18.09. 08:44
О как.
18.09. 08:50
а вы думали? это вам не байты пересылать туда-сюда...
18.09. 08:51 nailgun
Теперь понятно, кто виноват! Роботы делают всё качественно, но в итоге то вступует "человеческий фактор" в виде группы этих советских товарищей! :)
Вообще весело. Чем то напомнило фильмы Рязанова. Единственное чего не хватает - персонофикации роботов. Т.е. они обращаются к целому комплексу механизмов, а хотелось бы увидеть при первом виде что-то антропоморфное/ Ну те же "глаза" роботов. Например они глянут на камеру и снова за работу. Много примеров такого в ильме Трансформеры, в мультах Роботы и Тачки. Когда механизмы очеловечены.
Сейчас же ощущение, что того, с кем разговаривали, так и не показали. Как в рекламе пива :)
А вот плакаты не понравились. по-моему они лишь укрепят стереотипы. Уж больно мелко сделали расшифровку. Если в журнале это не страшно, то на уличных... И сами элементы роботов слабоузнваемы. Как вариант прочтения, что это именно эти оранжевые штуки сделаны на глаз и на коленке, а Калина - железное качество...
Кстати о железе. Сталь то намного лучше :)
18.09. 09:02 Западные социологи специально
принты уж очень "IKEAвые"! ну уж очень!!
"инстинкт" прет по проторенной дороге, других путей не ищет.
18.09. 09:03
Наружка слишком эпотажна для такой ситуации;)
18.09. 09:04 Пилот
Жуть! Куда ФАС смотрит? Принты действительности не соответствуют, только вооруженный оптикой человеческий глаз способен объекты 0,0001 различать и индитифицировать. Значится точность манипуляторов 1 микрон? Тогда на ВАЗе "микросборки" для головок самонаведения ракет нужно собирать, а не "Калины". Бред...
18.09. 09:34 Абсолютный критик
Сказать, что всё плохо, - не могу. Идея смелая. Одним махом покончить с мнением о низком качестве. Тут, согласен, если идти аккуратно и осторожно - путь будет очень долгим. Решили спрямить. Честь и хвала ВАЗу, что на такой шаг решились. Искренне и без иронии - молодцы.
Instinct хвалить не за что - работа с огрехами. nailgun всё сказал.
Но кроме слабости и непроработки некоторых Instinctивных решений, есть проблема и посерьезнее. В эту рекламу просто не верится. Если Орловы-Фирайнеры решили сломать стереотип столь массовый, со столь большой историей, было бы лучше пойти другим путем - публиковать низкую статистику поломок, косвенно сравнивая ее со статистикой на другие автомобили, организовать долгосрочные тест-драйвы в редакциях автомобильных ( и не только) журналов и газет, чтобы редакции гоняли машины и в хвост и в гриву и машины бы реально не ломались и успешно проходили ТО и прочее, а журналисты об этом писали бы. Проводили бы потребительские экспертизы и т.д. Тогда бы в это люди поверили. При одном условии - что качество ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стало удовлетворительным.
А легким путем вряд ли получится.
А то, что на первый взгляд реклама смотрится свежо и глупо - это факт.
18.09. 09:37 бамбарбия киргуду
Первые ролики которые действительно будут выравнивать отношение потребителя к продукции Автоваза. Агентство Instinct молодцы наконец-то сделали то что нужно . Нах пресловутую рекламу Наш город кажется влюбился ,потому как наш город может и влюбился но в Лексус и Бентли. А натоящий потребитель думает что ему просто не хватает денег до иномарки,поэтому покупает ведро с гайками с названием Лада Калина Наконецто начали развеивать миф что лада -это ведро с гайками
18.09. 09:37 помню
Бернбах говорил, что самое страшное - ког8да продукт разочаровывает по сравнению с ожиданиями от рекламы.
Боюсь, классик был прав и это будет "в минус".
18.09. 09:40 бамбарбия киргуду
2 Абсолютный критик
Если Орловы-Фирайнеры решили сломать стереотип столь массовый, со столь большой историей, было бы лучше пойти другим путем - публиковать низкую статистику поломок, косвенно сравнивая ее со статистикой на другие автомобили, организовать долгосрочные тест-драйвы в редакциях автомобильных ( и не только) журналов и газет, чтобы редакции гоняли машины и в хвост и в гриву и машины бы реально не ломались и успешно проходили ТО и прочее, а журналисты об этом писали бы.
Я думаю это будет но чуть позже сначало следует привлечь внимание
18.09. 09:40 робокоп
согласен,
для наружки эти принты не подходят,
не успеваешь прочесть
18.09. 09:40 Баб Ворчун
в тольятти уже куча бастующих!! о№№еть - люди адекватные поймут, но толпа покупателей - ребята-разработчики, вы наплевали на их менталитет. Тема на грани. И москвичи не контролируют фишку. Очень на грани - не для народа. Непрофи
18.09. 09:41 Баб Ворчун
2 Абсолютный критик
Ваз не решался на это. Это новое москроруководство Ваза. А это не ваз
18.09. 09:50 Баб Ворчун
2 бамбарбия киргуду
Уважаемы, вы рассуждете с банальной позиции понтов. Ведро с гайками - стоит того, чего оно стоит. Есть англицкая поговорка "Вещь стоит столько, сколько она стоит". Если объективно сравнить стоимость (по объективным показателям) упоминаемого вашми Бентли и Калины, поверьте Калина будет во сто крат выше. А платить за понты - это участь понтовых ребят, а не тех у кого ЗП 9000 рублей.
18.09. 09:53 Петр Валерьевич
Качественная попытка вернуть себе имидж хорошего автомобиля. Нужно время, время, время и чтобы автомобиль ездил
18.09. 09:57 Хуторянин
Видел плакаты на улице:
1. Сразу и не понял, что это один плакат. Связали бы хоть как-нибудь обе половины.
2. Когда сообразил, что о чем - вначале удивился, что они решили раскрыть "секреты" сборки.
3. Только сильно и специально напрягшись, как никак к рекламе отношение имею, разобрался, что к чему.
Плакаты - фигня. Работают на укрепление старых стереотипов. Никто разбираться не будет, чем там глаз
и коленка так хороши. А читать то, что написан мелким шрифтом, не будут и в журнале, ведь,
как известно, "чукча не читатель..."
18.09. 10:00 Х....Е радио
Раз
18.09. 10:04 Х....Е радио
два
18.09. 10:06 Абу аль-Доллари
Фрагменты конструкций нормальным обывателем не распознаются. Тем более, при такой подаче - на черном фоне + почти чёрные элементы, которые с фоном сливаются. В городской среде, с движения, это просто набор оранжевых пятен. Мелкий текст не читается заведомо. Т.е. имеем всего два четко видимых элемента: машина и очень сильный фразеологизм "сделано на коленке". ~ 80% зрителей воспримет щиты именно таким образом, как антирекламу. Уже имею изумлённые комментарии зрителей этой кампании. Как наружка - очень плохо. Ребята, может стоит записаться на лекции по психологии восприятия?
18.09. 10:09 факи:р
18.09. 10:12 фунт
Абу,
Психология восприятия - чушь.
Нужен приз и бабки!
18.09. 10:22 Х....Е радио
три
18.09. 10:36 факи:р 2
18.09. 10:38 факи:р 3
18.09. 10:39 Константин Гаранин
Отличный кейс, как можно усиливать стереотипы, пытаясь бороться с ними - занес к себе в прграмму, буду студентам показывать как нельзя делать рекламу. :-)
Забавно, только вчера обсуждал с клиентом почему сетевые агентства со своими классными технологиями выдают порой чудовищную лажу. :-) Как и в случае лады с ее чудо-механизмами - человеческий фактор. :-)
18.09. 10:39 злой хохотун
при словах - ВАЗ, Lada, Калина нас прорывает :)
18.09. 10:42 сударов
увидел рекламу по ящику первый раз.
ух ты, думаю. смотрю. механизмы и все такое интересное.
а в конце бабах- лада калина
вот тут меня на хохот и расперло.
извините, что не по теме :)
18.09. 10:45 бамбарбия киргуду
2 Баб Ворчун
Вы наверное меня не поняли. Я говорю что прошлая рекламная кампания "Наш город кажется влюбился" является примером неудачного креатива.Эту кампанию можно было отнести к какой угодно иномарке но не к произведению отечественного автопрома.
Люди покупающие Калины знают что их автомобиль не самый лучший,но на другой денег нет.Поэтому стоит убедить этих людей что если уж они покупают не самый лучший автомобиль то по крайней мере надежный а не ведро с гайками. Что и сделано в данной рекламе.Поэтому я только "ЗА!" за такую рекламу
18.09. 10:47
"Система контроля качества по принципу нулевого уровня дефектов".... Забавно. После нескольких просмотров из длинной фразы запомнились 4 слова и в голове засело "Система нулевого контроля качества".
18.09. 10:47 факи:р 4
18.09. 10:53 бамбарбия киргуду
2 Константин Гаранин
Интересно Вы кейсы делаете..Не зная результатов,которые даст рекламная кампания. Изначально записываете в неудачники. У Вас есть результаты психологических эксперементов говорящих что эта рекламная кампания усиливает стереотипы ,тогда огласите..
18.09. 10:54 Агент СГ
И нейминг, идиотов враг...
КАнешнА! Танки у нас лучше получаются, а без брони - Лада Калина - О'КАЛИНА :-)
Ну, мы же знаем, как она называется, верно? Семантика... Я думал, что жигули (жиголо) могут так один раз нарваться...
Впрочем, нейминг ВАЗу не поможет...
Даже внедренный TQM.
18.09. 10:55 Оливье Жульен
Я вообще не понимаю, зачем эту рекламу развешивать по городу? Сделали - и в канны, в канны, туда его! Зачем этот обходной путь через наружку, телевидение? Только лишние расходы. Или по правилам каннских львов, реклама, прежде чем получить призы, должна основательно попортить рекламируемые бренды?
18.09. 10:55 Гад
2 Константин Гаранин. хорошо бы увидеть, что делаете Вы или Ваши "студенты". Как выглядит нелажа.
18.09. 11:04 Василич
жжёте господа )))
18.09. 11:12 Антонович Константин
За наружку - о баллов из 10 возможных.
Взяли и вынесли то, что является губительным. Те отрицательные мнения и выссказывания которые существуют и тем самым не сняли эти мнения (так как их снятие написано таким мелким шрифтом, что капец), а только усилили их: еду я и вижу - собрана на коленке (то что успевю прочитать) и справа лада Калина и думаю, блин все как мне говорили, пойду куплю лучше Хрюндай.
Ролики, тоже так себе - где это видано, чтобы в роботизированный цех вваливался народ с апельсинами и цветами или мужик в спецовке не стиранной лет 5. Потребитель слышал и догадывается, что на нормальных заводах все стерильно и ве ходят в белых халатах, в чепчиках и т.д. - вот это настоящая точность.
а так блин муть какая то.
Вообще очень смахивает на то, что никто и не спрашивает несчастного еще оставшегося покупателя Лады - родной, что тебе надо говорить то, чтобы ты понимал? А так, пришел новый народ, получил ЦУ от новго ген.директора, ему понравилась идея и слава богу. Бюджет освоили и трава не расти.
Те кто выбирает Ладу, они жесткие рационалисты и им до балды роботы собрали или люди. Главное чтобы не ломалось и машина вмещала в багажник 5 сумок и ехала 130 км в час и тратила на сотню 7-8 литров и починить ее можно в любом гараже в любой деревне.
Грустно, что нет стратегии, есть постоянная смена народа на Вазе и собственно новые идеи типа гениальные:-)
Ребята не изобретайте велосипед, возьмите мировую историю победы японцев на рынке Америки и идите тем же путем. Там все написано:-))
А с Рустамом я раз в жизни сталкивался, будучи студентом когда хотел работать в "Авторевю" или "автоспорте".
И теперь вижу, что есть повод еще раз встретиться уже по профессиональной теме:-)))
Пошел искать телефоны "Автоваза":-)))
18.09. 11:14 Не сяду за руль...
На глаз, на коленке.
В общем, ширпотреб какой-то!
Скажите ещё, что продаётся из-под полы!)
18.09. 11:20 Агент СГ
Я знаю, почему Уважаемый Instinct (действительно уважаемое мной агентство, без стеба) сделал принты про роботов. А теперь стеб. Просто скоро русские мужики, жертвы отечественного автопрома, скоро взбунтуются и пойдут автослесарей-сборщиков вешать и расстреливать и руки им из известного места вытаскивать... Это акция устрашения - чтоб повстанцы ВАЗ штурмовать не пошли - там ведь РОБОТЫ-ТЕРМИНАТОРЫ! (шутка)
18.09. 11:28 злой хохотун
посмотрел ролики.. упс...
теперь понятно почему на современных роботизированных предприятия делают ... Калину... - потому как на производство постоянно вламывается толпа идиотов и не известно, что они там делают.
Кста - я уверен, что это тоже сотрудники ВАЗ иначе чего бы они на заводе делали? И это означает - роботы есть и делать могут хорошо, но люди все как на подбор - идиоты... думаю сотрудники завода обрадуются тому, в каком свете их выставили на всеобщее обозрение.
18.09. 11:39 trashed
"в доме повешеного -- о верёвке не говорят",
думаю процентов 80 воспримут послание в прямом смысле,
не вникая в расшифровку
18.09. 11:50 ый
давно заметил, что у Инстинкта все комичные персонажи какие-то одинаковые.
переигрывают что ли слишком много
18.09. 11:54 Я
ну теперь понятно кто раньше собирал ВАЗы. Вон та группа товарищей.
18.09. 11:56 Антонович Константин
:-)))
Открыл тут журнал "за рулем" за сентябрь, на столе давно лежит.
Страница 238 - про славную Ладу Калину. Понятно что парень сам странен очень, с неисправным ЭУР ездить это сильно, но подход к гарантии о многом говорит:-))
А вообще машинки то нормальные, чуть чуть руки подправить на заводе и маркетинг заточить нормально и более менее все будет зерр гут.
18.09. 12:02 КРЕАТИN
Про наружку ничего говорить не буду. Тут просто и говорить не о чем.
А от роликов сразу вспомнился древний анекдот про бензопилу и мужиков. И я сильно опасаюсь, что такой (или подобный) вспомнился не только мне...
18.09. 12:19
для КРЕАТИN
Ваши опасения не напрасны! из опрошенных лично мною по поводу наружной рекламы Лады, извиняюсь, Калины 100% (21человек) не прочли ничего кроме фраз "Сделано на глаз. Лада Калина" и "Сделано на коленке. Лада Калина". получилось так что % автолюбителей среди этого народа 86, соответственно остальные желают примкнуть к их рядам. но после такой рекламы уж точно не на этом автомобиле.
Возможна идея о "развенчании мифа о низком качестве" и хороша, но подана она с точностью до наоборот.
получившееся смелое и откровенное признание недостатков отечественного автопрома повергает в гомерический хохот большинство людей, замечающих сии шедевры на улицах.
про телевизионную компанию опросов не проводили, поэтому говорить могу только освоем мнении. а я не ЦА. сподвигнуть меня на покупку этого авто подобная реклама меня точно не сможет. а предлагать другим не буду в лучшем случае посмеются, в худшем - побъют
18.09. 12:19 Кот Штурмовик
Коллеги, реклама конечно муть полная, добавить нечего. Но то, что в администрации ваза осознали список проблем и пусть и коряво, но приступили к решению оных - безусловно позитивно. :) Глядишь, может еще и машины делать научаться... :)
КОТ
18.09. 12:36 Антонович Константин
ту КОТ.
В учебниках написано, что развенчивать устойчивые потребительские мифы прямой массовой коммуникацией - это прямой путь к усилению этих мифов и собственно приближению конца.
Где Мегафон с его сайтом о развенчании мифов? Молодцы хоть признались сами себе и остановили это безумие.
Т.к. люди не слышат объяснений - они слышат то, что они слышали раньше и все. Ложечки нашли, а осадочек остался.
Это тоже самое, что МТС сейчас начнет развенчивать миф о том, что они "воруют" деньги (как потребитель думает). И вот я себе представил наружку: МЫ ВОРУЕм ДЕНЬГИ (меленьким шрифтиком - но не больше чем все остальные операторы). Ну это же бред и люди этого не делают. Так почему можно лабать такую дурь с Ладой? Только из за того, что бюджеты на рекламу отпишут из федерального бюджета?
в общем за учебники.
А Инстинкт поступил НЕ профессионально. Такой креатив клиента надо было рубить и идти вплоть до Совета Директоров ибо тот вред который принесет эта рекламная компания, даже сложно оценить. чтобы снять в дальнейшем все последствия этой рекламы потребуются на ПОРЯДОК большие величины денег, которые можно было пустить в улучшение качества.
Грустно.
18.09. 12:36 максим, что со второго
Ура! Калину собирают на конвеере! Причем роботы! Какое откровение! Ну всё, теперь срочно все дружно встаем в очередь за этими чудесными авто!!! Срочно! Кто же добьет Калину до конца? Интересно...
18.09. 12:41
Наверное, все еще помнят дедушку, который "гадостью яблочки поливал"? :-) (Для 18.09.2007 12:36 Антонович Константин)
18.09. 12:45 КРЕАТИN
"Бывает, что <креатив> превозмогает рассудок" (с) 1863 г., Козьма Прутков (ну почти :-)
18.09. 13:02 artperson
какой еще стЕлькИн!
18.09. 13:07 Djidjilava Z.
Хорошая работа. Для ВАЗа - это супер шаг.
18.09. 13:14 КРЕАТИN
Ну ладно, не будем над чужим...
Может, это только тизер? А через некоторое время щиты будут выглядеть так:
18.09. 13:25 griwa
Антонович Константин, вас, похоже, прорвало... не волнуйтесь так... и не грустите.
18.09. 13:36 Антонович Константин
Ту griwa
Есть чутка:-)) Просто грустно от того, что есть вполне адекватный продукт, к которому надо просто подойти не с позиции : "все равно трупак, так хоть и мы еще бабла поднимем", а с чувством, долгом, расстановкой.
И все будет ок. и будет Ваз продавать свои 800 000 -1 000 000 в год без проблем.
так нет, все упражняются.
И будет как в том анекдоте: что все куры сдохли? жаль, а то у меня еще столько идей было.
18.09. 13:39 Kirrr
Да уж, стереотип про Лады такой старый и глубокий, что двумя шутками в роликах его не победишь. Надо было как-то с другой стороны подходить.
18.09. 13:56 Толян
А где мой пост? Я высказался не более жестко, хотя и не менее критично чем присутствующие - я повторю (с купюрами, так и быть): ролики вызвали негативное чувство поскольку персонажи - человек в спецовке и группа товарищей, которые искали в цехе марь иванну (если бы она должна была быть в цехе - она бы там была, а также достаточно отправить на поиски сотрудницы одного сотрудника, а не ходить по цехам группой.
так вот я был так возмущен! Мне показалось, что эти ролики издеваются над потребителем, над зрителем и над рабочими автоваза.
а теперь можете меня вырезать.
От этого эти ролики и наружка не перестанет быть антирекламой бедному многострадальному АВТОВАЗУ.
18.09. 14:14 гренк
О! Состав, как говорится, по просьбам трудящихся (не далее как вчера требовал эти ролики "в студию!") - спасибо!
Хотел ответить кричащему Толяну, но его уже вырезали (и правильно!), поэтому приведу в ответ кое-какие рассуждения.
В последнее время стало складываться ощущение, что вся эта «чернуха» - заказная, поддерживаемая общими усилиями (примерно как у Минаева в «медиасапиенсе») иностранных автопроизводителей, да еще и попадающая на подготовленную почву (ну еще бы, когда в Рассеи было принято хвалить своё?).
Хорошо было сказано - наконец появились здравые рассуждения по поводу того, «почему ВАЗ не умрет» и «кто это покупает - да денег нет, просто, у многих на что-то более приличное, а хочется новое, на котором «муха не сидела». А все слова что «иномарки уже дешевле» - не более чем общий фон такой заказухи (даже не учитывая ремонтопригодность и стоимость сервиса).
И что теперь получается? ВАЗ брать не хочется не только потому, что «качество ужасное», а еще теперь и «не круто» и «не престижно» и, самое главное, даже тот, кто впервые покупает авто, и не может САМ еще судить – скорее сделает выбор в пользу дешевых «поделок» (не мной сказано) типа логана или хундая, и, при этом, доля рациональности при покупке будет еще меньше.
Собственно ВАЗ, купивших его – в большей мере устраивает, но осадочек все же остается – на них смотрят как на лохов, они постоянно слышат и видят о своем авто только плохое. В этом смысле ролики – то, что надо, но за такие щиты можно смело «мочить в сортире» (тоже не мной сказано)…
18.09. 14:18
т.е. суть - доля рационализма при покупке авто теперь ничтожна, весь "рационализм" (иномарки-же не ломаются!) строится на мнениях услышанных, а потому является "псевдорационализмом".
Реально каждый ТОЧНО судить о соотношении цены и качества может поездив только с годик и "на том", и "на том" и "на этом"...
18.09. 14:28 КРЕАТИN
гренк - "всюду враги"? :-)
Эти шпиёны уже, оказывается, и к автопрому подобрались (ведь он у нас уже к обороне причислен, судя по хозяину ВАЗа :-)!
А главное - диверсанты проникли и в "Инстинкт" - вот и выяснилось, в чем все дело! :-))
18.09. 14:40 гренк
:)))
ну не то, чтобы так, но учитывая, что интернет-коммуникации развиваются + наличие удачных "вирусов" в сети, все же закрадываются сомнения что "оно само по себе так..."
да и грех не использовать им такое, тем более, что это не так затратно...
18.09. 14:41 Толян
2 гренк
ваз не для лохов, а для негородских жителей с небольшим заработком, кто оценивает такие плюсы как простота в ремонте, доступность запчастей, и доступность вообще - можно особо не беречь - тем более на разбитых дорогах ничего не убережется - так хоть жигуль ввиду его кондовости, не жалко на наших дорогах.
Надо относиться уважительно - а то хотели пошутить, а получиласть насмешка - потому что никто - ни создатели ролика, ни заказчики - на ладах-жигулях не ездят. И презирают тех, кому они их продают.
18.09. 14:48 griwa
Антонович Константин, а кто вам сказал, что знаете, как правильно? если вы будете делать рекламу (для того же ВАЗА) так же, как пишите на форуме, скорее всего услышите в свой адрес намного больше, чем сами здесь насочиняли. у данной кампании есть совершенно четкая стратегия. ясно, что хотели сказать. ясно, для чего. ясно, кому.
18.09. 15:03
"у данной кампании есть совершенно четкая стратегия. ясно, что хотели сказать. ясно, для чего. ясно, кому."
какой у вас ясный взгляд (и твердая рука)! ))
а вот нам, остальным, все-таки неясно - за что автовазу такой "подарочек"? )
18.09. 15:07 Gloria
И, тем не менне, отечественные машины покупают те, кто не может себе позволить иномарку. Что тут спорить? И зачем винить некую таинственную "заказуху"? К сожалению, на сегодняшний день не нужна иностранным автопроизводителям такая заказуха. Разве что рекламу, сделанную в Инстинке заподозрить в заказухе? Это, пожалуй, МЫСЛЬ!
18.09. 15:07 Антонович Константин
Ту griwa.
Слава богу, делаю не я:-)) Делает структура. Так вот, структура устроена таким образом, что вот такой довольно странный креатив не выйдет даже на защиту на уровне концепции.
Моя проблема в том, что я очень желаю добра Автовазу. Я в свое время откатал на его изделиях порядка 300 000 км и у меня к этим машинам не было ВООБЩЕ никаких вопросов. И более ярого зашитника его - еще поискать надо. И когда я вижу - ЭТО (имею ввиду рекламу) то воспринимаю это, фактически как личную обиду. ЗА ЧТО?:-))))))
Ведь как только начинает появляться такая реклама, те кто купил себе калину, получит на первой же пьянке от друзей поток стеба - ну что на коленке собрали твою тачку?:-)) и и.д.
вот в чем проблема. идея то у этой рекламной компании есть, бесспорно. Диагноз поставили верно, вся беда в том, что лечат как то странно. Это тоже самое, что диагноз: голова болит, решение - топором по шее. зато раз и навсегда.
18.09. 15:10 Наши сети притащили
2 Абсолютный критик
"Если Орловы-Фирайнеры решили сломать стереотип столь массовый, со столь большой историей, было бы лучше пойти другим путем - публиковать низкую статистику поломок, косвенно сравнивая ее со статистикой на другие автомобили, организовать долгосрочные тест-драйвы в редакциях автомобильных ( и не только) журналов и газет, чтобы редакции гоняли машины и в хвост и в гриву и машины бы реально не ломались и успешно проходили ТО и прочее, а журналисты об этом писали бы. Проводили бы потребительские экспертизы и т.д. Тогда бы в это люди поверили."
За такое медали не дают
18.09. 15:17 griwa
это топором только не по шее, а по куче хвостов, которые тянутся за брэндом из советских времен. если вы про принты, то принты - это только часть кампании. а кто что запомнит нужно спрашивать у тех, кто запоминает.
18.09. 15:23 Наши сети
«С нашим ритмом работы - где мы видим нашего потребителя? Мы приезжаем в 9 утра в офис и сидим там до 9 вечера. Потом идем в бар со своими коллегами, или в фитнесс-клуб. Потом едем домой. Где на этом маршруте мы встречаемся с целевой аудиторией, я, убей бог, не понимаю», Олег Лапшин
господа креаторы, где Вы общаетесь с людьми, которые покупают себе вазы?
18.09. 15:29 griwa
иногда по телефону им звоним
18.09. 15:34
забавно: и грива, и про хвосты. вас начальство сильно гоняло? :-)
18.09. 15:38 Гонимый ветром
Думаю стереотим "ЛАДА" можно сломать одним способом- Убить бренд "Лада" и строить новый бренд с нуля, учитывая все погрехи прошлого. Нельзя продать "вкусный" напиток, когдавсе от него тошнит и проносит. Вопрос качества!
18.09. 15:39
А что сделали господа критики.
Покажите хоть один ролик, а мы посмеемся
18.09. 15:39 Антонович Константин
что то новое:-))) общение с ЦА по телефону?:-))))
18.09. 15:46 BedSpy
Как тупой рядовой потребитель, считаю, что все сделано неплохо. Видел наружку- заставило улыбнуться и обратило внимание. Теперь каждый раз когда пролетаю мимо улыбаюсь. В рекламе показано, что все что говорят о Калина - бородатые стереотипы, неактуальные по отношению к конкретному продукту.
18.09. 15:48 griwa
дать номер?
18.09. 15:56 Untitled
Согласен с Гонимый ветром. А вообще, что за непрофессианализм, писать крупно СДЕЛАНО НА ГЛАЗ и мееееленько так что бы не заметили пояснения. У меня кроме неприятия ничего такая рекламма не вызывает, честно.
Напомнило один из сайтов Лебедева который он делал для ИЖА, там был мужик с цинковым ведром на голове, что означало оцинкованный кузов. Хорошо хоть не в цинковом гробу.
Как все таки далеко желание выпендриться на деньги заказчика, пардон, от продаваемой рекламы.
А может в этом и цель, что бы не покупали? круговорот бабла в природе типа?
18.09. 16:25 Толян
Помню в ИР разбирался кейс одной марки пива, ролики которой были сделаны как раз этим же агентсвом, и ЯО в частности. Там семейные ценности были противопоставлены пиву. Зритель, и даже те, кто употреблял эту марку - не приняли этот креатив и продажи вместо повышения, снизились - точно не помню, но кажется процентов на 6.
В ситуации, когда автовазу уже не то что на пятки, а уже все ноги отдавили конкуренты - по цене и кач-ву - история про неудачный креатив для пива повторится с автомобилем лада-калина. В лучшем случае продажи не изменятся. В худшем упадут.
Посмотрим. Но наверое меня опять вырежут. Каким местом я не вписываюсь в формат обсуждения - непонятно.
18.09. 16:42 КРЕАТИN
2 18.09.2007 16:25 Толян - я, честно говоря, тоже логику модерирования не понимаю:
Так как вечных законов твой ум не постиг -
Волноваться смешно из-за мелких интриг.
Так как Бог в небесах неизменно велик -
Будь спокоен и весел, цени этот миг!
(с) Омар наш Хайам :-)
18.09. 16:45 griwa
туТолян. может вы некрасивый?
18.09. 16:52 Толян
2 КРЕАТИN
Спасибо за поддержку, друг!
2 griwa
Да нет...скорее слишком умный :))
18.09. 17:13 griwa
ту Толян
наверное хорошо быть слишком умным и при этом еще и красивым... повезло
18.09. 17:13 Х....Е радио
4
18.09. 17:20 максим, что со второго
Бриф - укрепить доверие к качеству производства и надежности.
Читаю - собрано на коленке.
Когда я вспоминаю рекламу авто, мне хочется улыбнуться...
Мутные забавные анекдотичные персонажи и роботы, штампующие некрасивые коробочки.
Видать, я точно пессимист
18.09. 17:29 Х....Е радио
о пять
18.09. 17:36 Х....Е радио
6
18.09. 17:39 Кабазон
Набежали лузеры ничего не сделавшие в своей жизни, и ну давай боталовом махать. Ну-ну, давайте, потешьте свое самолюбие.
Очень правильный ход ВАЗа. Единственно правильный в их ситуации.
18.09. 17:40
Для наружке у ВАЗа креатив не ахти... Как и при прошлом размещении вобщем-то... Любят они мелкий шрифт и блеклые рисунки...
18.09. 17:43 Х....Е радио
7
18.09. 17:45 nemo
18.09. 17:48 Кабазон
"Наружка слишком эпотажна для такой ситуации;)"
Согласен. ВАЗу не стоит играть на грани фола, не тот случай. Но в целом, пожалуй это лучшая рекламная кампания ВАЗа.
18.09. 17:52 Х....Е радио
8
18.09. 17:54 Один человек
2 КРЕАТИN
Ответьте на один вопрос, можно одной цифрой
Сколько Вы лично сделали роликов?
Сколько?!
18.09. 17:55
Если продолжать "игру на советских воспоминаниях", начатую в роликах:
18.09. 17:59 Агент СГ
1)Выпороли? А за че? МЕСТЬ? Разве кто из приличных рекламистов ездит на этом МУСОРЕ?
2)Ну и работка подвалила Инстинкту.
Отрекламировать
"...То, чаво на белом свете
Ваабще не может быть..."
Мой респект за попытку...
3) Хотелось бы позырить на данные пре-тестинга по ЦА...
18.09. 18:11 Толян
2 Агент СГ
Как это не может быть? Полстраны ездит и не может быть?
Пока всетаки это, тоесть ваз-калина - существует. И получает бюджет маркетинговый - который освоен. А результаты...эхехе...это уже никого не касается. Результаты это гвозди в крышку гроба автоваза :(
18.09. 18:17 Кабазон
"И все будет ок. и будет Ваз продавать свои 800 000 -1 000 000 в год без проблем.
так нет, все упражняются."
Так, для общего развития - ВАЗ и так продает все свои машины, еще и не хватает. А кампания - удачная, потому как бьет в самое сердце ЦА.
18.09. 18:19 Кабазон
"Да уж, стереотип про Лады такой старый и глубокий, что двумя шутками в роликах его не победишь. Надо было как-то с другой стороны подходить."
С какой, например?
Двумя - не победить, это точно, но на сей раз - направление верное. А путь в тысячу миль начинается с первого шага.
18.09. 18:19
А кто из приличных рекламистов ест лапшу за 5 рублей
18.09. 18:22
"От этого эти ролики и наружка не перестанет быть антирекламой бедному многострадальному АВТОВАЗУ."
Мне кажется, бедным и многострадальным, АвтоВАЗ выглядит только здесь, среди голодных неудачников стремящихся всеми силами его опустить. Однако, к счастью для производителя, подобные форумы мало влияют на уровень его продаж.
18.09. 18:27 Lavrik
За что люблю Sostav, так это за возможность иногда посмеяться от души. Я плакал от смеха, когда читал комментарии и вариации на тему. А качество сборки Автоваза уже давно не актуально, так как собранные у нас иномарки все равно воспринимаются как лучшие по качеству по сравнению с нашим автопромом, а цены сравнимы.
18.09. 18:28
"Думаю стереотим "ЛАДА" можно сломать одним способом- Убить бренд "Лада" и строить новый бренд с нуля, учитывая все погрехи прошлого. Нельзя продать "вкусный" напиток, когдавсе от него тошнит и проносит. Вопрос качества!"
Вам не кажется, что вы сами себе противоречите? Сначала настаиваете на том что бренд нужно убить, а потом опровергаете собственное высказывание настаивая на качестве. Вы определитесь уже, прежде чем говорить что-то.
18.09. 18:28
Реклама ХОРОШАЯ. Она способна убить. ВАЗ.
и слава богу!!
или кто-то еще верит в рашен автопром ???
18.09. 18:29
2 РАДИО:
OFF!!!
18.09. 18:35 КРЕАТИN
Кабазон, в тысячу ли, ЛИ!
И это весьма симптоматично и символично. Короче - неизбежно. Именно это ("разметка спидометра в ли", условно говоря :-) и ждет нас, точнее - ваз в относительно скором будущем...
18.09. 18:52 Лилия
Не понимаю, как может нравиться такой креатив. Есть ощущение, что рекламному агентству недоплатили. Как можно было повесить по всему городу плакаты "Собрана на коленке" и "сделано на глаз" крупным шрифтом??? Это, конечно, очень четко определяет качество продукции, НО! Известно же, что в России эти выражения означают "сляпано как придется"... Вызывают эти плакаты у "обычных людей", а не "маркетологов" хихиканье в ладошку.
Бред в общем.
18.09. 18:57 griwa
к нам присоединилась Лилия со своим свежим видением
18.09. 18:58
2 Лилия:
"Ах, как долго я спала..."
18.09. 22:54 Влада Радева
Что бы не сделал сейчас АВТОВАЗ в плане коммуникации для Lada Kalina, с Instinctом или без, в любом случае, подверглось бы критике:)))
Что меня больше всего "радует" в составе - казалось бы это сайт для профессионалов, а выступления и высказывания в 90% случаев дилетантские, и дальше нравится-не нравится не уходят.
18.09. 22:54 Влада Радева
Что бы не сделал сейчас АВТОВАЗ в плане коммуникации для Lada Kalina, с Instinctом или без, в любом случае, подверглось бы критике:)))
Что меня больше всего "радует" в составе - казалось бы это сайт для профессионалов, а выступления и высказывания в 90% случаев дилетантские, и дальше нравится-не нравится не уходят.
19.09. 00:28 KillTimer
В принципе, я не сильно удивлен комментариями. Потому как давно заметил, что "состав", к сожалению, превратился в блог крикунов, мало смыслящих в предмете своего крика. Единственный аргумент против наружки, который тут прозвучал - никто не разглядит / не успеет прочитать расшифровку. Пожалуйста, не судите о людях по себе. В школе людей учат читать. Поверьте, многим это удается, и они способны поглотить более 1 слова в секунду. Извините за неудачный пример, но я почему-то все прочитал и понял с первого раза без ущерба для управления автомобилем (не Калиной:))
Дисраптивно. Точно. Интеллигентно. Понравилось.
(предотвращая ответные уколы: работаю в конкурирующем с Инстинктом агентстве)
19.09. 08:05 miss flash
2 18.09.2007 22:54 Влада Радева
2 19.09.2007 00:28 KillTimer
Я могу (и народ может) эту рекламу и проанализировать, причем намного глубже, чем "нравится - не нравится", но какой смысл?
Ну, например, хотя бы... слоган. "Железное качество". Можете объяснить смысл этого выражения?
(учитывая, конечно, что слово "качество" оно же "свойство" в русском языке является абстрактным понятием и с прилагательными со значением "материал" не сочетается, а лучший синоним слова "железный" есть "мужественный" либо "непоколебимый").
"Мужественное качество" как вам? И что это должно означать для потребителя? В чем обещание, бенефит, УТП? В чем интерес выражения и игра слов? Как выражены отличительные особенности марки (учитывая, что слово "качество" имеется в 50% российской рекламы)?..
Ну и чего тут профессионально комментировать, если вместо предмета для комментирования - один сплошной знак вопроса?
19.09. 09:27 Толян
2 miss flash
Согласен, причем "родное качество" от "факи:р 2" (см. выше) звучит более естественно и более подходит для автоваза - пусть плохая, зато своя, родная. "Железное" может быть правило - то есть жесткое, неоспоримое требование. Может быть "железная леди" - МТ - то есть категоричный, жесткий руководитель, несгибаемая, уважаемая.
А "железное качество" в отношении любой модели жигуля - это означает, что это не машина, а "железяка".
19.09. 09:42 miss flash
А "железное качество" в отношении любой модели жигуля - это означает, что это не машина, а "железяка".
Если не вообще бессмысленный набор звуков...
Но опять же, от бреда: Лада Калина. Железная леди.
Может быть, не для автоваза, но уже хоть какой-то копирайт ; )))
19.09. 10:43 Толян
2 KillTimer
"...никто не разглядит / не успеет прочитать расшифровку."
Чтобы прочитать, расшифровать, понять весь смысл - эту наружку тогда надо вешать в...метро - на стенах напротив платформы - чтобы люди пока поезд ждут - глазели и рабовались, что не ездят на том, что сделано "на глаз" и "на коленке".
19.09. 11:11 Пилот
Хе-хе, а ведь соврали в рекламе, технические характеристики роботов на Вазе [a href='http://www.kuka-vaz.ru/p/equipment/robots' target=_blank a]Ссылка[/a] , значиться точность 1 микрон? Ню-ню... Кстати, камера на принте широкофокустная и из-за высокой оберации объектива только "слонов" и цвета может различать, обычная камера видеонаблюдения, она к технологическому процессу отношение имеет, как корова к балету... млин, ну дурят потребителя уже в нахалку...
19.09. 11:58
2 19.09.2007 11:11 Пилот
В рекламе, скорее всего, указаны характеристики не роботов, а станков с ЧПУ. Для "креаторов" - это одно и тоже, просто робот выглядит эффектнее.
Ну а камера - это вообще чистой воды выдумка (хотя и существуют измерительные комплексы для трехмерного измерения/макетирования с высокой точностью, однако они, опять же, ни малейшего отношения к собственно производству не имеют).
Короче, как и с "Николой" - можно ждать ФАСа...
19.09. 12:26 Doktor Lektor
KillTimer - полностью разделяю мнение о крикунах. Выбегут - покричат и назад - в нору. И чтобы сейчас действительно не сделал ВАЗ - он при любых обстоятельствах был бы раскритикован. А если во все разобраться нормально...не махая кулаками в воздух и не грозя пальцем! Будем профессиональны в своих суждениях и взглядах. Да, до того как начнется разбор полетов, хотелось бы отметить высокохудожественные извращения с наружной рекламой LADA Kalina. Ближе к концу просмотра ваших изысканий я стал думать насколько хорошо осознают люди отношение к ним, выкладывая такие карикатуры? - мне бы стало стыдно за себя и свое творение, особенно на сайте где люди обсуждают рекламу, готовы к оценке на высоком уровне. Возможно это какие-то дети и им не хватает игры, потому что другого более или менее разумного объяснения я не нахожу.
Что по поводу самой рекламы: Я считаю что реклама выполнена на очень высоком уровне, найдены точки соприкосновения с аудиторией.
Оценки за отдельные блоки по 5-ти бальной системе:
Наружка - 4 (Объясню ниже)
Видео - 5
---------------------------------------------
Про видео - и так, думаю всем все понятно, и плохо теоретически подкован и эрудирован те кто связывают её с советскими рабочими, которые пьют и ругаются. Кстати, одни из вас пишут, что не бывает такого, что рабочий в таком чистом костюме ходит по цеху - значит не работет и не реалистично. Другие замечают слишком грязную спецовку!!! - Ну как, скажите, как такое возможно? Но ларчик просто открывается - каждое мнение ВСЕГДА индивидуально так как и восприятие нами всего окружающего мира, отсюда можно предположить, что первый человек много был на производстве и не понимает немного что такое роботизированное производство в новых - высокотехнологичных цехах, а второй видел только по телевизору людей в научных лабораториях или цехах - о чем смело заявляет и доносит вам свое мнение. Получая такие мнения люди изменяют ли формируют свое, что опять же не верно.
Так во всем. Что же касается рабочего коллектива - могу с уверенностью сказать, что это всего лишь образ - характер рекламы, её изюминка, которая заставляет улыбаться не только свою ЦА, но и гораздо более широкий круг зрителей. Сделано хорошо, качественно, озвучка - очень приятная, в отличие от многих наших ДОБРЫХ соков, Йогуртов и др. Переигрывают актеры??? - одно из мнений о рекламе - так это, опять же, чтобы показать ХАРАКТЕРЫ персонажей, настроение. Это вам не худ.фильм - здесь за очень короткий период надо обяснить и показать очень многое зрителю, чего, я считаю, добилось уважаемое мною агентство Инстинкт и конкретный режиссер. А на счет того что все равно следят люди которые пьют, не могут работать нормально и не готовые к полноценному обслуживанию таких роботов хочу отметить - в таком случае все работизированные заводы в России надо срочно закрыть и вынести произвождство за её пределы. Или вы думаете на заводе Форд Российского образца работают совсем другие люди? посудите сами.
НАружная реклама, ка мне на первый взгляд показалось, очень интересная. Второе впечатление было гораздо менее фееричным и намного более детальным - я понял, когда стал читать отзывы и, вспомнив свое первое впечатление при рассмотрении рекламы, понял - что на текст, написанный мелким шрифотм никто не будет обращать внимание, что ГУБИТЕЛЬНО для рекламы!!!
НО! есть третье впечатление, осознание которого пришло ко мне только не давно и которым я с ваами с удовольствием поделюсь.
Смотрите - с одной стороны ВАЗ решается на беспрецедентный шаг - выставляет на показ свои минусы, о котороых, правда вся страна и так говорит и шушукается. Т.е. заявляет миру что проблема известна и раскрывают тем самым секрет, который давно стал национальным достоянием. С другой - текст дополнения не видно, хотя реклама не вызывает негатива, а наоборот - заставляет улыбнуться. И в связи с этим пришла мысль -а не специально ли была сделана эта реклама, чтобы видно было плохо...Тогда сначала интересно будет привлечь внимание многих критиков, ВРОДЕ ВАС, КОТОРОЫЕ, ДА ВЫ САМИ ПОСМОТРИТЕ - СКОЛЬКО ТВОРЧЕСТВА СОЗДАЛИ!!!!???? Может, понимая всю серьезность мероприятия и положения сыграли на более глубинных чувствах? Я например, на их месте, смотря ваши картинки, которые, скорее всего уже есть на многих сайтах нашего безграничного интернета, радовался и считал бы деньги. Это как реклама с предисторией...не поняли???ВСПОМИНАЙТЕ - там черный экран и надпись в течении месяца, а потом только ты понимаешь в чем дело. Или классная реклама не ясно о чем со ссылкой на сайт - и там уже все ответы. Понимаете. Ведь это интересно! вы сами, крикуны и Иллюстраторы, карикатуршики и критики - вы делаете им рекламу!
Другая ситуация - едут люди на машине, скажем впятером. И видят эту рекламу. Это же целый повод для разговора и разъяснения - как да что... почему снизу не видно...как кажется при первом приближении..."Я вот тоже так сначала подумал, а потом понял - прикольно"...."Там ещё кое - что написано - придете домой посомтрите или рассмотрите"...."Я думал смеются, даже остановился - пофотографировал"!!!! А когда смысл выяснится всеми - не будет негатива - будет известность!!! Как вам такая версия?
Ну и на последок - моя жена, когда мы с ней обсуждали рекламу и ВАЗ спросила, как ты думаешь - что-нибудь изменится на заводе и в сборке от эти роботов. Немного поразмыслив - я сказал - уверен что изменится, ведь во многом именно качество сборки зависит от РУК, которые собирают её и по мне завод движется в правильном русле, даже не учитывая, что это влетело им в такую копеечку!!!! ведь лучше 50 роботов, которое не будут филонить, чем 300 человек, каждый со своими проблемами и переживаниями ломают двери со злости... ну или там ещё что.
Ну и ещё маленькое дополнение - не очень мне нравится что КАЛИНА ПИШЕТСЯ как Kalina - ну не смотрится, по русски - то лучше.
19.09. 12:36 Doktor Lektor
А, ну да - В общем получается так, что реклама очень интересна со многих точек зрения, как с эмоциональной, психологической, так и с дизайнерской и креативной точек зрения. Возможно я не прав, в таком случае - Инстинкт сделали просто рекламу с не заведомо вложенным глубоким смыслом!!! Вкусно, как говорит мой дядя, очень вкусно.
19.09. 12:48 Андреев
не трогайте священную корову, которая позволяет нам номинально считаться автодержавой. вот только рекламировать ее не надо, ладно? кратенько так: лада калина. цена. - и сразу делаем вид, что нас это не касается и что скоро все мы будем ездить на "бентлях" и "кайенах", панимаешь.
19.09. 12:52 Офф
Невразумительно. В выходные специально позвонил клиент, чтобы поделиться – видел идиотизм, про то что "сделано на коленке". Ему и в голову не пришло остановиться на дороге - почитать тонкую строчку "объяснения"
19.09. 12:54 Андреев
2 Doktor Lektor. насчет роботов. в данном случае не столь важно КТО собирает, а ЧТО в итоге собирается. Калина морально устарела еще на чертежных досках вазовских инженеров.
19.09. 13:04
Как много слов - и как мало смысла. Одна словесная и смысловая каша, которую практически невозможно читать из-за крайней сумбурности и неспособности "автора" внятно связать хотя бы пару предложений.
Все "тезисы":
1) "А вы все кто такие?";
2) "Не надо понимать буквально, а нужно ориентироваться на Образ" - (именно образ и произвел на зрителей самое отталкивающее впечатление);
3) "А вот моя жена сказала...";
4) "Еще раз - а вы все кто-такие?!"
Короче - "смысл рекламы настолько глубокий", что автор отзыва в нем просто утонул (и теперь способен только пускать пузыри)
19.09. 13:21 неуч
не сдержался... не хотел влазить... даже страничку сутки не открывал... нервы сдали...
тфу на вас! тфу! тфу! Критики Кацапетовские! Всех в черный список, агентствам которые тут представляют "граждане" - отечественных заказов не давать...
19.09. 13:24 Пилот
to 19.09.2007 12:26 Doktor Lektor
Может Состав и превратился в блог крикунов, но только Инстикт и Ваз сознательно нарушили Закон РФ "О рекламе", доводы я привел выше. Обман потребителя - для Ваза стало нормой, что в производстве, что в сервисном обслуживании, что в рекламе. [a href='http://renault.autokey.ru/ladaca_m07.shtml' target=_blank a]Ссылка[/a] - что на самом деле роботы на Вазе делают, занятно, правда? Теперь, как бывший владелец девяток, пятнадцтых и калин - выработал алгоритм работы с новым Вазовским изделием:
1. Забираем у диллера.
2. Пока ничего не открутилось, гоним на СТО (не на Вазовский сервис!)
3. Устанавливаем аллюминевую защиту картера.
4. Демонтируем трубопроводы системы охлаждения и сажаем на герметик.
5. Сливаем якобы "тосол", заливаем нормальный антифриз.
6. Выкидываем проводку и свечи зажигания, ставим Бошевское.
7. Сливаем "мочу" из коробки передач и заливаем нормальное масло.
8. Проверяем затяжку резьбовых соединений "в круг".
9. Выкидываем тормозные колодки и ставим нормальные.
10. Выкидываем замки дверей и ставим "бесшумные".
11. Тестируем двигатель и компьютер.
Теперь можем покататься. Про антикор, сигналку, коврики, радиоподготовку, шумозащиту - это по "умолчанию".
На первом ТО льем синтетику в двигатель, меняем лампы фар и габаритов на импортные.
Через 10 тыс. км. меняем все стойки на маслянно-газовые (лучше Монро), все сайлент-блоки и резинки по кругу, дворники на "силикон", желательно аккумулятор повышенной емкости поставить. Катаемся два года без видимых неисправностей, мелочуга, типа кнопок и посторонних шумов в кабине... Продаем новому "счастливому владельцу". Добавляем денег и покупаем нового японца Лансера или Мазду, можно "закордонного" Фокуса... Забываем о Вазе, как о кошмарном сне...
19.09. 13:29 Толян
2 Doktor Lektor
Лектор, ваш текст нечитаемый - можно еще раз но простыми короткими фразами? Плохую рекламу, антирекламу - действительно обсуждают - но что в этом хорошего? Вы сами станенете покупать холодильник, реклама которого будет сообщать вам "заходи и грейся", например?
А помните такую рекламу в метро - "фен, который не сушит" - тоже ведь вроде смысл, что не портит волосы, а ощущение, что рекламируется сломаный фен.
К сожалению, истиные результаты рекламных кампаний редко становятся достоянием общественности. Поэтому каждый из нас основывается на известной ему информации, анализе и опыте.
Нельзя же держать потребителя за идиота, который купит к-либо вещь, независимо от того, как она рекламируется. И не известно, сколько потребителей реально оттолкнет такая реклама - на лады спрос снижается если верить данным из открытых источников.
19.09. 13:41 неуч
2 копейки от неуча. Вы будете обсуждать проблему, вступать в полемику с теми у кого уже существует свое, устойчивое мнение? Мнение, которое стало "позой"? Того, кого переубедить нельзя, невозможно, да и по сути не нужно?
Я нет. Так, ради 5 копеек и чтобы сказать свою "тфу на Вас". Ведь изначально было ясно, что тема оплевывания власти, отечественного производителя и нагнетания "страхов" - топ-тема Состава. Ведь не поленились сползать в фотошоп и включить свою нехитрую фантизию, достойную другого применения. У меня товарищ в школе был... Он сейчас паршивенькии дизайнер. На уроках рисования, вместо заднии нарисовать портрет на бумаге, выпилывал на парте голых женщин. Если бы задания делал, то был бы может нормальным дизайнером.
Что Вы знаете о проблемах отечественного автопрома, кроме того что "карфаген должен быть разрушен"? А что Вы знаете о покупателях Калин? У меня, в Киеве - люди купили Калины. Не то, чтобы они довольны на 20 000 попугаев, они довольны на сумму которую они заплатили. И им нужны дополнительные сигналы, чтобы оправдать эту сумму. И всего. Позиция же моих вечных оппАнентов заключается в том, что надо подойти к бедному человеку и с настойчивостью, достойной лучшего - добивать его... Говорить что он беден, нищ... Ведь не работу в основном обсуждаете. А свою ненависть к бедным собратьям. Взять бы всю Москву, да не от "кавказцев" и "мигрантов" очистить, а от таких патриотов...
19.09. 14:15
неуч...
"Где бы что ни говорили, все равно сведет на баб..." (с) Л.Филатов ("РРРРодина в опасности! Враги не дремлют, гнобят отечественного производителя! Кавказцы/мигранты - это ..."! А главное - "ВЛАСТЬ ОПЛЕВЫВАЮТ!!!" - пусть это только мерещится, но на всякий случай отметиться надо :-)
19.09. 14:19 Толян
2 неуч
Отечественный автопром оплевывает такая реклама, а не те, кто эту рекламу ругают - РЕКЛАМУ, а не автопром. Я межу прочим с 96 года езжу - на Ниве, на копейке. Но новую ладу не собираюсь покупать, предпочитаю др марки нероссийские.
19.09. 14:30 неуч
Я ониним пишу, чтобы знали... лишнии раз... шоб знали. Кто они и чем занимаются. Когда нить вспомнят.
Толян, так обсуждать надо рекламу. Спокойно, аргументировано. Есть такой автомобиль, который надо продать. Это цель. Вы что, разрабатывая рекламу для Бяка-Болы обсуждаете ее "целебные качества"? Что это редкостная отрава? Али когда сигареты рекламируете? Когда водку детям продвигаете? Пиво? Вы ведь пищите от того, как креативненько люди втюхали отраву! Как красиво!
А тут нате! Вишь о "гайках" беспокоитесь! Откуда такая избирательность?
Люди сделали рекламу авто. Наверное исследовали, изучали... А даже если и не так. Но они заработали деньги, а им их доверили. Сделка состоялась! К обоюдному согласию!
Что я подумаю, увидев принт? Сделано на коленке? Да, знаю... Я даже уверен... Но это и смущает. Безумие. То что с допуском! А это тот сигнал, который мне нужен, если у меня нет 20 000 и я не хочу б/у. Да не для крутых машина! А Вы тут все развороченные... Для людей, а Вы нелюди. Вы манагеры московских офисов, очень гордые тем, что прошли естественный отбор, что соблюдаете дрескод, что думаете модно, а выглядите гламурно. Ведь не стиль жизни - серьга в ухе. Это все в прошлом. Это дрескод - дизайнера, чтобы каждая обезяна знала, вот пиляет дизайнер. А этот уже манагер топ уровня. Он в галстуке. А этот, криативный дирехтор, он с хаером, ему можно без галстука. Половина Ваших слов, обычный человек - не понимает. А если перевести их - то не поймет и смысла. Тфу на Вас! Слава КПСС!
Вот блин, убрали КПСС - народ поперся в рекламу. А ведь был бы КПСС - то плакатики малевали, спасибо Ленину. Вот улыбка истории...
19.09. 14:40 Толян оплеваный неучем :)))
неуч, все не так. я не манегер, не дезигнер. Я не виноват, что я в Москве. Я специалист. Работаю не в агентстве. Но при чем тут манагеры и дизайнеры?! При чем?! Да, тонкости российского автопрома мы все знаем. потому что выстрадали - сами чиним, красим, доделываем, и катаемся по 25 лет на одной машине. И когда-то былит этим страшно горды. И сейчас бы так было, если бы они были нормально сделаны. Но...зачем же напоминать нам КАК они сделаны? Зачем сыпать соль на рану?!!!!
19.09. 14:41 skivf
Пилоту
Курс "ухаживания" за автомобилем марки "ВАЗ" написан слишком точно. Ну право нельзя же быть таким честным.
Народ отреагировал просто - закрасил пару букв в надписи. Читай - сделано на ЛЕНКЕ. Народ не обманешь!!!!!!!!
Народ, точно знает, что железное качество было у "Шахи" (ВАЗ - 2106). И еще он понимает, что время назад не воротишь, на дворе не 70-е года прошлого века. Если креаторы думают что, "родное качество" ассоциируется с "тазиком с болтами", то они точно живут, физически за МКД, а головою вообще в глобальном мире, оторванном от действительности.
На фоне прошедших забастовок, работа роботов в рекламе звучит как предупреждение.
Интересно, кто придумал кретив, я в смысле ВАзовци навязали или как? На ком тестировали?
У кого не спрошу, всех воротит от рекламы (чуть не до спазм)? И это в г.Тольятти
19.09. 14:49 неуч
Толян, Вас оплевать невозможно... Я сплевываю через левое плечо, если Вы не чОрт, то можете не тряхиваться...
Вы красите? Чистите? Чего вдруг? Из патриотизму? Али на лучшее денег не хватает?
Так Вы ЦА! Так что Вы себе на голову пепел сыпете?
19.09. 15:08 Толян
2 неуч
Почему я ца? У меня была и новая нива, и копейка-ветеран автопрома, зачем это мне очередная погремушка-то? Лет 15 назад купил бы и без рекламы, кстати, если кто помнит - самая лучшая реклама автоваза была снята Бекмамбетовым ролик "тапочки".
Если я буду покупать ваз, то это будет пятера. Но скорее всего буду брать пыжа.
19.09. 15:35 griwa
Толян, пери пыжа и больше радуйся жизни. ты ведь не лузер, это только пишешь так, правда?
19.09. 15:54 Толян
2 griwa
Я не считаю что те, кто на отечественных авто - лузеры. Причины самые разные - ну бегает машинка, допустим 7-9 летней давности - чего напрягаться-то? И потом наши авто на угон не интересны никому, запчасти, ремонт - все вполне доступно, колеса есть и ладно. Не надо смотреть на людей как на лузеров если их доходы ниже. Разные доходы и в других странах тоже разные доходы - только там при низком доходе юзаная машина, а при нормальном - новая в кредит.
19.09. 15:58 griwa
я тоже так не считаю
19.09. 16:33 неуч
Толян! Вы любите Родину? Мать Вашу! Хотел написать о Вас со злом, а напишу с любовью... К тем, кто выберет этот автомобиль. По любым причинам. Толь в связи с отсутствием средств, толь в связи с тем, что пока он "юзер" (я так не считаю, я на Вашем языке, шоб понятно было). Так вот-с. Данный человек поддержал своим кровно заработанным рублем, такого же как и он... Работягу. У него тоже, зарплата не зашкаливает за 500 попугаев, али 10 000 рублей. В принципе, он делает плохие "шпроты", выращивает плохую картошку, строит плохие дома... А его брат по несчастью, производит плохие Калины. Более успешные ребята (думаю) из агентства Инстинкт - из кожи вон лезли, чтобы разрекламировать то, что сделали эти плохие Работяги друг для друга. Они пытались понять, то что связывает этих двух работяг... И не только наличие денежных знаков. Не гражданство. Но одинаковое желание, необходимость, потребность сделать нормальный продукт. Одни шпроты, дом, картошку. Другие автомобиль. Как получилось? Как видим. Как обсуждаем. Но они сделали. Один картошку, дом, шпроты. Другой автомобиль. Друг для друга. Не для эскорта Путина, не для ребят из Инстинкта, а для себя... Друг для друга... И они не хотели сделать плохо. Они пока еще не могли сделать лучше. Они не хотели сделать набор гаек. Они хотели сделать автомобиль или другой продукт. Может не вышло. А ребята из Инстинкта, за попугаи - пытаются их связать вместе. Что они старались. Хоть и не все получилось. Может нет у 16-летнего юноши мастерства, но есть чувства. Есть стихи о любви. Простые. Вырастет. Научится, если не писать, то любить.
Функция рекламы, не удовлетворять изысканные вкусы метров (это мера длинны, чтоб не перпутали) Метров с резиновой кепкой от рекламы. Функции, как и любой другой на то наплевать. Реклама - должна стимулировать продажи. Как в долгосрочной, так и краткосрочной перспективе. Было время, когда "желтая" сборка клеймилась. И может были тому причины. Но сейчас ее нет. Есть продукт из Кореи, есть продукт из Малазии. И Вы вряд ли будете спрашивать у продавца, где собран этот продукт. Не в том, дело, что сборка стала много раз лучше. Просто изменилось отношение к сборке, как таковой. Мы спорили о том, зачем Самсунгу Олимпиада? На сколько увеличились продажи до и после... Только мерка у нас... Метр в резиновой кепке. Своя. Мелкая.
Так вот. Продажи будут. Я уверен. И будут на 0,1% выше, благодаря рекламе. А может и больше. Значительно больше. Скоро выйдет новая модель. И снова будет больше. Еще больше. Рисуйте график. Это лестница. Но не сизифов труд. Лада - будет. Как будут шпроты, дома и картошка. Потому что наш возраст и наша мерка "метр в резиновой кепке". А время - оно гораздо больше нас, наших стереотипов. Научились делать ракеты, научимся делать и машины. Главное о ракетах не забывать. О Сатане, Булаве...
Понимаешь, Толян (фи, как тяжело писать такие ники, похожие на дворовые клички) - никто не хочет делать плохой продукт. Даже алкоголик, с самого утра... Просто не выходит. И более того, он любит, возможно по жесточайшей нужде свою работу. Свой авто. Иногда ему становиться стыдно за свою работу. Он старался, а тут налетели мерседесы и разметали в пух... И мне искренне жаль, того что он стыдиться. Нормально. Просто тяжело. Тяжело слепить из "этого" конфетку. А ребятам сделать рекламу "этому", тем более понимая тот негативный настрой таких любителей отечественного автопрома.
Не писять. Вода - камень точит. А реклама соответственно мозги. Прорвемся.
Инстинкту - большой поклон. Надеюсь, что через год - новый контракт с Ладой будет Ваш. Потому что уверен. Продажи будут. И Вы с большей уверенностью и наглостью сделаете реально крутой креатив. Чтобы "метр в резиновой кепке" покраснел. А я порадовался успехам тех, кто делает машины, шпроты и дома.
19.09. 16:48 Толян
неуч, разве картошка и шпроты плохие? не замечал - нормальная картошка. Лучше голандской-то. А вот машины хуже. Потому что деньги не идут работягам - какой им интерес-то? Вот пусть ребята из инстинкта лабают реклму зашибись проценты продаж зашкаливать чтобы - за десять тысяч рубликов. Посмотрим какой у них будет энтузазм творить шедевры рекламной мысли.
А если маркетинг клиента вместе с сетевым агентством пилют денюжки рабочих - им за качество их железное недоплоченые - то никакого отношения к хорошей картошке и прочим отечественным овощам и конскрвам плохая машина отношения не имеет. И если сделан один плохой продукт, то это не значит, что все остальные продукты-услуги тоже плохие - это значит что у конкретного продукта большие проблемы и деньги не туда идут - просто постоянно, упорно - не туда. А на предприятиях, которые делают приличные машины - деньги видимо распределяются по другому. И машинки получаются получше.
19.09. 17:03 неуч
Толян, у Вас ключевой слово "видимо". Откуда Вы знаете? Ну насчет картошки, возможно Вы и угадали... Только пример я привел потому, что одно время такие радетели аки Вы считали "советскую колбасу" - самой отстойной... Ну потому что они если одну советскую, а другую ели глядя в каталог Отто и Некерманн. Так вот, шоб Вам проще - меняйте шпроты, картошку и дома - на мебель, телевизоры и приемники... Устроит?
Кс, Вы с производством знакомы? Я вот в юности на заводе работал. Так знаете, интерес действительно никакой... А вот если задано выточить 100 гаек с допуском 0,1 мкр, то точишь и не жжужишь. А если не выточишь, ОТК не пропустит, то - кирдык премии. Вот такой банальный интерес. Калина - это вопрос уже не к дяде Мише, а чуть глубже... Даже не в руководство... В историю вопроса.
Кс, а чего Вы взяли, что "сетка" пилит деньги? Аль у Вас в России - пилить свои, Родину любить? Шо, привычка вторая натура? Аль не пилят деньги западных марок и представительств? Или это уже Вас не касается? Что-то у Вас двойное дно гремит... Набейте шось... Меня смущает. Так вот. Пилить деньги рабочих - невозможно. Это другая статья. Понимаете? Разумеется, если Вы не социалист... Нет? Тогды если и пилят они деньги, то относящиеся к бюджету на маркетинг и рекламу. Думаю, не сильно большому в сравнении с 20-30% долей рынка по отношению к конкурентам. Вопрос сурьезный, но рабочих не касающийся. Вообще поражает знание того "как пилить" деньги у тех, кто о распиле наслышан по газетным статьям. Толян, пилить деньги - это вопрос сложный. Это не сотню отслюнявить от пачки. Там мозги надо иметь и допуск. Так шо...
Усе. Толян. Если возникают вопросы - прочтите мои посты еще раз.
19.09. 17:35 Толян
неуч, если вы на практике в институте лет 20 назад стояли у станка месяц - это не значит, что вы знаете производство. Я тоже был на производствах, и тоже работал по молодости на фабрике. Это не важно, мы не об этом.
А о том, что качество автомобилей должно быть первично по отношению к маркетинговому бюджету. Поскольку никаких денег не хватит, чтобы уболтать население покупать эти авто при таком качестве. Но это не относится к Инстинкту. К ним клиент пришел - не отказываться же - слабаем не вопрос.
Конечно те кто продает, получает больше тех, кто изготавливает - потому что продать сложнее. Поэтому роль рекламы очень важна, это существенное звено в продажах. Полэтому она не должна отталкивать людей и вызывать отторжение от рекламируемого продукта. Тем более при том, сколько может весить бюджет такого клиента.
19.09. 17:47 неуч
Толян, еще раз... Токо - да или нет. Продается ли в России автомобиль Калина. Не де юре, а де факто? Что это мы дергаем друг друга за разные предметы. Еще раз. ПРИ ТАКОМ КАЧЕСТВЕ КАЛИНА ДО СИХ ПОР ПОЛЬЗУЕТСЯ, БЕЗ УБАЛТЫВАНИЯ СПРОСОМ. Все по боку. Все доводы. А вот, а если, а потому... ЕСЛИ ПРОДАЮТ - ЗНАЧИТ МОЛОДЦЫ. КАК СДЕЛАЛИ, ВАС НЕ КАСАЕТСЯ.
ЕСЛИ ДЛЯ ВАС ЭТО ОТКРОВЕНИЕ, ЕСЛИ ВЫ НЕ ВИДИТЕ НА РОССИЙСКИХ ДОРОГАХ КАЛИНЫ, ТО ВЫ ЖИВЕТЕ ДАЖЕ НЕ В УКРАИНЕ, ИБО ТУТ КАЛИНА ПРЕДСТАВЛЕНА, А В АНТАРКТИДЕ.
19.09. 18:06 Толян
2 неуч
продается разные модели автоваза - в основном классика. Новые тем более калины я думаю, что продаются хуже чем пыжи, форды и рено.
19.09. 18:08 КРЕАТИN
Сколько демагогии! Да продается эта "калина" исключительно из-за взрывного роста рынка, когда на нем готовы купить буквально все, что имеет четыре колеса, ибо очереди за ними, как за колбасой в эпоху позднего совка!
Рынок долго "тухнуть" без насыщения не будет. Все крупнейшие мировые автоконцерны УЖЕ прикладывают к этому руку. Это понимают даже хозяева-"рособоронцы", и поэтому судорожно пытаются хоть как-то оттянуть неизбежный конец своей отрасли.
Выходит плохо, потому что честно продавать на настоящем рынке - это не самолеты втюхивать разным диктаторам, которым иные страны оружие продавать отказываются.
...А положение "Инстинкта" в рекламной отрасли сейчас точнее всего можно сравнить, пожалуй, с Лебедевым в Вебе. Со всеми "вытекающими" аналогиями.
19.09. 18:19 Х....Е радио
Толян - "родное качество" это на моей картинке. Факи:р просто её использовал
Doktor Lektor - всё намного проще. Карикатурятся работы, что удобны для этого.
19.09. 19:45 Андреев
"взрывной рост рынка" - фактор не ключевой, по моему мнению. при покупке машины стоимостью около 10.000 долларов наш человек решает следующую дилемму: взять подержанную иномарку или новый "тазик". основное преимущество наших авто - низкая стоимость владения, а с б/у иномаркой можно круто "попасть" на запчасти.
19.09. 20:20 Ист.
согласен с Кабазон и отчасти с Абсолютный критик: общее направление - смелое и, скорее всего, верное.. вопрос в том, насколько это долговременный/комплексный подход и до конца ли тазовцы его смогут воплотить в пиаре-битиэле и т.д.. мы-то пока видим только рекламную верхушку, т.е. то, что критиковать всегда легко.. а если там айсберг? )))
19.09. 21:13 статистика
Ежедневно в России продается около 300 Калин.
To креатин - поражают люди, готовые так резко защищать свою позицию, не имея на руках фактов. Просто потому что считают себя знатоками везде - и о банке поговорить могут, и о гамбургерах, и о подгузниках и о машинках. Остается только завидовать невиданному и многостороннему опыту:)
Посмотрите-ка предложения на рынке новых авто, до 10 000 тысяч... можно взять только одну из машин АВТОВАЗА, ну или совсем пустой Ланос или Логан, Волгу или одного из китайцев. Конечно, потребители, главным образом из регионов, голосуют за Ладу, в т.ч. Калину, во многом из-за доступности сервиса.
19.09. 21:25 Андреев
2 неуч
да Вы прямо-таки апологет непрофессионализма, батенька!
хотите, я Вам аппендицит вырежу? лобзиком.
19.09. 21:44 Пилот
Уважаемый Неуч, ну зачем так переживать о том, что уже свершилось... Креатин абсолютно прав, по поводу "это не самолеты втюхивать разным диктаторам", но только с той разницей, что уровень МИГа на порядок от уровня ВАЗа отличается, не обратили внимание, что оборонные заказы давно поделены между УАЗом, Уралмашем, КАМАЗом и "Русским Детройтом"? Только у них с совдеповских времен военная приемка работает. Причем, конторы, которые последнее время не орут на всю Россию про "терминаторов", а реально повышают качество продукции. Им эти дешёвые понты уже не нужны.
ИМХО, Инстинкт сделал работу почти на отлично, переиграли чуть чуть, нужно было просто убрать мелкий текст и в конце каждой фразы поставить знак вопроса. Например, фотография роботизированного производства и вопрос "Собрана на коленке?!". Сразу все понятно, без всякой расшифровочной надписи. Тему развить можно до бесконечности... Проще надо быть, проще... и люди потянуться.
19.09. 21:48 Mylady
Интересный ход. Весело, живо так.
Пойду выгляну из окна, полюбоваться на собственную Калину :)
19.09. 22:17 Андреев
2 Mylady
из окна не выпадите... от восторга -)
19.09. 23:23 Радеева
19.09.2007 13:29 Толян
......К сожалению, истиные результаты рекламных кампаний редко становятся достоянием общественности. Поэтому каждый из нас основывается на известной ему информации, анализе и опыте.
Смешно..Николу вот тоже ругали, когда вышел инстинктовский креатив в национальный эфир, ох ругали! А потом ба-бах - новость на составе
"По данным компании "Бизнес Аналитика", по итогам летнего сезона этого года компания "Дека" по показателю "Доли рынка по стоимости среди наиболее популярных торговых марок" опередила компании "Кока-кола" и "Пепси" по продажам в сегменте "крупнокалиберных" 2-х литровых бутылок.
За первое полугодие 2007 года доля компании "Дека", одного из лидеров рынка, выросла почти в 5 раз, с 3,5 % до 16,7 %"
Конечно, смелая идея помогла добиться таких результатов.
Поэтому, самым разумным было бы, наверное, дождаться результатов этой кампании АВТОВАЗА. Чтобы не быть голословными и не заниматься банальным шапкозакидательством.
Хотя стоит понимать, что коммуникация сама по себе ничего не продает - максимум, что может сделать, помочь поменять отношение, привлечь интерес. Все остальные параметры, пункты и пунктики, влияющие на продажи - с клиента.
20.09. 11:51 Толян
2 Радеева
Может все-таки не будем сравнивать квас за 40 рублей в разгар сезона при многократных температурных рекордах с машиной ценой от 238 ТЫСЯЧ рублей при ажиотажном спросе на модели американских, европейских, корейских и японских производителей с ценами от 300 тысч р.
Квас, межу прочим, будет выпускать кока-кола - помните, их невзрачную бутылку "кружка-бочка"? Так что николу она скорее всего купит. А сладкая газировка (тебплая...бр-р-р-р-р) в жару не идет.
20.09. 12:02
2 19.09.2007 23:23 Радеева
Вы как-то избирательно новости на Составе читаете - а как же другая, о том, как ФАС ЗАПРЕТИЛ эту рекламу? ))
20.09. 12:22 Радеева
to Толян
дела не в продуктах, дело в подходе, если вы не понимаете!:))))))))))))))))))))))))))))))))
20.09.2007 12:02
я, в принципе, все новости читаю, но новости про результаты были после ФАСа:)
20.09. 12:25 КРЕАТИN
Уважаемая Статистика (19.09.2007 21:13 статистика)!
Вы вероятно, в курсе, как высказывался в Ваш адрес Марк Твен?
Так вот, я, пожалуй, с ним соглашусь (по крайней мере - в данном случае).
Я не буду обобщать, но ВО ВСЕХ обзорах, которые мне приходилось читать, СТОИМОСТЬ "владения" бюджетной "иномаркой" (уж извините за подобный эвфемизм) оказывалась СУЩЕСТВЕННЕЕ ниже, чем у продукции АвтоВАЗа! Ведь, помимо стоимости запчастей, еще и крайней важно, КАК ЧАСТО они вам будут требоваться! :-)
Кроме того, хотя для многих, скажем, японских автомобилей запчасти бывают весьма и весьма дороги, то для европейских это не так. При нынешнем уровне цен на детали последних семейств ВАЗа ("Калина", "Приора") запчасти, например, некоторых немецких машин зачастую оказываются даже дешевле!
Так что - пообщайтесь получше с разными автовладельцами, почитайте специализированную прессу (ну или, на худой конец - Марка Твена :-)
20.09. 12:54 Простак
Неуч, а Вы когда-нибудь видели как жигули лоб в лоб с иномаркой сходятся? Те кто видел - Жигуль ни купят никогда, даже если он им более по карману, чем, скажем, подержанная японка.
20.09. 13:00 Doktor Lektor
Я думаю, совершенно верно мнение о слишком раннем суждении о результатах рекламной кампании. Слишком. Она только запущена и не стоит судить сразу о том, что и как. Наверное не спроста Инстинкт так знаменит и известен. Там не дураки работают и знают ка привлечь необходимую аудиторию. Знают как с ней работать и в какое русло все потечет при любом исходе. Хотя есть и ошибки в работе, уверен....но, думаю, это скорее исключение, чем правило.
20.09. 13:30 КРЕАТИN
Дохтур, ну что у Вас за аргументы! От "а вы кто такие?" до "жираф большой - ему видней!"
"Врачу - исцелися сам!" (с)
20.09. 13:34 КРЕАТИN
Для контрастУ (вроде тоже роботы и машины; однако - какой автомобиль после этих роликов больше захочется купить? :-):
[a href='http://www.youtube.com/watch?v=G_TYQEjRJXU' target=_blank a]Ссылка[/a]
20.09. 13:37 неуч
Ребят, тут читал одного НС - русского... Вот забавно, хоть и отчасти спорно...
Итак, для жившего в советское время совка характерными являются следующие особенности:
Преклонение перед всем западным, начиная от любых импортных товаров и заканчивая книгами и фильмами, и следующее из этого презрение ко всему отечественному;
Непоколебимая вера в наличие на Западе «цивилизации» и в то, что у нас ее никогда не было и не будет;
Жизнь по принципу «родина там, где задница в тепле»;
Отсутствие инстинктивного разделения людей по принципу «свой-чужой», заменяемое приспособленчеством («выпили вместе – уже свой») или приспособленческим стремлением («хочу жить так, как он – значит, он не чужой»);
Проекция собственной неполноценности и деградированности на остальных представителей своего народа (не «я – ленивый пьющий дурак», а «мы, русские – ленивые пьющие дураки»);
Замена отождествления себя с другими людьми по национальному признаку на отождествление по принципу схожести мышления (обывательский космополитизм);
Уважительное отношение к людям других национальностей («их критиковать опасно – могут и в морду дать») и одновременно постоянная критика своих, но не за что-то, а просто потому, что раз свои, значит – можно;
Повышенная любовь ко всяким кухонным обсуждениям, но неспособность вести нормальную дискуссию вследствие своей необразованности и невладения логикой, из чего следует желание в случае появления несогласных уклониться от спора, заклеймив их фанатиками, фашистами/коммуняками и т. п. (список можно продолжать до бесконечности);
Постоянный поиск причин своих бед (сам себя совок не может считать причиной своих бед в принципе), неприятностей и «недостаточно хорошей жизни», который приводит в итоге к сваливанию всего на государство и народ (как уже говорилось выше, совок никогда не скажет «я живу плохо, потому что не умею вести хозяйство», он скажет «русские живут плохо, потому что не умеют вести хозяйство»);
Следующий из части приведенных выше пунктов перманентный комплекс вины за свой народ (но не за себя самого) перед «прогрессивным человечеством».
Кого все это напоминает? Правильно. Тех, кто в основном и пользуется термином «совки» для клеймения всех, кто с ними не согласен. Так что, господа расовые космополиты, национал-сепаратисты, антиимперцы, русофобы-германофилы и прочие, вы – типичные совки. Как говорится, чем кумушек считать трудиться...
20.09. 13:40 ВдоволЬ
.
.
.
Всегда уважал Инстинкт. И простил им эту ошибочку с Калиной на коленке.
.
Когда увидел принт "Сделана на коленке", сразу возникла устойчивая связь:
"Лада Калина сделана на коленке". Обычно "на коленке" делают всякую хрень, чтобы получилось побыстрее и в ущерб качеству.
Потом специально пытался прочитать надпись, находящуюся под "Сделана на коленке".
Мимо восьми щитов проезжал на маленькой скорости и не смог прочесть.
Прочел только тогда, когда остановился на светофоре в 5 метрах от щита.
Обратная связь Инстинкту: "Хотели убедить меня в качестве, а убедили в том, что Калина сделана на коленке".
2 Instinct: Если у вас возникла проблема с Account'ами, обращайтесь. vdovol@list.ru
Для создания такой рекламы account'y не обязательно владеть английским языком.
.
.
.
.
20.09. 13:58 Not account
как интересно.
оказывается, account'ы создают рекламу.
а я то думаю - в чем дело, собственно..
20.09. 14:04 Вдоволь
2 Not account.
Account'ы несут ответственность за весь процесс и конечный результат.
И если account не донес до команды задачу клиента, и не организовал процесс так, чтобы клиент остался доволен полученным результатом, то это проблема accoun'a.
Креатив работает по заданию, которое подготовил account.
20.09. 14:13 Толян
2 неуч
характеристика советского маргинала-люмпена довольно точна.
К остальным образованым, думающим интеллигентам это описание не имеет отношения - разве что на кухне тоже была привычка тусоваться.
А запад считался раем, и вообще капитализм считался раем - потому что все туда рвались - в международную журналистику, в дипломаты - и на худой конец хотябы в соцстраны - потому что оттуда привозили шикарные шмотки, бытовую технику и вообще человек себя чувствовал первым сортом.
Люди не ценили своего - так и не было своего-то - у нас ведь ничего не было....как впрочем и у большинства теперешнего населения....
20.09. 14:16 Толян
2 Вдоволь
"Account'ы несут ответственность за весь процесс и конечный результат.
И если account не донес до команды задачу клиента, и не организовал процесс так, чтобы клиент остался доволен полученным результатом, то это проблема accoun'a.
Креатив работает по заданию, которое подготовил account."
Как все забюрократизировано караул...экаунты значит мальчики для битья - мол не команда не поняла - а экаунт не донес....да....
20.09. 14:27 Вдоволь
To 20.09.2007 14:16 Толян
C клиентом общается account.
И если account понимает, что креатив дал не то, что нужно для решения задачи клиента,
он имеет право не отправлять предложение креативщиков клиенту, а вернуть на доработку со своими комментариями и предложениями.
Если Вы считаете, что данная работа является решением задачи клиента, то озвучьте, пожалуйста, как звучала задача клиента.
20.09. 14:40 Кабазон
"давно заметил, что у Инстинкта все комичные персонажи какие-то одинаковые.
переигрывают что ли слишком много"
Комичность привлекательнее реализма. Правильный ход.
20.09. 14:49 Кабазон
"19.09.2007 12:52 Офф
Невразумительно. В выходные специально позвонил клиент, чтобы поделиться – видел идиотизм, про то что "сделано на коленке". Ему и в голову не пришло остановиться на дороге - почитать тонкую строчку "объяснения"
Тут ключевое значение - Увидел. При определенной массовости, со временем прочтет.
20.09. 14:55 Кабазон
"Может все-таки не будем сравнивать квас за 40 рублей в разгар сезона при многократных температурных рекордах с машиной ценой от 238 ТЫСЯЧ рублей при ажиотажном спросе на модели американских, европейских, корейских и японских производителей с ценами от 300 тысч р."
Может не будем путать успешную рекламную кампанию со стоимостью продукта? Или по вашему успешная реклама зависит исключительно от сезонности и дешевизны?
20.09. 14:59 неуч
и всеж я слышу все одно. Лично я не куплю ни за какие деньги ВАЗ-"ТАЗ"... А тот кто купит, тот дурак (грубо говоря). Вывод: все дураки, кроме меня. Толян, выдишь - совки! Или нет? И шо обсуждаем? Шо все кроме меня лохи?
20.09.2007 12:54 Простак - Неуч, а Вы когда-нибудь видели как жигули лоб в лоб с иномаркой сходятся? Те кто видел - Жигуль ни купят никогда, даже если он им более по карману, чем, скажем, подержанная японка.
20.09. 15:00
2 Вдоволь:
то есть, я так понимаю - это Account прописывает креативную стратегию и предлагает стратегические креативные образы. Креативу остается только их визуализировать. так ? )))
20.09. 15:15 Толян
2 неуч
Дык...я вот пока на иномарках и не ездил...тока собираюсь. Потом когда будет с чем - сравню. Если за жигулем следить - то нормальная машина. Но если простой человек и ему нужен жигуль - то он не купит калину. Да и по рекламе врядли покупают. Разве что перед соседями, коллегами повыпендриваться - но опять же не калиной же.
2 Вдоволь
Да знаю я рекламную структуру - яж шутю :)))
Сетевики особо успешно играют в испорченый телефон - так легче уходить от ответственности - типа вот нам экаунт задачу поставил, мы ему вопросы задали, он их до клиента донес, клиент ответы прислал, экаунт эти ответы творцам переслал, в общем все по кругу но только через экаунта.
Главное утвердить и как всегда еще вчера и даже позавчера, и презенташки клиенту - знаем, знаем...
20.09. 15:22 КРЕАТИN
20.09.2007 14:49 Кабазон
"Тут ключевое значение - Увидел. При определенной массовости, СО ВРЕМЕНЕМ прочтет." - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! И сколь же раз К ТОМУ ВРЕМЕНИ он убедится, что "сделано на коленке и на глаз"? И какой процент будет этих "прозревших"? И какая доля среди "прочитавших" кардинально сменит свою точку зрения на противоположную, уже твердо сложившуюся к этому моменту? :-))
Перемножьте эти три и так весьма маленьких коэффициента, и получите величину, не видную даже самому оголтелому апологету!
Извините, но Вы уже какие-то совсем несуразные доводы стали вытаскивать. С ними даже и спорить-то как-то неловко. :-)
20.09. 15:38 ВдоволЬ
To 20.09.2007 15:00
"то есть, я так понимаю - это Account прописывает креативную стратегию и предлагает стратегические креативные образы. Креативу остается только их визуализировать. так ? )))"
Не так. Стратеги тоже решают задачу, которую account должен выяснить у клиента и донести до команды.
Вы же в курсе, что "смысл любой коммуникации в той реакции, которую выдаёт получатель сообщения".
И если команда поняла не то, значит account не позаботился о понимании.
Кроме этого, account должен договориться с клиентом о критериях оценки конечного результата.
И уже на основании этих критериев принимать работу стратегов и креативщиков.
Иначе получится вкусовщина.
20.09. 16:17 Кабазон
"продается разные модели автоваза - в основном классика. Новые тем более калины я думаю, что продаются хуже чем пыжи, форды и рено."
Статистика это не подтверждает. ВАЗ продает гораздо больше своих моделей, чем все бюджетные иномарки.
20.09. 16:24 КРЕАТИN
20.09.2007 16:17 Кабазон - "все бюджетные иномарки" продаются ровно в том количестве, которое ФИЗИЧЕСКИ способно произвести локализованное производство (или В ПОЛНОМ объеме выделенных ввозных квот). При этом очереди на них (ну Вы сам знаете :-). За продукцией ВАЗа очередей нет. Более того, периодически случаются серьезнейшие трудности со сбытом, когда на заводе скапливаются очень большие партии нереализованной продукции.
Вы опять вспомнили "статистику"? Или Марка Твена? :-)
20.09. 16:26 Кабазон
"ИМХО, Инстинкт сделал работу почти на отлично, переиграли чуть чуть, нужно было просто убрать мелкий текст и в конце каждой фразы поставить знак вопроса. Например, фотография роботизированного производства и вопрос "Собрана на коленке?!". Сразу все понятно, без всякой расшифровочной надписи. Тему развить можно до бесконечности... Проще надо быть, проще... и люди потянуться."
Не надо знак вопроса. Это похоже на полемику, что в случае с ВАЗом, как раз недопустимо. Видите, что вокруг творится?))
20.09. 16:33 Кабазон
КРЕАТИN
"все бюджетные иномарки" продаются ровно в том количестве, которое ФИЗИЧЕСКИ способно произвести локализованное производство (или В ПОЛНОМ объеме выделенных ввозных квот). При этом очереди на них (ну Вы сам знаете :-). За продукцией ВАЗа очередей нет. Более того, периодически случаются серьезнейшие трудности со сбытом, когда на заводе скапливаются очень большие партии нереализованной продукции."
Первый раз слышу, что за продукцией ваза нет очередей. Вы когда в автосалоне последний раз были? Прийти и свободно купить ВАЗ в том цвете и комплектации, которые хочется - практически невозможно.
20.09. 16:57
Придите и свободно купите Фокус или Лансер в л ю б о й комплектации! )
20.09. 17:09 Пилот
Для доктора Лектора и неуча. Тут, в диалоге, происходит некоторое недопонимание определенных вещей. Реклама, в данном случае, не является определяющим стимулирующим фактором для принятия решения о покупке. Это не банка кофе с новой этикеткой, увидел рекламу и спонтанно решил купить, чтобы попробывать. Определяющим тут являются совершенно другие маркетинговые характеристики продукта: цена-качество, гарантийное обслуживание и стоимость ежегодного содержания автомобиля. По всем трем характеристикам, именно в ценовом сегменте Калины, ВАЗ пролетает как фанера над Парижем. На самом деле псевдоспрос на Калину, это недоработка остальных участников рынка в сегменте низкобюджетных автомобилей. Креатин правильно написал - их просто нет у диллеров, приходиться ждать один-два месяца. При развитой системе автокредитов разница в 60 тыс. между Калиной и Ланосом принципиального значения для потребителя не имеют. Четкой маркетинговой политики манагерам ВАЗа сформировать не удалось, попали в самый конкуретный ценовой сегмент автомобильного рынка. С него, пока конкуренты нормальную дистрибюцию не наладили, валить срочно надо. Либо в сторону 15 и 14-х моделей, либо принципиально изменить качество не повышая цену. Свой пост приведу от 19.09.2007 13:24, что, неужели все это трудно на заводе сделать? Денег не хватает, повыкидывать из нее примочки беспонтовые, типа дополнительного освещения салона и имобилайзера. Полуфабрикат завод выпускать не должен! Пример перед глазами - УАЗ "Патриот", каждые полгода принципиальные улучшения характеристик и качества, и очень четкое позиционирование на рынке. Коллеги, дело тут не в рекламе!
20.09. 17:23 неуч
Пилот... Ай, ай... Ну какая разница ВАЗ-у, что кто-то недорабатывает? Ну допустим Шевроле скажет, что ВАЗ не доробатывает на качестве? Друже, кого волнуют чужие проблемы? Если у кого-то они есть, то надо ими пользоваться. Сие есть уникальные торговые преимущества. Бизнес считают деньгами клиента, а не взглядом какого-то господина на сей вопрос..
20.09. 17:28 Кабазон
20.09.2007 15:22 КРЕАТИN
Извините, но Вы уже какие-то совсем несуразные доводы стали вытаскивать. С ними даже и спорить-то как-то неловко. :-)
А вы спорьте, не сдерживайте порыв.
Я уже высказывался насчет этих коленок. Мое мнение - ВАЗу, нужно аккуратнее использовать рекламные структуры поставленные на грани фола. Но они пошли на это и возможно, не прогадают. С одной стороны "сделана на коленке" - это негативное высказывание. С другой - расхожая фраза в определенной среде. На мой взгляд, именно к этой ЦА и обращается данная реклама. Доступно?
20.09. 17:50 КРЕАТИN
Нет, Кабазон, я, все-таки, пока не дорос до филосовски-логического уровня Вашей аргументации. С моей непросвещенной точки зрения она по-прежнему кажется нелепостью: "С одной стороны "сделана на коленке" - это негативное высказывание. С другой - расхожая фраза в определенной среде."
Ну и в следствие того, что я слабо разбираюсь в вопросах культивирования бузины, и не слишком знаком с текущей ситуацией в Киеве, то вынужден прервать столь высокоинтеллектуальную беседу, т.к. просто не нахожу слов.
Так что покорнейше прошу извинить меня, на сем я откланиваюсь, и вынужден прервать нашу полемику.
20.09. 17:52
гы
видел наружку раза два - и думал что этот рыжий аппарат, сделанный на глаз это фотоаппарат
20.09. 17:55 Простак
2 20.09.2007 14:59 неуч
Уважаемый несовок неуч.
Вполне возможно, что реклама ВАЗа в данном случае гениальна. Вполне возможно что непрерывное повторение на постерах, по ТВ и в прессе слогана «Лада Калина – собрана на коленке!» совершит переворот в подсознании миллионов россиян и все мы дружно поверим, что кто не на Калине тот лох. Так же вполне возможно, что нас ждет продолжение рекламной компании от Автоваза и Инстинкта, которое выльется в некую рекламную «Сагу о Жигулях» и наши дети будут убеждать нас купить Ладу Калину, Ладу Бруснику и прочие плоды труда садоводов из Тольятти. Но всё же невозможно ломать стереотипы потребителей, складывающиеся годами, одной рекламой, пусть и гениальной. ПМСМ необходимо подкреплять собственно рекламу ещё и качественно изготовленной продукцией. Ссылка на то, что сейчас главное сломать устоявшийся стереотип, а вот потом, когда-нибудь и может-быть, товар станет хорошим, извините, больше не прокатывает.
Да, граждане нашей страны покупают ВАЗы. Но уверяю Вас, как только построенные у нас заводы заграничных производителей начнут реально насыщать рынок своими машинами на Автовазе можно будет смело поставить крест. В регионах появятся нормальные сервис - центры, дешевые запчасти и прочие радости, которыми цивилизованный автопроизводитель обеспечивает своих клиентов. После чего, подозреваю, жители регионов сделают свой выбор и отнюдь не в пользу Автоваза.
И не стоит обвинять меня в отсутствии патриотизма, преклонении перед Западом (и Востоком ) и тому подобных грехах. Я с удовольствием куплю российскую автомашину, но при положительном ответе всего на два вопроса: Может современный российский автомобиль обеспечить безопасность на дороге для меня и моей семьи? Может современный российский автомобиль снять с меня головняки, связанные с ремонтом и обслуживанием техники? На мой взгляд – ответ оба раза - нет.
И уж не знаю почему, но после прочтения Ваших обращений перед глазами встает Борис Ельцин, выступающий с обращением о поддержке российского производителя на фоне большого телевизора Филипс (или Панасоник? давно было) расположенного в его кабинете.
И именно потому, что данная реклама оторвана от реального «железа», да и скомпонована она так, что многими читается прямо противоположно тому, как задумана, начало «кампании по ломке стереотипов» можно обозначить знаменитой фразой Черномырдина: «Хотели как лучше, а получилось как всегда».
Может всё же стоит деньги изначально вкладывать в качество. А уж потом в рекламу? Хоть это и несовременно.
С уважением к настоящей образованщине…. о, извините, интеллигенции.
Бывший гражданин Советского Союза, а нынче «совок».
20.09. 18:18 неуч
Простак, да жлоб я, жлоб... Ваш классовый товарищ! Не переймайтэсь! Тфу, не переживайте...
Итак. Методом тыка пришли, что автомобиль по-ку-па-ют! Уже хорошо... Определили мотивацию... Хааачу ездить, бабла нет... В общем, кому и кобыла невеста. А еще круче, я когда на Клавке женился, думал - ну выдра-выдрой, а потом на себя посмотрел, так вроде ниче дефка.... И есть такие люди, которых устраивает автомобиль ЛАДА Калина. Те, спрос налицо. УТП - цена. Выбираем между тролейбусом, пешкодралом и Калиной. Калина - лучше...
Номано. Результат рекламы невозможно предсказать, кроме как на уровне гипотез и субьективщины. ХЗ, как говорю, но это не харьковскии завод. И если бы можно было предсказать, оценить, то конечно попадалов не бывало... Все бы перекупали агентства, шоб те спилили шось мерзопакостное... А страховые кампании - страховали риски от провала... Логично? Те, мы говорим о рекламе свое личное ИМХО. И к результатам продаж это имеет весьма отдаленное отношение.
Реклама и качество не всегда, практически везде вещи не связанные. Реклама всегда и везде обещает больше, чем может дать товар. Мягко говоря, скромно краснея - я преувеличиваю... Так говорит реклама. А Вы уж выбирайте... И выбирают. Калину. По вышеназванным или не названным причинам.
Ползем далее. Сегодня Лада продается. Что будет завтра? Не знаю. Никто не знает. Но будем бороться за место под солнцем. Как? Да очень просто! Занесем денег! Может быть? Может! Верю! Поднимем таможенные пошлины. Поднимем профсоюзы! Масса возможностей, было бы желание. Это не честно? Да бог с Вами, Простак. Те у кого есть возможности, всегда их используют. А те у кого нет, всегда сетуют. Понимаешь, побеждает не честный... А сильный. Спорим? Сильный, это не самый умный, и даже не самый сильный... А тот, кто победил...
Что есть у Лады в рукаве? Да хоть крапленые карты! Время покажет. Качество плохое? Работаем, сделаем. И работают! Кто не работает, тот не ест. Работают ВАЗ-овцы. И над качеством, и над новыми моделями. А если плохо получается - получиться. Завтра. Снимут одного менеджера, приведут другого. Но сделают. Как ракеты. Как Булаву.
Нельзя Простак все поднять. Как говориться поднять не объятное. На подтягивать надо. Калина лучше прежних моделей? Да, однозначно! Краш-тест на 3+? А кто в этом сегменте лучше? Чтож Вы все с Мерсами равняете... Может с Черри? А там шо? А там глина! И дрова на кладбище... Как учил Вас Кузьма: сравнивай - сравнимое. А Вы все берете чужие ботинки и обсуждаете, где они Вам жмут... Да не Ваши они... Чужие. Вы со своими разберитесь...
20.09. 18:30
как "булава" значит... чтоб взрывалась эта машинка на глазах президента при попытки пробной поездки? ))
20.09. 18:35 неуч
аноним... если Вы специалист в области ракетостроения, то знаете что такое статистика. и должны знать, что на этапе разработки ракет статистика 1:5. если память не отшибло. 1 - удачно, 5 - не удачно. Я не спец, но обчался. Так вот. Булаву - доведут. В целом, "Болванка" - удачная. Не "Сатана", но вполне достойная приблуда.
20.09. 18:36 Толян
2 неуч
"....спрос налицо. УТП - цена. Выбираем между тролейбусом, пешкодралом и Калиной. Калина - лучше..."
Третий день трем :) а воз и ныне...
Ишо раз, эх раз, ишо раззззззз. Таззззз!!!!
не КАЛИНА, а ТАЗЗЗЗ - то есть выбирают ВАЗ - пятеру, семеру, шаху, но не Калину. Калина - эта лишний финансовый груз при том же качестве сборки, что и непритязательные и вполне выностивые по нашему бездорожью - жигули.
Ваша доказательная база не выдерживает никой критики. Подтасовка фактов.
20.09. 18:44 КРЕАТИN
Помешались что-то все в данном топике на "статистике"! :-)
Неуч, насколько я Вас понимаю, Вы свой пример приводили не в буквальном смысле, а в качестве образа. Ну а именно "образ" этой ракеты у большинства наших соотечественников сложился именно в виде символа "вселенского позора перед лицом высокого начальства".
Кстати, как раз таким же "вольным обращением" с образами и символами отличается и рассматриваемая этом топике реклама (т.е. то, что мы собственно и обсуждаем, если Вы еще не забыли :-).
20.09. 18:45 неуч
Толян... гоните цЫфры!!! А можно я Вас буду Толей-дулей называть? Как Вы ВАЗ - ТАЗ-ом... Вы мне тоже, по своим техническим харрактеристикам, тэж саме, что для ВАЗ -ТАЗ?
Те, Вы выказываете неуважение к предмету обсуждения, пусть и бездуховнову. Вы его оскорбляете, пусть и имея на то определенные причины. Толян. Вы культурный джентельмен!
20.09. 18:46 189
to многие
И все-таки давайте вспомним, что это состав, а не авто.ру....давайте обсуждать конкретную коммуникацию, а не о личном говорить, а то каждый раз - ношу-не ношу, пью-не пью, ем-не ем, катаюсь-не катаюсь, нравится продукт-не нравится.
20.09. 18:47 неуч
2 КРЕАТИN
Если Вы не поняли, че я тут прикалываюсь... Я призываю к лояльности граждан Великой России, к продуктам собственной жизнедеятельности. И уж тем более, не топтаться по ним, аки маленькие дети.
20.09. 18:52
Пардон, неуч, вот тут мне с Вами никак не по пути! Я к "продукту своей жизнедеятельности" лоялен не буду. К чужому - тоже...
Может, для каких-нибудь медиков-лаборантов это и необходимо, но я, знаете ли не привык ЭТИМ любоваться. И никогда не "топчусь" на ЭТОМ, т.к. довольно аккуратно смотрю под ноги! :-)))
20.09. 19:00 Толян
2 неуч
При чем тут неуважительность? Называю теми устойчивыми обозначениями, которые придуманы, выстраданы, давно и не мной.
Неуважение вае ко мне в общем-то безразлично. Валяйте, обзывайте. На всякий чих, как грицца, не наздраствуешься.
Насчет лояльности. Вы призываете нас быть лояльными к предмету нашего национального бедствия? который совсем угробили менеджмент и сытое агентство? Извините, если бы был объявлен национальный или хотя бы профессиональный конкурс на лучшую рекламу Родному Жигулю - я бы тут не выступал - я бы участвовал или бы голосовал.
А тут извините, не тот случай. Они бы еще в Лондоне рекламу Калине заказали. Аэрофлот таже песня. Вам надо вы и гордитесь.
А моя копейка 27 лет отбегала, и Ниву я до ума довел, правда продал, о чем жалею, так что это каждому близко - поневоле мы все лояльные.
20.09. 19:06
to Толян
Прошу вас еще раз посмотреть в пресс-релиз. в котором ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ написано:
LADA Kalina выпускается на новом, полностью роботизированном произвостве". Он также напомнил, что для сварки, окраски и сборки Lada Kalina в 2004 году на заводе создан автономный производственный комплекс, оснащенный роботами немецких компаний Kuka и Eisenmann - поставщиков оборудования на конвейеры ведущих мировых автопроизводителей.
"пятеру, семеру, шаху" собирают старым дедовским способом. Если вы такой фома неверующий, посмотрите в нете куча ссылок на роботизированное производство калины.
20.09. 19:10 wrong-right
а может вам написать пару скриптов и выступить уже с рационализаторским предложением для АВТОВАЗА! Ну так чтоб не обидно было! раз вы такой голодный, что можете лучше сытого агентства. Опускаетесь до такого уровня, эх.............все у нас смелые, пока дело не доходит
20.09. 19:12 Толян
2 20.09.2007 19:06
Я сомневаюсь, что народ, который готов ездить на жигулях, и на калине в т.ч. особо вникает, какой там конвеер на заводе - с новыми роботами или со старыми рабочими.
Ну и что?! Пыжик, что я себе присмотрел - тоже и люди, и роботы собирают - и тоже на конвеере. В чем тут радость-то? Для того, кто присматривается к покупке? В чем?
Автоматика требует более высокой квалификации, обучения инженеров, техников. Ну закрутит гайку машина. Замечательно. Дальше что? Я теперь должен платить на 40 % больше за то, что гайку дотянули? Или эти 40% за то что мне такую рекламу придумали и теперь будут драть за этот премиум собраный на коленке у робота?!
20.09. 19:16
ЧЕРНОМУ, который по БЕЛОМУ
Для начала покажите, какие-то такие Kuka и Eisenmann выпускают роботов-манипуляторов с ТАКОЙ точностью позиционирования?! Или хотя вообще - где такие роботы существуют в природе?
А уж потом мы будем рассуждать: это роботы-манипуляторы или рекламисты - манипуляторы, которые откровенным обманом пытаются прикрыть такой "странный" (будем вежливы) креатив.
20.09. 19:18 неуч
ээээ... нияк не можу вкурыть, а шо мы обсуждаем? Калину или весь модельный ряд с накопившимися обыдами? Иногда мне кажется, что мы обсуждаем ладу образца 1969 года, прошедшую краш-тест в боевых условиях перестройки:)))
Кто и шо может сказать о Калине? Толян, друг наш, Вы на Калине ездили? Вызовите начальника автотранспортного цеха...
20.09. 19:21 КРЕАТИN
Одна из самых "избитых" "рекламных" фраз гласит: "покупатель приобретает не дрель, а дырки в стене".
Нам же этой рекламой пытаются продать "дрели" (пусть даже и очень "высокотехнологичные").
Видимо из-за того, что "дырки" (от бубликов) отечественного производства продвигать никаким иным образом уже невозможно... :-)
20.09. 19:21 Толян
2 20.09.2007 19:16
да ладно роботы - а эти "сотрудники" транспортного цеха" - это кто?! На автоматизированом производстве?! С цветами и про футбол? Почему они изображены такими тупицами? В этом месте всем смеяться? так сделайте за кадром смех чтоб мы догадались.
20.09. 19:25 Толян
2 неуч
Мы осуждаем...позиционирование :)))) и совместно выраженную от производителя и агентства мысель (Идею!) они заявили о "борьбе со стереотипами" - а стереотипы у нас извините жигулевские старого образца. Новый образец со сломаными...стереотипами чтойто не привлекает, нет.
20.09. 19:29 неуч
Толян, И что до Вас не доходит идея борьбы с стереотипами? Ну, вопрос вкуса... А мне нравиться! в точку, в яблочко! Кс, а как всеж машина? Не ТАЗ - ВАЗ-Калина? Вроде нет. Народ не жалуется... Вот смайлру читал. Таке соби. Этих денег стоит... А коммуникейшн - тьюб, все о,кей!
20.09. 23:27 Пилот
to 20.09.2007 17:23 неуч
Ну опять не о том, я про маркетинг, производство, качество и логистику. Ну вот пример из собственной практики. Наша "контора" закончила приобретение автомобилей марки ВАЗ в 2005году. В мои обязанности входит контроль за соблюдением фирменного стиля и нанесение логотипов на автотранспорт, макеты ВАЗа мы снесли с компов еще в прошлом году. Зато в этом году получали УАЗы в фирменном цвете для труднодоступных районов в фирменных цветах, техосмотр прошли без нареканий, представитель диллера чуть асфальт от расшаркивания не протер, в костюме с галстухом при 35 гр. в июле... На мой вопрос "начальнику транспортного цеха" - а где Нивы(Шеви), мы под них макеты пленок готовили? Ответ - "За...ли! Больше у нас ВАЗов не будет!... Тебя чего, цвета не устраивают? Заклеивай давай!... Под Ланосы макеты сделай, в следующем месяце пригонят...". Работаю в скромном подразделении скромной "конторы", которая мотыляется в первой сотне рейтинга крупнейших предприятий Европы. Только у нас такое? Мы можем у составовцев спросить, кто ещё корпоративный транспорт на ВАЗе покупал. Может, конечно, у кого-то есть лишние деньги "доводить до ума" полуфабрикаты ВАЗа, а вот у нас их не оказалось..
21.09. 07:57 Marinka
Всем добрый день.
to Пилот
Я работаю в крупном холдинге. Конечно же для менеджеров мы покупаем форды и логаны. Но для мерчей всегда берем ВАЗы. Пока не жалуемся.
21.09. 08:19 SB
Внесу свои пять копеек.))
21.09. 08:36 SB
Еще
21.09. 09:40 їnk
21.09. 09:41 їnk
и ещё:
21.09. 10:37 три танкиста и собака
да вижу все умные дядьки и местами тетки собралися ,но
пардон действительно как ваз продавал так и будет продвавать свое ..
правда , в Самаре и области ( Тольятти и etc ) все больше появляется иномарок и соотвествующих автосалонов и все по возможностям пересели на иномарки ....
по части кретивоfff чем ихние робаты лучше наших сборщиков ....
чо савсем ,будьте любезны ...
везде ,кроме африки , как раз цениться ручная сборка ...
а у нас как раз хорошо делают танки ...
поэтому для наших типа авто ,как раз и годиться слоган - танки грязи не бояться ...
21.09. 10:40
to Marinka
я тоже хачу элитный турэцкий форд , не представляю как будут реагировать партнеры ,если приехать на переговоры на таком фордэ
21.09. 11:13 Marinka
to 21.09.2007 10:40
К сожалению, не совсем поняла, что вы хотели этим сказать....
21.09. 11:40 Bono
умираю , хочу машину Калину...
21.09. 12:18 наружник
2 10:37 три танкиста и собака
везде и в Африке тоже, ручная сборка ценится при пошиве кожаных ботинок :)
а на высокотехнологичных производствах человек роботу не конкурент. если у вас есть иномарка, приличная, то спросите в сервис-центре - стоит ли вам менять лобовое, в случае малкого скола. Так вам объяснят - что вклеить стекло так как делает робот на заводе - в принципе не возможно и есть шанс, что после ручной вклейки оно лопнет нах на выезде из сервиса.
вот тако handmade only, панимаешь.
это я вам как бывший робототехник и владелец хорошей иномарки заявляю :)
21.09. 13:43 три танкиста с собакой
ну-ну
иномарка ,иномарке рознь
и производства разные бывают и в причем в разных странах ...
всегда и везде ценилась ручная доводка , андестен ?
как говорили классики
...кому и кобыла невеста ...
и страшно сказать , хундай - автомобиль ....
21.09. 15:27 Простак
2 21.09.2007 10:37 три танкиста и собака
А вы скатайтесь во Владивосток и спросите, а где собственно оказались все ВАЗы после того, как появились дешевые иномарки и запчасти к ним.
21.09. 16:13 три танкиста
to простак
...лучше Вы к нам ....
22.09. 22:45
я наверное слишком умный... ) но даже не прочитав в первый раз подстрочник, мне по контексту стало однозначно понятно, что за игра словами там подразумевалась. думаю, мало кто воспринял эти слоганы буквально, как ни пытаются доказать некоторые комментаторы. слишком грубые аргументы, господа!
23.09. 01:27 AndyB
ПРИКОЛЬНО! Народ, блин, все такие умные... Критика д.б. конструктивной. В принципе, можно взять любой рекламный ролик/принт и хаять и хаять.
А сами вы что бы предложили рекламную кампанию?
Кстати, увидел тут "перл" по всей Москве - "План Путина - победа России". Что имелось в виду. Кто кого побеждает? Вот это, действительно еще то "деяние".
А Калина - ну имеем то, что есть. И из этого надо исходить.
Правда, я не совсем понимаю, почему за Российскую машину потребитель должен платить столько же сколько за иномарку?
24.09. 09:28 Рок
Ребята с АвтоВаза - все правильно! Ломайте стереотипы, машина покупается и экслуатируется в России, она реально нашла своего ПОКУПАТЕЛЯ;
Запоминающейся, "говорящей" рекламы ей очень не хватало.
"ПУТЬ начинается с первого шага" (с)
Удачи ВАМ )))
С уважением
|
