Путина-ЕР - запретить оппозиционные партии существующие на подачки Западных спецслужб"
Или.
"Мы не можем проигнорировать всенародное волеизъявление, отраженное в 100% поддержке ЕР и лично Путина . Поэтому должность президента России упраздняется и вводится новая , пожизненная должность "Путин Росссии"
25.11. 11:50 Толян
2 Анатолий Вадимович
Что касается правосудия - мой опыт показывает, что профессиональный подход со стороны участников процесса как правило дает желаемый результат- не надо надеяться,что суд будет вникать и разбираться - надо и самому искать доказательства,документы - в суде не место эмоциям и словам - а многие проигрывают, потому что думают,что суд должен разобраться -суд должен рассмотреть доказательства - если их нет или они сомнительные или еще какие несоответствия - суд не решит в вашу пользу. Всегда полезно запастись какой-нить бумажкой -это вам любой юрист скажет. Поэтому что касается суда - все исключительно в руках того, кто пытается защитить к-либо законные требования.
Охрана порядка - а в чьих еще она руках?! Законы приняты - остается за малым - всем эти законы соблюдать.
25.11. 12:04 Анатолий Вадимович
2 25.11.2007 11:50 Толян
Надо не только самому искать доказательства и документы, но и самому вершить суд и приводить в исполнение приговора. Тогда не проиграешь. (это если продолжать тему содержания государственных лечебных учереждений гражданами помимо налогов).
Соблюдение закона - закон тот который ты сам себе устанавливаешь, не дожидаясь пока государство сделает это за тебя.
И в Москве таких "поликлиник" не встретишь, тк москвичи сами все ремонтируют, не дожидаясь, пока это сделает за них государство. (к вопросу о том где "лучше" живется)
Проще поменять государство, чем постоянно за ним все доделывать и исправлять.
25.11. 12:21 тимур
2 Трурль
и все-таки не понял. оправдать - перед кем? перед внешним окружением это бессмысленно, оно уже свое отношение к такой "легитимности" определило, а внутри страны и подавно никто не станет париться по поводу поддержки народа...
он у нас чаще безмолвствует, уж так повелось
ну какой смысл снова выбирать депутатов, если они же и протащили все эти "новшества"? сильно могли, например, мы с вами на это повлиять?
знал я хорошего мужика. поддержал его всеми силами, когда он в политику пошел. а он за пару лет скурв....ся так, что руки я ему теперь не подал бы
25.11. 13:16 Крюк
22.11.2007 14:52 Гражданин независимой Украины
Да ничего вы не сломали своим Майданом. Ходите как лошади по кругу. Устроили санту-барбару из выборов, все равно одних и тех же клоунов выбираете, ничего не меняется.
25.11. 13:19 Толян
2 Анатолий Вадимович
Зачемже такие крайности - все-таки государство как таковое никто не отменяет, а следовательноего функции никто на себя не вправе брать самосуд или ещекакие-то анархические элементы неуправляемого движения - но есть необходимость временами делать свою жизнь лучше самим - самим сажать цветы, самим их поливать,самим изучать законы, правила, и следовать им, - хотябы в масштабах своего микрорайона - в обычных школах, например, делают мелкий ремонт и уборку за счет родителей, и вообще людям надо относиться ко всему бережно, далать работу добротно -иначе никакие законы,никакая самая хорошая власть не сделает нам нашу жизнь достойной- но люди все чегото ждут - надо как-то и инициативу проявлять, выяснять у властей для начала местных- какже так- давайте устроим нашужизнь лучше - нужны дороги, стоянки,газоны, отремонированые детскиесады и поликлиники, -этонжно по всейстране - значит от государства на соотв уровне финансирование, а со стороны жителей добросовестный труд, выполнение законов. Любое государство возникало и существовало только за счет коллективного труда, коллективного строительсва, коллективной защиты -мы общество или хаотичная разнородная масса?
25.11. 13:19 Крюк
24.11.2007 03:50 ноу нэйм
Мадам, а где вы живете, уехав из немытой России?
25.11. 13:50 Крюк
Вообще-то все понятно. Путин поддержал свою партию, а какую ему надо было поддерживать?
Были времена, когда в роли ЕР были партии Немцова и прочих отставных фаворитов. Только они профукали свое счастье, не удержались, да и цены на нефть другие были. А Путину во-первых многое удалось в рамках построения власти, во-вторых просто повезло с ценами на энергоносители - в результате он и у руля. Появилась стабильность, в страну поперли инвестиции, народ стал брать ипотечные кредиты, покупать иномарки и т.д.
А все остальные интеллигентские рассуждения о "демократии" и пр. - фтопку, они никому не интересны.
На Украине было бы столько нефти и газа, сколько в России - было бы тоже самое. Наплевали бы на "особый европейский путь и НАТО", выбрали свою ЕУ в Раду и жили бы, а теперь, не имея ресурсов и стабфондов всегда можно собрать толпу голодных и недовольных, хоть на Майдан, хоть еще куда. Накормили и дали дудки в зубы, они и будут дудеть.
Посмотрите на бывший СССР, где больше всего "демократии", вернее не самой демократии, а митингов, ток шоу и остального бардака - там, где нет энергоресурсов:
- Грузия
- Украина
- Киргизия (там вообще абзац)
Короче, коллеги, можно пускать розовые слюни сколько угодно, но объективно, подчеркиваю - объективно ЕР наберет больше всех, безо всяких фальсификаций, это есть факт. России надели потрясения и майданы.
Поэтому народ проголосует за ЕР, чего тут еще думать?
25.11. 15:41 777
2 25.11.2007 13:50 Крюк
1. "Партии Немцова и прочих отставных фаворитов" никогда не были "в роли ЕР".
2. "Путину многое удалось в рамках построения власти" - это называется "разрушение общественных институтов".
3. "Появилась стабильность, в страну поперли инвестиции, народ стал брать ипотечные кредиты, покупать иномарки и т.д." - тут, понятно, не все так однозначно, но да, халявным баблом можно затыкать дыры.
4. "объективно ЕР наберет больше всех, безо всяких фальсификаций" - это не получится. Уже сейчас у "ЕР" столько фальсификаций, что в ситуации наличия работающих общественных институтов, "ЕР" давно уже сняли бы с выборов :)
Вообще, умиляет такая вот "мудрость". Согласно вашей логике - единственно возможный тип государства - это диктатура. А демократия - это либо декорация для диктатуры, либо анархия. Т.е. ежели некто, объективно более сильный чем вы, потребует ваш кошелек, вы легко расстанетесь с деньгами, ибо это "объективно"? Действительно, "чего тут еще думать?" :)
25.11. 15:58 Толян
Крюк, а почему вы считаете, что альтернативой может быть майдан и революции?
Да, люди нехотят митинговать- поскольку есть регионы относительногоблагополучия, а там, где неблагополучие - там считают,что бесполезно,силы неравные,иничего не изменишь. Народ просторавнодушен - кое как приспособились ,и ладно - какгрится-над нами некапает- но недовольство
и
протесты сейчас носят необщий, а конкретный характер - и скорее всего власть будет действовать в 2 направлениях - убирать лидеров (не устранять,а вполне отработаным антипиаром-вот уже иПушков вчера Немцова политическим трупом обозвал) и совершать некие профилактические меры - подкидывать
некие решения, которые народу понравятся-например собачников штрафовать - и
масса
им благодарна -наконецто,дождались, а что гдето там в Карелии леса гектарами вырубают,или танкеры в морях пополам раскалываются- этовроде как не существенно - людям нет дела до такой борьбы-скажем так за сохранность ресурсов. И если будут в России отходы перерабатывать -хоть бытовые,хоть ядерные - со всей Европы- наше население уже особого протеста не выразит - мы сейчасзащищаем интересы более узкие- касающиеся нас лично. На данном этапе улюдей усталость - поэтому и Путин устраивает нселение.
25.11. 19:54 Трурль
2Крюк
Вам про ужасы на Украине, ТВ рассказало, да ?
25.11. 20:23
То, что выборы так всколыхнули страну - это уже хорошо. И что бы ни кричали путинские хвуинбины (были такие в Китае молодчики, если помните) остаются непреложными несколько фактов:
1. Путинская ЕР БОИТСЯ своего народа, а иначе зачем было менять закон о выборах? А раз нас боятся, значит мы еще чего-то стоим.
2. Путинская ЕР развалит себя сама. Столько уродов в свои ряды собрать, это еще постараться надо. Посмотрите кто сидит на местах - кроме матерных слов на ум ничего не приходит. И все, что они творят, они это делают от имени ЕР. Это бесконечно продолжаться не может, рано или поздно сама ЕР должна будет избавиться от них, а тогда она лишится самых ярых своих сторонников. Вообще ЕР - это колосс на глиняных ногах. Потому что основа любой партии - это ее рядовые члены, самые низы. Если эти низы согнаны под страхом увольнения с работы, грош цена этой партии. Конечно есть и идейные, но таких как раньше сейчас уже нет. Нынешняя молодежь прагматична, за идею узкоколейку строить не будут. Для них Павел Корчагин не идеал, а потому они будут с Путиным пока он у власти. Как только он ее лишится - тут же отвернутся, если не плюнут. Мы то в свое время искренне верили в комсомол, не могу говорить за других, но для меня разрушение комсомола прошло не безболезненно. Но это все лирика. Однажды это пережив, не хотелось бы возвращаться туда. Это же невозможно - войти два раза в одну и ту же воду.
История может повториться только как фарс. Вот это и было фарсом, я о предвыборном митинге. И если президент этого не понимает, грош цена этому президенту. Если он не в состоянии справиться со своими лизоблюдами, которые ему же и вредят, значит это ему нравится. А значит это не мой президент.
3. Что делать? Как это ни странно - ждать. Предстоящие выборы ничего не решат. Хотя проголосовать прийти нужно, и проголосовать так, как совесть подсказывает. Это для успокоения собственно души. Чтобы не было мучительно больно...
4. Тем, кто усиленно кричит, что жить стало лучше. Заслуги Путина в этом нет никакой. Уберите цены на нефть, и вы получите те же 90-е годы, от которых так открещиваетесь. И даже при таких ценах, за 500 километров от Москвы жизнь не изменилась ни на йоту. Те кто действительно стал жить лучше, опять же только благодаря себе. За 8 лет своего правления, руководством это трудно назвать, он не сделал одного РАВЕНСТВА ПЕРЕД ЗАКОНОМ ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, ВКЛЮЧАЯ ПРЕЗИДЕНТА. И тогда не понадобились бы ни какие национальные проекты.
25.11. 20:25 cand
Кстати, неужели БГ тоже в поддержку Путина высказался? Не верится, киньте ссылочку, может вы не так поняли что-то?
25.11. 21:59 убить дракона
Истинное лицо "настоящей" демократии))) [a href='http://rutube.ru/tracks/297476.html?v=c65aab8d7e246bbe79bfaec1e2d9af38' target=_blank a]Ссылка[/a]
25.11. 22:25 Трурль
2убить дракона
Ты милок, часом не забыл, что ты не митинге среди бабулек и дедулек, а на проф. форуме
профессионалов рекламы и PR ?
26.11. 10:18 КРЕАТИN
Валерий с драконом!
Не отвлекайтесь, пожалуйста - Вы ведь еще не закончили полочку для каннских львов сколачивать. Не теряйте зря Ваше высокопрофессиональное время!
И еще лучше в ИКЕЕ купите - там есть подходящие. Время сэкономите, и недорого... :-)
26.11. 11:40 Роман
Да, позвольте добавить человеку буз имени от 25.11.2007 20:23 "за 500 километров от Москвы жизнь не изменилась ни на йоту."
Вы бы написали еще - 500 миль от Moscow - .....))))))))))))))
Конечно, Ваша позиция понятна в таком случае.
А НАРОДУ - нужна РУССКАЯ НАЦ ИДЕЯ, которой сейчас нет.
26.11. 12:06 Толян
2 cand
вот вам ссылочка на интревью с БГ
[a href='http://www.peoples.ru/art/music/rock/grebenschikov/interview10.html' target=_blank a]Ссылка[/a]
26.11. 13:05 777
Да уж... Мораль истории про БГ в том, что не надо играть с наперсточниками...
И стареющий юноша в поисках кайфа
Лелеет в зрачках своих вечный вопрос,
И поливает вином, и откуда-то сбоку
С прицельным вниманьем глядит электрический пес.
БГ(с)1981
26.11. 13:48 ттт
А вот Мамонтов надысь по ТВ говорил что у нас оранжевую революцию готовят...
26.11. 14:13 777
А я вот тут в "Яндексе" набрал "марш несогласных", ткнул на вторую ссылку (сайт прокремлевского движения "Россия молодая"), а потом из чистого любопытства залез на их форум. И был несколько удивлен, обнаружив, спор двух юных запутинцев - что лучше для России - национал-социализм или панславянизм. [a href='http://forum.rumol.ru/showthread.php?t=3223&page=3' target=_blank a]Ссылка[/a]
От ведь дискурс!
26.11. 14:16 Анатолий Вадимович
2 25.11.2007 13:19 Толян
"Зачемже такие крайности - все-таки государство как таковое никто не отменяет, а следовательноего функции никто на себя не вправе брать" (с)
То что мы видели на фотографиях - это крайность. Она уже случилась. Государство в этой области (+ образование в средних школах) себя уже отменило (за исключением может быть Москвы)
Если я возьму хоть одну функцию государства на себя - я останавливаться не намерен.
Поборы в школах - незаконны.
26.11. 14:58 Трурль
2Анатолий Вадимович
(Если я возьму хоть одну функцию государства на себя - я останавливаться не намерен.)
Согласен на 200%. Берем все, включая ядерный чемоданчик :)
26.11. 15:32 тимур
ужель и к естественным монополиям ручонки потянете? )))
26.11. 15:34 Толян
Анатолий Вадимович
"Поборы в школах - незаконны." - да мало ли что у нас незаконно - школе надо помогать, больнице надо помогать-если там бедственное положение.
Мы же не о вымогательствах говорим и не о взятках, а о человеческих отношениях -мы совсем перестали делать сами что-то на пользу и себе и обществу. Что нам мешает быть более ответственными и не ждать,когда Шойгу повезет радиатор через целый континент, а пожаровсколько-этоже все человеческий фактор - власти на абсолютно все аспектынашей жизни нехватит-нам и так оч дорого обходится стодержание структур власти - вот и не доходит до школ и больниц.
Страна катастроф прям ей богу - у нас начинают шевелиться и что то делать нужное только когда стихийное бедствие,техногенная авария или теракт.А решение всех вопросов- от соседнего двора до геополитических стратегий- в разумном, целесообразном,бережном отношении - потому что мы это должны и создавать и беречь.
26.11. 16:30
да, Роман, вы еще забыли упомянуть, что на составе агенты ЦРУ посты пишут
26.11. 16:41 777
... а в свободное от писания постов время - шакалят у иностранных посольств!
26.11. 16:44 Хех
Я поддержу СПС.
26.11. 17:14 КРЕАТИN
2 777
Да не в свободное - а в рабочее (пишут прям от посольств, через WiFi, причем исключительно то, что знаками из окон этих посольств и показывают)!
26.11. 17:21 777
2 КРЕАТИN
Не, через WiFi - не в кайф. В этом нет ни идеи, ни пафоса... Настоящий агент ЦРУ должен связываться посредством мамонтовского камня - тут вам и каприз, и идея, и пафос, и сверх того еще метафизический намек! :)
26.11. 17:42 КРЕАТИN
777, ну так это настоящие агенты! А всякие мелкие шакалы и Вайфаем перебиться могут (как говорил Экклезиаст: "Время еще не пришло" :-)
26.11. 18:32 Роман
777
Я факт констатирую, а Вы Ваши фантазии. ну это так, лирика...
27.11. 01:47 777
Роман, вы, как жертва политических репрессий, теперь можете смело просить политического убежища :)
27.11. 03:22 Дроздовод
Одна очень здравая мысль. Если власть боится - значит еще не все потеряно, и что-то можно изменить. А то, что в ЯД-ро давно пришло тупое хамье в погонах, вместе с региональными "самовыдвиженцами" - давно общее место. Ценник за депутатство известен всем. До падения курса собирали по 10, полтора месяца назад уже 12.
27.11. 11:16 Анатолий Вадимович
2 26.11.2007 15:34 Толян
"да мало ли что у нас незаконно" (с) - универсальный ответ на любой беспредел властей и чиновников.
27.11. 13:05 Р.
Вот тут давеча обсуждали митинг ЕдР.
Таварисчи! Вы не видели сборищ протестантско-иудейских сектантов (неоконсерваторы) Где люди бьются в экстазе, размахивая в одной руке звездой Давида, а в другой американским флагом. С призывами раздавить НАШУ СТРАНУ? Посмотрите. Впечатляет. Это настоящие одержимые.
Все потуги отечественных "лживых и подконтрольных кремлю сми" слепить облик вождя нации и вообще создать культ личности нервно курят в коридоре. Учитесь. И еще раз учитесь.
27.11. 13:11 777
2 27.11.2007 13:05 Р.
А-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Страаааааааааааашно!!!!!!!!
27.11. 13:14 Алина
Я вот думаю, почему, как в Париже, на улицу нас не выгнать, да теже украинцы и то активнее, а мы инертны? Трусы мы все(( Вот и правит у нас кто хочет, как хочет и сколько хочет.
27.11. 13:20 Толян
2 Анатолий Вадимович
"да мало ли что у нас незаконно" (с) - универсальный ответ на любой беспредел властей и чиновников."
----вовсе не так это - это надо понимать,что не всякий глупый закон надо слепо выполнять - мы не в армии, чтобы чтобы там ни сочинили - бежать и выполнять.
27.11. 13:33 Р.
777
Раньше, когда я был молодым и наивным, и вообще очень жаждал общечеловеческих ценностей, я тоже смеялся, да еще как. Громче вас наверное. Теперь перестал.
Алина.
Все еще впереди! Не унывайте! В Сербии, например, демократию прививали ракетами класса воздух-земля. Для нас тоже способ найдут. Не век же нам во тьме плутать.! ))
27.11. 13:39
to Р, вы правы, конечно, но не стоит из одной крайности впадать в другую,
а то у нас многие бывшие либералы переквалифицировались в ура патриотов,
истина все же где то по середине
27.11. 13:50 777
2 27.11.2007 13:33 Р.
"Раньше, когда я был молодым и наивным, и вообще очень жаждал общечеловеческих ценностей, я тоже смеялся, да еще как. Громче вас наверное. Теперь перестал."
На блатном жаргоне процесс приобретения такой вот мудрости называется "опускание".
27.11. 14:11
777
Видимо Вам этот жаргон очень близок. Да и опыт тоже. Не отчаивайтесь, это типичный комплекс либераста ) Излечимо.
то 13:39
"Истина по середине" не истина, а разумный компромисс.
27.11. 14:12
Сорри, это был Р.
27.11. 14:37 777
2 Р.
Юноша, расслабьтесь. Подростковый цинизм - это нормально, но медикаментозно не лечится. Само пройдет. :)
27.11. 14:52 Анатолий Вадимович
2 27.11.2007 13:20 Толян
Извечная проблема России - дураки, дороги и слишком рьяное исполнение законов...
Вам самому не смешно?
27.11. 15:11 Р.
777
Вы не правы. В моем случае цинизм уже давно окреп и перешел в хроническую форму.
"Когда я был молодым и наивным" я имел виду времена митингов Дем. России на Дворцовой пл.,
куда сбегал с лекций.
Главное, ребята - сердцем не стареть!
И что же вас так насторожило в моем посте про неоконов? Неужели "протестантско-иудейские сектанты"? Тогда понятно, откуда ветер дует. ;-)
27.11. 15:16 777
2 27.11.2007 15:11 Р.
О... Само такое не пройдет...
27.11. 16:51 Столыпинец
2 26.11.2007 13:05 777
Вы же взрослый человек: неужели Вы действительно верите в исренность намерений тех, кто стоит за всеми этими маршами?
Я не люблю Единую Россию за то, что они развели ужаснейшую коррупцию и совок, но ещё более противны мне все эти несогласные, которые о наших с Вами правах думают в самую последнюю очередь, и при этом стоят из себя страдальцев за правду и справедливость.
На выборы я вообще не пойду, но упаси Бог, чтобы у власти оказались персонажи типа Немцова, Каспарова или Касьянова.
Мне противны проходимцы, прикрывающиеся отстаиванием интересов России и народа (ЕР), но ещё более противны проходимцы, прикрывающиеся борьбой за мои права и свободы (Несогласные и прочие проплаченные).
27.11. 18:02 Пилот
Внимательно прочитал весь топик. А так как по роду своей деятельности, каждый день приходиться торчать в коллуарах СМИ, насмотрелся и наслушался на десять выборов вперед, несомненно это исторический прециндент со времен КПСС (я про ЕР), в связи с этим предложение. Предлагаю на Составе до выборов Гаранта ввести мораторий на обсуждение выборов в России. Толку все равно от этого нет, а с профессиональной точки зрения обсуждать пиар-ходы диктатуры глупо. Все равно победят, общество пока не готово жить по демократическим принципам. Да противно, но согласитесь коллеги, бардак в Думе никому не нужен. Выберут другого президента и развалиться ЕР сама собой, так всегда было... Чего переживать-то?
27.11. 19:10 убить дракона
ЫЫЫЫ))) и вообще исходя из того, что в этом топике написано - про коррупцию, взятки, застой, и пр... как глумятся на бедными демократами подлые ЕдРисты и гнобят россию, Вспомнилось вот что:
Если все так оно и есть, если Якунин - ЯдРист, РЖД - госмонополия... тогда понятно, кто такой Лутц и компания))))) Такие заказы случайным людям на честных тендерах не раздают.... Так получается, я вас спрашиваю???
Это все господа логически проистекает ИМЕННО!!! из ваших комментов.
Игорь, миль пардон, лично против, Вас ничего не имею, но не удержался - лишний раз макнуть в .... Ваших "почитателей")))
27.11. 20:24 Полковник
Путя, Грызля и их команда создали обыкновенную секту под названием единная Россия. Вы видели их глаза на последнем сборище? Как они вгоняли в транс присутствующих там сектантов. Этих сектиков надо срочно изолировать от общества. Они, ведь, пытаются всю нашу матушку-Русь превратить в одну большую секту. И, к сожалению, уже много, очень много заражённых. Надо спасать Россию от этих больных и опасных особей.
27.11. 23:31 домохозяйка
забирали ребенка из сада
Не удержались, сфотографировали на телефон. качество соответствующее
27.11. 23:37
вот
28.11. 06:06
27.11.2007 23:37
вот
можно покрупнее?
Подозреваю что это примерно насчет родительского собрания?
Вчера вызывали в школу родителей - типа срочно, важное родительское собрание - думали насчет Нового года, а оказались агитаторы - половина народа сложила на них все ругательства и по поводу роста цен, по поводу ЖКХ, по поводу медицины и т.п. и покинула зал... вот!
28.11. 12:13 Хех
Напишите текст, что там пишут?
28.11. 12:18 Хех
Могу только догадываться, что если Вы проголосуете за ЕР - будет вам счастье.
Это уже повсюду. Многих просто заставляют брать открепительные удостоверения в компаниях и идти голосовать на определенный изб.участок.
28.11. 12:25 SeidenMatt
22.11.2007 11:57 nekto
да, вот оно лучшее средство предвыборной агитации, я не собирался, а теперь пойду и проголосую за любую из непроходных партий, по крайней мере мой голос не достанется ЕР
+1
28.11. 12:30 Сибиряк
to со слезами на глазах
*предлогаю протащить СПС*
Фигня. Они сдали свои позиции, которые и так-то не особо нравились.
*И ещё кто за и против ещё раз внимательно посмотрите вокруг, что стало лучше? Блин не вижу. Как дети умирали в больницах, так умирают, как менты избивали задержаных, так и продолжается, только борзее стали. Увиличелось кол-во товаров в магазинах? (с 90-х) нет. Изменилось их качество? нет. Как было быдло так и осталось. Могу купить квартиру? Могу оплатить в/образование ребёнку? Что-то изменилось в моём холодильнике? Нет! Нет! Нет!*
В стране есть разные места и в этих местах разные люди. В городе Кемерово таки товаров стало больше, в том числе и более качественных (если в 1993-95-97-98 возил гостинцы из столицы-загранки, то в 2002 уже не повез - всё такое же... только сувениры приволок и денежки), и что ещё любопытнее - больше стало людей их покупающих. Образование оплатить ребенку могу (десять лет назад не мог). В холодильнике добавилось.
Другое дело, что ЕР мой голос не достанется ни под какие заклинания ;) Только под серьезной угрозой при полном контроле, чего пока нет. Не люблю я лидеров партии, начиная с Грызлова и их способы разговаривать.
Ну а единственный полностью надежный способ сказать едру "фи" вне зависимости от раскладов - это голосовать за КПРФ, что и сделаю, дабы не спалился голос в пользу ЕР, как 4 года назад, когда "Яблоко" немного недобрало. И дело не в том, насколько КПРФ конструктивна, а в том, что у неё гарантия попадания в Думу, даже если и не наберет 7%, в отличие от всех прочих партий. То есть мой голос ни в какой пропорции не достанется ЕР ;)
А программа - дело десятое. Внятной программы, которая совпадала бы с моими идеями "что делать" всё равно нет ни у кого. Да и, собственно, против коммунизма я ничего не имею, при СССР пожил и не сказать, чтобы хуже пожил, чем в последующие годы, хоть ельцинские, хоть путинские. Ну, при Бориске было сначала хреново, но шанс ухватил и выплыл. А так всё примерно поровну.
to ноу нэйм
*Я не спорю, жить стало лучше, но практически только москвичам. Стоит отъехать на 500 км и попадаешь просто в другой мир - как на экскурсию.*
А если отъехать 6 раз по 500 км - будет Кемерово, где таки тоже получше. Новые дома строятся (причем уже не особняки и не элитки - нормальные панельные многоэтажки, и уже кварталами), новые автобусы-трамваи-троллейбусы катаются десятками, чего почти полтора десятка лет не было, новый мост достроили, тоже почти 20 лет стояли быки и три пролета, дороги реконструируются... В общем, до порядка далеко, но лучше стало.
А вокруг - Новосибирск, Томск, Новокузнецк, и тоже во всех городах получше. Впрочем, выморочных деревень и поселков тоже предостаточно. Только вымирание началось даже не при Ельцине - мертвые деревни и поселки уже и 30 лет назад стояли.
to тимур
*вот не понимаю, ни ррразу, чего так добиваются явки на выборы, агитируют молодежь и тп??? кому и зачем это надо? порог явки отменен, против всех аннулирован, наблюдателей от обсе тоже не будет, отказались они от этого фарса...
че еще надо-то, как говорится? )))*
Да всё просто - коммунистический электорат придет по-любому, поэтому чем больше будет остальных, тем лучше будет перевес.
to 777
*"Партии Немцова и прочих отставных фаворитов" никогда не были "в роли ЕР".*
Не осилили роль ЕР ни ДВР, ни НДР, может быть как раз потому, что "цены на нефть другие были". Но пытались исправно.
to anonim 25.11.2007 20:23
*1. Путинская ЕР БОИТСЯ своего народа, а иначе зачем было менять закон о выборах? А раз нас боятся, значит мы еще чего-то стоим.*
Льстить себе хорошо и приятно, но свое большинство ЕР в 2003 году взяло при старом законе.
*Посмотрите кто сидит на местах - кроме матерных слов на ум ничего не приходит. И все, что они творят, они это делают от имени ЕР.*
У нас в Кузбассе первым номером идет Тулеев, тот самый Тулеев, который в Кузбассе умыл Бориску в 1996 году и взял 51% голосоы против Путина в 2000 году. В 2003 он ещё говорил по радио, что можно голосовать и за КПРФ и за ЕР, а нынче идет первым номером в ЕР и весь город увешан плакатами "Путин и Тулеев - наш выбор". Тулеев такой и сякой, но авторитет не купил на нефтебаксы, а заработал, и не дутый, а настоящий. И таки много народа голоснет так, как он сказал.
*4. Тем, кто усиленно кричит, что жить стало лучше. Заслуги Путина в этом нет никакой. Уберите цены на нефть, и вы получите те же 90-е годы, от которых так открещиваетесь.*
Не выйдет. Надо ещё чтобы власть не мешала ;) И не слишком давала волю криминалитету. В этих двух вещах заключается немалая разница.
*И даже при таких ценах, за 500 километров от Москвы жизнь не изменилась ни на йоту.*
А за много тысяч - изменилась, и заметно.
*За 8 лет своего правления, руководством это трудно назвать, он не сделал одного РАВЕНСТВА ПЕРЕД ЗАКОНОМ ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, ВКЛЮЧАЯ ПРЕЗИДЕНТА. И тогда не понадобились бы ни какие национальные проекты.*
Утопия. Он не сделал многого, что мог бы, но это вне его возможностей по-любому. Разруха в головах капитальная, и не лечится она ничем, кроме террора, которого никто не хочет, так что - только грести по возможности в сторону этого равенства и ждать терпеливо смены поколений. Другое дело, что Путин и не гребет. Но захотел бы - всё равно бы не вышло так всё сразу.
Да, по поводу Марша Несогласных - нифига я им не верю. Поскольку вместо того, чтобы вести нормальную агитацию (один человек с правильными идеями убалтывает двух-трех, и так далее, сетевики хорошо отработали технологию) они стараются попасть в ящик со скандалами. Отсюда две обидные для них версии (что идеи не те либо просто отрабатывают полученные гранты) всё-таки выглядят правдоподобнее, чем таки идеологическая борьба с режимом. Правильная идея прорезает любое ТВ-оболванивание достаточно уверенно при нормальной подаче.
28.11. 13:55 miss flash
2 26.11.2007 11:40 Роман
А НАРОДУ - нужна РУССКАЯ НАЦ ИДЕЯ, которой сейчас нет.
Народу нужно что есть, где спать и во что одеться. Какая к черту нац.идея? Почему в этой стране люди всегда нац.меньшинство?
28.11. 15:15 КТ
* А за много тысяч - изменилась, и заметно.
Да, жизнь изменилась у многих к лучшему. Но благодаря ли Путину? Что он для этого сделал? Чтобы чиновники перестали душит малый бизнес? Чтобы улучшалась транспортная система? Чтобы здравоохранение вышло из спячки?
Вы о пенсионерах вспомните - какая часть нефтяного пирога им перепадает?
И вообще - [a href='http://www.bards.ru/archives/part.php?id=28713' target=_blank a]Ссылка[/a]
28.11. 15:19 Элвис
Хидинка в президенты
28.11. 16:02 777
2 Сибиряк
"Не осилили роль ЕР ни ДВР, ни НДР, может быть как раз потому, что "цены на нефть другие были". Но пытались исправно."
Не согласен. Тут вопросн не в том "осилила" ли та или иная партия роль ЕР. Вопрос в том, насколько государство было готово и способно сделать себе такую партию. "ДВР", если помните, вообще партией стала незадолго до того, как превратиться в СПС. до этого был ВР - общественное движение. При этом со стороны ВР-ДВР никогда не было безоговорочной поддержки Ельцина - вспомните хотя бы позицию по Первой чеченской. ДВР - уже да, первая попытка создать партию власти, однако в виду тогдашней открытости информационного пространства, создать нечто, подобное ЕР было просто невозможно... Создать такого монстра, как ЕР невозможно законными способами - а в те времена было куча народу, постоянно следивших за властью в этом плане...
28.11. 17:03 СПСасибо
про жизнь изменилась к лучшему - спорный вопрос. давайте посчитаем соотношение "рост зарплаты за 8 лет" и "рост стоимости жилья за 8 лет". у меня зарплата Х 5 (скромная зряплата специалиста с двумя образованиями), жилье Х 10.
за последние 3 года жилье превратилось в предмет роскоши.
ни за что не отдам голос за ту партию, при которой возможно такое. каждый человек должен быть в состоянии заработать на однобедрумное жилье хотя бы (и не за 20-30 лет).
а вот кто писал, что стал жить лучше в 30 раз - какая у вас зарплата и зачем при таких космических доходах вам ипотека аж на 10 лет?
28.11. 17:11 777
вдогон к посту 28.11.2007 16:02 777
Т.е., я имел в виду "Наш Дом - Россия", как первую попытку создания партии власти, а естественно, не ДВР. Сорри...
28.11. 17:11
Сегодня в ВУЗе, где учусь, прошла очередная насильственная агетация в поддержку ЕР, контекст прост: явка обязательно, ставим крестик за ЕР и мы обязательно проследим, ведь сейчас вся статистика компьютере!
В администрациях идут беседы с предпринимаелями, руководителями крупных организаций по поводу агетации сотрудников за ЕР.
Все откровенно, просто, прямо. Какая свобода слова, выбора...... демократии в нашей раше по-прежнему не предвидется.
Если еще три дня придется это слушать, в кабинке для голосований пожалуй сблевну...
28.11. 17:55
Если еще три дня придется это слушать, в кабинке для голосований пожалуй сблевну...
Сблевни!
28.11. 20:50 КРЕАТИN
Восхититесь (это чудо - очень прошу посмотреть всех! :-): [a href='http://www.novoros.com/medved/' target=_blank a]Ссылка[/a]
29.11. 07:44 Сибиряк
to КТ
*Да, жизнь изменилась у многих к лучшему. Но благодаря ли Путину? Что он для этого сделал?*
Среди прочего - благодаря и ему. Он попросту прекратил войнушки разномастных хозяев жизни. Можно долго и с наслаждением обсуждать, насколько это недемократично, но для бизнеса создалась ясность, которая значительно снизила риски и потому повысила эффективность бизнеса, построенного не на ловле удачи, а на спокойной и методичной работе (для бизнеса ясные правила игры важнее многого прочего, Китай тому иллюстрация). И что даже более существенно - снизились риски у населения, и стало возможным планировать свои доходы и расходы, в том числе и кредиты брать.
Это на порядок меньше того, что в принципе возможно сделать, но таки вполне определенное действие, которое помогло изменить жизнь к лучшему
*Чтобы чиновники перестали душит малый бизнес? Чтобы улучшалась транспортная система? Чтобы здравоохранение вышло из спячки?*
Про первое не знаю. Когда сам работал в микрофирмах (с 1994 по 2003) - не душили. Неудобства создавали избыточным документооборотом, но несмертельные. Сейчас брат-предприниматель тоже говорит ровно о том же - бумаг много.
Про второе - транспортная система улучшается, впрочем, это не путинская компетенция. У нас достроили мост через Томь, ведут реконструкцию уличной сети, запустили два новых троллейбусных маршрута (чего не было уже и не помню сколько лет, ещё при коммунистах много лет ничего не менялось), и так далее. Но это не Путину спасибо (и не ему было бы "фи") - региональные и городские власти стараются.
Про третье - участковые врачи забегали, стали обхаживать ;) направления выписывать на вские обследования. Правда, в моем конкретном случае ничего не нашли, но это уже вопрос квалификации, а не мотивации, квалификация же в провинциальных городах так вдруг не создается. А вот операцию делали - предложили либо традиционную, либо лапароскопическую, и когда оплатил лапароскопию - вернули потом почти две трети уплаченного, переводом на книжку. Наблюдаю разницу с тем, что видел при залетах в больницу в 1983 и 1997 годах.
Мало, конечно, но подвижки таки есть, в отличие от предыдущего десятилетия или даже двух, как считать.
*Вы о пенсионерах вспомните - какая часть нефтяного пирога им перепадает?*
Чего вспоминать - у меня родители пенсионеры.
От нефтяного пирога никому ничего не перепадает, окромя допущенных при Бориске к столу ;) Ну или заменивших их в процессе передела.
Но таки родители перестали ездить на губернский рынок, где подешевле, а стали ходить где поближе и покультурнее. Впрочем, это благодаря тому, что отец работает. Так ведь и работа у инженера-строителя появилась, в отличие от предыдущего десятилетия.
to 777
*"ДВР", если помните, вообще партией стала незадолго до того, как превратиться в СПС. до этого был ВР - общественное движение. При этом со стороны ВР-ДВР никогда не было безоговорочной поддержки Ельцина - вспомните хотя бы позицию по Первой чеченской.*
Я толкую о выборах 1993 года, когда лидеры ДВР занимали ого-го какие посты, а чеченская была ещё в далеком будущем. И как они заранее праздновали победу в прямом эфире ;)
*ДВР - уже да, первая попытка создать партию власти, однако в виду тогдашней открытости информационного пространства, создать нечто, подобное ЕР было просто невозможно...*
Ну отчего ж, и Единство, и ОВР были созданы при той самой открытости, и Лужкова с Примаковым мочили в эфире на всю страну ;) И слились в экстазе они, создав ЕР, довольно скоро. Причем не принудительно - у них таки вполне общие интересы были, у двух партий правящей бюрократии ;)
29.11. 08:38 КРЕАТИN
Ремарка к 28.11.2007 20:50 КРЕАТИN - по ссылке не картинка, а совершенно восхитительный агитационный сайт про "медведа-единоросса"! [a href='http://www.novoros.com/medved/' target=_blank a]Ссылка[/a] :-))
29.11. 08:40 Роман
miss flash
Сударыня, народу нужна идея. Своя, национальная.
Здесь же галдят о том, что им втюхали в голову те, кому плевать на страну под названием Россия.
И эту тему поддерживают, восхваляют. Обратите внимание, что даже люди модерирующие этот сайт - может специально, может по "убеждению" - просто модерируют:) сообщения от людей, которые хоть что-то говорят в защиту сегодняшней ситуации.
У нас вся беда в том, что народ разрознен. Нам нужна ИДЕЯ-СТРАНА. Родина - корневая основа - РОД. Здесь же - семья.
А по поводу того, что жить\есть\пить - Вы, наверное, хотели привести пример из области - старики\пенсионеры...Так нужно спасибо "демократам и либералам" сказать. Их заслуга, не Путина.
А молодые - кто работает - все сыты. Просто не хотят работать, да и куда ж тут работать, посметрите, сколько постов в день некие деятели здесь выдают, куда уж там...
ЛЮДИ!!! Читайте больше классики, историю своей страны учите и...работайте, как ни странно:)
Хорошего РАБОЧЕГО ДНЯ!
29.11. 08:44 Роман
Простите, не удержался:) Человек получает образование в ВУЗе, рассуждает о политике, знает не точно, где правда.
Вот только пока писать без ошибок не научился, но!!! обязательно должен обсудить проблему демократии в России:)
28.11.2007 17:11
Сегодня в ВУЗе, где учусь, прошла очередная насильственная агетация в поддержку ЕР, контекст прост: явка обязательно, ставим крестик за ЕР и мы обязательно проследим, ведь сейчас вся статистика компьютере!
В администрациях идут беседы с предпринимаелями, руководителями крупных организаций по поводу агетации сотрудников за ЕР.
Все откровенно, просто, прямо. Какая свобода слова, выбора...... демократии в нашей раше по-прежнему не предвидется.
29.11. 09:03
Роман, так вот же она - идея (которую, кстати, Вы сами же и продвигаете): лыбзай постоянно и во все места живое воплощение Бога на Земле - источник всей жизни, всех успехов и жизненных благ!
29.11. 09:13 miss flash
Мистер, страна-идея нужна государству и пропагандистам. Им без этого хлеб с икрой невкусный - все хочется чего-то духовного, например ракетами весь остальной мир застращать. Называется "крепкая Россия". А людям нужно, чтобы их дети с голоду не пухли. Do you understand me?
Насчет того, что молодые ВСЕ зарабатывают - прошу не заливать. Если в вашей конкретной буржуйской шараге все на лексусах, то это не значит что на лексусах ездит вся Россия. Вся остальная Россия на краю балансирует. И работает, работает, работает - пашет как вам и не снилось пахать - а все равно еле-еле концы с концами сводит. И вы тут еще про национальную идею турусы на колесах разводите. Не стыдно?
29.11. 09:33 miss flash
Добавлю, Роман: к Путину-то у меня, если так можно выразиться, притензий нет. А есть у меня притензии к таким как вы, Роман, которым какая-то национальная идея дороже благополучия той страны, которую они якобы так сильно любят. К таким, которые слова старики и пенсионеры, а также дети, люди, женщины, а также жить, пить и есть без пробелов пишут. Которым в общем наплевать на людей и на их жизнь. Лишь бы была национальная идея.
29.11. 10:55 VITALY
to: miss flash
Miss!
Надо просто на избирательном участке свою позицию высказать. Тут уже агитировать никого не надо. И грамотности учить поздновато... Если на всю страну МОЛОДЕЖь без знака является, надо крепко задуматься - может, это конкуренты вредят, не тот материал в работу кинули? :)))
29.11. 12:39 Свой
Мне особенно смешно, когда говорят о какой-то "стабильности". Никакой стабильности нет - страна явно расколота на два лагеря, и их размеры (не говоря уже о весах и ресурсах) сильно зависят от тех, кто их оценивает. Так что самое интересное еще впереди...)))
29.11. 12:39 Зануда :)
2 miss flash
Мисс, слово прИтензия на самом деле пишется хоть и без пробелов, но все-таки через Е! :-)
29.11. 12:48 Плешивый Полковник
Теперь у туриндустрии появится новый термин - "шакалить у посольств - пытаться сдать документы на визу самостоятельно, не обращаясь к помощи агентств" )))
29.11. 15:07 Мазутыч
...ну хорошо, а за кого голосовать?
может и впрямь вспомнить, что голоса непрошедших в думу деляться между прошедшими и проголосовать за коммунистов, чтобы наср-ть единороссам?
...мнение довольно распространенное
29.11. 16:53 КРЕАТИN
Мазутыч, да они уже давно от ЕР не отличаются (не риторикой или "планами", а способом управления - руководитель у них один, из одного кабинета).
29.11. 22:15
да это понятно
я не про коммунистов
их кстати я уважаю гораздо больше, чем ЕР
я про выбор людей, делающих "расчет":
"я лучше отдам свой голос коммунистам, чтобы он не достался ЕР".
...дело не правилах распределения мест в думе, она и так ни хрена не влияет на жизнь и не будет...
Если у коммуниство будет на несколько мест больше ничего не измениться.
Те кто вообще рассуждает таким образом, как бы сказать показывают свою "хитро-опость".
Конечно, не приятно быть в меньшенстве, а тут если, что "я же говорил".
У них нет "своей партии", "своей команды" и как в итоге "своего мнения".
Выборы это возможность ответить на вопрос "кто ты?".
Не единственная возможность, но если у тебя нет "своего мнения", то с этим (вернее без этого) приходится жить каждый день.
Например 3 декабря скажут: За "Яблоко" проголосовало 3%.
Приспособленцы вздохнут-мол "я все предвидел".
А те кто голосовал, уже не париться (потому что он не париться никогда)-он свое мнение знает и его высказал.
Человек, голосующий за коммунистов 50 лет подряд сам по себе надежнее, вменяемее и честнее, чем тот, кто проголосовал за них "на время".
30.11. 06:39
to anonim 29.11.2007 22:15
*Те кто вообще рассуждает таким образом, как бы сказать показывают свою "хитро-опость".*
Обязательно и бесповоротно?
А я, допустим, поверил заклинаниям, что это голосование - референдум на вотум доверия, и его результаты хоть как-то отразятся на настроении победителей (на их действиях не отразятся ;)).
И тогда уже хочу, чтобы мой голос не отошел "Единой России", чтобы не было у неё моего доверия.
И рисковать с "Яблоком" больше не желаю. В 1995 году отдал голос ДВР - сгорел голос. В 1999 отдал коммунистам - сработало. В 2003 - "Яблоку", опять же сгорел. Делаю выводы.
**Выборы это возможность ответить на вопрос "кто ты?".
Не единственная возможность, но если у тебя нет "своего мнения", то с этим (вернее без этого) приходится жить каждый день.
Например 3 декабря скажут: За "Яблоко" проголосовало 3%.
Приспособленцы вздохнут-мол "я все предвидел".
А те кто голосовал, уже не париться (потому что он не париться никогда)-он свое мнение знает и его высказал.**
Так ведь "Яблоко" моего мнения тоже не выражает ;) Особенно теперь, когда зациклилось на демократии и правах человека.
Я просто хотел 4 года назад, чтобы голос Явлинского по-прежнему в Думе звучал. Потому что если я помню зло, то и добро тоже помню. И что бы и как бы Явлинский ни делал и ни говорил того, что мне не по нутру, никогда не забуду, что именно он в критической ситуации тупого противостояния предложил Примакова в премьер-министры, что всех устроило, а Примаков взял в команду Маслюкова, и они таки вырулили экономику на путь роста. Министр-коммунист это сделал, бывший госплановец. Я-то помню ;) И голос разума в сентябре 1999 года был голосом Явлинского. Желательно было его там сохранить. Но если не вышло тогда - сегодня при их расколах и совершенно никакущей пропаганде не выйдет тем более. Так что - в топку.
Если бы появилась партия, говорящая то, что у меня в душе горит - был бы им мой голос, и наплевать тогда на проценты. Но говорят все партии популистское бла-бла-бла, обсасывая один и тот же набор штампов вместо четкой и ясной программы действий.
Скажем, те же "500 дней" Явлинского были хоть и утопичной на мой вкус, но таки программой.
Будет на очередной портянке в "Комсомольской правде" опубликована программа действий на случай прихода к власти, и совпадет она с моей позицией на весомый процент - будет разговор.
Сейчас же это не разговор, а демагогия.
30.11. 07:02 Сибиряк
Хм... и не подписался, и высказался неоднозначно ;)
Когда я говорю, что яблочники зациклились на демократии и правах человека, это означает, что мне не нравится их расстановка приоритетов.
Права человека очень нужны, да и демократия желательна, но сами по себе они ничего не решают, если нет четко определенной программы действий по выходу из нынешнего положения, которое хоть и лучше прежнего, но всё равно плохое.
Не даст практически ничего ни оздоровление судебной системы, ни всё прочее, если не заниматься систематической работой по переустройству общества и наведению порядка в гловах после десятилетия разрухи в них... а за путинские годы разруха только продолжилась.
Меня не устраивает степень комплексности национальных проектов, меня не устраивает отсутствие внятной и прописанной концепции развития страны (если она есть, но держится в тайне - столь же не устраивает). И так далее. И самое главное - нет масштабной национальной программы развития и продвижения молодых кадров. Мое поколение (мне 45) уже потеряно, следующее тоже, и не вижу разумных и последовательных действий с более молодыми. Уточняю: в "потерянных" поколениях хватает достойных людей, но как поколение в целом оно не готово брать на себя ответственность за судьбы страны и нести эту ответственность. Вильнуть в сторону и осуждать со стороны - сколько угодно. А для поступательного движения страны в желаемом направлении (не обязательно именно желаемом мной ;)) нужно примерно два миллиона человек, которые действуют в едином ключе, разделяют единые ценности, и обладают достаточной степенью упорства и ответственности, чтобы дело не бросать в течение хотя бы 5-10 лет. Так вот ни следа подготовки такой партии не наблюдаю. А само собой ничего не вырастет, и в порядке свободной конкуренции не образуется.
Нужен реальный план (а не "План Путина", который в виде документа отсутствует) и мобилизация людей, прежде всего молодых, на его реализацию (допустим, из старших поколений навербовать 50-100 тысяч сторонников, и чтобы они молодежи помогали опериться). Тогда результаты реально появятся. А сейчас... Единая Россия - рыхлый конгломерат, спаянный лишь славословиями Путину и любовью к власти, и Молодая Гвардия вполне соответствует старшим товарищам, они даже вербуют обещаниями власти.
Так что вот...
30.11. 11:33 Роман
Примаков - согласен. Очень сильная личность и фигура. Но...навряд ли он нужен кому-то сейчас на политической арене. Хотя ОЧЕНЬ жаль.
2 Мисс:
Не стыдно, сударыня. И как Вы помните, я говорил - идея-страна, страна- Родина, Родина - Род.
О пенсионерах печетесь? Похвально. Своим помогите, накормите, напоите, оденьте. Это и есть СЕМЬЯ и РОД.
Очень легко списать на кого-то, что Ваша бабушка голодает из-за плохого дяди. Нет, уверяю.
Счастье стариков - в детях, внуках. Как воспитали и потом смотрят. Вы радуйте их собой, более важного и радостного для них нет.
А Отчизна и Родина - были исконно святыми понятиями для русского и православного человека.
30.11. 13:08 Мазутыч
Сообщение от 29.11.2007 22:15 прислал я, просто забыл подписаться.
Общаться с анонимами и даже читать их сообщения не вижу смысла.
Мнения своего не менял и менять не буду.
30.11. 13:08 Сибиряк
to Роман
*Примаков - согласен. Очень сильная личность и фигура. Но...навряд ли он нужен кому-то сейчас на политической арене.*
Да он старенький уже. И больной. Пусть себе отдыхает, работая только по желанию. Он свою историческую роль сыграл, и пока жив - не забуду и всем расскажу ;)
30.11. 13:18 Сибиряк
to Мазутыч
*Сообщение от 29.11.2007 22:15 прислал я, просто забыл подписаться.
Общаться с анонимами и даже читать их сообщения не вижу смысла.*
Ну а сообщение от 30.11.2007 06:39 отправил я, сразу заметил это и уточнил свое авторство следующим постом ;) Но, конечно, чтобы это заметить, прочесть требуется ;)
Следовательно, мой вопрос остается без ответа. Так и запишем ;)
30.11. 13:27 Sanudo
30.11. 13:33 Мазутыч
2 Сибиряк
да я согласен
я ж Яблоко к примеру привел
суть в другом-в стиле рассуждения, расчетливое поведение, ну да ладно, бог с ними...
мне очень нравиться ваша мысль:
".....для поступательного движения страны в желаемом направлении (не обязательно именно желаемом мной ;)) нужно примерно два миллиона человек, которые действуют в едином ключе"
Вот! Уверен, что одно из самых реальных возможностей сдвинуть эту махину. 2 миллиона наших все равно ментально "наши".
Врягов надо брать. Всегда так делали. Пару тысяч американцев+немцев ставим на руководящие посты и за 10 лет прорыва.
Думаете они не польстятся на наши зарплаты? У них кризис-у нас нефть дорогая и даже футболлисты получают миллионные контракты. Губернаторы наши и так воруют. Толку-то? Пока есть возможность можно успеть провести индустриализацию. Это только кажется не реальным. Представте: завтра губернатором Самары становиться немец. Он приволит своих управленцев, за ним пойдут инвестиции, повысится производительность труда, доля энергоемкого производства упадет и тд.
Пару лет назад мы не представляли, что у нас тренер по футболу может быть иностранец, а сейчас это реальность. В этом году чемпионом Европы по баскетболу стала наша Сборная и помогал ей в этом джон Роберт Холден-афроамериканец. Так что это совсем не сказка.
30.11. 14:09 Хех
2 30.11.2007 13:33 Мазутыч
Отличная идея! Считаю это закономерной глобализацией. Только те, кто сейчас скооперировался в ЕР никогда не допустят до таких кормушек иностранцев. Весь топ-менеджмент наших стратегических корпораций тоже друзья ВВП. А кого привел Зубков?) там же вся родня)))))) тошно смотреть...
30.11. 14:33 Мазутыч
это не моя идея, многие так рассуждают.
"Только те, кто сейчас скооперировался в ЕР никогда не допустят до таких кормушек иностранцев."
Конечно Колосков долго упирался, пока его не турнули из РФС. А как же! Но прикол как раз в том, что большинство сразу же сама пойдет туда куда скажет Царь-батюшка и будут правы, потому что тем, кто будет ортачиться уже кому "бороду сбрить", ибо властный ресурс у ВВП. А Политический рейтинг у бюрократов отрицательный. Рейтинг ЕР дутый, это просто некий потенциал, к-ый ЕР не может реализовать и не сможет потому что изменения в стране коснуться ее самой. С лидером все по другому.
ну ладно будем посмотреть
интересное кино наблюдаем
30.11. 14:39 Мазутыч
2 хех
глабализация здесь вообще ни при чем
через 5- 7 лет, варяг станет "нашим" (а если к тому же жениться на нашей бабе, то еще быстрее, хе-хе) и его надо отправлять назад
времени не много
30.11. 14:51 alefran
Что нового последнее время говорит Президент, да ничего.
Нас пытаются запугать, что сейчас стало "чуть лучше" жить, чем раньше, а вот если мы (Путин и Единая Россия) уйдем из политики, то будет очень плохо. Ведь именно им, политикам мы обязаны своим светлым будущим, а не своему труду и прочим своим стараниям. Где они враги - "этих успехов". Да их просто нет. Не суди, да не судим будешь.
30.11. 15:05 Мазутыч
в израиль
30.11. 22:17 Patriot
А Вот вам и сценарий на ПРИЕМНИКА.
На выборах в госдуму Партия Путина - должна победить не просто с ошеломляющим успехом, а еще и всенародно. Это нужно, чтоб доказать свою легитимность перед будущим президентом. Далее будут 100% демократические выборы без приемника.(В идеале чтоб победил Каспаров :) Новый президент ни чего сделать антипутинского не сможет под угрозой импичмента. Весной кризис и импичмент. Новый президент поел г..на. , и снова выборы Путина на белом коне. Вот вроде так.
01.12. 18:16 Полковник
В марте месяце 2008 года будет сильнейший экономический кризис. Эта власть сожрала все бабки. Сейчас они готовят сценарий,по которому хотят виновными в этом экономическом кризисе обвинить коммунистов брежневской и горбачёвской эпохи, а также "нехороших" американских и западных капиталистов. В, общем, россиян будут заставлять насильно поверить в то, что кругом нас все враги и, поэтому у нас всё становится плохо. Так уже делают Путяшные приспешники. Они даже готовы ввергнуть нас в войну со всем остальным миром. А в это время их дети будут сидеть по тихому в Лонданах и Парижах и жрать на наши заработанные средства. Как и сидят и жрут сегодня. Путе и его "е.... России" (под буквой "е" понимайте, как хотите ), говорим НЕТ.
02.12. 17:48 Гарик
В Абхазии Российские миротворцы и местная, так называемая милиция, под угрозой оружия пытаются загнать людей голосовать. Хотят показать, что там люди хотят голосовать на российских выборах. У журналистов, которые хотели снять правду об этом, отобрали камеры. По существу, ограбили. Получается, что бандиты и миротворцы действуют в унисон.
02.12. 20:32 Незнайка
А я вот сегодня по центру Москвы проезжала мимо, всё в рекламе ЕР, даже напротив Охотного ряда висит огромная реклама, заместо часов! Не пойму -ведь агитация должна была закончиться, а рекламу должны были снять за неделю......
P.S. Сижу и смотрю по телевизору на цифры, будто 49% -явка, т.е. каждый второй - вот уж очень я сомневаюсь, только пару человек из моего окружения собирались идти на эти выборы , я думаю, что такая ситуация просто абсурдна.
02.12. 23:18 Злобный хохол
Ну,что коцапчеги поголосовали ?
02.12. 23:29 КРЕАТИN
Незнайка, Вам простительно... :-)
А "знающие" давно знали, что ЕдРо должно будет получить конституционное большинство "при любой погоде".
Это программа-минимум, меньше бы не "нарисовали" бы никогда! Им, правда, очень хотелось "натянуть" больше 70% (чтобы "дотянуться" хотя бы до результата Путина на президентских), но, похоже, для того всего даже такого жуткого механизма нехватило.
А вот над "плохими мальчиками" из СПС и "Яблока" они покуражились вдоволь - благо "заваливать" неизмеримо проще, чем "тянуть" (да еще с такими небольшими исходными процентами)...
(Кстати, я думаю, что именно таким основной фон комментариев и будет - т.е. что "> 70% не вышло" - читайте в ближайшие дни СМИ).
02.12. 23:56 Patriot
[a href='http://rutube.ru/tracks/76139.html?v=ae761de787932d1b0a32d916510d06f8' target=_blank a]Ссылка[/a] Мне понравилось. Особенно про сборник речей Путина для караоке.
03.12. 03:28 777
2 КРЕАТИN
"> 70% не вышло" - это понятно...
Но, в принципе, возможны тексты позажигательней [a href='http://preemniki.ru/publications/95' target=_blank a]Ссылка[/a]
В сущности, оптимистичный текст...
03.12. 06:21 гренк
Ну, в принципе, не совсем плохо получилось: опозицию, пока еще, сохранили, "преемственность курса" - тоже. Каждый продолжит заниматься своим делом...
|
