10.09. 08:37 Спор за недра Арктики
повеяло серединой 90-х от этого ролика. съемка, перегон, актеры.
будем откровенными, вся серия про полину и максима (с копирайтерской точки зрения) высосана из пальца....
10.09. 08:40
Какой сахарный папик :)
10.09. 08:40
А я не могла отделаться от параллели с "Красоткой", все ждала что сейчас Вивьен-Полина начнет пить кофе из блюдечка, громко прихлёбывая.
10.09. 09:16 Кот Штурмовик
1. Странноватое позиционирование для кофе.... впрочем, девушкам видней. :)
2. А вам соцетание кофейного цвета и розового глаз не режет?
КОТ
10.09. 09:22
ну раз розовый, значит "для деФачек", а кофейный - ну так кофе же в баночке, а то вдруг до ЦА с первого раза не дойдет...
10.09. 09:27 Exly
розовый кофе вообще жутко режет глаз!
ну вот в принципе, я ЦА (наверное)
но я считаю, что хороший кофе - крепкий. уже не говоря о том, что он должен быть натуральным, а не той жижей, что делает Нескафе.
и вообще, по-моему, все гламурные девушки пьют кофе свежесваренный. растворимый - это ни разу не гламурно :-)
10.09. 09:28 nailgun
С точки зрения ЦА ценить не могу. Но кажется, что все они здорово переигрывают "в розовый". Особенно Полина в конце глазами водит.
Ну и сам сюжет с пикником и "дамами" выбивается по времени из серии. ДЛя органичности стоило говорить "только для леди"
10.09. 09:32 КРЕАТИN
Ну чио Вы, Exly, сочетание цветов очень удачно: фуксия с коричневым - "органичность" такого сочетания максимально точно передает слащавую неестественность и предельную искусственость атмосферы ролика! :-)
10.09. 09:38 Zemlyak_Lenina
да...это не "грубая мужская правда"...
10.09. 09:43 Exly
2 КРЕАТИN
угу, и такую же неестественность и искусственность содержимого банки, вероятно ;-)
10.09. 09:49 Донна
2 Exly
+1
10.09. 09:54 дио
Возможно, это ориентированность на гламур. Розовые цвета, цветочки, девочки, и прочее.
10.09. 09:56 КРЕАТИN
2 10.09.2007 09:43 Exly
Это мелочи! :-)
Зато, представьте себе - насколько приятно было создателям и заказчикам делать такой "шикарный ролик"! :-)
10.09. 09:59 NИTAERK
да что вы тут все вспотели? ролик как ролик. обычный такой ролик))
10.09. 10:00 красотка
Насчет "глаз не режет". Режет-режет. Вот, только я в начале понять не могла что-же мне не нравится. А вон, точно, сочетание кофейного и розового...
10.09. 10:04 дио
2 kreatin: Кайф и предвкушения от съемок они наверное получили, но что остается делать нам телезрителям. На их месте я подал бы рекламу, таким образом, чтоб удолетворены были бы обе стороны и М и Ж. А так получается что Мужик отшит, да и к тому же по жесткому. Если бы они внесли определенный юмор в ситуацию, а не тупое отшивание, спровоцировав дарить женщинам индивидуальность со стороны мужчины. Галантное подношение и шаркующей ножкой отход в сторону. По принципу, мужчина уважает мнение и уединение женщины. Это было бы и в едином стиле гламурненкой рекламы и вызывало положительное отношение со стиороны мужской аудитории.
10.09. 10:09 Кот Штурмовик :)
Нет, опредленно, ролик не удачный. Я уж не стану говорить что типажи девушек изображденных в ролике очень далеки от типажей ц.а., которая в эих лицах себя не увидит ну не разу. И полагаться на изветсное смещение соц. статуса вверх я бы тоже не стал, ибо разница между ц.а. и этими гламурными барышнями все же больше любого смещения. И еще, сама обстановка, модели поведения также далеки от ц.а.. Короче, работать будет, т.к. пипл хавает, но с точки зрения маркетинга - безграмотно. С точки зрения дизайна - уже сказали. Зато, как подметил креатин, бюджет был приятен в освоении :)
КОТ
10.09. 11:28 Скептик
Жалкое подобие "Шармэль". Жалкое подобие.
10.09. 11:33 злой хохотун
2 Exly
девушка, вам зачет :) и за вкусовые пристрастия и за остроумие :)
а меня вот взволновала судьба предыдущего поклонника Полины, жалко его как то, и кофе пьет не очень и девушка бросила :) ... и как швея-мотористка попала на гламурные скачки - тоже очень важный вопрос.
позиционирование кофе по половому признаку - не эффективно :) я вот знаю, что Carte Noire позиционировали как женский кофе, премиум правда, а не бодяжка в банке. Но пью его лет 8, подсадил жену, которая кофе до нашего знакомства вообще не пила, друг у меня на нем же сидит :) и как не странно - покупки то дамы делают, а вот вкусовые пристрастия в семье очень часто формируют мужчины... у многих моих знакомых именно так происходит.
про сочетание цветов - ужос....
10.09. 11:39 МакФлури
Да перестаньте Вы! А ролик ШАРМЕЛЬ был близок к ЦА? Да, согласна, есть здесь некая неестественность, но я не вижу разницы в девицах на траве от девиц в шляпках в будуаре. Тот же гротеск! Именно эту мысль агентство и закладывало, я уверена. Женственность на грани жеманства! Это будет работать, это будет продавать. В регионах, среди женщин, которые еще не могут, но уже хотят быть светскими, как Ксюша Собчак:))) Женщины с высоким доходом, и так называем Av+, пьют натуральный кофе или вообще перешли на травяные чаи. Так что господа хорошие, не судите по себе.
10.09. 11:44 МакФлури
Злой Хохотун:
Ничего смешнее давно не читала, что оказывается мужчины формируют вкусовые пристрастия в семье!!! Ха-ха-ха! Это противоречит не только всем принципам, по которым строится маркетинг в области товаров FMCG, но и здравому смыслу, простите. Если вы обратили в свою веру жену по части кофе, это еще не знаит, что так происходит во всех семьях")))
P.S.
Carte Noire отличный кофе. МОЛОТЫЙ. Растворимый хорошим не может быть по определению.
10.09. 11:46 ЖЕЛАТИN
2 КРЕАТИN:
"сочетание цветов очень удачно: фуксия с коричневым - "органичность" такого сочетания максимально точно передает слащавую неестественность и предельную искусственость атмосферы ролика! :-)"
вы цветовед или цветовод?
10.09. 11:50 МакФлури
Желатин: браво!
10.09. 12:01 ЦА
Полностью согласна с Exly, розовый уже просто раздражает, а вместе с этим суррогатом из банки, так вообще, смотреть противно
10.09. 12:05 ЖЕЛАТИN
2 КРЕАТИN:
попробуем по-вашему (как должно было бы быть):
Горькая естественная обыденность и беспредельная правда. Голая, жестокая, пусть самая горькая, но правда!!
10.09. 12:07 Александр
В рекламе не хватает сахарной ваты, хотя, логически, ее образ здесь присутствует: кофе легкий, как вата, сахарная вата, потому и розовый)))
Думаю, ЦА - секретари, ассистенты, младшие специалисты, коротающие рабочее время, за чашкой растворимого кофейного напитка, переговариваясь с пАдружками, а также девушки, лет до 20-22, сильно загорелые, с толстым слоем перламутровой помады.
10.09. 12:13 КРЕАТИN
МакФлури, гротеск был как раз в "Шармели". А тут все вроде бы "на полном серьезе". Это как раз и вызывает усмешки (не путать со смехом, здоровым :-).
ЖЕЛАТИN, я световод со светодиодом (знаете, такой, которым в разные "укромные уголки" заглядывают, в медицине "неинвазивным методом" называется :-)
10.09. 12:18
я вот подумала... (Желатин, мне тоже вредно думать???)
кофе - это такой продукт, который дома покупается для всей семьи.
и пьют его и он, и она
получается, этот кофе для одиноких девушек? или теперь положено иметь две банки кофе - для мужчины и для женщины?
10.09. 12:19 Белова
Смешно очень когда девушка банку из чемодана достает - мало того, что банка больше термоса с кипятком, так оказывается скачки какие-то странные - там кофе с собой надо приносить...хотя что удивляться - в названии ролика слово "пикник"... вот он какой оказывается пикник:-)))
вообще странная идея - нет бы раскрутить папика на настоящий свежесваренный кофе, раз уж пришли на "гламурное" мероприятие и все деньги на наряды потратили, так нет - работницы ателье гордые - будут пить байду, что с собой принесли...
10.09. 12:22 ЖЕЛАТИN
2 10.09.2007 12:18:
кофе положено иметь сколько хочешь - для него, для нее, мягкий, крепкий, ароматизированный, без кофеина и т.д. но лучше все то же самое, но молотый. и (или) в зернах.
10.09. 12:28 Freak
Ну и хорошо...пейте сами свой Нескафе...а нормальные мужики пьют нормальные напитки (в т.ч. и НОРМАЛЬНОЕ кофе ;)))
10.09. 12:29 Exly
вот мне просто интересно, кто-нибудь из здесь присутствующих пьёт нескафе вообще? за исключением офисов, где выбора нет - что секретарь купит, то и хорошо.
10.09. 12:31 МакФлури
Креатин:
Я не согласна, здесь тот же гротеск. Где вы видели 3-х девушек на травке, в шляпках, пьющих кофе? Я уверена, что ничего серьезного в этом ролике нет изначально. Это некая нереальная "гламурная" ситуация, к которой хочет стремиться простая российская девушка. Кого здесь раздражает розовый цвет? Здесь из тех, кто высказался - процентов 80%. Этот кофе не для Вас. так что радуйтесь, что раздражает. По поводу 2-х баночек кофе в одни руки:). Есть в маркетинге такое понятие, как ситуация потребления, и кофе пьют не только дома, а еще на работе, например. И кол-во тёток, которое покупает по очереди кофе в свой отдел, огромно. Просто те, у кого стоят в офисах кофемашины и 10 видов чай БЕСПЛАТНО забыли, что такое бывает. Вот здесь были точно были проведены количественные исследования по объему рынка. К тому же, есть рынок майонеза, где доказано продажами, что женщины ДЛЯ СЕБЯ стали покупать легкий майонез, а для домочатцев - обычный. И никто не умер от таких расходов. Хотя, конечно, если муж не даёт в дом лишнюю банку кофе купить, тогда лучше быть одинокой девушкой:))))
10.09. 12:31 ЖЕЛАТИN
"нормальные мужики пьют нормальные напитки (в т.ч. и НОРМАЛЬНОЕ кофе ;)))"
о!!!, а вот и новое слово в нейминге - НОРМАЛЬНОЕ кофе!! браво!!!
10.09. 12:33 МакФлури
Freak:
Нормальные мужики знают, что кофе мужского рода))))))))))))))))))))))))))
10.09. 12:34 МакФлури
Желатин, может вы мое второе я, только мужское?))))
10.09. 12:36 ЖЕЛАТИN
2 МакФлури:
да я не против! ))
10.09. 12:41 Beg
Да, не хватает Р.Гира на заднем плане. С чашечкой Nespresso.
Жалко эта роль уже занята Дж.Клуни.
10.09. 12:48 /*/*
10.09.2007 12:29 Exly
вот мне просто интересно, кто-нибудь из здесь присутствующих пьёт нескафе вообще? за исключением офисов, где выбора нет - что секретарь купит, то и хорошо.
я. иногда. жестокий классик. даже в пластиковом стакане. могу. только об этом - никому. тссс!
10.09. 12:49 злой хохотун
2 МакФлури
рад, что повеселил вас :) если вам достался мужчина, пьющий балтику - это не значит, что все такие же :) Жену обратил в свою веру по огромному количеству пунктов, от еды и питья, до интереса ко многому, что не интересует женщин вообще. А она меня одевать стала по своему :) Хотя в принципе - наверное вы правы. Ведомых и зависимых мужчин, не отличающих ни вкусом, ни интеллектом, сейчас становится все больше :) я вам сочувствую.
PS про черную карту - естественно зерно, помолотое ручной мельницей :) растворимый не пью с прошлого века.
PSS "это противоречит не только всем принципам, по которым строится маркетинг в области товаров FMCG, но и здравому смыслу, простите." Великими становятся только те, кто умеет отвлечся от замшелых принципов и здравого смысла. Или вам не знакомы примеры великих из хотя бы маркетинга, не говоря про фундаментальную науку? :) Те, кто все делают по правилам, придуманным другими, могут быть как максимум - хорошими исполнителями, а гении - сами создают правила.
2 Exly
а я в офис принес себе молотую черную карту и спокойненько пью любимый напиток. а после этого руководство тоже стало покупать такой же, а не то, что к кофе-машинам прилагают.
10.09. 12:49 Вячеслав
Согласен с автором на счет параллели с "Красоткой". Те же скачки. то же платье, та же шляпка. И "папик" отечественная версия назойливого компаньена Р.Г.... Ремейки на сюжет "красотки" были популярны минимум 5 лет назад. Вспомните клип группы "Белый орел" с песней "Я куплю тебе новую жизнь". Так что идея немного устарела. Хотя и неплоха. Ролик на твердую 4. Подождите немного и скоро сочетание фукси и кофейного станет модным.
10.09. 12:50 зх
сорри, коммент про кофе в офисе не Exly, а /*/* :)
10.09. 12:53 /*/*
10.09.2007 12:49 злой хохотун
да речь не об этом: exly интересовался(лась), пьет ли кто-нибудь когда-нибудь... нескафе.
я-то чибо эксклюзив молотый предпочитаю или карте нуар. а вспомнить журафк с нескафе в пластике - милое дело :)
10.09. 12:54
ЖЕЛАТИN, очередная смена ника? не поможет, можно не прятаться )))
10.09. 13:10
to МакФлури
где Вы здесь увидели женственность и жеманство??? деревянные неестественные тетки (особенно Полина)!!!! если и заклыдывалась та же мысль, что и в роликах Шармель, то исполнение было поручено головам, в которых эта мысль и не возникала и не была вложена из вне. ролики Шармель действительно были гротескные. это читалось сразу и было понятно всем.
ролики Нескафе реально вызывают раздражение и ухмылки. согласитесь не самый лучший вариант реакции на рекламу товара
если пытались создать аналогию с Красоткой (сюжет и платье настойчиво наводят на эту мысль), то сделали это также плохо, как и гротеск.
вот и получилось "ни то, ни се, да и так себе"
10.09. 13:17 ха
"ролики Шармель действительно были гротескные" )))))))))))
10.09. 13:20 Ночной Эль
Роховый кофе - китаянкам!
10.09. 13:24 zero
Во всем согласен с КРЕАТИНОМ очень слащаво и удивительно топорная работа для Маккена.Как сам Алексеев мог такое пропустить для клиента?
10.09. 13:29
САМ??? АЛЕКСЕЕВ???
никак, это все враги.!
10.09. 13:36 Пилот
Ролик вообще бредовый. Конкур (вид спорта), проводиться на специально подготовленных огороженных трибунами площадках. Гламурные особи женского пола уселись на травку кофию испить, прямо на поле что-ли? По телевизору, Россия-Спорт, конкур раз сто смотрел, в идиотских шляпках на поле и трибунах народ не видел... Из пальца все высосали. А розовый глаза точно режет...
10.09. 13:37
"Пролетая над конкуровым полем..."
10.09. 14:19 Kirrr
Впечатление от ролика - ни одна из подруг не сделала ни единого глотка из чашек!
10.09. 14:25 Гонимый ветром
Розовый не катит не у ЦА (по моим опросм), а уж тем более у мужской половины. Вообще налепить на кофе розовый- это слишком. Глядя на упаковку создается ощущение что это кофе с ароматом малины или розы (как чай).
10.09. 14:58 МакФлури
Злой хохотун:
Мало того,что вы не воспитаны, так еще и читать между строк не умеете. Я НЕ ПЬЮ растворимый кофе, а мужчина мой ВООБЩЕ не пьет пиво. Да, представьте, так бывает:) При этом отличает немецкий рислинг от эльзаского. И может себе это позволить, в том числе, потому что не отвлекается на такие вещи, как выбор чая и кофе домой. Если же вас жена не освободила от таких хлопот - up to you, что переводится на русский язык, как Выбор за вами )это я так, на всякий случай, вдруг это тоже будет недоступно вашему пониманию, и жены рядом не окажется;)))))))))))))
10.09. 15:01 МакФлури
Или вам не знакомы примеры великих из хотя бы маркетинга, не говоря про фундаментальную науку? :) - вот это вообще 10 баллов за русский язык!
Кстати, для примера, приведите, пожалуйста, имена тех самых великих. Ооооочень просим.
P.S.
Хотелось бы немедленного ответа без обращения в поиск в Яндексе по словам "ВЕЛИКИЕ ИЗ ХОТЯ БЫ МАРКЕТИНГА":)))))))))))))))))))))))
10.09. 15:02 ЖЕЛАТИN
ту злой хохотун:
чего ж тут остроумнОГО, когда с одной стороны "настоящие мужчины" с интеллектом и вкусом перевелись, остались одни "ведомые", а с другой стороны - жена одевает по-своему. ничего остроумного и не наблюдается вовсе, наоборот. что вы!! как вы могли подумать такое!!
10.09. 15:05 ЖЕЛАТИN
"Кстати, для примера, приведите, пожалуйста, имена тех самых великих. Ооооочень просим."
я тоже "ПРОСИМ" !!!!!!
имена тех гениев, кто установил свои правила и сам по ним играл!!! я в книжку себе запишу...
10.09. 15:07 МакФлури
Пилот: А рекламные ролики вообще дело такое, ненатуральное. То в нем инопланетяне сыр едят, то персик размером со слона хрупкая девушка съедает секунды за 2. Причем что странно: общественность молчит. А тут, така оплошность((((( Конкур, самое святое, так сказать, что есть у российских барышень, ведь они все как и вы, по каналу Спорт его 100 раз смотрели, сразу после сериала Нке родись красивой. Нет, не поверит ЦА это ролику, как пить дать, не поверит, и все из за чего - ИЗ ЗА КОНКУРА))))))))))))))))))))))))))))
10.09. 15:10 Гений
Чтобы установить свои правила - нужно в совершенстве знать все имеющиеся. Вы не находите?
10.09. 15:39 МакФлури
а в ответ ей была тишина..... Да, Злой хохотун, жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха. Все, на что Вы способны, это опуститься до обсуждения кому какой мужик достался:))
10.09. 15:46 ЖЕЛАТИN
он на форум ушел. вселенский )))))))))))))
10.09. 15:47
какие же ж могут быть успехи у рекламной промыш-ленности в масштабе вселенной без начальника транспортного цеха??!!
10.09. 16:41 Александр
2 10.09.2007 16:14 ЖЕЛАТИN:
А в моем посте, Вы нашли чушь или "банальщину"?
Для какой ЦА по Вашему создан данный продукт?
10.09. 16:51 эксперт
Идея использовать территорию ЖЕНСКИЙ КОФЕ вполне хороша. Ролик достаточно посредственный, не такой как для шоколада для мужчин. Хотя свою долю кофе возьмет! А про деликатную обжарку это они конечно загнули. хотя пипл схавает
10.09. 16:57 ЖЕЛАТИN
ту Александр:
Думаю, ЦА - секретари, ассистенты, младшие специалисты, коротающие рабочее время, за чашкой растворимого кофейного напитка, переговариваясь с пАдружками, а также девушки, лет до 20-22, сильно загорелые, с толстым слоем перламутровой помады".
а почему не врачи - медсестры - учителя - продавцы-на-улицах - студенты -секретарши-в-ФСБ........
с пАдружками.. Вы думаете, что все перечисленные только и делают днями, что "переговариваются"?
девушки лет до 20-22, кстати, УЖЕ умеют наносить помаду грамотно )))))
насчет сильного загара... - пустая фраза. загар тут при чем?
10.09. 17:15 Александр
Врачи и учителя, как правило, обладают достаточным вкусом, чтобы не покупать "гламурные продукты"
"продавцы-на-улицах" - из Нескафе, скорее классик, нежели Голд
медсестер - ЦА "Пинкофе", можно отнести к группе секретарей и ассистентов
студенты ЦА, к загорелым девушкам до 20
секретари ФСБ - качественный конфискат))))
Я имел в виду тех девушек, которые предпочитают "спортивногламурноказуальный стиль"))))
10.09. 17:23 ЖЕЛАТИN
это где здесь гламурный продукт????!!!!! ау !!!!!!!!
буду знать - появилась особая каста людей с определенным измененным сознанием - это секретари и ассистенты.
студенты!!! все слышали?? вы все теперь - загорелые девушки до 20. кто не согласен - все вон!!
у вас много знакомых спортивногламурноказуальных девушек?
10.09. 17:23 цаца гламурная
Ребята!! Идея женского кофе была в рынке еще ТРИ года назад. Только в другой совсем компании. и другие люди предлагали. И только сейчас нескафа её реализовала. Для ЭТОГО продукта 100% достойный ролик! в ЦА попали на все 100!! в продукт тоже! Багдасаров ДУШКА!! ему не привыкать с этим контингентом сниматься - вы вспомните его непревзойденное "Вы к НАМ??" из ролика КаффаДиет с толстушками в бассейне. Здесь логичное продолжение использования типажей (я вся такая....)
Александру: ЦА нескафешная описана 48 тыщ раз в роликах с Камоловым и Шелест. Розовый - Мягкий Нескафе голд - из той же оперы.
БРАВО! БРАВО БРАВО!
жаль, что Каффа в свое время так и вывела женский и мужской кофе
эхххх....
10.09. 17:33 МакФлури
ЦаЦа гламурная:
Вот спасибо Вам большой! Согласна на 100%. Подвели итог этому бессмысленному спору.
10.09. 17:36 ЖЕЛАТИN
я тоже согласен!!!!!
10.09. 17:48
2цаца гламурная
А вы не задумывались, почему они (Каффа) не ввели муж и жен кофе?
Вероятно прибыли много им не нужно, да?
10.09. 17:50 Пилот
to 10.09.2007 15:07 МакФлури
Ага, ролики дело не натуральное..., только доверие они должны вызывать у ЦА. А в этом ролике все "пластмассовое", даже розовый цвет говорит о наличии синтетической присадки "типа Юпи" в натуральном кофе, кстати проблема дизайна и цветов на этикетках кофейных банок была обсуждена на Составе уже давным-давно [a href='http://www.sostav.ru/sotka/news/2007/01/26/r8/' target=_blank a]Ссылка[/a] , а теперь плиз в супермакет для поиска банки приведенной в ссылке...
10.09. 18:00 Барбос
МакФлури, вы:
- неграмотно пишете, при этом упрекая в неграмотности других (давно пора знать правила написания частицы "не", а также тот факт, что слово "кофе" новыми словарями допускается употреблять как в среднем, так и в мужском роде);
- вы неверно трактуете слово "гротеск", в отличие от Креатина;
- излишне категоричны (я знаю многих мужчин-немаркетологов, которые предпочитают сами ездить в супермаркет и сами покупать продукты, а вы считаете, что мужчины не могут формировать пристрастие к продукту или к его марке, Я сам внедрил в семью чаи высшей ценовой категории, тогда как мне досталась жена, пьющая абсолютно любой чай и кофе);
- судя по тому, как вы употребляете специальные термины, вы имеете отношение к маркетинговым исследованиям на заказ, эти ребята любят "душить" всех теорией. А сами исследдования - слабые. Да и ошибки у вас встречаются логические: "Есть в маркетинге такое понятие, как ситуация потребления, и кофе пьют не только дома, а еще на работе, например". К вашему сведению, ситуация потребления кофе дома и на работе может быть одинаковой: если человек работает дома, допустим, или живет в коммуналке или снимает жилье на нескольких человек. Не только место характеризует ситуацию потребления, но и другие факторы, про которые вы легко можете прочитать в очередной книжке.
Другая ваша мысль: "К тому же, есть рынок майонеза, где доказано продажами, что женщины ДЛЯ СЕБЯ стали покупать легкий майонез, а для домочатцев - обычный". Налицо незнание рынка чая-кофе и откровенное преувеличение своих познания FMCG. Подумайте: люди пьют в среднем 3-5 чашек не самого дешевого кофе (в среднем, подчеркиваю, без глубинных интервью мой вывод сделан). А теперь пусть эти же люди попробуют съедать или столько же или на ту же сумму майонеза (который дешевле сметаны уже давно). И что с ними станет-то при такой диете? Нельзя проецировать ситуацию потребления (в вашем понимании) с одного сегмента на другой, вы еще чай с кетчупом сравните :)
Далее разбирать ваши перлы нет, хотелось бы пожелать быть вежливее хотя бы потому, что Креатин довольно компетентен при своих оценках, ровно как и другие специалисты, которых вы провоцируете на грубость.
И почему-то от ваших постов остается впечатление, что вы мужчина, причем ранее здесь постивший под другим ником.
Мое мнение: реклама всех нескафе (от Полины до Шелест и Комолова) - ужасна со всех аспектов обсуждения, я связываю это с приходом новой команды. Гнать их надо, налицо сырые сценарии и плохое исполнение. Мучает ностальгия по полярникам и огненной рекламе нескафе-голд с картиной эпохи возрождения. Не претендую на правоту, это только мое мнение.
10.09. 18:05
мне??????? нискока!! вместе похохочем ))))))))) Лобачевский-Софья Ковалевская-Эйнштейн-Эвклид-Павлов-Менделеев-Галилей? или кто?? если Вы ЭТО назваете "своими правилами".. хм..
а Билл Гейтс)).. ну, один хорошо крутанувшийся (неизвестно какими именно способами) американский еврей - это, конечно, сила!!.
10.09. 18:07 МакФлури
Даже читать не буду, господин Пилот. Это Май тайм от какой то швейцарской фирмы, а это Nescafe от Nestle. Мне кажется, даже сравнивать смешно. Я уверена в успехе этого продукта, уверена в том , что ролик выполняет задачу, которую перед ним поставили. Время то все рассудит, где "My time", а где "Rose time by Nescafe":)))
10.09. 18:10 ЖЕЛАТИN
"от ваших постов остается впечатление, что вы мужчина"
...МакФлури, Вам придется всенародно раздеться!
10.09. 18:11 злой хохотун
2 15:10 Гений
в принципе вы правы. но, наверное, это желательное, а не обязательное требование.
10.09. 18:18 Пилот
to 10.09.2007 18:07 МакФлури
Уверенность дело хорошее... Только есть одно правило для этикеток, давно наверное забытое, что находиться снаружи, должно по цветому исполнению гармонировать с тем, что внутри, это правило для всех напитков, молоко, газировка, водка... Так вот мысленно, представьте себе розовую банку с кофе на полках вместе с золотом, серебром, коричневым, черным... Не натуральность продукта налицо, эксперементы с цветами этикеток для напитков никогда ни к чему хорошему не приводили, пример любого кофейного бренда выполненного в других тонах в студию пожалуйста...
10.09. 18:19 МакФлури
Ой, Барбос. Для девушки в этом бизнесе мысль о том, что ее заподозрили в МУЖЕСТВЕННОСТИ - крайне лестна)))
10.09. 18:20 Гений
как же вы будете изобретать свои правила, не имея представления о том, что УЖЕ есть?
"я помню чудное мгновенье!.." здорово, правда?
10.09. 18:20 злой хохотун
2 18:05
это вы по временной последовательности называете или по алфавиту? :)
Наверное вы зря не вспомнили Лобачевского vs. Эвклид, и сэр Иссак Ньютон vs. Альберт Эйнштейн. может тогда вам стало бы ясно о чем вы дискутируете? :)
10.09. 18:23 ЖЕЛАТИN
"что находиться снаружи, должно по цветому исполнению гармонировать с тем, что внутри"
как-то пью хороший кофе без кофеина со светло-голубой "этикеткой" - и даже мысли не возникло!! а был бы коричневый - и не посмотрел бы!
10.09. 18:25 ЖЕЛАТИN
ту злой хохотун:
вы ученый-физик? или математик?
10.09. 18:25 МакФлури
Барбос, если вы прочитаете все то, что я написала не агрессивным тоном, а нормальным, вы поймете, что я и не собиралась никого задевать. Вы все храбрые вот так, анонимно, никто же из вас, прежде чем написать оскорбительное замечание, не представляется. Так что весь ваш пыл высокопарный я на 16 делю изначально. Вас просто бесит, что какая то дамочка вам логически, а не на уровне нравится не нравится розовый и пушистый, стала возражать. Эх, бедный вы бедный Барбосик, сложно с вами спорить, так как помериться, к счастью или сожалению, нечем:)
10.09. 18:27 Пилот
to 10.09.2007 18:23 ЖЕЛАТИN
"как-то пью хороший кофе без кофеина со светло-голубой "этикеткой" - я и говорю, синтетика :-))...
10.09. 18:30 ЖЕЛАТИN
такие кадры пропадают... где до сих пор закон всемирного тяготения тел, помещенных в информационное пространство к источнику коммуникативной энергии???!!!
10.09. 18:32 злой хохотун
2 Гений
новые правила изобретаются не вопреки существующим, а потому что так хочется.
вот есть правило - люди не летают. а те кто в это не верил - они изобрели самолет. а кто верил - те так и ползают.
жаль что приходиться доказывать банальности :(
PS а что за мгновение? я не в курсе :)
2 МакФлури
вам уже отметили логическое несоответсвие ваших постов. расширять тему не буду - пустое это дело, суета сует и томленье духа :)
к тому же меня могут снова забанить, если я буду вам что то горяче доказывать :)
10.09. 18:33
наверное поэтому дороже обычных стоит, что синтетика дорогая нынче...
10.09. 18:38 МакФлури
Барбос, а теперь давайте размерем по факту:
1. Киньте ссылки на словари, хотя бы электронные, где кофе среднего рода.
2. За описки прошу прощения, но это не более, чем описки.
3. "вы неверно трактуете слово "гротеск", в отличие от Креатина" - поясните. Креатин ничего вообще не трактовал, если только вам лично.
4. Я не имею никакго отношения к исследованиям. Я просто в рекламе работаю:)) Это должен знать любой человек, который проработал в бизнесе хотя бы больше лет двух.
По ситуации потребления вы за уши все притянули. Какой процент респондентов отвечает: я работаю дома? - ну смешно даже. Так что этот вопрос просто снимается.
Книжки я читаю, чего и вам желаю. Чужой опыт нужно знать, если вы не гений, конечно.
5. По майонезу. Ваша ключевая фраза: "в среднем, подчеркиваю, без глубинных интервью мой вывод сделан". Вопрос снимается по определению, так как и здесь вы написали глупость.
6. "Далее разбирать ваши перлы нет, хотелось бы пожелать быть вежливее хотя бы потому, что Креатин довольно компетентен при своих оценках, ровно как и другие специалисты, которых вы провоцируете на грубость". Креатин, как я знаю, взрослый мальчик, сам мне ответит, если сочтет нужным. И с его то возможностями на этом сайте:))))
7. "И почему-то от ваших постов остается впечатление, что вы мужчина, причем ранее здесь постивший под другим ником." - Это мы уже обсудили. Всегда была МакФлури. Здесь бываю редко, так как занята, и убеждаюсь, что почерпнуть для себя из обсуждения что то полезное просто невозможно:(
8. "Мое мнение: реклама всех нескафе (от Полины до Шелест и Комолова) - ужасна со всех аспектов обсуждения, я связываю это с приходом новой команды. Гнать их надо, налицо сырые сценарии и плохое исполнение. Мучает ностальгия по полярникам и огненной рекламе нескафе-голд с картиной эпохи возрождения. Не претендую на правоту, это только мое мнение". - Нильсен откройте и посмотрите динамину продаж во всех ценовых сегментах, и прирост доли рынка. Плевать хотела Нескафе на ваше частное мнение.
У меня все.
10.09. 18:38 Exly
мда... обсуждение рекламного ролика как всегда перешло на обсуждение личностей!
вот заметила я такую тенденцию
почти всегда большая часть составцев новость хает, но при этом всегда найдётся несколько человек (очень часто на форуме ранее не появлявшихся), которые говорят, что всё супер, а потом активно начинают доказывать, что они никакого отношение ни к новости, ни к продукту. ни вообще не к чему не имеют.
и всё сводится в итоге не к обсуждению новости, а к личностным разборкам.
и КРАЙНЕ редко находится смельчак, готовый заявить "Это мой шедевр!". Либо создатели на состав не ходят (сомневаюсь), либо им стыдно признаться в своём детище, либо они пишут под другими именами и активно защищают создателей.
к чему это я?...
ах, да!
Желатин, Макфлури, вы имеете какое-нибудь отношение к этой новости? только честно!
или вам просто на самом деле нравится эта идея, этот кофе, эта реклама?
10.09. 18:41 ЖЕЛАТИN
2 злой хохотун:
Вы не путайте научные и технические открытия (хотя и так романтически преподнесенные) с действительно СВОИМИ правилами, наперекор всему. и нахождение в себе сил отстоять эти правила и ввести во всеобщее "употребление". Научные и тех. открытия - это "особое видение". всемирное тяготение никуда не исчезало - оно было и есть ВСЕГДА. его нужно было лишь УВИДЕТЬ. первым.
а есть свои правила, ))) есть.
Карсон, например, "сломал" всю существующую типографику. под стоны и вопли. Уорхолл..
Паганини МОГ играть на одной струне.
Микеланджело.
Маяковский.
)))
развивайтесь
10.09. 18:41 МакФлури
Злой Хохотун:
"вам уже отметили логическое несоответсвие ваших постов. расширять тему не буду - пустое это дело, суета сует и томленье духа"
Нет, уж, потрудитесь отметить (вообще, правильнее сказать НАЙТИ) логическое несоответствие. Хотя вы уже отлично продемонстрировали нам свои способности как русском языке, так и в области поиска в интерене нужной информации по вами же заданной теме;)))
10.09. 18:44 ЖЕЛАТИN
я ни к новости отношения не имею, ни реклама мне особо не нравится. вообще никакая )))))) это честно!
10.09. 18:45 МакФлури
Я работаю в FMCG, не в кофе. Есои заметили, ролик я не звалю, это не Каннские львы, просто уверена, что он будет продавать. Это мое мнение.
10.09. 18:48 ЖЕЛАТИN
я, кстати, ролик не защищал.
просто вижу - девушку обижают. захотелось "рассмотреть" кто именно.
10.09. 18:54 зх
2 18:41 ЖЕЛАТИN
это какие технические и научные открытия я путаю ? :))))))))) мне стало любопытно. только конкретно, очень хочется аргументированной дискуссии.
2 18:41 МакФлури
1. не потружусь. я невоспитанный люмпен. да и смысл?
2. плохо читаете - я же писал яндекс не пашет, поэтому не удалось воспользоваться помощью клуба знатоков. хотя мне интересно - какую нужную информацию я вам предоставил :)
10.09. 18:57
2 МакФлури
[a href='http://dic.gramota.ru/search.php?word=%EA%EE%F4%E5&lop=x&gorb=x&efr=x&zar=x&ag=x&ab=x&lv=x&pe=x&az=x' target=_blank a]Ссылка[/a]
10.09. 19:00 ЖЕЛАТИN
2 зх:
Вы путаете научные открытия и технические изобретения с настоящими "своими правилами", революционными решениями, творчеством, которые идут именно вразрез с общепринятыми стереотипами.
между ними, конечно, много общего. но есть и различия.
например, факт падающего яблока отрицать трудно. нужно было это только объяснить - почему собственно. (это насчет "вашего" Ньютона).
а вот по поводу "сломанной" типографики стоооолько было воплей (если Вы в курсе конечно).
10.09. 19:13 Exly
а жаль, что отношения не имеете (((
я так хотела выслушать мнение создателей, бренд-манагеров и прочего. но, видать, у них либо смелости нет, либо времени (глядишь, скоро кофе для мужчин выпустят, где в рекламе мужик отшивает гламурную блондинку ради партии в бильярд со своими друзьями)
а что до эффективности... вскрытие покажет
10.09. 19:16 злой хохотун
2 19:00 ЖЕЛАТИN
понятно. конкретики ноль. бла-бла шоу.
Для ВАС расшифровываю.
все приведенные мною пары великих ученых не делали ТЕХНИЧЕСКИХ открытий, а занимались фундаментальной наукой. знаете разницу?
Эвклид - знакомая нам всем по школе геометрия. Лобачевский - НЕЭВКЛИДОВА геометрия. Может слышали про параллельные, которые пересекаются? :) а у Эвклида это в принципе не возможно. думаю вам МакФлури разрешит воспользоваться поиском и найти более развернутые объяснения :)
Ньютон - классическая механика (а не "всемирное тяготение никуда не исчезало - оно было и есть ВСЕГДА." - если это - техническое открытие - пойду застрелюсь). Эйнштейн - теория относительности, в которой механика Ньютона - частный случай, для досветовых скоростей. Механика не в смысле "группа шестеренок и др. механизмов", а совокупность физических законов :)
по поводу типографики я не в курсе.
утомился я
10.09. 19:21 ЖЕЛАТИN
а чего вы в рекламе то делаете ???????????!!!!!!! )))))))))))))) наука в жопе, а тут - такой кадр!!!
а по поводу типографики - вам уже и не надо ))) аплодисменты!!
10.09. 19:23 ЖЕЛАТИN
2 злой хохотун:
можно еще про роль физики и лирики в рекламе?
насчет конкретики и бла-бла - еще раз спрашиваю - а чего вы в рекламе то забыли???????
10.09. 20:55 Барби
2 злой хохотун:
а про розовый цвет с точки зрения оптики и волновой теории света слабО?
11.09. 09:24 miss flash
2 10.09.2007 18:38 МакФлури
Разрешите спросить?
/По ситуации потребления вы за уши все притянули. Какой процент респондентов отвечает: я работаю дома? - ну смешно даже.
МакФлури, какой процент в стране: журналистов, учителей средней и высшей школы, людей свободных профессий (например, адвокатов и консультантов), ребят, делающих левак, бизнесменов, фрилансеров, менеджеров, не успевающих закончить работу на работе... Есть такие люди, да? Так что знаете, нет, не смешно. Чашка кофе и комп в этой стране уже давно обычное дело. В том числе и дома.
Реклама Нескафе ужасна, а то, что они делают в принтах вообще не поддается описанию. Они дневники там пишут! А в дневниках этих ролики свои перессказывают! Чего стоит один дикий кадр, в котором рядом лежат термос и банка кофе! МакФлури, какой процент людей в стране берет на пикник кипяток в термосе и отдельно банку с кофе? Учтите при этом, что культуры кофе в нашей стране нет, кофе пьет очень маленький процент людей, а в термосе наши люди обычно носят чай - уже заваренный, кстати. Но даже если там кофе - все равно, его заранее, дома заварили. Иначе зачем нужен термос?
Ролик продавать не будет уже хотя бы потому, что Нестле своей ЦА не знает. Нескафе сейчас - рабочий, даже офисный, кофе. А его позиционируют как "наслаждение вкусом". Объяснять надо? А если учесть, что вся эта серия практически адаптация... Как может работать вещь, взятая с потолка?
11.09. 09:53 МакФлури
miss flash:
У учителей есть учительская в школе, у журналистов - редакция, у адвокатов - адвокатская контора, у бизнесменов - офис. Если я прихожу домой и работаю вечером над проектом, это еще не значит, что у меня ситуация потребления - работаю дома ПОСТОЯННО. И вообще, не об этом речь была. Вы пытаетесь копать вглубь, когда копать нужно в сторону)))) Покупка в офис была одной из ситуаций, никто не отменял покупку этого кофе домой.
Причем здесь "Наслаждение вкусом" и целевая. У нас хоть один бренд выходит под маркой: "Дрянь, употребить только в офисе". У всех посыл "отвлекись, соберись компанией и взбодрись" как у "Брук Бонд" или "Твикс". В офисе не хватает домашнего, именно поэтому готовые супы называют "ДОМАШНИЙ ОБЕД" или что то вроде того. Так что ваше замечание абсолютно противоречит действительности.
"Объяснять надо? А если учесть, что вся эта серия практически адаптация... Как может работать вещь, взятая с потолка?" - объяснять надо. Оооочень просим.
У меня создается ощущение, что каждый здесь считает своим долгом раскритиковать чужое мнение, то ли от скуки, то ли от вредности)))
11.09. 09:55 МакФлури
Барби:
Давай лучше о сериалах, а то тебя после таких терминов тоже заподозрят в том, что вовсе ты не Барби, а Кен:))))))
11.09. 10:07 Цаца гламурная
10.09.2007 18:45 МакФлури
Я работаю в FMCG, не в кофе.
А заметно, что не в кофе. Нескафе - лидер сегмента. не только по рекламным бюджетам, но и по внедрению новых продуктов. именно они задают новые сегменты. Не все сегменты в дальнейшем получают развитие и обеспечивают хорошие продажи. Зато они пробуют прбивать аудиторию в разных направлениях. И оч часто получают хорошую отдачу. В данном случае видим типичный пример обработки "гламурного" сегмента. Каффа вывела в то время КаффаДиет - кофе для похудения - и открыла новый сегмент - кофе для похудения. Жаль, конечно, что не было вложено достаточного рекламного бюджета на продвижение. Но даже то, что было сделано заставило конкурентов шевелиться и создавать в этом сегменте яркие продукты.
Причины того, что Каффа не стала выводить тогда женский и мужской кофе, думаю, просты и банальны - небольшая нишевая компания не имеет достаточных бюджетов на эскперименты - надо заниматься основным продуктом.
для miss flash:
думаю, что ролик будет продавать ровно то, что рекламируется - "я хочу производить впечатление гламурной блондинки, ведущей тааакой шиикааарной образ жишни (и пальчик наманикюренный отставить так небрежно, и глазки томно так закатить)". А такие барышни ходят в розовых платьишках в горошек, имеют розовый маникюр с блестками, помаду с блеском и проч розовые прибамбасики. И вот для них (а это четкая ЦА, которую можно описать умными маркетинговыми терминами) была сделана розовая баночка и этот ролик.
11.09. 10:08 ЧАЙка
А дымок, вылетающий из чашки в виде бабочки уже был несколько лет назад в рекламе "Золотой Чаши" ))
11.09. 10:34 МакФлури
Цаца гламурная:
Простите, вы ничего не перепутали? Я совершенно не оспариваю то, что вы здесь пишете. Я как раз разделяю точку зрения и о правильности целевой, и об успешности, на мой взгляд, выбранной стратегии.
11.09. 10:43
МакФлури
виноват, исправлюсь! с утра никак глаза не разлеплю
как говорится, главное - ввязаться в драку :))))
а мы оказывается на одной стороне
11.09. 11:02 МакФлури
Да, надо, Цаца, как то объединяться. А то тут вокруг хохочут, креатинят и барбосят:))
11.09. 11:30 ЖЕЛАТИN
2 МакФлури:
БРАВО !!!!!!!!!!!!!!
... а где физики?.. физики!!! ау !!!!!
11.09. 11:37 барбос
МакФлуди, как вы самокритичны: "У меня создается ощущение, что каждый здесь считает своим долгом раскритиковать чужое мнение, то ли от скуки, то ли от вредности)))". Я и отвечать не хотел на вашу игру словами, но вы меня и поминаете, и поминаете. Зацепила мужская критика?
Про ситуацию потребления: зачем упоминать разницу в потреблении кофе дома или в офисе, если рассматривается вопрос нелепостей, отмеченных в ролике: термос+банка, швея на скачках, толстого дядю отшивают (вообще нереально в нашем мире). И о какой ситуации потребления вы говорите: то есть гламурная (почему-то вы это слово в кавычки берете) барышня, для того чтобы выпить гламурный кофе, должна выехать на светский раут и самоутвердиться перед этим немного? А ПРИ ЧЕМ ТУТ ОФИС И ДОМ?
Здесь правильно отметили девушки: Нескафе часто воспринимают как офисный кофе - неплохое качество при доступной цене. Если нескафе считает, что они хорошо закрепились в офисном сегменте, то молодцы, создавайте новый сегмент, на табачном рынке ведь это прошло, пипл схавает. А пока в офис будут Якобс покупать. Они не к наслаждению, а к общению вроде взывают.
А ваш довод: "В офисе не хватает домашнего, именно поэтому готовые супы называют "ДОМАШНИЙ ОБЕД" или что то вроде того". Каким нужно быть юмористом для того, чтобы назвать сухое пюре с соей и глютоматом натрия "домашним". И кто на это ведется. Думаю, что здесь большую роль играют удобство употребления и цена, здесь уместно процитировать одного из критиков креатива "Кухни без границ": "я скорее куплю «тупой обед для дебилов», если это будет вкусный, питательный и сделанный из натуральных компонентов (в чём я должен быть уверен). А умные дошираки пусть едят такие же умные их создатели…". Итак, совет: не переоценивайте действие рекламы: вы же "знаток" (позволю себе кавычки) FMCG. Ни одна реклама МНОГО не продаст, если товар не соответствует цене, дистрибьюция плоха, а реклама не соответствует ЦА. И ваш довод о доходах Нестле в зависимости от рекламы: вы сравните объемы производства кофе различных фирм и соотнесите их с их объемами продаж. Кто больше производит - то больше и продает. Согласен, что я упрощаю. Но ведь база доказательная о влиянии рекламы на продажи - очень слабая и это кормит целую отрасль. И вас - тоже.
Будет ролик продавать - не будет, вопрос второй. более главный вопрос - кому и сколько.
11.09. 11:40 miss flash
2 11.09.2007 09:53 МакФлури
> У учителей есть учительская в школе...
Это теоретически. Практически имеется сложившийся образ жизни. Который при помощи одного ролика не перебить. Тетрадки проверяются дома, а статьи (особенно журналистами-внештатниками) пишутся наутро после вечеринок дома же.
Вы спросили, цитирую еще раз: "Какой процент респондентов отвечает: я работаю дома?". Отвечаем: неизвестно сколько отвечает, но процентов 25 работает. ПОСТОЯННО.
Вообще "Жизнь немного сложнее, чем можно подумать по детективам". Учитывайте это.
> Причем здесь "Наслаждение вкусом" и целевая... объяснять надо. Оооочень просим...
При том, что посыл рекламы должен хоть как-то соответствовать целевой, образу жизни и потребностям этой целевой.
Готовые супы от Нестле называются "Горячая кружка" : ))) Это потому что в офисе не хватает не домашнего, а горячего, полноценного обеда, не сухомятки. То, что при этом Горячая кружка якобы "обладает домашним вкусом" - не самое важное и оставим это на совести Нестле.
Также и тут: если люди, которые покупают этот кофе, сидят в офисе и пьют его в офисе, то обещать надо "мгновение отдыха посреди тяжелого дня", или что-то такое, но "наслаждение вкусом" в этой ситуации для потребителя - пустой звук, выброшенные на ветер деньги. Понятно объяснила?
Насчет копать. Копайте!
11.09. 11:47 барбос
Еще хотел добавить: наверняка аналитики Нестле и крафта знают, что скоро в России будет внедрена практика, при которой расходы на кофе и воду в офисе не будут признаваться как затраты, а будут считаться товарами для перепродажи и облагаться НДС и налогом на прибыль. Вроде и письмо (то ли Минфином, то ли ФНС) соотв. уже подписано, и в некоторых регионах уже давно бесплатный офисный кофе сгинул. Следовательно, скоро большее количество людей в офис будут покупать кофе в рознице на свой вкус, не руководствуясь финансовой дружбой офисного снабженца и его поставщика. А также может вырасти продажа в сегменте горячих напитков из автоматов. Следовательно, разводить потребителей (назовем их "офисными") по различным маркам кофе (для дефочек - розовый, для голубков - голубой, для директоров - черная марка кака-нибудь) - очень здравый ход. И здесь никто не говорит о том, что это глупо. Хают, в основном, качество конкретного рекламного продукта, причем именно как продукта производства РА.
11.09. 11:54
Замечательный русский лингвист, создатель первой стилистической грамматики русского языка В. И. Чернышев еще в 1914 году писал: «Иностранные, не склоняющиеся слова на -а, -е, -и, -о, -у, означающие предметы неодушевленные единственного числа, употребляются обыкновенно в среднем роде»'. Среди многочисленных приведенных им примеров есть и теплое кофе. Но далее В. И. Чернышев пишет: «Однако у авторов встречаем иногда такие слова, употребленные и по мужскому роду, согласно с французским языком, из которого заимствованы». Приводятся примеры из Пушкина, Гоголя, Григоровича, Достоевского, в том числе иллюстрирующие употребление слова кофе: Потом свой кофе выпивал (А. С. Пушкин).
В «Толковом словаре русского языка» под редакцией Д. Н. Ушакова слово кофе относилось к мужскому роду, но не исключался и средний род, который оценивался как разговорный. Однако примеры, приводимые в словаре, все даны в форме мужского рода: молотый кофе, жареный кофе, черный кофе.
В последующих словарях русского языка (семнадцатитомном, четырехтомном и словаре С. И. Ожегова) слово кофе рекомендовалось употреблять только в мужском роде. Между тем форма среднего рода не была забыта, она пробивала себе дорогу, поэтому в Словаре-справочнике «Трудности словоупотребления и варианты норм русского литературного языка» под редакцией К. С. Горбачевича отмечено: «В современной разговорной речи широко встречается употребление слова кофе и в среднем роде. Примеры: Я обменял на это кофе коробку табака (К. Паустовский. Повесть о жизни). «А кофе действительно колдовское»,— поспешил сказать Артем Игнатьевич (Ратнер. Степь широкая).
В «Русской грамматике» вновь подтвержден мужской род слова кофе, но отмечено: «...допустимо употребление этого слова и в среднем роде: сгущенное кофе с молоком». Такой же пометой сопровождается употребление слова кофе в среднем роде и в «Орфоэпическом словаре русского языка».
Так какого же рода слово кофе? — спросит нас нетерпеливый читатель. Ответим: мужского, но кто говорит черное кофе, молотое кофе, тот не делает ошибки.
Средний род слова "кофе" современными словарями допускается как разговорный. (Орф. словарь русского языка под ред. В.В. Лопатина, М., 2001; Д.Э. Розенталь, М.А. Теленкова. Словарь трудностей русского языка. М., 2001)
11.09. 11:57 МакФлури
Miss flash:
Про ситуацию потребления уже писала выше, а вы опять дорыли до центра Земли)))
Это был один из примеров. Про 25% работающих дома - опять же прошу подтвердить факты ссылкой на исследования. Пока это ваше представление о мире, БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОЕ, заметьте.
Вот это я вообще не поняла К ЧЕМУ: "Вообще "Жизнь немного сложнее, чем можно подумать по детективам". Учитывайте это.". Знала бы - учла. Хотя смешно это воспринимать от человека, подписывающегося Miss. Стояла бы подписаь ЧЕРЕПАХА ТАРТИЛЛА РЕКЛАМНОГО БИЗНЕСА - тогда непременно;)))))
"При том, что посыл рекламы должен хоть как-то соответствовать целевой, образу жизни и потребностям этой целевой." - Я даже не буду писать то, что уже выше написала 11.09.2007 10:07 Цаца гламурная. Поехали дальше.
"То, что при этом Горячая кружка якобы "обладает домашним вкусом" - не самое важное и оставим это на совести Нестле." - это для вас не самое важное. На этом рынке тенденция на лицо. Я сама не ем эти супы, и меня не заставить их купить никакими слоганами. Но я еще лет 10 назад для себя учла: НИКОГДА НИЧЕГО НЕ МЕРИТЬ НА СЕБЯ. Только исследования, тестирования и чужой опыт может хоть как то минимизировать риски.
"Понятно объяснила?" - ну, хамоватый тон для особы под ником Miss, но, к сожалению, мисски сейчас все плюс минус одинаковые:))))))))))))
11.09. 11:58 miss flash
2 11.09.2007 10:07 Цаца гламурная
При том, что кофе растворимый? Да ладно!
А пустой кипяток в термосе таскать - это тоже гламурно?
11.09. 12:02 барбос
miss flash, не поддавайтесь на провокации, она супов не ест, а кофе нестле пьет. В общем, когда меряет на себя, когда - нет. И кто, проработав 10 лет в рекламе, не знает цену исследованиям?
11.09. 12:12 miss flash
барбос, спасибо, не буду. слепому видно, что она рынок не знает, а про исследования упоминает только потому что крыть нечем. кстати, исследования на самом деле хорошая штука, зря вы так.
а нескафе все пьют - вон у нас в офисе тоже банка стоит : )))
11.09. 12:22 барбос
Знаете, я работаю всего шестой год в маркетинге (сектор в2в). И искренне считаю, что человек с десятилетним опытом работы не будет слепо доверять исследованиям, у него свои аргументы найдутся. Исследования хороши только в том случае, если их делает собственная аналитическая служба. А сторонним я, простите, не верю, был неоднократный отрицательный опыт. хотя другим желаю - верьте людям :)
11.09. 12:23 МакФлури
11.09.2007 11:54
Скажем так: то, что вы приводите записи 1914 года вообще не аргумент. Хотя спасибо, порадовал слог.
Выдержка из Розенталя 2001 года не удивила, хотя есть классический русский язык, а есть допустимые нормы как дОговор, квАртал и так далее. Те, кто учились в МГУ, МГИМО или любом ПЕДе так не стажут НИКОГДА. так НИКОГДА не скажет диктор 1-го канала или канала Россия (у остальных каналов есть огрехи.
Но в любом случае, спасибо, что вы потратили время, нашли эту информацию и выложили сюда.
Не лишнее абсолютно.
11.09. 12:28 МакФлури
Барбос:
Есть исследования, есть экспертные оценка. И то, и другое надо учитывать. Никто не говорит о СЛЕПОМ доверии исследованиям. В вашем секторе b2b исследования может и не очень важная штука, в FMCG - просто необходимая. Отрицательный опыт бывает и без иследований, только чаще, чем с ними.
Flash:
"слепому видно, что она рынок не знает, а про исследования упоминает только потому что крыть нечем". Крыть НЕЧЕГО, а не НЕЧЕМ. Чувствуете разницу?;)
11.09. 12:31 МакФлури
Да, кстати, растворимый кофе я тоже не пью, о чем, уважаемый Барбос, выше уже писала. Так что вот это ваше "она супов не ест, а кофе нестле пьет. В общем, когда меряет на себя, когда - нет" тоже к делу не пришьешь:)))))))
11.09. 12:33 ЖЕЛАТИN
"Знаете, я работаю всего шестой год в маркетинге (сектор в2в). "
))))))))))))))))))
а чего Вы в РЕКЛАМУ то заглянули??? в2в - это совсем другая песня, милейший, е-мое!! скучно что-ли стало??
11.09. 12:33 miss flash
2 11.09.2007 12:22 барбос
Не могу спорить : )) Посторонним я тоже не доверяю, тем более слепо. Просто думаю, что свои логические построения и аргументы всегда имеет смысл проверить в поле так сказать. Это очень хорошо, когда у тебя есть собственная аналитическая служба, правда?
11.09. 12:38 miss flash
Флури, пишите мой ник правильно, а то люди могут перепутать, к кому вы обращаетесь.
11.09. 12:42 Барбос
ЖЕЛАТИN
в2в - это не песня, дрожайший :) Это крик души. Я не в рекламу заглянул (интересное выражение), а на сайт состава, который размещает статьи и новости и по моему рынку. Плюс я имею отношение к рекламе товаров производственного назначения. А на нашем рынке в настоящее время продолжается мода не на "рациональную", а на "эмоциальную" рекламу, которая лет 10 назад встречалась крайне редко. Поэтому меня интересует и новые рекламные продукты на рынке в2с, и их критика участниками обсуждения.
Иногда вмешиваюсь в обсуждение, если откровенно глупят, иногда высказываю свое мнение. А вы что здесь?
11.09. 12:45 МакФлури
100 из 100 ставила, что вы именно так сократите мой ник:)))
Нет, вы именно Flash, а лучше просто Флешка. Не доросли вы еще до высокого звания Miss)))))
11.09. 12:50 барбос
miss flash: у меня нет собственной аналитической службы, у моих собственников - есть :) Тут тоже палку перегибать нельзя. 1-2 человека, постоянно мониторящие рынок, выдающие строго формализованные отчеты, получающие хорошую зарплату, помогут принять решение. А больше - не надо, лучше программиста нанять в плюс.
11.09. 12:50 ЖЕЛАТИN
2 Барбос:
я? я так - погулять вышел.
"статьи и новости и по моему рынку" - ну так, госсподи!! а в розовый кофе чего занесло???
на "вашем" рынке появилась "эмоциональная" реклама??? покажите!! где?? "предлагаем к поставке милейшие трубы из циркония диаметром 120 мм. увидев их, Вы навсегда позабудете обо всем другом!! Вы будете восхищаться ими, гладить их, целовать и они ответят Вам тем же - своей долговечностью и качеством. Это не трубы - это сказка!! Сказка, проложенная под землей!!" так что-ли? или как? расскажите!!
"Иногда вмешиваюсь в обсуждение, если откровенно глупят" - глупят с чьей т.з. - в2в или в2с?? или Вы за 6 лет в в2в научились определять ЦА, ее психографику и т.д. и т.п. ??? завидую!!
и, Вы, похоже, тоже - физик? ))
11.09. 12:52 МакФлури
Я думаю на этом закончу свое обсуждение данного ролика ! К сожалению, компетентные люди, за редким исключением, с которыми было бы приятно и полезно пообщаться, уже давно не участвуют в подобных обсуждениях.
11.09. 12:56 miss flash
2 11.09.2007 12:50 барбос
: ))))
Да, возможно. Просто иногда хочется проверить само решение. Например: а будет ли мой розовый кофе понятен для моих гламурных девушек? За строго формализированными отсчетами зачастую леса не видно. имхо.
11.09. 13:17 барбос
Желатин, вы, правда, недалеки от истины: вы про циркониевые трубы шутите, а я хотел бы вам картинку привести в пример, где женщина голая обмотана РТИ (шлангами) и надпись: "Хочешь резинку?". Только найти не могу ее, отсканированной нет.
Примеры более цивилизованные (и работающие) - реклама строительных материалов, когда заказчик (и исполнитель, ессно, тоже) хочет сэкономить и охватить и прорабов, и самостоятельно делающих ремонт жителей монолитов, тут далеко ходить не надо, на наружку посмотрите. Керамическая плитка, обои, клей. Сейчас этот сегмент отстраивают от в2в (называют, кажется, DYI - "сделай сам"), но все же он пока может быть отнесен к в2в.
Другие примеры - спецодежда, оборудование для парикмахерских, медучреждений...
Хотя, ваше пренебрежение к в2в и незнание основных тенденций рекламы товаров произв назначения, а также разделение этих рынков по разным сторонам баррикад, не мотивируют меня продолжать.
Вы пишете: "или Вы за 6 лет в в2в научились определять ЦА, ее психографику и т.д."
А у вас есть основания сомневаться в этом?
miss flash, чао, действительно, пора закругляться
11.09. 13:21 ЖЕЛАТИN
так же, как у Вас есть основания в моем "незнании основных тенденций рекламы товаров произв назначения" )))))))))))))))))
11.09. 13:22 ЖЕЛАТИN
обматывайте женщин шлангами, а челябинских мужиков - циркониевыми трубами!! удачи на седьмом году!!
11.09. 13:26 miss flash
2 барбос
да, верно. до свидания.
11.09. 13:42 ЖЕЛАТИN
Заходите еще !!!!!!!! Я КАК РАЗ К ЭТОМУ ВРЕМЕНИ учебник физики куплю !!!! и по товарам произв. назначения тоже !!!!!
11.09. 14:06 барбос
Желатин, я считаю, что вы не знаете основные тенденции рекламы товаров произв назначения, поскольку вы допускаете такие высказывания: "на "вашем" рынке появилась "эмоциональная" реклама??? покажите!! где?? ". Объективно, вы не в теме, иначе не я бы вам примеры приводил, а вы мне.
Купите лучше учебники риторики и правил хорошего тона
11.09. 14:15 ЖЕЛАТИN
всенепременно!! жалко только, что мало именно хороших учебников по риторике и логике!
мне вам приводить примеры?? ))) чего ради?? чтобы убедить одного шестилетнего маркетолога в сегменте в2в что лучшая эмоциональная реклама в этом секторе - это максимально грамотно и удобно поданная информация в чистом виде, с хорошими фотоизображениями, с ценами и т.д. и тогда никого не надо будет шлангами обматывать ))) а то нащелкают на мобильник склад с фанерой и отдают дизайнеру - давай, блин, работай! Эмоции )) е-мое!
может у вас какой-то особенный в2в - не знаю, премиум, может вы танкеры с нефтью бизнес-класса продаете. а в остальном - у Вас как - заказчик платит за "эмоции" ? ))) за креатив платит, за модель платит, за стилиста-визажиста, фотографа? или вы в офисе сестру начальника снимаете?
11.09. 14:32 ЖЕЛАТИN
кстати, если уж на то пошло:
"спецодежда, оборудование для парикмахерских, медучреждений"
ХА-ХА-ХА!!!
спецодежда. - это российский производитель. не очень крупный (уж поверьте на слово !! ))) - вы ему хотите втюхать эмоциональную рекламу??? в каталог. пусть 4 имиджа. это один съемочный день. и он сравним по стоимости со стоимостью всего тиража каталогов (стилист - от 500, визажист - от 300, модель - от 500, фотограф - от 600 - это по-минимуму, самому-самому). ну ну! вперед! )) я только ЗА!
дальше. парикмахерские. вы им будете отечественное оборудование продавать? ))) интересно какое )) а у "ихнего" - своя реклама и свои имиджи.
медучереждения. )) тут - совсем не смешно ))
ну и не говоря уже о том, кому ваша "эмоциональная" реклама нужна ))) начальнику медучреждения? )) хозяину парикмахерской? ))) госструктурам нужны только деньги (откаты по-вашему). а частному бизнесу ваши эмоции - до лампочки.
11.09. 14:38 Барбос
Желатин, не надо агрессии:
Про танкеры с нефтью вы опять близко к теме подошли.
Приведу пример рынка крупногабаритной строительной техники - бульдозеров, экскаваторов и прочей нечисти. Значимых игроков на этом рынке - порядка 20, выберем сегмент подороже: там рулят уже несколько игроков: Фиат-Хитачи-Нью-холланд, Джей Си Би и подобные им. Потребительские (в том числе и технические) характеристики одинаковы практически, счет идет на инновации - на то, каким голосом говорит с тобой машина (да, машина), на то, какого цвета обивка сидения в кабине и т.п. Поэтому компании "докатились" до использования рекламы, которая давит на эмоции. Помнится, на Каннском фестивале рекламы пару лет назад ролик про экскаваторы, живущие семьей (там была проведена параллель с динозаврами) занял призовое место. И постеры, и модули в журналах, рекламирующие продукцию этих фирм, сейчас нередко "давят" на эмоции.
Потребитель платит за эмоции, не считаю нужным доказывать этот всем не только шестилетним маркетологам известный факт.
А конкретнее - да, покупатель экскаватора косвенным образом платит за такую рекламу, мало того, он покупает сувенирную продукцию фирмы-производителя экскаваторов (кепочки, маечки) за свои кровные деньги.
И маркетинговые бюджеты вышеназванных компаний - существенно больше, чем у рядового производителя, скажем растительного масла. Правда, вы явно проигрываете мне в аргументах, приводя примеры склада с фанерой. Если это ваше понимание в2в, наверно, вы правы.
И последний вопрос: разве "максимально грамотно и удобно поданная информация в чистом виде, с хорошими фотоизображениями, с ценами и т.д. " на потребительском рынке не вызывает больше положительных эмоций, чем обсуждаемая выше "розовая" реклама?
До свидания, ночная смена
11.09. 14:52
на последний вопрос - вызывает!!!!!! только это - грамотно поданная информация, рациональная, и не более того!! вы сами не путайте это и девочку в шлангах!
а если у вас потребитель экскаватора платит за эмоции и просто не представляет себе, как это - купить экскаватор без картинки, где этот экскаватор исполняет па-де-де в лучах рампы - завидую вам от всей души!!!
про каннский фестиваль - ))) no comments
про "модули в журналах". - каких?
еще не путайте рекламу в2в и рекламу корпоративную, направленную на создание имиджа производителя.
11.09. 14:58 ЖЕЛАТИN
ПС: очень хочется думать, что именно Вы к эмоциональной рекламе сегмента в2в руку не приложите. ) или - не дай бог дожить..
11.09. 14:58
желатин - это состояние мозга?
11.09. 15:03 Барбос
Желатин, разъясните, плиз ваше выражение "еще не путайте рекламу в2в и рекламу корпоративную, направленную на создание имиджа производителя". Подробнее, какая бывает реклама: в2в, в2с и корпоративная? Всё или еще виды рекламы есть? Вы что, студент, что ли? Вот я связался...
Вы искренне посчитаете ролик трактора Фендт Варио, где говорится в превосходной степени о его качествах, где он под эти слова выплывает из темноты на свет прожекторов, где упоминается, что внешний дизайн этого трактора взял приз на фестивале автомобильного дизайна, рациональным?
Вы считаете, что на потребительском рынке можно говорить: "протестировано институтом питания", а на промрынке - нельзя eпоминать про конкурсы и фестивали?
Сейчас я вам взял и перечень журналов выдал, милейший, вы правда не в теме. Я могу щас хоть "Красный металлург" вам назвать, вы все равно не поймете, вру или нет.
Щас залаю
11.09. 15:04 Pele
Какой азартное обсуждение: ) Сколько сообщений, эмоций, критики!!!)
5 баллов ролик удался) Думаю и кофе!
11.09. 15:06
можно!! "наш экскаватор взял первый приз за ролик на каннсских львах!!"
11.09. 15:13 Каннский лев
РРРРРРР !!!
11.09. 15:17 Спец
"Всё или еще виды рекламы есть?"
что Вы? )) рекламы вообще бывает всего две - в журналах и на ТВ.
а, еще на радио!, о!
11.09. 15:19 ЖЕЛАТИN
"Вы искренне посчитаете ролик трактора Фендт Варио, где говорится в превосходной степени о его качествах, где он под эти слова выплывает из темноты на свет прожекторов, где упоминается, что внешний дизайн этого трактора взял приз на фестивале автомобильного дизайна, рациональным?"
А кому он, извиняюсь, нахрен нужен, ваш эмоциональный трактор, если точно такой же на 500 евро дешевле в партии по каталогу? только что танцевать, конечно, не умеет, а так - то же самое )))))))))
11.09. 15:27
и еще - трактор ваш делался "там". а у нас - максимум на что хватает денег - секретаршу шлангами обмотать и снять.
уж в то, что Вам выделят средства на съемку ролика для Фиат-Хитачи-Нью-холланд ЗДЕСЬ - никогда в жизни не поверю !!! )))))))
тогда возвращаемся к вопросу - зачем Вам розовый кофе и FMCG??? для каких параллелей?? )))))
11.09. 15:44 Все течет, все меняется...
12:31 ЖЕЛАТИN
"нормальные мужики пьют нормальные напитки (в т.ч. и НОРМАЛЬНОЕ кофе ;)))"
о!!!, а вот и новое слово в нейминге - НОРМАЛЬНОЕ кофе!! браво!!!
10.09.2007 12:33 МакФлури
Freak:
Нормальные мужики знают, что кофе мужского рода))))))))))))))))))))))))))
Справка:
Мужской род в отношении к кофе возник в те Петровско-Екатерининские времена, когда знатные, но не сильно
просвещенные дамочки приказывали прислуге по утрам принести "КОФИЙ испить" ).
А КОФИЙ логично было бы отнести к мужскому роду. ) Так уж с тех пор и повелось. А вот правильный вариант названия - КОФЕ, также как и какао, вполне естественно отнести к среднему роду. Вас же не возмущает средний род по отношению к какао, надеюсь -)))))
11.09. 15:45 барбос
Тракторы дешевле не на 500 евро за пучок, там скидка дается до 20%, общепринятая практика. Опять не знаете. И по каталогу их сейчас редко заказывают, хотя бывает. Я не сторонник проведения параллели между автопромом и прочей техникой, но многие ее проводят: человек прилетает с немецкой выставки, где он сидел в классной кабине, приходит к дилеру и покупает эту технику. И я сейча не про машину.
А на вопрос ваш отвечу списком:
1. Оценить уровень отечественных и не очень рекламных агентств (которые схватятся за любой заказ, неважно для какого рынка).
2. Увидеть реакцию аудитории на новинки в рекламном бизнесе (я не в будке живу, общаюсь с коллегами из других отраслей, хочу все знать, так сказать)
3. Украсть идею и реализовать ее у себя :)
4. Высказать свое мнение о продукте. Искренне, не важно как кто - как маркетолог или как потребитель. То, что маркетологов щас как грязи - не значит, что все они делают осознанный выбор самостоятельно и не являются потребителями. В данном случае ммы все являемся потребителями контента Состав.ру
5. Поупражняться в словоблудии (помогает потом при общении с трудными людьми).
В эту драку я ввязался исключительно с целью выразить свое недовольство высказываниями некоторых особ в защиту нелепого (на мой взгляд) ролика. А тут вы гуляете тут, желейный, и тоже некорректно высказываетесь.
11.09. 15:55
2 барбос:
я так понимаю - Вы специалист по маркетингу в сегменте в2в? бренд-менеджер допустим.
11.09. 16:04 барбос
Да не продвигаю я тракторы, стал бы я палиться :) И не бренд-менеджер, не питаю уважения к российскому адаптированному варианту этой профессии. Скажем так, старший помошник младшего директора, вот я кто :)
11.09. 16:07
2 барбос:
ну так с какого перепугу вы тогда так браво решили, что разбираетесь во всех отраслях, тонкостях и утолщениях рекламы ВООБЩЕ, чтобы ходить тут и поправлять всех подряд, как полиция рекламных нравов?
11.09. 16:13
Зря вы, я не имею привычки высказываться "ВООБЩЕ", и не пытаюсь лезть в тонкости и утолщения рекламы, это желатин виды рекламы перечисляет, а я поправляю не всех подряд, читайте внимательно. Мы же тут не в количестве дипломов, научных работ или файлов в портфолио соревнуемся, хотя, поверьте, и они в наличии имеются. Я с перепугу только лаю, милейший. Вы о себе лучше, о себе, так конструктивнее будет
11.09. 16:21
"В эту драку я ввязался исключительно с целью выразить свое недовольство высказываниями некоторых особ в защиту нелепого (на мой взгляд) ролика."
на чем основываются Ваши взгляды? жизненный опыт? виденное ранее? общие представления? мастер-класс? прочитанная книга? ...............? .................? ................
11.09. 16:25
Как говорил Брюс Виллис в "криминальном чтиве": "Я тебе не милейший, дуб.на"
11.09. 16:31 Барбос
Читайте мое сообщение от 11.09.2007 11:37. Не поняли - еще раз прочитайте. Также советую прочитать сообщения Пилота, Мисс Флэш, Креатина. И никто из них и меня не обязан выдавать вам свою биографию. Страдаете вуайеризмом - к врачу. Знаете, когда мы опустились до пинков в адрес личности, глупо переходить к обсуждению рекламы Нескафе, ведь выше по этому поводу написано много стоящего. И резюмировать не хочется. Разве что еще раз отметить банку и термос в одной сумке. И сказать "не верю". Но вам такой ответ не нужен, вам нужен техпаспорт моего автомобиля и фото меня в Рио, к примеру. Неумно так себя вести, пишите лучше на заборе. Всего хорошего
11.09. 16:35
Нескафе просто рыдает оттого, что Вы ему не поверили !!! и проклинает Вас и весь сегмент в2в в Вашем лице!
бизнес практически мертв...
вообще да - надо издать собрание сочинений Пилота и Креатина и всем рекомендовать к прочтению, раз Барбос посоветовал...
11.09. 16:38
у Вас, кстати, просто спросили на чем именно основаны Ваши взгляды. А Вы сразу нервничать.. )
11.09. 16:44
шура, работу найти удалось? или нет? поэтому так много свободного времени?
11.09. 18:05 Пилот
to 11.09.2007 16:35
У-у-у, как все запущено! Судя по накалу страстей явно обсуждается прорыв в рекламе международного уровня! Изобретатель глобуса Московской области посрамлен! Великолепное позиционирование! Млин, ну как же другие не догадались выпускать напитки (минеральную воду например) с розовой этикеткой специально для гламурных барышень? Ой вру, Довгань выпускал водовку "Дамская", розовенькая такая 32гр., теперь её продажи так и прут! А ролик какой высокохудожественный, просто уникальный образец абсурда. ЦА ролика - аудитория Состава, для тренировки, кто больше несуразности накопает. А что там за возмущенные голоса, какой-то Барбос на банку "тявкает". Тсс-с-с! Это-же Нескафе... Лидер премиального сегмента кофе... Фокус-группы среди самок выхохуля показали высокую узнаваемость нового бренда. Банка кофе "Мягкий" (бред, кофе - крепкий) премиальная, как раз Ричард Гир и Джулия Робертс его на скачках пьют, "пластмассовые" Полины в шляпках по полторы штуки убитых енотов просто мечтают насладиться его непревзойденным араматом, разбавив кипяточком из китайского термоса. Как теперь жить мне, недостойному маркетологу? Посыпав голову пеплом, пойду научный труд писать - "Гламурный кофе и его влияние на формирование трендов рекламного рынка"...
11.09. 18:10 КРЕАТИN
Вот если бы для ТАКОГО кофе не этикетку розовую, а банку мягкую (силиконовую :-)...
11.09. 18:52 Бриджит Джонс
латексную
11.09. 19:04 КРЕАТИN
2 11.09.2007 18:52 Бриджит Джонс - это порционный вариант. :-)
11.09. 20:19
ннда.. ну и наклонности у вас
11.09. 21:47 Пилот
to 11.09.2007 18:10 КРЕАТИN
Силиконовый вариант поддерживаю, но опять необходимо позиционирование. Если вставить свистульку, то образец можно использовать как игрушку для детей. Одна проблема - гламур и материнство вещи в природе не совместимые, этикетку поменяем на "семейный" вариант. Можно предусмотреть мужской вариант, дополнительные впукло-впалые формы соттветствующие аналогичным показателям параметров 90-60-90, свистульку предлагаю оставить для дополнительного эффекта, дизайн и нейминг не меняем.
to 11.09.2007 20:19 Теперь о наклонностях... Поражает безграмотность доблестных защитников. Напитки это особая категория. В ней существует понятие "унисекс", продукт для равного употребления обоими полами. Так например, минералка, водка, коньяк, вино, молоко, чай...кофе, далее список А4 кеглем 10. Т.е. продукт одновременно употребляемый обоими полами из одной емкости в бытовых и прочих ситуациях. Далее на примере кофе. В реалях жизни - банка кофе - это определенное количество порций, продукт не одноразовый! Тестирование должно проводиться в трех разных фокус-группах: 1) Женщины 2)Мужчины 3)Смешанная группа. Тест продукта в смешанных группах практически на 100% совпадает с тестом у мужчин. Почему? Потому что из одной банки в семье, на работе, да везде, употреблять кофе будут особи различных полов, согласитесь, что подавляющее большинство женщин (нас, как маркетологов, гламурное 0,001% не интересует, категория не Прадо, к сожалению) никогда в жизни домой не купит одновременно две банки разных категорий, как и не купит в офис и на соревнования по конкуру. Есть еще одна причина, но о ней я умолчу, не хочу быть расстерзаным слабой половиной Состава. Опыт производителей минералки, водки, пива, слабоалкогольных напитков давно это подтвердил. Это уже давно классика продаж, студентам преподают. Может маркетологи Нестле об этом не знали? Знали прекрасно, и очень хороший ход, но только в рамках мерчердайзинга - новая марка в продуктовой линейке на полке неизбежно привлекает покупателя к основным брендам. Кстати то-же классика. Определяющим здесь не является продвижение новой марки, а исключительно повышение спроса на "долгоиграющие бренды". Все очень просто, а тут уже до принципов продаж фронтальных погрузчиков дошли.
11.09. 21:52
Пилоту:
а.. тестирование проводят на фокус-группах?..
11.09. 22:19 Exly
А может, они на самом деле выпустили её исключительно ради мерча, и пилот прав? Лишний фейс на полке - всегда плюс, тем более такой! Посмотрят на полку, покрутят розовую баночку в руках, да и возьмут обычный классик.
Мне было бы интересно ознакомиться с результатами исследований, какой % нескафе потребляется дома. а какой в офисах? Я не смогла вспомнить никого, у кого бы дома нескафе стоял. А вот в офисах - почти всегда. Стереотип уже такой сложился, как и у липтона.
11.09. 22:22 Пилот
to 11.09.2007 21:52
Нет..., его проводят на семинарах по рекламе. Может ником обзаведетесь для приличия?
11.09. 22:24 Ник
тестирование проводят на фокус-группах?
11.09. 22:36 Пилот
to 11.09.2007 22:19 Exly
Ага, даже необходимый атрибут есть, железная банка Нескафе в курилке. У нас "заказщиков" даже примета есть: "Если в курилке ты не обнаружил с утра железную банку Нескафе полную окурков, вали с этого агенства, тут работают одни дармоеды!" :-)))) и еще один афоризм моего знакомого креативного директора РА: " Если твой дизайнер с утра случайно смахнул банку Нескафе с окурками на пол и они не высыпались (плотно набиты), смело звони заказчику и рапортуй, что работа выполнена", :-)))
12.09. 00:56 здравый смылся
Прочитав рассуждения Пилота:
а разве Нес обязан всегда просчитывать все свои шаги? Разве он не имеет права на эксперимент?
12.09. 10:44 Цаца гламурная
11.09.2007 11:58 miss flash
2 11.09.2007 10:07 Цаца гламурная
При том, что кофе растворимый? Да ладно!
А пустой кипяток в термосе таскать - это тоже гламурно?
Накладно!
думаю, что это не прокол агентства, а попытка лишний раз вывести гламурных блондинок в отдельный клан - да, для них естесственно кричать вместе в застрявшем лифте, носить в гламурном металлическом термосе кипяток на пафоснвые мероприятия, говорить томным голосом и тд и тп
ну тренд сезона - розовый такой, весь из себя, я вся такая в стиле барби
11.09.2007 22:19 Exly
эти исследования есть и цифирьки потребления нескафе дома никак не ниже чем допустим у чибо
вопрос только в аудитории
про мерчандайзинг и новые фейсы на полках
обращали внимание , может, есть такой кофе - лекафе
фигня полная
но каждые два-три месяца выпускают новую банку - то с ложкой, то с платочком, то еще с какой-нить ерундой
для чего? да именно для заполнения полки! и совершенно верно, Креатин, новый продукт привлекая внимание, повышает уровень продаж основного бренда
12.09. 11:37 miss flash
2 12.09.2007 10:44 Цаца гламурная
Это новая тема какая-то, я похоже не в курсе. Не могли бы подробнее с этого места? Вы уверены, что носить кипяток в термосе на пафосные мероприятия - это новый тренд среди высших слоев общества? А что, об этом кто-нибудь пишет? В каком-то гламурном журнале? А в каком? Не могли бы вы кинуть какую-нибудь ссылку на фото, где была бы гламурная девушка с термосом в руке, а то по моим данным эти девушки вообще термосами как таковыми не пользуются. Ну, например, если там будет Ксения Собчак с термосом. Или кто-нибудь такого типа. Или хотя бы какой-нибудь гламурный термос, розовый, если можно. А то я, похоже совсем отстала от жизни и от рынка. Спасибо заранее.
12.09. 11:40
силиконовый
и кожаное розовое боди
12.09. 13:36
люди, а когда вы все работаете? и работаете ли вообще? по "своим" проектам?
12.09. 14:50 Ирина
А мне понравилась идея "женского" кофе. Я люблю кофе, но не могу его много пить, а тут... Мне кажется, в ЦА попали только в случае "женщины", а вот возраст и статус - тут поспорить можно. Больше ориентировано на женщин от 50 и девушек до 23 (мое мнение)
|
