16.11. 10:06
да она уже сто лет оттуда ушла. вместе с ряженовой
16.11. 10:29 Настя
Очень по-детски со стороны Елены так вести себя - переносить свои обиды на страницы СМИ..... Ну очень непрофессионально. Для полной картины не хватает лишь Андрея Малахова, утирающего ей слёзы в прямом эфире ....
16.11. 10:47 ё-моё
Сор из избы?
Таких не берут в космонавты. Она и потом опять всё бельё начнёт перебирать - после ухода с другого места.
16.11. 11:00
А почему никому не приходит в голову мысль, что эта "высокoпрофессиональная команда" поступает совершенно непрофессиональным образом?
В любом бизнесе шанс возникновения "разногласий" достаточно высок - как на горизонтальном, так и вертикальном уровнях. Разве нет?! И что будет, если все мы начнем "хлопать дверью" при каждом случае?!
Не стоит ли опасаться тому агентству, в которое уходит "сформированная <Леной Чижовой> команда", что если у них и там случатся разногласия, то они продолжат свои скитания на рынке....единой командой...?!
Не пора ли всем нам "выключить" эмоции и начать работать на действительно профессиональном уровне?!
16.11. 11:03 LeFunk
Очень непрофессионально и недальновидно поднимать хай по поводу ухода из компании. Уж не знаю, что за агентства обсыпали Елену предложениями, но я бы трижды подумал прежде чем приглашать к себе скандального менеджера. Только в рекламном бизнесе случаи, когда высокопоставленные менеджеры уходят из-за разногласий со стейк-холдерами, происходят каждые несколько месяцев. Это нормально. Профессиональные люди расстаются без скандала, но зато с парашютом. По-видимому, Елена достаточно уверена в собственной звездности, чтобы так себя вести.
16.11. 11:14
"высокопрофессиональная команда" вряд ли теперь сможет оставаться в своем высокопрофессиональном имидже, никто не верит
скитальцы кочующие по агентствам, пешки в больших играх
16.11. 11:20 Толян
И кажется это не первый скандал, уходы уже были и не совсем мирные...
16.11. 11:21 Планёр
Ольга Барская слишком умна, чтобы брать к себе таких скандалисток, как Чижова. Если бы Чижова действительно была нужна в WPP - ей бы нашли место в холдинге.
16.11. 11:29 touch-me-not
цель статьи понятна на самом деле. создать команду и увести с собой большую ее часть - тоже не фигушки воробьям показывать. хочется сохранить созданное, пристроить себя и людей, за которых отвечаешь. почему нет? другой вопрос, будет ли эта команда лояльна той компании, которая пригреет дружную семью профессионалов. потенциальным работодателям придется выбрать. кто-нибудь знает случаи, когда команда от одного работодателя переходила к другому и все заканчивалось хорошо?
16.11. 11:29 Колек
"PR-директор Aegis Media/OKS Ирина Белозерцева не сомневается, что Елена Чижова будет очень востребована рынком и получит не одно интересное предложение: «Она высококлассный специалист, и мы не исключаем, что сможем предложить ей и ее команде сотрудничество»".
кажется понятно кому дадут скидку за объем))
16.11. 11:30
Барская хитра, а не умна, а умен кукловод, кто ею руководит.
Если уходит вся команда, то это проблема в ББДО, а не Лену обидели.
16.11. 11:42 лев
никаких мирных уходов быть не должно! это бизнес, а не семья и если ББДО не может создать условия для работы то оно и должно за это расплачиваться, все специалисты которых я знаю, покинувшие ББДО устраиваються на гораздо более лучшие должности чем там!
16.11. 11:47 Толян
2 лев
Не питаю нежных чуств к ББДО, но условия, на минуточку! - гендиректору (!) не создают - это гендир должен создавать условиядля работы.
Как я уже намекнул - это ее не первый конфликтный уход - есть такие люди - они получают все бенефиты, показывают себя с лучшей стороны, работодатель вкладывает в этого сотрудника деньги, а он потом начинает кусать руку дающему и пилить сук на котором неплохо устроился. Я никого конкретно не имею в виду...просто намекаю...
16.11. 11:50
дружную семью профессионалов
===
йоу! мы любим друг друга до слёз, только при каждом удобном случае бежим к шефу, и со слезами истериками вымогаем свою зарплату, свои премии, доказываем, что мы ПРОФЕССИОНАЛЫ,на.., хотя пишем с ошибками, медиапланы для прибыли агентства но не клиента, презенташки по шаблону разработанному двадцать лет назад в париже, легенды о мотивации корпоративном духе, неграмотный но бойкий англояз и новояз, подметные письма и грязные интервью, видимо в этом разе это просто не сработало и вышла эта статья, очередная из серии
отвратительный мир скандалистов, отвратительный девчачий бизнес на фоне выросшей в два раза инфляции и цен на нефть...
но очевидно когда-нибудь вся эта шняга которую устроили внутри мкада развалится и все встанет на свои места - парни из бригады возьмутся за свои инструменты, сопливые деффачки будут работать в кафешках и поднимать переднички по их первому требованию, а народ будет как и прежде в большой за., как 90% населения, людей которые не вхожи на гламурные тусовки...
модерируйте, вэлкам... только учтите что этот мессидж настолько же подлежит модерированию как и эта статья, или нет?
16.11. 12:08
Какая вся команда? из этих 8ми человек бОльшая часть ушла еще при Чижовой..
16.11. 12:17 сс
Лена, держись! Ты все правильно делаешь.
А воообще то из ББДО много народа валит...странно, да?
16.11. 12:18
а откуда много не валит? хоть одно место назовите : )
16.11. 12:19 убить дракона
Ситуация не в начальнике и подчинённой, не в ББДО или другом РА, ситуация типична для сложившейся кадровой проблемы среди топов рекламного рынка России. Я уже писал на эту тему, но не поленюсь повторить.
В свое время молодой рынок рекламы в России начал развиваться колоссальными темпами. прибыль начала расти в геометрических масштабах, появились свои мэтры - Бек, Осадчий, Грымов, Лутц и многие, многие...
А потом пришли экспаты и скупили на корню то что имелось, поглотив и превратив в свои филиалы...
К чему это привело?... РА стали получать по сетевой разнарядке клиентов мирового масштаба не напрягаясь. в придачу к многомиллионным бюджетам... то есть - теперь не надо работать, можно халтурить и получать немерянное бабло. И такой ситуации совершенно закономерно, практически во всем топовых РА, главным достоинством работника, стало не умение, не навыки, ни талант... а ловкое лизание языком и опыт подковерной борьбы...
Большие Папы расслабились, куря бамбук в своих бунгало под пальмами и лондонских квартирах и упустили контроль за ситуацией совершенно... А тем временем в их вотчинах, новоявленные виртуозы лизуны-очковтиратели вели свою, выгодную им кадровую селекцию... ИМХО! - яркий пример школа копирайтеров... что смогли создать выходцы из нее??? хоть что-то ценное из них выродилось??? нет, нет, и еще раз нет... Никогда даже самый натренированный пловец не будет плавать лучше, самого ленивого дельфина - это. закон природы... Никогда, даже самая послушная и удобная посредственность, не сможет создать шедевр, в том числе и рекламный. Значит, нужны гении, ну хорошо, пусть просто таланты, только иметь в агентстве - таланта, это огромный риск, для собственной задницы нанятого управленца.... а потому все кто действительно умеет хорошо работать идут мимо кассы. Все коллапс...
Не случайно, все топовые агентства сейчас теряют клиентов, не случайно все чаще и чаще заказывают реламу - финнам, немцам, англичанам. Потому что заказчики поняли - у новоявленных раздутых и напудренных новоделов от рекламы, нет ничего кроме амбиций и желание сладко есть и пить... А на одних животных инстинктах далеко не уедешь...
Немая сцена.
Занавес.
16.11. 12:24 Карина
Молодец, девчёнка! Уважаю таких!)))
Респект и уважуха!)
16.11. 12:25
короче как принесли бабло так и унесут и придется Лене и ее дружной "команде" сесть на телефон и искать клиентов, оклад 500+%. немая сцена - занавес
16.11. 12:27 aigun
Придется снова Марине Швоевой спасать медийку BBDO в плане оперативного поиска талантов. Марина, удачи!
16.11. 12:28 сс
TO убить дракона
Я работал в ббдо несколько лет, сейчас могу сказать, сравнивания с экспатским аг-вом, что в ббдо все намного логичнее и правильнее было, по крайней мере цель всей работы - продать креатив! (в идеале, конечно, ибо на него нет времени обычно). В агентствах экспатов главное - выпустить что угодно, заработав деньги. Это не правильно! Подстраиваться под клиентов, слушать комментарии начинающих брэнд менеджеров и выполнять их - не правильно! ББДО - одно из не многих, кто может пойти наперекор клиенту. В этом плюс, но были и минусы...
Кстати по поводу школы копирайтеров - вы знаете по именам хоть кого-то из них, вы видели хоть какие то их работы? Ребята реально делают очень много хороших работ. Это правда.
Давайте не будем только про каннский креатив, сам аццкий Лутц с "буренкой" ничего не получил, и вообще канны - понятие субъективное..
Про ситуацию на рынке - согласен.
16.11. 12:37 Сopywriter
2 Убить Дракона
"...Никогда даже самый натренированный пловец не будет плавать лучше, самого ленивого дельфина - это. закон природы... Никогда, даже самая послушная и удобная посредственность, не сможет создать шедевр, в том числе и рекламный. Значит, нужны гении, ну хорошо, пусть просто таланты, только иметь в агентстве - таланта, это огромный риск, для собственной задницы нанятого управленца.... а потому все кто действительно умеет хорошо работать идут мимо кассы. Все коллапс..."
---Респект. на все 100 согласен.
16.11. 12:50
to 16.11.2007 11:47
+ 1
А я знаю, что Чижова нормально уходила. И то, что Бартенев ничего не сделал, для того, чтобы объяснить людям какие перемены происходят в компании. Просто предлагать деньги.. купить лояльность? Не получилось. И знаю, что Чижова и команда выигрывали бизнес, а не создавали себе условия. Поинтересуйтесь объективными показателями. И знаю, Чижова очень внимательно относилась и к подбору людей и к их росту. Уважаемые интерпретаторы ситуации в ББДО, подумайте, почему восемь разных неглупых сотрудников подали заявления. Посмотрите на себя - вам нравится, когда вас, держат за дураков и играют вами? Да, выглядит это (уход команды) внешне как поступок некрасиво. Но судить по внешним признакам не зная, чем было это вызвано - тоже некрасиво.
А про интервью - все комментарии и остающихся и ушедших согласовываются. Не думаю, что Лене такой пи-ар нужен, просто так получилось, что информация появилась у журналистов. ГК ББДО (медиа подразделения) уже как-то принято критиковать. Д. Бартеневу с этим нужно работать, пока мы видели только одно многозначительное интервью... И еще: работать с людьми нужно ВСЕГДА, не за месяц до кризиса, и не в данный момент, а ВСЕГДА, с первого дня. Именно в этом проблема руководителей такого уровня. Читают только отчеты, обращают внимание только на бюджеты, смотрят только в анкеты, а людей за ними не видят. В сетях такое случается. А Лена не такая. Успехов ей, она профессионал, каких встретишь нечасто. А Диме - сделать правильные выводы в будущем. Просто они разные, и работать им вместе не судьба.
16.11. 12:56
«Для получения годового бонуса в моем контракте есть обязательное условие: в случае, если я покидаю агентство, сотрудники вместе со мной не уходят», - говорит Елена Чижова... Кто-нибудь вчитался? Получается, что Лена продала свою "высокопрфессиональную команду" за годовой бонус??? Т.е. могла бы и не расставаться с комендой, ан нет... бонус... Отлично!
16.11. 12:57 Лиля
цель статьи конечно понятна, но то как она написана, то на чем сделан акцент, к сожалению только отбрасывает Лену назад. плюс стыдно что приводятся слова предвзятого к ситуации человека, Барковской Елены...безусловно, изнутри ситуацию знают только двое....Елена и Дмитрий.. Но как руководитель, я бы бежала от такого незрелого менеджера как Лена: простите, но так вот опрокидывать компанию в которой ты рос...(она же не Дмитрия конкретно выставила "Mister Evil", клиенты же тоже читают)...является очень серьезным знаком, знаком того, что концепция лидерства Леной понимается очень поверхностно и полностью что отсутсвует ответственность за свои поступки...мне также жаль команду, которой руководит человек, не справляющийся со своими эмоциями...Оставшейся команде, и в особенности новому генеральному директору могу только пожелать идти дальше...по-моему это прекрасная ситуация продемонстрировать свою силу...и не держите зла на Лену - ну разве может солдат обидеть ребенка?
16.11. 13:00 Дмитрий
2 touch-me-not
Я знаю такие случаи.
16.11. 13:02 Katrin
Лена, ты супер!!!
Таких профессионалов на рынке мало!
Удачи тебе!!!!
16.11. 13:06
2 16.11.2007 12:18
из родной речи не валят
16.11. 13:10 Инсайдер
Эта статья -- инициатива Лены. Нет цитаты ББДО, а это значит, что слив информации был как-раз от нее. Так нельзя. Знаю Лену -- хорошая и профессиональная, но делать такие сливы прессе -- не нужно. Осадок остается. Зачем? Может быть для того, чтобы получить предложения для своей команды? Тогда делать это нужно аккуратнее, красиво...
16.11. 13:18
Для получения годового бонуса в моем контракте есть обязательное условие: в случае, если я покидаю агентство, сотрудники вместе со мной не уходят
===
ну это кста коммерч тайна
а еще чего там написано было, можно узнать?
16.11. 13:19
2 16.11.2007 13:18
размер бонуса тайна, а сам факт того, что такой бонус выплачивается - нет.
16.11. 13:24
Не хочется уходить в нравоучения, но данное поведение Елены Чижовой вызывает полное недоумение.
Ничего не могу сказать о профессионализме (имеется в виду о ее конкретных знаниях), возможно, она действительно прекрасный специалист, но то, что она слабый топ-менеджер и весьма самолюбивый и амбициозный человек, бросается в глаза.
И даже не нужно разбираться в деталях, ковыряться в глубине конфликта - сама статья, комментарии Елены, да и сам этот акт разглашения в целом, говорят сами за себя.
Бразильский сериал...
Тут тебе и враждующие, и положительный герой, и отрицательный герой, и благое дело в виде улучшения работы в компании, и толпа верующих в виде коллектива в 8 человек, и опять же "предательство" в виде годового бонуса и т.д. и т.п. И в завершении светлое будущее, так называемая "волшебная страна", то есть "страны" в виде трех предложений работы.
Только вот, боюсь, "сыграли они свадьбу и зажили долго и счастливо" - не получится.
Единожды перешедший черту, перейдет ее снова.
Есть законы жизни, законы бизнеса, человеческая этика в конце концов - топ-менеджеру стоит придерживаться этих понятий, несмотря ни на что.
16.11. 13:52
Посоветовала бы хорошенько прособеседовать профессиональную команду из 8 человек. Там половина помощников манагеров, да бывшие секретари.
16.11. 14:05
тэкс, в обчем никто не знает что это за легендарные 8 человек, кто-то ушел, кто-то не ушел, ниче не понятно
публикуйте еще 8 статей!!!
Хлеба и зрелищ - в студию!
16.11. 14:07 минский
2 16.11.2007 12:19 убить дракона
Немного эмоционально, но верно по сути - согласен на 99%.
16.11. 14:19 karakum
2 16.11.2007 13:55 Толян,
Мужиков-психопатов в рекламе еще больше чем женщин-истеричек. И вообще, в последние годы это какой-то нездоровый бизнес. А так все хорошо начиналось!
16.11. 15:04 аналитик МЛ
Пять отличий Е.Чижовой от Д.Бартенева:
1. Лена знает медиапланирование, клиентсткий сервис, управление людьми
2. У Лены есть команда, которая готова с ней ходить,
3. У Лены последовательный рост
4. Половые признаки
5. Лена любит "делать работу" - Бартенев "получать зарплату"
Пять сходств Д.Бартенева и Е.Чижовой:
1. Оба знают, что такое "изгой" (Бартенева выгнали из Старком-МедиаВест Групп, затем он убрал Лену из ББДО)
2. Оба жаждут быть руководителями
3. Оба симпатичные и харизматичные
4. Обоих не будет в ББДО
5. Занимают одинаковую иерархию на медиа рынке, несмотря на более статусное название Димы
Аналитика:
- Игрокам: ушла команда из 8 человек из PHD, значит, специалистам среднего уровня можно продавать себя туда с минимальным опытом за максимальные деньги, что повлечет снижение уровня агентства
- Инвесторам: цена Лены на российской медиа бирже поднимется, соответственно, лучше ее 'BUY' сейчас, а Бартенева ставить на 'SELL'
- Владельцам: в ближайшее время ожидается появление статьи о массовом уходе текущих клиентов из PHD, воспринять это как последний сигнал к необходимым изменениям
16.11. 15:12
2аналитик МЛ
очевидна ваша субъективная оценка ситуации
16.11. 15:13 Толян
2 аналитик МЛ
"цена Лены на российской медиа бирже поднимется" - это вы по звездам, по картам или на кофейной гуще? или на коровьих лепешках? Гадали то на чем?
Особенно это - "ожидается появление статьи о массовом уходе текущих клиентов из PHD..." - интересненько - уж не за ЛЧ ли уйдут? в никуда? И потом вы внимательно читайте - там написано, что "В группе BBDO подтвердили, что компанию покидают госпожа Чижова и трое сотрудников PHD" - неужели на три вакансии так трудно найти профи чтобы брать кого попало за большие деньги?
16.11. 15:18 сбоку припека
толян, извините, что вмешиваюсь - но, похоже, Вы не знаете/понимаете ситуации на рынке труда с хорошими специалистами и ценами на них.
16.11. 15:21 Лиля
к сожалению анализ аналитика МЛ не внушает доверия...огромное количество логических ошибок...и это у аналитика-то...что значит команда, которая за кем-то ходит???...уж не вы имели ввиду лояльност??? но не является ли эта лояльность дымовой завесой неспособности членов команды к самостоятельным решениям и наличия страха, что кроме своего руководителя они никому не нужны ...не совсем понятно также что аналитик МЛ вложил в последовательный рост...это ценносить сама посебе???...также, какие критерии используются чтобы сделать вывод "знать медиапланирование или нет" читателям тоже непонятно...а вот пункт №5 просто противоречит тому что Лена сказала в статье_ она же кажется бонус хотела....со всеми вытекающими последствиями...Таким образм, поскольку 4 посылки "ложны", или как минимум противоречивы, прогноз считается некорректным..."МЛ" видимо stands for МЛадший аналитик ))
16.11. 15:23
2 Лиля
поддерживаю
16.11. 15:24 тивишник
а разве клиенты не сетевые - если сетевые - не уйдут ни по какой из выше обсуждаемых причин.
16.11. 15:27 Толян
2 сбоку припека
"Вы не знаете/понимаете ситуации на рынке труда с хорошими специалистами и ценами на них"
- когда будут брать умных и порядочных людей, а не карьеристов с амбициями - тогда и найдутся специалисты - не там и не тех ищут - иначе такой затяжной стагнации по кадрам не было бы.
Я уж точно одно знаю - девочки-манагерши непременно приводят своих подружек и создают змеиные гнезда - ни один нормальный спец через такую барикаду не прорвется - все будут отфильтрованы еще на уровне секретарши-ресепшениостки.
16.11. 15:28 Янина
Олег, с новым назначением!Удачи!
16.11. 15:32 Лиля
Толян, я бы сделала особенное ударение на порядочных...
16.11. 15:33
Да, что-то Лена Чижова растеклась на эмоциях, если такие статьи поощряет... Плохой PR. А ребята перспективные уходили PHD при Лене (вернее из-за Лены), а оставались лояльные (читай: слабые и нерешительные)... И жалости к "обиженной женщине" здесь не место, Лена сама куда более жестко "ушла" предыдущую гендиректоршу PHD при помощи все тех же "лояльных", а сама не справилась. Так что акции ее могут только упасть...
16.11. 15:37 Инсайдер
Толяну:
Приглашаю в наш коллектив. Девочки-манагерши, руководитель-девушка и нет подружек :-). Потому что таааак наработаются в будни, что и не нужно дружить в оставшееся время! Повторяюсь, но ужасно жалко, что у Вас такое отношение из-за отсутствия хорошего положительного опыта! Бывают исключения! Очень много умных и порядочных руководителей. Сама видела много раз!!
16.11. 15:38 ...ля
В этой ситуации очень хочется поддержать Олега! Желаю ему построить действительно высокопрофессиональную и В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ лояльную команду.
16.11. 15:43 Толян
2 Инсайдер
Спасибо за приглашение - ну только разве что в гости бы заглянул - посмотреть что неужели бывает такое?
Чтоб девушки нормально работали? грамотно руководили? и не приводили "своих" для душевного комфорта, всячески при этом кусая ядовитым ядом мужиков - потенциальных конкурентов. :))
16.11. 15:48
Да, Олегу хочется пожелать силы и упорства
16.11. 16:44 Юля
«Для получения годового бонуса в моем контракте есть обязательное условие: в случае, если я покидаю агентство, сотрудники вместе со мной не уходят», - говорит Елена Чижова. Поэтому экс-гендиректору PHD придется расстаться со своей командой"...
Это что - правда? неужели ради получения годового бонуса можно расстаться со своей командой?! Не могу поверить...
16.11. 16:51 Инсайдер
Толяну (по секрету):
В агентстве есть несколько хлопцев. Забывают счета выставлять, боятся "плохие" вопросы с клиентом обсуждать, всегда говорят "да" клиенту, даже если точно знают, что не успеют по срокам.... И еще кучка всего. У девочек другие, конечно, вопросы -- замужество, декреты и любви всякие, но они хоть работают хорошо при этом :-). А вот наедет на мальчика клиент, так он не может потом полдня работать -- раны и пробитую "ЭГОсистему" зализывает, ворчит, находит пятьдесят причин, почему он был прав и у него все равно не получилось и тд. Девочка прикусит губу -- и давай работать, чтобы доказать замечательному клиенту, что она лучшая:-). Может это только у нас такие "зарисовки"? Не знаю.
16.11. 16:52 Неинсайдер, но знаю людей лично
to 16.11.2007 15:04 аналитик МЛ
+1
очень точные комментарии. несколько эмоциональные, но вектор - верный
16.11. 17:17 zero
г-жа Чижова таким ПР ходом сама себе оказала медвежью услугу.Надо быть просто идиотом чтобы брать в компанию таких людей, которые выносят сор из избы, разлашают коммерческие тайны(когда г-жа Чижова ничуть не задумываясь
говорит об условиях своего контракта), так что если этот пр был направлен на привлечение к себе внимания со стороны будущего работодателя то это по сути черный пр против себя же самой.
Кто-то из великих сказал, что где кончается профессионализм там начинается политика и похоже это выражение как нельзя лучше передает суть кофликта
вокруг г-жи Чижовой.
Ситуация, которая вызвала такой живой отклик коллег сложна еще и тем, что
она показывает насколько у нас бесправны работодатели.... В той же Америке за такие "статьи" ее бы засудили и правильно сделали бы.....
ББДОшники!!!! Коллеги, что за безхребетность???? Я бы на Вашем месте дал делу юридический ход ведь эта дама по сути наносит урон Вашей деловой
репутации, она уводит у Вас сотрудников т.е. Ваши инвестиции.А свои инвестиции надо защищать- закон бизнеса.....
16.11. 17:30 P_R
Откуда вы все прилетели????? КОГО Чижова и КУДА уводит???? В НИКУДА???? Не надо заигрываться в сыщиков Пуаро, статья -непонятная с ошибками, фото - левое с отрезаным пиджаком (наберите в яндексе имя, вывалится куча фото более высокого качества)!!
Кому-то надо было это событие чёрно запропиарить, своего и добились, за счет того, что большинство из вас купилось!
16.11. 17:40 Инсайдер
Товарищи, пожалуйста, не упоминайте "абы как" пиар. Профессия превращается в попсу, а это не так. Человек сделал ошибку и может быть не подумал о том, что делает, но это не называется пиаром. (Размер и сам шрифт этого форума я надеюсь никто не догадается назвать креативом?). То, что РБК Дейли еще глубже скатилась в желтизну -- это позор. А Вы раздуваете и без того неграмотную работу журналиста. Давайте прощать ошибки людей и прекращать страшный суд, который вы устроили! Лена поддалась эмоциям -- плохо, но не нужно же ее все гуртом добивать! ОТличный профессионал, но неграмотный политик и это бывает.
16.11. 17:41 Толян
2 P_R
Тогда пусть дают опровержение - или Чижова, или ББДО и это их подразделение - и что все неправда - что она ушла, что ее ушли, что там новые назначения. Что мол ничего такого РБК дейли не писали и им никто ничего официально не давал, и что все это просто человек похожий на Лену Чижову на фото, и на самом деле кому это надо?
Мы ж тут все немного друг друг знаем - и без статей кое-какие сведения доходят о том кто куда и откуда ушел и почему.
16.11. 17:47 shtepka
интересно какой же бонус годовой? ведь именно во столько была оценена команда из 8-ми человек...
16.11. 17:48 P_R
2 Толян ...
Раз всё молчат, значит кому-то это продолжает быть выгодным ... хотя честно говоря, на мой взгляд, обе стороны в глубоком проиграше.
В любом случае, это уже поздно ... из серии "ложечка нашлась, а осадок остался"))
16.11. 17:51 Инсайдер
А чтобы Вы посоветовали сейчас сделать? Писать опровержения, делать заявления, распространять пресс-релизы?
16.11. 17:55 Толян
2 Инсайдер
Ну если следовать логике ваших замечательных сотрудниц - надо "прикусить губу -- и давай работать, чтобы доказать замечательному клиенту, что она лучшая...." :))))
А опровержение может попозже и появится - если рбк дезинформируют обчественность :) Журналисты они же тоже люди им же надо чтоб был скандальчик и погромче.
16.11. 18:00 я
вот откуда взяли фото....даже особо не искали: [a href='http://www.sostav.ru/photoreport/2007/phd/phd/' target=_blank a]Ссылка[/a]
16.11. 18:14 Толян
2 я
Да.... прям майский день, именины сердца...
оттуда же цитата интересно сравнить с сегодняшней публикацией:
"Родительский день - это дополнительный способ сказать сотрудникам спасибо за прекрасную работу. Ведь большую часть времени мы проводим на работе, и самочувствие каждого сотрудника сказывается на всем агентстве. У нас нет проблем в коллективе. Мы понимаем и принимаем профессиональный статус и амбиции друг друга; мы дружим не только в рабочее время и знаем, что достаточно одного слова - и тебе помогут, - отмечает Елена Чижова. - Наш подход к управлению персоналом очень прост, Если ты профессионал и стремишься к большему, интересная карьера будет обеспечена. Каждый понимает, что он должен научиться делать и какова его следующая карьерная ступень. За выслугу лет у нас не повышают, а вот за результат - да".
16.11. 18:26 хитрый кот
Друзья, а может Лена просто в шоке, и дело ухода команды , - дело чести?
16.11. 18:31 Лиля
to P-R
неумение рисовать еще не говорит о том, что человек не разбирается в искусстве...это я к тому, что если человек сам несмелый (довольно шаткий вывод на основании только того, что человек использует ник, ну да ладно) не значит, что он не может оценить профессионализм (здесь хор. или. пл. обсуждаемая девушка управленец)...вы, так сказать, на личности переходите )
16.11. 18:50 HMD
ну не знаю насчет этой тети , а который пришел на ее место с Carata как ? и почему с Carat ушел ..??? может кто-чо знает ...
16.11. 20:29
2 HMD: на повышение пошел! разве не понятно?:)
17.11. 00:06 mediabiz
кончайте эту историю -достали !!!! достали реально !!!!! у каждого есть право выбора - согласитесь , что это так !!!!!!!! То что , что сделала лена - вытащила историю на свет , Вам это интересно ????????????? Вы смотртите дом2 ? В этой истории напрягает только одно - если ты стала Ген Диром в этой компании - то поливая ее грязью , ты просто нивелируешь свою позицию . Лена поверь , ты просто убиваешь себя , любой твой новый работодатель , не будет тебе доверять , зная заранее , что ты используешь любые средства, для того чтоб - даже не знаю что . Лена пойми - ВАС УВОЛИЛИ , уволили за многое ( в том числе , что вы не говорите инглиш , а это нужно ! ). За год работы компании Вы поставили ВСЕХ Клиентов в ситуацию питча - что не добавляет Вам лично очков ! Публиковать эту новость в такой питчевой ситуации , просто предательство !!! А манипулировать людьми , называя их своей командой - полный П.........ц!
Да им сложно , да у них проблемы - но я знаю других людей из этой компании - они молодцы ! Они умеют бороться , держат удар сами - есть Бартеньев или нет( в этом я согласна с "аналитком МЛ " ).
Так о чем я , мы верим в команду ветеранов , они держут этот бизнес уже много лет , не смотря в ошибки клиентского сервиса и менеджмента , старички держитесь!
17.11. 00:31 Всем хороших выходных :)
to 16.11.2007 23:14 very much insider
Улыбабова звать Сергей ;)
to 17.11.2007 00:06 mediabiz
и остальным неведующим
Лена инициатором этой истории не была. И это оч многое объясняет. И отсутствие комментов со стороны руководства ББДО (Бартенев-Стюарт) тоже показательно. Топят ББДО - не ББДОшные структуры. ББДОты хреново пиарятся и среагировать на этот слив не смогли как нужно. В итоге Лена выглядит этакой стервой не ценящей компанию, где она проработала много лет и готовой "продать" команду за годовой бонус.. И то, и то - неправда.. А ББДО и Бартенев выглядят беспомощно, что не прибавляет их репутации очков.. Народ, вас разводят.. Так, что сотку откликов набрали. Понимаю, пятница, нужно же как-то отвести душу. Все это - антипиар ББДО и Чижовой. Удачи обеим сторонам - если на вас так накинулись - значит вы чего-то стоите!
17.11. 01:43
вот только не "держУт", а держат
17.11. 02:21 Пупкин?
Чей заказ?
17.11. 04:49
Странно, что никто не упоминает тот факт, что Елена не владеет английским языком. Специалист высокого класса и.... ?
17.11. 09:09
Олег, сил тебе, удачи и терпения в вытаскивании PHD из того сливного отверстия, в которое его затолкала группа "высококлассных профессионалов" во главе с изумительным менеджментом
А Елене остается пожелать найти таки себя в этом непростом мире... кстати, есть в нем и другие профессии
17.11. 09:55 Планёр
Насчет психологической зрелости Чижовой - думаю, что Чижова будет не раз перечитывать это обсуждение ;) Может быть она уже наконец поймет, какие поступки можно делать, а какие в нормальном обществе недопустимы. Ку! :)
17.11. 22:02 Айвенго
Чиж! не обращай внимания на свору завистников и лузеров! могла заметить и положительные отзывы на все изложенное. уж мы-то с тобой знаем, как это было, кто в чем виноват и кто не смог сработаться. А от говна до фиалок, как ты понимаешь, всего один шаг. Самое главное, что ты действительно и специалист, и администратор, каких мало. И тот факт, что не успев переступить порог PHD ( в смысле на выход :) ) ты оказалась супер-востребована и приглашена проводить медиа-консалтинг и тренинги говорит о том, что те, кто тебя ценят, любят и знают, не тратят время на брехливые упражнения в интернете и на собственное самовыражение. Настоящие профи общаются с профи, а плебс все равно найдет повод все это обсудить и осудить. Как говорил наш классик: "А судьи кто?" За то время, что ты работала в ГК ББДО и за то время, что мы работали вместе, была возможность неоднократно убедиться и в твоих профессиональных навыках, и в навыках работы с персоналом, и в умении работать с клиентами. Именно поэтому люди, положившие заявления на стол после тебя, совершили этот поступок. Это - поступок сотрудника, который на 100% верит своему руководителю, нашел своего "гуру" и не готов деградировать в индустрии вместе с вновь прибывшими заместителями.
А если в чем-то проявлялась жесткость и непримиримость, то это тоже правильно - мы не в бирюльки играем и не всем леденцы в рот засовываем. Я знаю тебя и жесткой "леди" и мягкой, легкоранимой. В этом - твоя прелесть, в этом - твое отличие. В ББДО работают выдающиеся люди, именно их всегда обсуждают, обсасывая мельчайшие подробности их жизни и работы. Потому что они яркие, сложные, непредсказуемые, тяжелые по характеру и профессиональные визтуозы своего дела. Таким всегда тяжело жить. И очень жаль, что еще одного такого виртуоза ББДО не смогло удержать. Жаль, что стали размениваться на оловянных солдатиков, вроде г-на Бартенева, который умеет рапортовать и крушить, но, увы, не умеет строить. Такие принципы к прогрессу не приведут. Отдает большевизмом в его "разрушим до основанья, а затем..." выражении.
Люблю тебя искренне и нежно, горжусь, что ты есть в моей жизни, уважаю до небес. И желаю успехов во всем, что бы ни случилось. История рассудит. Остальное, включая всех "верхних" комментаторов, быстро забудется.
17.11. 22:10 Ягода
16.11.2007 11:50
дружную семью профессионалов
===
Поддерживаю оратора.
17.11. 22:40
16.11.2007 16:51 Инсайдер
Толяну (по секрету):
Я работаю не в рекламном бизнесе, в другом.
Соглашусь с Вами, что девочки (не все конечно, но в большинстве случаев) более упорно и исполнительно (даже скрупулезно) работают.
Оч понравилась Ваша фраза: "А вот наедет на мальчика клиент, так он не может потом полдня работать -- раны и пробитую "ЭГОсистему" зализывает, ворчит, находит пятьдесят причин, почему он был прав и у него все равно не получилось и тд." - это практически факт... :-) (ну, на 98%).
Я девочка-руководитель, стараюсь работать только в конструктиве, исключая эмоции (отрицательные), а положительные? ОБЯЗАТЕЛЬНО!
18.11. 12:52 не из ББДО
2 18.11.2007 12:44
тогда же кто делал? и призы кто брал? все любят пинать ББДО из зависти, из-за того что их туда не взяли и т.п. большое агентство - большие проблемы, это естественно, и даже лучший руководитель (Элла) не может все сразу разрулить. Но разрулит. Лене, привет!
18.11. 15:03 Lodger
Айвенго, творчеством канадской певицы K.D.Lang не увлекаетесь?
18.11. 17:27 lisa
Англ конечно нужен, но на рынке немало владельцев и ген дир не владеющих англ, но при этом очень успешных, построивших крупнейшие кампании, не это ключевой минус, а отстутствие умения управлять и развивать, т.е. созидать, а не разрушать.
18.11. 21:16 ВОСХИЩЕННЫЙ
Лена, молодца! Браво!
18.11. 22:39 just woman logic
Меня поражает как быстро и как легко начать "поливать грязью" того, кого несколько дней назад рассматривали как достаточно сильного партнера, ведь многие рассмативали ее и команду как сильных конкурентов, боялись, и строили целые стратегии как победить.
А еще у меня вопрос, почему мужчинам прощают взлеты и падения, а женщинам нет? Ведь на рынке миллионы скандальных примеров перехода из компании в кампанию, когда менеджера "с треском" вылетали из одной кампании и шли на гигантсткое повышение в другой. Буквально недавний 26 летний пример из того же агентства:)
18.11. 23:36
похоже, что именно боятся сильного конкурента (-ов), иначе так активно не множились бы истеричные посты про "откатчиков", "сливное отверстие" и проч.
бойтесь, злопыхатели! чиж - лучшая!!!!!!
19.11. 09:36 Толян
2 lisa
Английский в наше время не столько нужен для работы, сколько для получения информации - из интернета, из печатных изданий, - это расширяет возможности гибкого и грамотного управления и мышления в целом - западное мышление можно понять и воспринять только если владеешь языком, как и восточное, как и вообще способ мышления другой культуры, другого общества. Если у тебя этого нет - то природный ум и скорость аналитических процессов - это далеко не всякому присущее качество - тем более среди тех, кто делает карьеру - а что такое карьера- выдавливание конкурентов. Мне вот нужен был немецкий - я его учил в интитуте, но он у меня был в глубоком пассиве - когда понадобился - я напрягся и стал восстанавливать.
19.11. 09:54 Лебедев
Чиж, ты лучшая!!!!!!!!!!
19.11. 11:03 Толян
Если человек владеет хотябы одним иностранным языком - он пустым быть не может. Поскольку знание интостарнного языка свидетельствует о способности интеллекта к развитию.
19.11. 11:03
лучшая - в чём именно?
19.11. 11:17
19.11.2007 09:54 Лебедев
18.11.2007 23:36
Ну уж простите, лучшая - не лучшая, а поступки - не профессионала, а шоумена. Чем вся эта бадья отличается от разводов Жасмин или Валерии, от дележки автомобиля Билана с женой бывшего продюсера и всей прочей подобной ерунды?
Ну не сошлись характерами, ну, даже если поверить всем словам, Бартенев оказался..., ну обидели, ну уходит - какого рынок будоражить?
Захотелось всем показать свою правоту? Но ведь в том-то и сила, что умные поймут, а дуракам объяснять не надо.
Захотелось просто по теме пропиариться? И чего?
Захотелось всем типа истинную правду раскрыть? С чего бы это? В каждой компании - свои тараканы.
Можно много вопросов задавать, но все равно остаются непонятными цели данной статьи. Вряд ли она была опубликованна без согласия Елены.
Пытаюсь найти объяснения, но все что приходит в голову:
1. "Достали - пусть все знают". Но это чисто человеческий жест истеричной женщины.
2. "Не меня увольняют - я ухожу". То же самое - одни эмоции
3. "Просто информация - вот такие вот перемещения". Но тогда зачем просто информацию с грязным бельем смешивать?
4. "Я - хорошая, Бартенев - плохой". Если бы разбирались профессиональные вопросы- еще можно было бы принять и постараться разобраться, но здесь же одни эмоции
5....
6...
7...
и т.д.
С какой стороны ни посмотри - везде получается, что цели данной статьи - чисто человеческие разборки.
Ну разбирайтесь себе, ради Бога, приобщайте к этому друзей - не друзей, устраивайте гадости и мелкие подлости, обливайте грязью - да делайте,что вздумается, только какого рынок привлекать?
Какого устраивать эти пересуды? В шоу-бизнесе понятное дело, так знание и популярность поднимают, а на нашем поприще какого?
И без вас грязи, сплетен и пересуд хватает.
Так что, с этой точки зрения можно согласиться, Лена- лучшая по организации шоу вокруг своей персоны.
Работать надоть, коллеги. Просто работать, хорошо и професионально делать свою дело.
А время всех рассудит.
19.11. 11:48 Rush.
Толян,
Змеиные гнезда или редкостная посредственность - обычная практика внутри ряда Агенств. Вменяемые девушки - встречаются, это верно. Но реееедко, это факт. В PRе, медийке и рекламе вообще 80% сотрудников - женщины. И это надо учитывать.
Знаете успешный мужской коллектив - зовите.:)
19.11. 11:55 убить дракона
В любом случае стоит признать - ББДО прекрасно вышкуривает и отшлифовывает людей... как лакмусовая бумажка. как под микроскопом вылезает истинная суч.. пардон, сущность индивидов)))... жаль, что и только.
19.11. 13:05
ну что товарищеский суд делать будет? решение какое примем? :)
19.11. 13:47
СОТКУ!!!
19.11. 13:50 Толян
Я предполагаю, что у ББДО слишком много подразделений, - их невозможно контролировать, тем более если это все-таки западный тип управления - то карьерный рост предусматривает, что люди как-то продвигаются наверх - а наверху нет столько руководящих мест, создают подразделения, филиаллы, группы, происходит дробление - в этих мелких структурах с 2-3 клиентами и узконеправленным бизнесом для больших амбиций просто нет места - коллектив обычно маленький - ну что такое 14 человек? Я сам работаю в группе из 18 человек - какие могут быть гендиректора в такой группе? Это название одно, а на самом деле это руководитель нескольких проектов, координатор по сути. Что там делить-то?
А так про скандалы интересно конечно читать - жаль мало их становится достоянием общественности.
19.11. 14:08 ML analyst
The issue of the context of the article is a controversial one. There are people who believe that Lena is a highly professional manager. However, there are also those in the opposition of the view, - considering that she is not? – or what? Everybody agrees that she is a professional – the opponents argue whether it was right to announce the inside information by whoever it did. Nevertheless, in the final analysis, I believe that Lena benefits from the situation, and freedom of speech is a great thing to deal with.
One reason for my belief is that comrade Bartenev tries to make both public and network believe that ‘everything is going to be all right’ and that his decisions are mature and deliberate. For example, the previous ‘positive’ article about Azariev appointment. Azariev can be Chizhova’s subordinate, why comrade Bartenev hired him at the level of Chizhova’s position and fired Chizhova? For a paid employee it is a matter of honor to air the truth about his or her lay off if it was not the correct decision. To do otherwise is to invite troubles! The quiet exit from PHD could be a sign that Lena accepted changes and she believed in success of the new course of PHD. Now she gives the evidence that the situation needs consideration by both top management and network. The issue of Media Direction without GM for a half a year is out of the subject.
Another reason for my belief is that the opponents represent new comers and outsiders. In terms of statistical dynamic analysis, such opinions are interesting and nice to have, yet not pithy and representative. The people speak about ‘airing dirty PHD’s linen in public’, not understanding that Chizhova was their history and they should thank God and whoever they can that they had her in their lives and that she ran successfully PHD business, what they would have to do without her. The most important question to answer: who knows better? Chizhova and her team, who have left the company, consider the situation unclear and absurd.
Perhaps, the best reason is the article itself. There are ‘big names’ mentioned, the people give their words for Lena. Also sostav.ru allowed publishing the information which means that the information is the proven one.
Simultaneously, I therefore believe that the opponents cannot judge. Stick to work and try to do what you suppose to – either to keep PHD business or to observe silently! The situation itself reflects immaturity of the Russian media market which is very good because of existing potential to grow.
p.s. The opponent’s quotations: ‘not professionally, selling the team for bonus, not speaking English…’ What is not professionally? – write what you want, freedom of speech, you know guys… Selling the team for bonus? – It is great to have something to sell, even better, in particular, if ‘the team’ agrees. Not speaking English? - God, damn it! Do you guys speak English? That’s absolutely great!!!
19.11. 14:39 Толян
А что я такого сказал? Почему меня вырезали?! Ничего себе! Между прочим у нас государственный язык - русский - особенно для публичного общения, или мы на англоязычном ресурсе?
19.11. 16:14 nik
2 ML analyst
very clever, but too polite!
(I see a Brittish guy somewhere there.:)
19.11. 16:19 Че Сотка
Сотка!
19.11. 17:45 Celtic Frost
to Толян и остальные любители english first
Если ума нет , в аптеке не купишь ...
а если человек знает 2 слова на английском , это точно не делает его специалистом ...
причем для любителей интернет , занете ли читать необходимо как минимум на английском , немецком ,французком и тд , так как не всегда и все материалы дублируются на английском ...
и обезьяну при желании можно научить аглийскому ( исполнять на нем команды ) , но от энтого обезьяна человеком не станет ....
19.11. 18:46 Айвенго
2 Lodger
Простите, я даже не знаю, что это за канадская певица. Наверное, стыдно, но вот, блин, не знаю. Поэтому мне интересно, Ваш вопрос - это наезд или наоборот? :)
19.11. 18:58 убить дракона
19.11.2007 14:08 ML analyst
Дорогой, агнглийский и наивный друг.
Разумеется, нельзя вынести однозначного и одновременно правильного суждение по этому вопросу. Но мне кажется не правы в данной ситуации и Бартенев, и Чижова.
Главная недоработка и вина в том, что разваливается сработанный коллектив. утекает информация, создаётся деструктивная атмосфера и негативная репутация всего агентства, можно еще добавить утечку оперативной информации вместе с людьми и так далее...
Так вот, вина за это лежит на высшем руководящем составе, что допустили такую ситуацию...
для меня это означает только одно - г-жа Стюарт не контролирует внутренние процессы ну или попросту не способна на это.
Когда на корабле бунт, виноват капитан и это непреложная истина.
19.11. 18:59 Айвенго
2 ML Analyst
Great speech! Totally with you no matter who you are. Those people keep discussing Lena's lack of English! And a minute later they blame site admin that our country language is Russian and let them all write inRussian! For those, who deal with Russian clients you may not necessarily need foreign language, don't you think about it, comrades?
Для тех, кто плохо владеет английским, поясню: если PHD было ориентировано в основном на работу с российскими клиентами, а МD - на работу с иностранными и сетевыми, то какая нафиг разница, говорит Чижова по-английски или нет. И с каких пор, владение иностранным языком являлось единственным условием наличия кругозора и разносторонних знаний?
19.11. 19:22 observer
цитата: "разваливается сработанный коллектив. утекает информация, создаётся деструктивная атмосфера и негативная репутация всего агентства, можно еще добавить утечку оперативной информации вместе с людьми и так далее..."
И СКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, О КАКОМ АГЕНТСТВЕ ТАКОГО СЕЙЧАС НЕЛЬЗЯ СКАЗАТЬ???????????
19.11. 19:31 убить дракона
9.11.2007 19:22 observer
Именно это и удручает(... но сие есть закономерность, поймите, нельзя ставить управленцами в жесткоконкуриующем бизнесе дилетантов, пусть и родственников больших людей, а по мне, так тем более нельзя... Нельзя надеятся, что люди, поднабравшись опыта, связей, сформировавщие себе хорошую репутацию, будут продолжать плясать под фальшивое звучание заунывных дудок руководителей-дилетантов...
они уходят, многие громко. со скандалом. Но это уже административные упущения... камень опять же в огород управленцев-дилетантов.
Когда наконец хозяева поймут - анализ и независимый аудит всегда дает ясную картину.
А то как всегда - если получилось - молодец руководитель, если облажались - виноваты подчиненные)))
Удобная позиция... а вот если бы у топов из зарплаты все профуканные контракты отнимали, они еще и должны остались бы... тут уж не до новых мерседесов будет)))
19.11. 19:34 Арбайтн
Лучше поработаю :)
19.11. 19:38 observer
2 убить дракона
Дорогой друг! А вам не кажется, что это ГЛОБАЛЬНО, и рекламный бизнес - просто часть всего остального бизнеса и Российской жизни: "нельзя ставить управленцами в жесткоконкуриующем бизнесе дилетантов, пусть и родственников больших людей, а по мне, так тем более нельзя... Нельзя надеятся, что люди, поднабравшись опыта, связей, сформировавщие себе хорошую репутацию, будут продолжать плясать под фальшивое звучание заунывных дудок руководителей-дилетантов...
они уходят, многие громко. со скандалом. Но это уже административные упущения... камень опять же в огород управленцев-дилетантов.
Когда наконец хозяева поймут - анализ и независимый аудит всегда дает ясную картину. А то как всегда - если получилось - молодец руководитель, если облажались - виноваты подчиненные)))
Удобная позиция... а вот если бы у топов из зарплаты все профуканные контракты отнимали, они еще и должны остались бы... тут уж не до новых мерседесов будет" - слова ваши же, я этого не говорил . watch TV. Golossui.
20.11. 00:58 Всем
to 17.11.2007 22:02 Айвенго
+ 1
В точку! Присоединяюсь. Лена, "делай, что должен, и будь что будет". Не обращай внимания на завистников, лузеров и любителей потрепаться. Все построишь и все получится. Респект тем, кто не побоялся тебя поддержать.
|
