15.10. 09:49 TOP 100+
<с ценами на молоко и молочную продукцию в стране возникнут реальные проблемы.> .....возможно,только ещё гораздо большие проблемы надвигаются на молоко со стороны качества и безопасности. Жёстко о реальном положении и о размазанности нового технического регламента на молоко-сырьё здесь >>>>[a href='http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1259&nomer=45' target=_blank a]Ссылка[/a]
15.10. 10:38
что ж, как всегда, не пущщать и запрещать. чт они могут то?
цены на энергию почему то должны быть мировыми а цены на продукты в разы ниже, и кто то ж должен за это платить, и почему это должны быть производители продукции.
крестьянам по кр. мере просто не выгодно будет что то сажать и выращивать.
15.10. 10:42 artperson
государству давно пора урегулировать цены на все.
минимальный уровень з/п и пенсии они ведь регулируют...
в конце концов - надо думать о людях. хоть иногда.
15.10. 10:48 Ночной Эль
2 artperson
Совершенно верно
15.10. 11:01
Ночной Эль, artperson о каких людях если обещали что цены на энергоресурсы должны быть мировыми а пр. питания почему то должны быть ниже, за счет чего?
15.10. 11:21 bambina
да уж, жалко конечно пожилых людей - они пользуют молочные продукты и хлеб более других! но, в любом случае будем надеятся, что гос-во вмешается серьезно и разрулит тему перекупщиков, хотя мысль о тмо, что наше гос-во в курсе грязной игры - не покидает:))))) и этот "номер" перед президентской гонкой - кто решит проблему того и выбирут:)))))пахнет черненьким пиарчиком
15.10. 11:24 суши
молоко еще ладно, но как втихую безумно подорожал сыр - я вообще фигею, дорогая редакция!
15.10. 11:29 Marinka
В нашем регионе сырье подорожала ровно в 2 раза. Почему производитель не должен тогда повышать отпускные цены? Кто себе в убыток станет работать? К тому же даже этого дорогого сырья не хватает.
15.10. 11:31 Ночной Эль
То 11:01
Цены на энергоресурсы чудовищны для нефте- и газодобывающей страны. Пусть хоть молоко подешевеет перед выборами
15.10. 11:35 Yanochka
а сыр-то из чего делают? не из молока ли случано? :)
нас готовят к новогодним праздникам :)
15.10. 11:37 Простак
2 15.10.2007 11:31 Ночной Эль
Не подешевеет. или подешевеет до марта. Оне хотят перед выборами продолжить повышать пенсии, продолжить вбрасывать деньги на так называемый социальные проекты. Денежная масса на руках увеличится - следовательно цены поползут дальше вверх.
15.10. 11:43 злой хохотун
подтверждаю, в Брянске цены в сентябре скаканули очень сильно и не только на молоко.
с одной стороны, оно конечно хорошо, что государство проявляет такую заботу, но сам факт, что оно лезет в регулирование рынка несколько напрягает. непонятно как оно выйдет, всегда выходило боком :(
да и вообще - тема растущих цен, да еще такими темпами.. не нравится мне оно, как то вспоминается сразу недалекое прошлое. интересно, каковы макроэкономические предпосылки, для роста внутренних цен, в стране, которая многое производит сама? :)
15.10. 11:46 Marinka
2 Ночной Эль
Точно ничего дешеветь не будет. Хорошо если еще не подорожает.
15.10. 11:48 Кирюша
Всем приятного аппетита :)
По мне так ФАС давным давно пора было вмешаться. И не только в пищевую промышленность. Создается впечатление что это дармоведомство существует лишь для сдерживания. Сидит толпа дармоведов и ничего не делает. Увидели скачек, взяли взяток (производителю легче дать взятку и все замять, чем выплачивать штрафы и, возможно, тянуть реальный срок), прекратили рост цен, и считают себя королями. Не останавливать этот рост надо, а поворачивать вспять. Потому что трудно как-то жить, когда все дорожает быстрее, чем зарплата у тебя индексируется.
2 bambina - это не попахивает черным пиаром, это он и есть, дорогуша.
PS: мне вот больше интересно, как ситуация на молочном рынке повияет на бренж "Кира Пластинина"? Папане то явно придется какие-то деньги терять... И, по всей видимости, немалые. Коллекция Лето-2008 будет куцая...
15.10. 11:56
Значит те кто торгует нефтью и от чудовищного вала денег разгоняют инфляцию в стране - молодцы и хорошие ребята, а те кто торгует молоком и хочет "накрутить" побольше чтоб догнать их по уровню жизни - сволочи и хапуги. Значит весь бизнес должен всать в струнку и отчитаться перед ФАС о своих доходах и норме прибыли - дескать не грабьте бабушек у них пенсия маленькая, а чтоб наладить выпуск сухого молока в каждой деревне кишка тонка. А всё почему? Потому что никому не охота пробираться в свой особняк на Рублевке сквозь сотни таких же особняков - и главное это чтоб не бедных стало меньше, а чтоб богатые не богатели, а то ведь ненароком дадут пинком по чиновничьему заду ....
15.10. 12:06 Ночной Эль
2 Простак, Marinka
Ну до марта, ну просто не подорожает... От компрадорской власти большей щедрости не дождешься
15.10. 12:10 Marinka
2 15.10.2007 11:56
+1
Я тоже считаю что нужно наши деревни поднимать.
15.10. 12:22 гренк
Неприкрытый популизм... - тех кто понимает в чем дело, все равно во много раз меньше, чем тех, кто верит телеку, а телек - рабо-та-ет!!!
15.10. 12:28 Моисей
Причины роста цен на продукты питания - читай статью в "Промышленных ведомостях"
[a href='http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=770&nomer=28' target=_blank a]Ссылка[/a]
"Инфляция – как порождение антирыночной экономической политики.
Первенство в чемпионате России по подорожанию прочно удерживает дизельное топливо, а аутсайдеры – в сельском хозяйстве и труд"
15.10. 12:34 Marinka
2 гренк
Телек говорит только про какой-то мифический заговор сетей и производителей...
15.10. 12:35 Александр
"Директор БМК Вадим Окселенко заявил «Коммерсанту», что комбинат будет согласовывать «любое изменение цен с властями»." - интересно получается, одни будут держать "рекомендованные" властями цены, что не позволит повышать работникам з/п, другие, как продавцы одежды, мебели, недвижимости, автомобилей и т.д., будут повышать цены без "согласований" и сотрудники занятые на таких предприятиях, будут в "полном шоколаде".
Чтобы выжить, те кто не могут повысить цены, начнет снижать качество. Чиновники, по прежнему будут "доить" поборами предприятия. В итоге, понятия "эффективная экономика", "достойный заработок", "качественный продукт", на долго останутся для нас мечтой. Обидно
15.10. 12:37 Z
бред какой, цены на молочные продукты по всей европе растут - тк отменили субсидии евросоюза молокопроизводителям - это раз, а два - повсеместный дефицит сырья. Может ФАС коровам прикажет доиться лучше?
15.10. 12:41 переход суворова через альпы
государству давно пора контолировать цены на все. тогда все немедленно исчезнет - а нет вещей нет и проблемы.
думаю что с молоком нужно прощаться. пока - молоко!
15.10. 12:47 Vs
В том, что растут цены - нет ни чего странного, наоборот, все закономерно.
Мы многие годы жили на олигархическо-нефтяной модели экономики, предложенной нашим президентом и его министрами. Все эти годы сельскохозяйственный сектор был в коме, теперь он умирает. Молоко не может дешеветь, потому что его уже нет. Как и нет больше коров и других животных в том количестве, которое необходимо для поддержания существования нашего населения. Да здравствует наш кааб. министров, марионеточная дума и наш президент!
15.10. 12:50 КГ
Всем пить кумыс! Он не дорожает!
15.10. 12:53 Александр
Похоже, что случится следующее (ИМХО): Власть спровоцировала скачек цен, во всем обвинили Запад и их производителей и наших олигархов-спекулянтов, сейчас их зачистят, границы прикроют, цены перед выборами немного опустятся - премьер дАртоньян, единственная заботящаяся о народе партия - ЕдРо. На выборах побеждают все вместе, а в апреле, мае, цены начинают подыматься, между нами и другим миром, появляется подобие "железного зановеса", в стране появляется все больше госкорпораций, охватывающих все больше облостей экономики, выдавливая из нее независимый бизнес.
15.10. 12:54
вместо масла будем есть маргарин, он из нефти, мож из нефти же придумают и молоко с сыром. мож и картошку с хлебом
15.10. 13:00 Кирюша
Только два вопроса:
1. Сколько еще наши производители всего подряд будут тупо разводить руками и повторять "мы интегрированы в мировой рынок, поэтому и у нас наблюдается подорожание"?
2. Почему Российское 100% порошковое молоко дорожает еще прытче, чем натуральное европейское? Дефицит порошка чтоли или как?
15.10. 13:01 Marinka
2 КГ
Если все бросятся пить кумыс, он сразу же и подорожает, т.к. станет дефицитом )))
15.10. 13:05 Marinka
2 Кирюша
И ничего оно не порошковое. Сухое молоко много используют разве что на Дальнем Востоке, т.к. там действительно нехватка сырого молока. А в остальных регионах порошок только по зиме в некоторую продукцию добавляют. Я как производитель это точно знаю.
15.10. 13:09 КГ
2 Marinka
Все не бросятся. Продукт специфичный. Но вроде бы полезный.
15.10. 13:14 Ночной Эль
Замораживание цены на молоко могли пролоббировать врачи-гастроэнтерологи. Молоко практически не переваривается желудком человека, вышедшего из грудного возраста. Так что обращения в больницы с желудочными проблемами участятся
15.10. 13:18 Marinka
2 Ночной Эль
Молоко может быть и вредно взрослым, но кисломолочка-то очень полезна. И сыр. А на них тоже цены поднялись.
15.10. 13:27 Толян
А мне кааца, что не получилось с хлебом - решили надавить на молоко - давление может быть продержится от неск мес до года, потом на сл год будет резкий скачек - как в этом году. - То есть цены теперь будут расти сразу с сентябре - повозмущаемся и привыкнем. Пока привыкаем - на продукты с выросшей ценой будет спад - за счет тех же пенсионеров - потому что гречка, рис, овсянка, молоко, яйца, хлеб и сыр - их осн еда. Пенсионерам слишком мало прибавили - да и прибавляют каж год понемногу - с начала года прибавку сожрали тарифы на жку и телефон. Теперь прибавку сожрут выросшие цены.
При этом молоко просто страшно пить. Мои никто не пьют - добавляем когда омлет делаем и все. Даже кошке сливки покупаю.
Думаю. что это Кудрин с Грефом не давали тратить стабфонд - а новые пришли и копилку распечатали. И вот теперь инфляйия будет набирать обороты и портить показатели.
15.10. 13:30 Marinka
2 Кирюша
Парное молоко намного жирнее чем продают в магазинах (соответственно и вкус совсем другой). Производители же сырье специально нормализуют. Я например не могу употреблять деревенское молоко и сметану.
15.10. 13:49 Linda
Цены на молоко растут давно и продолжат существенно расти в ближайший год.
Проблема с сырьем стоит достаточно остро, собственно поэтому крупные компании (например ВБД, Юнимилк) и начали скупать в регионах местные заводы и фермы.
Гонка на скорость, кто быстрее купит тот или иной завод))))
15.10. 14:02 Marinka
2 Linda
Заводы вовсе не из-за дефецита сырья скупают, а чтобы в регионах, куда не возвожно возить продукты из-за проблем с логистикой, можно было захватить часть рынка. И заводы покупали до подорожания сырья. А фермы действительно из-за этого покупают. Это гарантия, что твое хозяйство только тебе будет продавать сырьё, причем высшего качества.
15.10. 14:07 Linda
2 Marinka
Отчасти согласна, заводы покупают и для захвата доли рынка и потому, что у каждого завода есть своя сырьевая база.
15.10. 14:14
2 Marinka
Заводы покупают из-за необходимости инвестировать куда-то ресурсные деньги. в недвижимость уже не очень выгодно, по крайней мере в Московскую, приходится в производственную сферу. Вот и покупается все, что не попадя, с мало-мальски пригодными активами.
15.10. 14:18 Дыня
"Россия - третий в мире производитель молока (примерно 32 млрд литров в год), но перерабатывается лишь около 40% от производимого объема, так как остальное молоко очень низкого качества", - говорит Элеонора Чернецкая, сотрудник PR-службы компании " Вимм-Билль-Данн Продукты Питания". - А Белоруссия и Украина практически прекратили поставки сырого молока в Россию, так как предпочитают сушить его и экспортировать в Европу".
15.10. 14:20 Ночной Эль
2Marinka
"но кисломолочка-то очень полезна. И сыр. А на них тоже цены поднялись"
Грызлов нашел бы в этом сговор кисломолочных бактерий
15.10. 14:25 Marinka
2 Ночной Эль
+1
15.10. 14:29 Дыня
"Цены растут не от того, что производители жадные и хотят сверхприбылей. Это возможно только в условиях сговора, чем занимается Антимонопольный комитет, - отметил И.Юргенс. - Если Федеральная антимонопольная служба установит факт сговора, то не нужно никаких призывов, никаких общественных организаций, надо преследовать в судебном порядке". "Если факта сговора не было, то рыночная экономика сама установит цены в зависимости от инфляции, от мировых цен. Все остальное приведет к черному рынку ил к подавлению рыночных стимулов, что опасно для экономики", - сказал И.Юргенс.
15.10. 14:38 Дыня
— Хотел бы процитировать последнюю книгу бывшего главы Федеральной резервной системы США Алана Гринспена, — единственное, что вызывает инфляцию, — это избыточные расходы правительства, — рассуждает Гавриленков. — В России эти расходы растут со скоростью 30% в год. Поэтому инфляция не может быть низкой.
15.10. 14:47 TOP 100+
<Marinka>
Что то Вас всё подталкивает и увлекает вопрос <сырьё высшего качества>,судя по вашей активности мы можем его обсудить приватно (мой ICQ 199981640)
сырьё-молоко в нашем регионе подорожало незначительно и сегодня колеблется в пределах 8,0-8,50/кг.,в рознице 1л от 19,0 до 21,0рубля.
15.10. 15:02 Michael
А если входные отменить, может молочко и пр. дешевле будет. А то, входные, за каждую позицию -плати, за палет в зале - плати. Ах, да, не забудьте поучаствовать в акциях, типа лучшая (красная и пр.) цена и все на производителя, а сетей то, много.
15.10. 15:06 гренк
Небольшая справка:
- корову кормить надо круглый год...
- зимой она доится меньше, к весне большая часть - в запуске (т.е. перед отелом корова совсем не доится!)...
- "Промысловое" стадо восстанавливается минимум 5 лет...
Это я так - для некоторых здесь "слегка заблуждающихся по поводу технологии производства сельхозпродукции...
15.10. 15:07
Коровы совсем распоясались!
15.10. 15:10 Бешеная корова
Если государство заставляет снижать цены - будет либо дефицит, либо снижение качества. Увы.
15.10. 15:10
2 15.10.2007 15:07
я бы сказал - коровы совсем зажрались!
15.10. 15:11
2 Michael
А если выходные отменить, то может вы бы больше прибавочного продукта создавали?
15.10. 15:15 Чиновник
Какие же умные и продвинутые люди на Составе! Жаль, что не все. В семье, как говорится, не без уродов. Но значительное число посетителей портала совершенно обоснованно требует, чтобы государство взяло в свои руки ценообразование на все продукты питания и на основные промтовары. Государственное ценообразование уже было, был ГОСКОМЦЕН, и страна была сильная и счастливая. Поэтому давайте не будем забывать хорошее!
15.10. 15:15 Нед
Что мешает гос-ву регулировать цены рыночными методами, т.е. увеличивая предложения на проблеммных рынках. Например Построить пару современных нефтеперерабатывающих заводов - "залить" рынок качественным топливом. Несколько современных заводов по переработке молока и офощей / круп - завалить рынок продуктами переработки (попутно решается проблема села - некуда продавать урожай по нормальным ценам). Построить сеть продмагов, наподобие "магнита" - регулируй цены как угодно. И не надо будет бесконечно повышать пенсии, зарплаты и т.п., просто на имеющиеся деньги можно будет купить больше продуктов, или больше денег останется на прочие нужды после покупки обычного набора продуктов. И на "продуктовых олигархов" давить так "некрасиво" не нужно будет...
15.10. 15:19 КРЕАТИN
Гр-не! В Европе цены поднялись гораздо выше, чем у нас. Просто сложилось несколько причин - очень жаркое лето. В Новой Зеландии - засуха. А тут еще Алжир совершенно неожиданно для всех закупил 200 000 тонн сухого молока (крупнейшая за всю историю сделка)!
Все это привело к тому, что мировые цены на тоже сухое молоко (15.10.2007 13:00 Кирюша) выросли не менее, чем в два раза.
Ну когда Вы видели, что дорожает только сырье, а не результаты его переработки?
Все бы было как обычно, просто у нас добавилась еще одна беда - выборы. Инфляция шибко скаканула (результат накачки банков деньгами, чтобы не посыпались невовремя).
Вот и начали пытаться сделать хорошую мину хотя бы на предвыборный период (свою "крутизну" и "заботу" показать).
Конечно, все это еще аукнется, но власти считают, что уже после выборов.
Вот всегда пере выборами - надо что делать: хорошие мины, или еще более хорошие бомбы. Сами решайте, что лучше (хуже)...
15.10. 15:20 переход суворова через альпы
to чиновник
может придумаем шутку номер два? больше не смешно - в прочем и раньше небыло.
15.10. 15:29 /*/*
м-да, обсуждаем разницу в 3 рубля на молоко... ) имхо - это не самая большая статья расходов в наше время в самом дорогом городе. но приятно же пообсуждать.
чиновник, у нас и так все лучше всех, все счастливы и довольны. а вы о чем? )
15.10. 15:31 TOP 100+
<гренк>
<"Промысловое" стадо восстанавливается минимум 5 лет...> для незаблуждающихся.....есть понятие молочная продуктивность , лактационный период и длительность использования продуктивного периода.
У коровы ничего НЕ восстанавливается за 5 лет ,к этому сроку в Российских жесточайших условиях выживания, заканчивается и угасает пик наивысшей лактации и ввиду этого бурёнке в таком возрасте прямая дорожка на мясокомбинат. В Америке,Канаде и выборочно в странах ЕС, жизнь у заморской коровки продляется до 8-10 лет.
Одна корова в Канаде приносит за 8 лет работы 280000$ нормально ?
15.10. 15:38 Michael
15.10.2007 15:11
2 Michael
А если выходные отменить, то может вы бы больше прибавочного продукта создавали?
А многие производства без выходных работают, чтоб вы знали)))
А продукта создается ровно столько, на сколько сырья хватает и мощностей производственных.
Кстати, сырого молока даже по подмосковью практически нет, большинство молочки делается из порошка. Есть один производитель, который по подмосковью скупает почти все, (не будем рекламировать кто) и то ему не хватает (по слухам, пускает только на молочку предназначенную для детей). И не надо сказок, будто порошок широко используют только (в основном) на дальнем востоке.
А сети, борзеют все больше. Нет, я конечно понимаю, они так якобы осуществляют выбор из массы производителей, мол, торговые площади то ограничены, только не понятно, почему главный и порой единственный критерий - деньги. А затраты на вход, между прочим, производитель тоже в цену закладывает
15.10. 15:42 убить дракона
относительно Европы, то что там продукты питания дороже - наглая ложь, все кто ездил знают это не хуже меня. Для примера килограмм парной свинины - ни жиринки ни косточки в том же Куршавеле на рынке стоит 3 евро т.е. не более 100 рубликов... и так по всем позициям)))
А про цены, даже самому последнему глупцу понятно практически во всех случая на лицо ценовой сговор, на Калыму мерзавцев-жуликов - повышать ВВП с бензопилой в руках...
15.10. 16:00 слеза комсомолки
to животинку под нож
относительно, Европы, до сих пор весь с/х сектор там был дотационным. Дотировалось производство продукции на 40-60%, когда ЕС объявило (подчеркну: только объявило!!!), что дотации будут отменены к 2012 году, большинство европейских фермеров, продали своих коровок и трактора, а денюжки в банк снесли. Потому как без дотаций им выгоднее свои еврики под процентами в фин учреждении держать. Отсюда и подорожание и сыров и дефицит молока в Европе. Через годик еще в Куршевель смотайтесь, мясо лучше с собой прихватите,)))))
15.10. 16:07 Волк
блин воспитатели в детсадах зарплата - 4000 руб. В Москве!
15.10. 16:22 Кирюша
2 убить дракона
Полностью с Вами согласен! Всех производителей на колыму!!!
Давеча вот посещал Египет. Мешок фруктов собственного производства (то есть фруктов, взрощенных на берегах Нила) на рынке стоит 5 фунтиков (80 американских центов). Мешок размером с наш картофельный. Так и, спрашивается, почему у нас (исключительно на территории России) произведенное мясо стоит столько же, сколько и импортное с учетом всех пошлих, надбавок и всего прочего? Почему кило телятины из-под Ростова стоит как кило той же телятины не знаю уж откуда из-за границы?
15.10. 16:24 бедная овечка
а каково пенсионерам!
15.10. 16:36 Michael
2 убить дракона, & 2Кирюша
Поддерживаю!!!
А сговора все равно нет, просто как на рынке в детстве с бабкой овощами торгавал: Мишенька, пробижись скоренько, почем... у других, мониторинг называется. Ну понятно, чуть похуже (лучок, молочко) - на рупь дешевле
А не дотировалось у нас ничего, потому и столько же. Кому демпинговать выгодно? Никому. Что, тебе дадут возможность только свою продукцию поставить на полочку? Ага, жди, а ассортимент как же? да просто иллюзия выбора? Короче, реально рынок не захватишь, как стояли конкуренты на полках, так, по совершенно объективным причинам, и будут стоять, а ты только в прибылях потеряешь. Если только выпустить несколько десятков ТМ, и попробовать забить ими, но на такое ни у кого денег не хватит.
15.10. 16:38 убить дракона
15.10.2007 16:27
Вы, милейший на рынок сходите, и улыбайтесь почаще, и Ролексами с Картье не сверкайте, и губы с щеками надменно не надувайте, глядишь и сойдете за простого камрада и купите по своей цене, а не по туристической)))
А то что датировали их силдьно - согласен полностью, и вполне возможно скоро продукты сильно подорожают... ну тогда следом обрушится туристическая индустрия...
Да, а как же эспрессо?, вот почему там эспрессо везде - 1 евро и еще плюс долька лимона, кувшинчик сливок и стаканчик минералки, неужели какие то шоколадницы и кофе-хаусы покруче кафешек альпийских??? да хоть бы и парижских...
можно так до бесконечности продолжать...
15.10. 16:45 Michael
2 Толян
Ага, у меня дядька уехал, дом купил, сельхозтехнику и пр. Решил баблос на попкорновой кукурузе сделать))) Я долго смеялся, и поджаривал попкорн на сковородке, т.к. разместив производство под Воронежем, 9 лет назад, никаких рынков сбыта он не нашел, да и не мог найти. А вот чечены там - молодцы: прибрали к рукам колхозные отары и средства производства в виде кошар и жиреют себе потихоньку. И самим есть что кушать и шерсть сдают, и мясо и шкуры - денюжка в общем водится, не миллионеры конечно))), а остальные как жрали самогонку в округе, так и жрут.
Дядька продержался ровно сезон, а вернулся в москву, с женой "колхозницей" новоиспеченой (бывший сов. директор завода) разашелся, теперь нет у него ничего, бомж фактически. Так что вперед Толян, удачи)))))
15.10. 16:52 хачу на колыму!!!
А на Колыме эспрессо сколько стоит???
15.10. 16:53 Толян
2 Michael
Так это я ж и говорю - надо не одному, а с единомышленниками, связями обрасти, знакомствами, иначе спалят. Да...и опасно, и не выгодно. Но все равно хотелось бы. Конечно, с 2-3 козами я был бы не конкурент, но и не разбогатеешь. Зато свое.
15.10. 17:00
а Колыму не эспрессо, а экспрессо...
15.10. 17:05 Michael
Не, Толян, ты просто не представляешь, что значит жить в российской деревне.
Когда кто-то закатывает глаза и мечтает (ассоциируя свои мечты в основном с дачей и закупками парного молочка и зелени у соседней деревне) мне все время смеятся хочется. Смотрю на эту клушу городскую, которой посуду в горячей воде и со средством вымыть в лом... Господи, куда тебе в деревню
(кстати, сам я вырос в городе, просто в детстве отправляли каждое лето в деревню к бабке) так что иллюзий не питаю, и вам не советую. Деревня это такая каторга, по сравнению с которой колымские лесоповалы - сказка.
15.10. 17:31 Толян
2 Michael
ну тогда чегож...раз труд каторжный - значить результаты должны стоить дорого! То есть хорошего, свежего, натурального продукта может быть дешево только когда его много. А когда мало - вот он и стОит - а если бы можно было без таких адских усилий заниматься с-хозяйством, да если бы еще все вокруг - от председателя до высокого столичного начальства всячески не мешало бы, а защищало бы, отстаивало интересы - то пахать в с-х не испугался бы. Я знаю, что за животными ухаживать тяжело - это и корма, и чистить хлев, и воду в любую погоду, и болеют они - тяжело, да, но все равно это лучше чем городская пустая суета - вроде зарабатываешь, а тратишь-то! огого!
15.10. 17:32 Вопрошающий
Вот что понять сложно. Раньше наши переработчики сплошь утверждали, что свою продукцию из свежего молока делают, экологически чистую по самое не могу. Что ВБД, что Юнимилк. Ну разве только зимой самую малость добавят сухого. А как в Европе цены взлетели, сразу: мы интегрированы в мировой рынок, цены должны быть мировые, сырья не хватает... Так из чего пакетированное молоко гоним, господа?
15.10. 17:42 КГ
2 TOP 100+
Даже при 10000 кг надоев в год и цене на молоко в 1$ ваша корова с учетом сдачи ее на мясо никак больше 80750$ за 8 лет не принесет. Даже говорить про вас кто вы есть неинтересно после этого.
15.10. 17:56 Michael
2 Вопрошающий
господи боже мой, глаза открылись)))
А вы разве сомневались что порошочком поят?
Раскрывайте глаза шире, рассказываю:
пироженое картошка делается из переработанных тортов и пирожных, которые возвращают магазины после истечения срока реализации
плавленные сырки - из неликвида и возврата
в колбасе - мяса давно нет, как и в сосиськах (это все знают) Один товарисч, состояние сделал на поставках сои
из 5-ти протестированных йогуртов в 2002 году, только один живой (в остальных бактерии размножаться не стали)
вино бодяжат из сока и спирта (знавал человечка, директора заводика, у которого целый ящик стола с печатями поставщиков виноматериалов был)
Рыба, далеко не всегда морозится на сейнерах, а уж в процессе перевозок размораживается замораживается... не перечесть, как и мясо впрочем))
В животном масле масла очень немного, в основном пальмовое, как самое дешовое, да, и про мороженное не забудьте)))
Долго еще можно рассказывать, да я по молодости еще и не все знаю, не обо всем слышал. ПРИЯТНОГО АППЕТИТА товарищи!!
15.10. 18:06 по серьезке
to Вопрошающий
а это уже инсинуации, уважаемый, даже если не принимать в рассчет, тот факт, что российский рынок испытывает дефицит сырого молока, при высоких мировых ценах выгоднее его сушить и экспортировать в ту же Европу. И десь надо либо ставить заградительные пошлины на экспорт сухого молока, либо поддерживать закупочные цены внутри не ниже, чем на мировом рынке...
вопрос про пакетированное молоко и вовсе некорректен, оно разным бывает, кстати у нас преимущественно цельное молоко перерабатывается, в сезон это экономически выгоднее
15.10. 18:09 Объективный ворчун
Что касается повышений цен они закономерны вся наша экономика в целом малоэффективнее чем западная -всем интересующимся вопросами развития малоутешительных перспектив российской экономики рекомендую книгу Андрея Паршева. Почему Россия не Америка. напрягает всегда действия родного правительства -все делается по клевку жаренного петуха в филейные части.
15.10. 18:19 Толян
2 Объективный ворчун
Да читали мы Паршева. И я с ним не согласен, хотя если не вдумываться, то у него убедит. аргументы. Типа того, что у нас расстояния, климат, рассходы по горючке, энергозатраты, капстроит-во - в общем усе дороже. НО - у нас 1)пастбища, 2)плодородная земля; 3) труд - эти три ресурса - стоят недорого пока. Но людей невозможно заставить работать - они же лучше подохнут от водки. они отучены работать, они не верят - стабильности не было 15 лет - жить им было не на что - многие кормятся с натурального хозяйства и строительства котеджей - что успешно отобрано имигрантами.
Мы же в постиндустриальную эпоху живем - и нам больше нужна еда, чем таблетки, да и одежду в общем-то меня каж сезон - расточительно. Может быть наконец-то продовольствие выйдет по важности в первые ряды? Что не только важен дитр бензина, но и лит молока и все мы будем с интересом следить изменения и реакцию рынка на стоимость молока? Что должно стоить дороже - бензин или молоко? А если молоко? так это вообще меняет весь экономический расклад. Айда, ребята в сельское хозяйство!
15.10. 18:22 точно-точно
Кило мяса на 12 кг сосисок, и это - не шутка!!!
15.10. 18:25 Michael
А мне рассказывали: в арабских эмиратах, хочешь открыть бизнес - только в соучеридительстве с гражданином этой страны. У многих - по 3-4 фирмы. А у нашим на все плевать. Хоть в последннее время грабить откровенно не позволяют, так Штаты и европа аж слюной от злости изошли.
15.10. 18:29 to-to
2 Michael
"Хоть в последннее время грабить откровенно не позволяют, так Штаты и европа аж слюной от злости изошли".
Это безусловный прогресс, теперь только свои откровенно грабить могут, а остальные под прикрытием...
15.10. 18:34 Michael
15.10.2007 18:29 to-to
Свои как-то роднее, опять же, можно одного посадить, проверочки затеять, смотришь -
Директор БМК Вадим Окселенко заявил «Коммерсанту», что комбинат уже решил снизить ее до 19,5 рублей, и в дальнейшем будет согласовывать «любое изменение цен с властями».
Вот ОНА СОЦИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ БИЗНЕСА)))
Но зря вы думаете что у них по другому, перечитайте Драйзера "Финансист", концессии и откаты, прям как у нас, но... веком раньше, отстали мы просто
15.10. 18:43 to-to
to Michael,
а это не служит оправданием ни ихним, ни нашим ямщикам
а в данном контексте, слово "социальная" уместнее поменять на "социалистическая", как-то правдоподобнее,)
Мне как-то "Стоик" и "Оплот" ближе
15.10. 18:58 Michael
15.10.2007 18:43 to-to
Я и их имел ввиду, трилогия как-никак, единая вещь
а в данном контексте, слово "социальная" уместнее поменять на "социалистическая", как-то правдоподобнее,)
Да хоть горшком назови, только в печку не ставь. Это я к тому, что ТАМ бизнес тоже равнение держит, причем гораздо ровнее все стоят, а наших только воспитывать начинают. Но! Нам надо догонять, а потому выглядит это как ущемление чего-то там, у них-исподволь, у нас - сразу, и помогать не успевают)))
15.10. 19:22 TOP 100+
<КГ>
в Канаде кроме молока интенсивно идёт торговля коровьими эмбрионами и составляет до 70% годового дохода фермеров и коров соответственно,так,что всё правильно 280000$/8лет а может и поболее......(возьмите себе на заметку, молоко в этой стране вторично и тем не менее 7млн коров поят молоком и кормят молочными продуктами 32млн канадцев, ещё и на экспорт остаётся)
Молочная продуктивность коров там строго регламентирована и контролируется, не более 11000л/305 дней лактации.
<КГ>
Когда включаетесь в диалог ,желательно быть чуть-чуть в теме.
15.10. 20:00 злой хохотун
19:22 TOP 100+
вы уверены что 11000 л за 305 дней? это же 36 литров в день, а у нас рекорды это когда до 14-15 доходит, норма в районе 10-11 вроде
15.10. 20:16 TOP 100+
<злой хохотун>
Да,всё правильно, 11000л это не предел это строго-регламентированная квота, при желании ,могут запросто изменить рацион кормления и увеличить продуктивность.
кстати ,стоимость самого захудалого коровьего эмбриона начинается с цифры 500$ .
У нас к сожалению ,по другому.....
15.10. 20:43
совок forever!
С возвращеньецем всех нас... Интрефакс: [a href='http://www.interfax.ru/r/B/finances/35.html?id_issue=11887026' target=_blank a]Ссылка[/a]
Короче, кто еще помнит пустые полки магазинов? :-)
16.10. 07:12 Marinka
2 TOP 100+
У меня к сожалению нет аськи. Корпоративный запрет ))). А если не секрет, это в каком регионе такие цены? У нас сырье дороже, а цены в магазинах в среднем 23 рубля/литр.
16.10. 08:52 TOP 100+
<Marinka>
Вчера зашёл и ещё раз посмотрел на цены,всё по прежнему,один только ЮНИ-К предлагает и кефир и молоко за 26рубчиков/л
e-mail,к сожалению здесь не могу засветить,все подробности по прежнему в аське.
16.10. 09:05 Marinka
2 TOP 100+
У нас тоже Юни и ВБД самые дорогие стоят. Но есть и более мелкие производители, у них подешевле.
16.10. 09:11 КГ
2 TOP 100+
Давайте все таки не будем валить в одну кучу продажу племенного материала и собственно продукта. Вторичность молока для фермеров может быть лишь в случае подтвержденных высоких генетических показателей. Далеко не все фермеры в Канаде (по свиньям сталкивался) производят племпоголовье с высокими показателями. При этом в России вообще племенное дело как-то не развивается :)))) Да и серифицированных генетических лабораторий по-моему 2 или 3 всего. Я к тому, что не те показатели приводите в пример.
16.10. 09:22 TOP 100+
<Marinka>
Вообще то вся эта возня вокруг цен на молочку, окончательно расслабила с/х производителя и теперь ему совершенно не обязательно чесать затылок и думать о качестве....,переработчики берут любое и платят за ЭТО по максимально возможной ставке.(никаких проблем !!!)
В результате получаем полнейший,планомерный геноцид потребителей со всеми вытекающими последствиями.
16.10. 09:28 ЕЩЗ 100+
<КГ>
Всё обьять невозможно, поэтому по свиньям я Вам не советчик.
Речь в топике идёт о молоке ,а Вас дружище понесло куда то в дебри непроходимые.
16.10. 09:30 Marinka
2 TOP 100+
В общем-то согласна, но долго так продолжаться не может. В конце концов из плохого сырья и конечный продукт получается плохой. Потребитель перестанет покупать, производитель производить. По хорошему нужно покупать хозяйства и вкладывать в них деньги, как это делают крупные производители.
16.10. 09:38 TOP 100+
<Marinka>
Да, замкнутый круг получается.....,вот только когда потребитель перестанет покупать ???
С целевыми вложениями - согласен !
16.10. 10:21 Толян
2 TOP 100+
Цены разные (Мск, ЦАО)- на сливки заметно подскочили цены - в 2 раза - например 33% по 100 рэ (правда я такие обычно не покупаю, но цена впечатлила), на молоко не смотрел - а на сыры - вообще беспредел! Олтерман по 300 рэ, мой любимый адыгейский, который был пару недель назад еще по 130 буквально вчера по 210 (!!!). А обычный Российский (углич) по 230 рэ.
16.10. 11:28 злой хохотун
2 20:16 TOP 100+
я в шоке. может нам тех коров купить? :)
16.10. 11:58
И после всех этих повышений сытые и довольные рожи будут нам говорить про заметное улучшение жизни россиян, про гигантский прирост ВВП и разные планы "П"...
16.10. 14:46 Александр
Господа, думается мне, что не хочет бизнес развиваться там, где нет уверенности в стабильности. Мало кто в нашей стране, верит в безкризисное и бездефолтное будущее. Чиновников боятся. Не хотят вкладывать средства и труд, в то что будет долго окупаться.
Если бы пришел к власти человек-хозяин, думаю, многое бы изменилось. Поменялись бы законы, поддерживающие малого и среднего предпринимателя, изменилась бы налоговая и кредитная политика. Обуздали бы чиновника, чтобы меру в поборах знал и не душил предпринимателя.
И начали бы вкладывать средства не только в добычу ресурсов, с быстрой оборачиваемостью вложений, но и в другие отросли экономики, как с/х.
16.10. 14:46 TOP 100+
<злой хохотун>
покупают......(втч и оттуда везут) и удой в целом по России за 2006г,по памяти вспоминаю, примерно 3500л, против 11000, канадских,впечатляет.....да ?
16.10. 16:22 Jetta
2злой хохотун
//я в шоке. может нам тех коров купить? :)
купить - это полдела.
их содержать надо в соответствующих условиях, кормить нормальными кормами, тогда будут надои и молоко качественное.
16.10. 17:03 TOP 100+
<Jetta>
Золотые слова, просто и понятно...,а вот НЕ получается у НАС и ВСЁ тут......
А сколько денег то уже промотали наши специалисты и чиновники посещая иногосударства и любя похлопывая заморских коровушек своими загребущими ручонками.?????
17.10. 11:09 Marinka
У нас на следующей неделе большая с/х ярмарка, там обещают выставить каких-то алтайских мега-буренок. У них рекордные надои. Нужно пойти глянуть. Может это и есть коровы 21 века ))
17.10. 13:02 vasssabi
2 16.10.2007 09:30 Marinka - куда хуже то))))) ? помоему то, что сейчас твоит на полках - полная амба))) И все равно покупают. прсото мы уже забыли каково на вкус НОРМАЛЬНОЕ (заметте не ХОРОШЕЕ, а нормальное) молоко и молокопродукты. Так что покупали, покупаем и будем покупать, тем более, что есть современные ароматизаторы, загустители, стабилизаторы и прочее))))))
На счет у Вас - это где?
А то у нас, т.е. в Москве)))) только только Золотая Осень закончилась)))) Сам Грдеев с Зубковым,побродили повосхищались и уехали, а патом бабушки с сумками бросились клянчить на халявку чего нибудь, даже муляжи пытались выпросить_))))
17.10. 13:12 Marinka
2 vasssabi
У нас это в Новосибе. А бабушки они везде такие ))) У нас тоже самое происходит. Ароматизаторы и прочее в традиционной группе не используются, не нужны они там. А что касается качестава - какое сырье, такое и качество. Хотя есть пара продуктов (из кефиров) которые действительно высокого качества. У нас они по особой рецептуре.
17.10. 14:09 vasssabi
2 Marinka - ну значит Вам жутко повезло. Я конечно за молочку не скажу (достоверно, покрайней мере) но вот тот факт что в крабовых палках натурального сурими осталось ничтожно мало и что в рыбных п/ф все чаще сыплют сою, забивая все остальное ароматизаторами - ето к бабке не ходи. Относительно не использования в традиционной группе - ну раз пока не используют, значит скоро начнут))))
17.10. 14:56 Marinka
2 vasssabi
Не начнут. Стабилизаторы (или пребиотики), это волокна, они действуют как желатин например, их используют только в десертах для придания вязкости. А ароматизаторы тоже нужны для усиления фруктовых вкусов. В кефире и молоке они по рецептуре не уместны. Так что не беспокойтесь ))
17.10. 15:16 vasssabi
2 Marinka - да мне уже поздно беспокоится... дочу мою жалко ((((( где я ей нормального молока нарою ( если в институте питания уже отрекомендовали агуши всяки, говорят диатез частенько появлятся начал от агушь
17.10. 15:23
Marinka, "пребиотики" - это совсем не стабилизаторы ))
Пребиотики (в отличие от пробиотиков - бактерий), это пища для этих самых бактерий.
17.10. 17:28 poison
молочка к вечеру энто харакшо ....
но когда же будут в Евросети крышечки от пыва балтика обменивать на телефоны матаролла
17.10. 22:08 НЕ ХОЧУ В СОВОК!!!
Государственное регулирование цен? Добро пожаловать в СССР! Скоро нас ожидают дефицит, талоны и очереди за паршивым порошковым ммолоком 1,5% жирности.
17.10. 22:13 Дешевого молочка желаете?
Будут разводить сухое молоко и продавать по "государственным" ценам.
18.10. 06:13 Marinka
2 217.10.2007 15:23
Например инулин в малых дозах на упаковке обзывается пребиотиком, а в больших стабилизатором. Я ничего не путаю, т.к. проконсультировалась с лабораторией.
|
