05.07. 08:43 Клон наблюдателя
Congratulations!
05.07. 08:51 кельт
Поздравляю! Медиа артс всегда были монстры!
05.07. 08:51 Monja
Ура :)
05.07. 08:53 Роман
очень горд за нашу страну!!!!!!!!!
05.07. 09:04 Войтецкий
Дим! Ты лучший! Поздравляю!
05.07. 09:08 Поздравляю!
Может теперь и в Каннах начнем выигрывать?
05.07. 09:24 deviant
2 Поздравляю!
Ну, если презентацию работ перед жюри будет проводить ВВП - шансы появятся.
05.07. 09:28 Сахар жжженный
У южнокорейцев главным недостатком было указано близость к северокорейской границе. Всего несколько сот километров. У нас до границы с Абхазией окола ста. Саакашвили впору предъявлять ультиматумы и начинать плановые морские учения. :)
05.07. 09:30
Круто, очень приятно видеть русских победившими вновь!
Молодец Чернышенко и команда!
Улыбнуло: "если презентацию работ будет проводить ВВП - шансы появятся".
Жаль что миллиардов 6 из 12 будет как всегда спи%%но - не успев выиграть начнём сливать :(
05.07. 09:30 :)
Рекламный ролик наш был какой-то невнятный. Озвучка странная. Кто делал не знаете? И кто будет делать олимпийскую символику? Волф Олинз? Теперь столько вопросов появится...
05.07. 09:31 зануда
Путин В.В. © :
"Мы также очень благодарны нашим согражданам, выразившим огромную поддержку заявке Сочи"
А на каких данных основывается это утверждение? Проводился ли опрос? Кем? Можно взглянуть на результаты?
05.07. 09:33 Верила
Наконец-то у нас хоть что-то получилось!!!!!!! Надеюсь, эта победа послужит началом новой истории нашей великой страный!!! Россия - УРА!
05.07. 09:40 ЭХ...
Согласна с :), что озвучка очень странной показалась. Но оказалось сработало! Ура!!!!!!!!
05.07. 09:45 OUTBACK
ОЛИМПИАДА - НЕПЛОХО, КОНЕЧНО.
НО НЕ МЕНЕЕ 30% УКРАДУТ (10%- 1-Й КРУГ, 20% - ПОДРЯДЧИКИ), Т.Е. 3,6 МЛРД ДОЛЛ. ПЕЧАЛЬНО :(
05.07. 09:45 Толян
Лично мое мнение - что это пиррова победа - и предстоит череда скандалов и разоблачений.
Что касается рекламной поддержки - из кусочка ролика, которую показывали в новостях меня удивило, что на кр панорамном плане Сочи демонстрировалось лето - хотя олимпиада зимняя.
А корейский ролик был более эстетичным.
А в целом - это не маркетинг, не реклама, не проект в целом - это огромные деньги - вот они и сработали.
05.07. 09:50 vika
УРА!!! Радости нет границ. Вот только жаль жителей Сочи, которые уже и так живут в сплошной стройке :( Зато, потом как сказали организатроы, все это добро останется у россиян.
Президент наш вообще молодец, так хорошо и эмоционально вел презентацию!!! Действительно, PR кампния была на высшем уровне, все только об этом и говорили...теперь главное - не облажаться. Вперед, Россия!!!
05.07. 09:51 Мухомор
Да что вы всё о бабках? Лучше учитесь у Путина продавать! Более классной и эмоционально-духоподъёмной презентации я не видел очень давно, а я в этом профи :-))
05.07. 09:54 Sonya
хотя можно сказать кучу всего (и разворуют, и ролик, бла-бла-бла), победа Сочи - это так здорово! я очень рада!
05.07. 09:58 СМ
Коллеги...
Давайте не будем лить негатив - хотя бы по этому поводу....
А просто порадуемся все вместе - это БОЛЬШАЯ ПОБЕДА РОССИИ!!!
Ура!!!!!!!!!!!!!!!
05.07. 09:59 Ma
Ура! Все в Сочи! :)))
05.07. 10:01 Пиксель
Чернышенко!
Харизма, трудолюбие, все отлично! Держался вчера молодцом!
05.07. 10:02 СК
Большая победа нашей страны! А ко всем тем, кто сомневается вопрос: "Что вы сами готовы сделать для своей Родины, чтобы за нее можно было гордиться? Что за иждевенчески-отстраненная позиция: ... спи....ят, украдут, облажаются...??? Вам завидно или что? Отчего такая злость?"
05.07. 10:02
ура-то ура. вы еще верите в сказки? Ссылка: [a href='http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/90170/2014-2/1015158' target=_blank a]Ссылка[/a]
05.07. 10:03 Владимир
Если сейчас начнутся рейдерские разборки, да бандитские наезды. (А как еще там недвижимость перераспределять?) Опозоримся на весь мир и на долго!
05.07. 10:04 Mike
Ура!!!! Я приятно удивлен:)
05.07. 10:06 аналитик-международник
Интересно, на что разменяли Сочи с американцами?
На ПРО или Косово?
Или "просто повезло"..?
05.07. 10:06 Толян
2 СМ
А меня это не радует.
Потому что если бы все уже было налажено в стране - то да - а так они тот самый стабфонд теперь сливают - чтоб свои гуляли с бабами не вкуршавелях на кр полянах.
А еще им и этих денег не хватит - вот увидите - обязательно введут новые налоги или повысят существующие - чтоб усе было для них за счет граждан.
И что будет с этим проектом если рухнут цены на нефть или случится колапс на мировых биржах?
05.07. 10:11 Сергей Столяров, исп.дир. Парламент групп
Поздравляю наших партнёров из МедиаАртс.
Очень успешная и профессиональная работа.
Сочи - не самый простой маркетинговый объект для продвижения в качестве места Олимпиады.
И если смотреть динамику рейтингов и имиджа Сочи по мере развития пиар кампании, то результат работы агентства налицо.
05.07. 10:19 Михаил
Какие Канны?
Вот самая главная победа! И оценка! И награда! За прекрасно выполненную работу. Поздравляю!
Диму в президенты!!!
05.07. 10:21 darra
Олимпиада в Сочи однозначная утопия... Может быть и радостно на первый взгляд. Но когда вы последний раз были в Сочи? Чтобы там все изменить, чтобы не было стыдно, нужно лет 50...
05.07. 10:33 Толян
Да все проекты всех заявочных комитетов были одинаковые - просто на презенташку поехал ВВП - гл горнолыжник страны.
05.07. 10:35 bred
Был очень приятно удивлен целостностью презентации, совокупностью прагматизма и эмоциональности - творила Настоящая Команда!
05.07. 10:37 Макс
УРА!!
Отдаю дань промотерскому и sales таланту наших!
Но, КАК превратить Сочи в "город Солнца" или в новые Нью Васюки представляю с трудом..
Итак,
1.Сочи-локальный курорт, не имеющий никакой особой международной известности и опыта со всеми последствиями для отдыхающих..
2.купаться в Сочи нельзя вообще (без комментариев).
3.прилично покушать можно от силы в 2-3 местах.Цены задраны до потолка..
4.Сервиса нет и местн.население (значительная часть армянская диаспора) особенно им не паряться ..и я не предствляю как его там можно привить (если только не запугать всех до смерти, выселить или превратить в Иных)..Более того, мотивация и устремления местн. населения весьма далеки от олимпийской и более близка к рыночно-базарной...
5.Красная поляна –деревня Клюевка, инфраструктуры-ноль (вспоминаю Австрию), трас мало, катание не интересное, на горе-ноль сервиса, подъемники-ужас, ночного катания нет..Пробки при подъезде..
6.Олимпийские объекты там в будущем на хрен никому не нужны, ну кто будет кататься на коньках или играть в "исконно русскую игру" керлинг (если после курортного сезона половина города не знает чем себя занять от безделья и просиживает за игровыми автоматами или курит траву ).
7.Кто будет обслуживать эти построенные объекты, если имеющиеся обслуживать не могут и не хотят..
8.На каком языке будут общаться с олимпийцами?
05.07. 10:38 Ma
Все на лыжи! :)
05.07. 10:40 Dasha
УРАААА!!!!Это потрясающе!!!я поздравляю всех с этой ПОБЕДОЙ!!! Это действительно, ИГРЫ, КОТОРЫЕ МЫ ЗАСЛУЖИЛИ!!! РОССИЯ ВПЕРЕД!!! НАВСТРЕЧУ БУДУЩЕМУ!!!
05.07. 10:42 ДА!
Россия - вперед! Молодцы! Путину просто огромное спасибо! Дай бог, чтобы все задуманное воплатилось!
05.07. 10:45 убить дракона
С победой нас всех!!!))) отдельное поздравление медийщикам - с наваром вас!!! Большой привет владельцам спортивных масс-медиа - ваши котировки взлетели как никогда)))...
Путин в очередной раз надрал задницу своим коллегам из стран претендентов (смотрел выступление и наслаждался)... Радует, что есть РЕЗУЛЬТАТ (в первый раз за много лет) от проделанной работы...
Наконец надавили на спонсоров, что бы те, в свою очередь объяснили МОК кто их кормит))) (пора было это сделать давно) - политические рычаги + экономическое давление = очередная победа России на мировом политическом пространстве...
И вообще, пусть учат русский язык.... и начинают подстраиваться под нас... хватит, посидели на нашей шее достаточно, пора бы уж и поработать джонам и смитам на русского ваню))))
05.07. 10:46 bred
2 Толян и иже с ними.
Это был мировой тендер и Россия его выиграла. Это факт. А если гражданин страны считает, что он не может никак влиять на ситуацию в оной, лишь шипеть из норы - то он просто малоценен.
05.07. 10:55 Толян
2 bred
Дорогой товарищь - я плачу налоги с белой зарплаты и имею такое жа право не согласиться - как вы согласиться с решением властей тратить астрономическую сумму на столь малосущественное мероприятие.
Лично в моем понимании овчинка (Олимпиада) выделки не стоит.
В нашей стране я полагаю любой не нарушающий законов имеет право голоса и не только на выборах.
Видимо здесь я в меньшинстве, но и зеленые набрали на посл думских выборах 0.3% - может и они "малоценны"?
05.07. 11:03 ХД
Согласна с Максом - Сочи ой как далеко до города-мечты. Может до 14 года и можно все заявленное посторить, но менталитет местного населения никак не поменяешь. Вы видели сочинский аэропорт? вы видели сочинские дороги? вы видели облупившиеся стены совдеповских пансионатов, которые торчат отовсюду? Вообще такое ощущение, что представители МОК ездили по Сочи с завязанными глазами. А вы представляете как взлетят там цены после этого решения? Думаю, уже сейчас кавказцы на базаре спешно переписывают ценники. И этот "курорт" перестанет быть доступным для россиян. В австрию будет дешевле слетать, уж точно.
05.07. 11:06 суши
2 Толян
однако согласитесь, что скептическое отношение к Олимпиаде отличает вас не только от большинства российских граждан, но и от абсолютного большинства граждан стран-претенденток
я вообще не знаю ни одной идеи, ни одной инициативы, проекта, по поводу которой тут же не раздался "шибко сомневающийся" голос (а-ля дед Щукарь)
ну не хочется вам радоваться за Россию, россиян...это знакомо, такое настроение,как я прекрасно помню, было популярно в 90-е годы, когда единицы болели в хоккее, футболе за нашу команду, а сообщение об очередном провале "русских" встречались нашими согражданами с искренним злорадством
в послед. годы отношение большинства людей к своей стране, к ее успехам изменилось, но, увы, далеко не у всех граждан. Ленинский принцип "Чем хуже - тем лучше" пока жив...
05.07. 11:06 Ведьма со ступой
Путин-лучше всех!!!!!
Такой патриотизм возродил в людях!!!!!
ВВП-мы ВАС очччччччень любим!!!!!!!
05.07. 11:07 суши
а вот с Максом я тоже согласен.
пока Сочи страшно далек от идеала, но Олимпиада - прекрасный "волшебный пендель", без которого наша гордая птица никогда не летала и не полетела бы
05.07. 11:10
УРА! Путин форева!
05.07. 11:13 Обзор
Местный парк автомобилей точно не изменится до 14-го года...
Хотя, кто знает, там сейчас такой инвестиционный рай настанет!
05.07. 11:14 bred
2 Толян
То, что Вы платите налоги с "белой" зарплаты - это ценно, но более существенно то, что с удовольствием получаете и черную, то есть воруете. Малосущественное мероприятие - это выклянчить у начальство деньги на визитки. В меньшинстве Вы потому, что большинство населения страны еще имеет силы гордиться многострадалицей.
05.07. 11:17 Мимо
ПОздравляю Медиа Артс, вы самые лучшие!!!!!!!!!!!!
05.07. 11:19 Толян
2 bred
"но более существенно то, что с удовольствием получаете и черную, то есть воруете..." - доказательства в студию (с) ! Иначе это клевета. Давайте чтить УК, как завещал товарищ Бендер.
Я не ворую, но вы все равно не поверите. Что поделать - я тоже не верю, что Олимпикс выиграны честно.
05.07. 11:20 АК
Дмитрий, поздравляю!!!
Выглядишь отлично! Что следующее?
05.07. 11:33 Сунгур
Редкий случай когда согласен с Толяном.
Грустно это. Победа политика и 12 млрд. еще ударит по стране и ее гражданам. По экологии, финансам, стабильности.
Искренне жаль.
Остается надеяться на что эта проект будет отличаться от реализации тех же нацпроектов.
05.07. 11:34 Антонович Константин
ДА!!!! УРА!!!!
Дима и команда молодцы!!!!!
ЙЕС!!!!
Россия вперед!!!
05.07. 11:38 зануда
отличная работа.
особенно на фоне прошлого самодеятельного варианта московской заявки, за который было реально стыдно.
логика заявочного ролика Сочи местами мне была странновата тоже, но в целом кампания была проведена великолепно. очень достойно и главное поставленный результат достигнут. Сочи выиграл эту гонку.
а вот к тому факту, что олимпиада пройдет в сочи, у меня отношение неоднозначное.
05.07. 11:41 Московский обыватель
Сочи, вся Россия с тобой!!! Мы это сделали!!!
05.07. 11:46 не верю
Господа восторгающиеся! вспомните хоть 1 национальный проект, который не был загублен??? то, был проведен без обмана, воровства, по уму?? время покажет во что выльются эти восторги..
05.07. 11:48 простая гражданка РФ :)
Ура!!!!!!!!!!!!!! Путин молодец, первый раз за последние лет 20 дал нам повод гордиться страной!!!!!!!!!
Это не только победа Сочи, это победа РОССИИ!!!!! Приятно, что нас уважают в мире!!!!!!!! УРА!!!!
05.07. 11:50 убить дракона
- "Мы смогли убедить членов МОК, в том, что мы в состоянии решить все вопросы и теперь от нас ждут реализации грандиозных планов."
- ну и самомнение))) Членов МОК убедили нефть, газ и Путин, а так же спонсоры, которым пообещали гайки прикрутить в случае отрицательного результата... скромнее надо быть)))
05.07. 11:51 Московский обыватель
>>> 05.07.2007 11:46 не верю
>>> ...время покажет во что выльются эти восторги..
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
05.07. 11:51 Антонович Константин
всем злопыхателям предлагаю не писать сюда:-))
Лень вам несчастным отвечать!!
идите на марши несогласных, говорят есть такие:-)) сам не знаю.
и там обсужадете про газубленные нац проекты и т.д.
05.07. 11:51 2 неуч
Сочи!!! ОЛЕ! ОЛЕ! ОЛЕ! Поздравляю всех с нашей победой! Заявочный комитет, вы молодцы! Медиа Артс и FCB MA - Вы просто супер клёвые трудяги!!! Россияне, ликуйте! Мы не лузеры и от всей души покажем куськину мать всему миру! ( Америкосам вчастности!)
05.07. 11:51 Вячеслав
Я очень рад за нас! Мы, русские люди, заслужили это! Эти игры еще больше сплотят нацию!
Россия - самая лучшая страна в мире!
05.07. 11:52 slim_s
Двоякое чувство ...
с одной стороны, действительно, гордость и радость за страну, что "мы это сделали". Гип-гип ура!
А сдругой - возникает много вопросов
- останется ли что-нибудь от находящегося недалеко от Красной поляны кавказского заповедника? (а ведь застроят ведь коттеджами под соусом "олимпийских объектов")
- удобен ли будет Сочи для проведения сборов нашими спортсменами (не в рамках олимпиады)?
- какое будующее ждёт олимпийские объекты? Станут ли они доступны всем желающим? (здесь нужно учитывать также стоимость и качество инфраструктуры, обслуживания и т.д.).
05.07. 11:54 Глагол
Злопыхатели!
Проведение олимпиады в стране увеличивает рост экономики на 1%.
Поэтому, и не только, страны борятся за право проведение Олимпийских игр. Хотя, зачем я это вам?
Поздравляю всех!
05.07. 11:55 Leila
А давайте все вместе как поедем в Сочи чертей гонять и приучать местное население к празднику жизни!!!!
05.07. 11:57 коллега!
Антонович Конвтантин
Вам таки удалось! Поздравляю!
05.07. 11:58 Ура, Сочи!!!!!!!
Сочинцы, ау! Напишите хоть кто, как там? Народ вчера всю ночь гулял, небось щас еще не проснулся никто? :)
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
05.07. 12:02 Chuk from Ukraine
Поздравляю! Молодцы!
Желаю организаторам достойно справиться с поставленными задачами!!!
05.07. 12:02 Кок
Отличная новость. Это самое топовое мероприятие, которое только можно было придумать для улучшение имиджа России за рубежом. Теперь надо разработать пиар-программу по формированию имиджа страны для всего мира через Олимпиаду в Сочи. Упустить такую возможность - преступно. Пора за дело
05.07. 12:02
В ТАЖДИКИСТАНЕ ПРОВЕДЕНА ОПТОВАЯ ЗАКУПКА ДВОРНИКОВ - ТАДЖИКОВ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ОЛИМПИАДЫ.
05.07. 12:03 ДУСЯ
Здорово! После Олимпиады хоть можно будет нормально на борде покататься и у нас: горки ровные, подъемники новые, гостиницы хорошие. Наконец-то не надо будет из России выезжать. Будем оставлять деньги в России! УРРААА!!
05.07. 12:04 Аня
2 Leila
Хорошая мысль! Только вот Сочинцы привыкли жить в состоянии праздника и всёдозволеннсти! Бедные туристы заморские! Они и не предполагают через что им придётся пройти?
05.07. 12:11 Al-Jazeera
Теперь главное, чтобы наши побольше медалей там выиграли!
2 ДУСЯ
Вам после олимпиады Австрия дешевле Сочи обойдется - там же "черные люди" привыкнут к деньгам и будут их выпрашивать на каждом шагу как в Египте или Турции!
05.07. 12:14 Ура!
Люди, радуйтесь за страну, нужно верить в РОссию!!! И если вы писсимистично настроены идите бубликов пожуйте. Хоть что-то светлое. ВВ Путин - молодец!!!!!! Россия Ура!!!!! У нас все получится!!!!
05.07. 12:14 Магнат
Ну зачем??????????
Мысли малого количества здравомыслящих людей, это глас вопиющих в пустыне.
Думайте сами. Зачем поддаваться на эту пропаганду?
Что мы имеем в итоге?
Кучу угроханных денег, половину из которых разворуют.
Строительство объектов, которые в дальнейшем нафиг никому не нужны.
Притеснение местных жителей.
Уничтожение национального парка.
И все это зачем????
чиновникам то понятно, щас такие бабки подымут и внукам хватит.
а простые граждане?
им то это зачем?
но так голову заморочили, что еще и радуются, сочи-олимпиада, ураура, давай давай
05.07. 12:15 bambina
замечательно! статус, имидж страны, все идет вперед большущими шагами:)))) искренние поздравления всем, кто принял участие в пиар кампании!
про всякие там - "намоют бабла"... и все такое, думать пока что не хочется, важно, чтобы все построили и подготовили должным образом!!!!
не экономили так сказать на раб/силе!!! а то будет полное западло, если ксок бабслейной трассы отвалится.....
05.07. 12:15 Лещук Олег
Дима, поздравляю с Большой профессиональной победой. Эта победа реально укрепит и авторитет АКАР и образ рекламиста в глазах Власти- т.е. я хочу сказать, что ты всех нас сильно продвинул, спасибо тебе за это.
05.07. 12:16 Толян
2 Магнат
Рулит массовое зомбирование - люди не понимают, что им это ровным счетом ничего не даст. Надо перечитать книгу "Манипуляция сознанием" - там все про это сказано.
05.07. 12:17 Reklama
Пир во время чумы называется. Те, кто называет нас, тех кто "против", пессимистами и иждивенцами, оглянитесь, господа! Вы же не на Марсе живете! Хотя, если вы из Москвы, то это все равно, что на Марсе.
Стране, в которой старики живут в нищете, а инвалиды в регионах не получают лекарств (потому что у регионов колоссальные задолженности перед федеральной казной), больше деньги девать некуда?
05.07. 12:17 Для 05.07.2007 12:04
ОБОСНУЙ свой крик души.
05.07. 12:21 Алексей Степанов
СОООООЧИ! СОООООЧИ! СОООООЧИ!
05.07. 12:22 Leila
2 Аня
Это, знаете ли, как экстрим-тур в русские тюрьмы - пусть заморские туристы едут за оригинальными острыми ощущениями. Они обязательно получат их!
05.07. 12:28 не верю
теперь понятно где путин свою армию идущих вместе пополняет)))
05.07. 12:28 Хуторянин
Олимпиада в Сочи!!!! Хм..... Сильно сомневаюсь, что это будет хорошо для страны, но, ОДНОЗНАЧНО, лучше, чем "маленькая победоносная война".
05.07. 12:29 неуч
Поздравляю! Огромное спасибо рекламистам, выполнившим достойно свою работу! Я рад за Россию!
Скептикам, большой привет!:)
05.07. 12:30 bred
2 Магнат и Толян
Да кто спорит, все это верно - нищета, старики, равнодушие! - Сильно "прибивает", как в анекдоте. Но я думаю, что эта Команда, принесшая нам Олимпиаду, думала именно об этом, а не о своем кармане.
05.07. 12:30 Толян
А мне более симпатичен мэр Зальцбурга - спокойный, тихий, - к сожалению сейчас время совсем другого типа политиков и деятелей.
05.07. 12:32
Я для себя решил к Олимпиаде относиться не восторженно, но положительно.
Аргументы тех, кто говорит, что разворуют оправданны, но что делать?
Какие-то другие проекты? Так там тоже "разворуют". Еще больше разворуют, т.к. будет отсутвтовать контроль со стороны международного сообщества и такого внимания прессы. Или лучше деньги вложить в ADRы и смотреть как растет самизнаетекакая экономика?
У Олимпиады много плюсов и хорошо, что ей БЫТЬ!
05.07. 12:36 dif
да тут шизики есть однако, зомбирование...манипуляции..))
да будут воровать, да есть люди нуждающиеся в материальной помощи, но как поднять дух нации, гордость за страну, чтобы жизнь не такой мрачной была, чтобы нытиков поменьше стало, которые не только стране, сами себе пользу принести не могут.
05.07. 12:39 злой противник олимпиады в сочи
2 Толян
поддерживаю и полностью солидарен, о чем еще вчера заявил тут же на составе.
не огорчайтесь тому, что большинство полно жеребячего восторга, к сожалению - большинство не может быть право. Развивает человечество, занимается интеллектуальным трудом и создает исскуство - просвещенное меньшинство, а большинство - управляемый электорат, которого кормят новостями и пиаром :) задача интеллектуалов - просвещать остальных, но! нужно уметь выбирать аудиторию. не уверен, что здесь та самая аудитория, которая воспринимает здравый смысл :) я вот даже не буду напрягаться, и пытаться им что то втолковать - не вижу смысла.
05.07. 12:42
2 злой противник олимпиады в сочи
они проекта в глаза не видали. радость от фейерверка при взрыве нефтеперегонного завода.
05.07. 12:42 йцу
05.07.2007 10:45 убить дракона
полностью присоединяюсь!!!!
05.07. 12:43 fkbyf
Эх, ЛЮДИ!!!!!!
И почему нельзя просто порадоваться победе нашей страны?
05.07. 12:43 йцу
05.07.2007 12:39 злой противник олимпиады в сочи
полностью присоединяюсь!!!!
05.07. 12:48 Толян
2 dif
Диф, может я чего-то и вправду не понимаю - но расскажите мне, что именится в жизни
(1) жителя скажем, Тверской области - который шабашит в котеджах богатых полгода, а полгода не может найти работу, потому что ему 45 лет и не имеет средств переехать в город, не имеет средств снимать жилье в городе, не может оставить деревенский дом, потому как могут сжечь или растащить, и вообще в 45 на работу никуда не беру.
(2) девушки, которая делает аборт потому что по глупости не убереглась, парень бросил, а жить негде, и на работу с дитем никто не возьмет, снять жилье денег нет, с садиком проблемы?
(3) пенсионерки, у которой больные, отечные ноги, не может даже дойти до поликлиники, а когда дойдет - то приемный день окажется неприемным, и лекарств ей не выпишут, и вообще у нее все анализы надо снова делать, а она почти не может ходить?
Это просто зарисовки из судеб самых обычных людей - граждан России, которые по 20 лет стоят на очереди за жильем, заботают добросовестно, но согласно законам все-таки расчитывали, что смогут получить жилье из коммуналки, и не такие оборотистые, как жители далеких дагестанских аулов, которые всего за пару лет получают (покупают, выселяют, расселяют) квартиры в престижном центре Москвы, допустим на Льва Толстого.
Та что за радость людям, в жизни которых все меняется к худшему от этой "победы"?
Не лучше ли посторить жилье для обычных граждан живущих в тесноте, в коммуналках?
Не лучше ли оплатить все для стариков - раз уж им осталось совсем немного, да и похоже деньги у государства есть?
И не странно ли, что массового спорта в стране нет, а дети к окончанию школы поголовно больны?
05.07. 12:50
2
Leila
Русский экстрим - Форево! Только в Росси можно отдохнуть от души, при этом потерять практически всё и без капли сожалеления вернуться домой! Обожаю свою родину!
05.07. 12:50
2 злой противник олимпиады в сочи
" большинство не может быть право"
насмешили :)
интеллектуалы не строят свои доказательства на стереотипах.
05.07. 12:50 Андрей
Уряяя!!!!
05.07. 12:50
2 Толян
Все это применительно к любой стране мира и любым массовым спортивным мероприятиям. Давайте отменим ЧМ по футболу, Олимпиаду и бла-бла-бла...
Если бы все было бы так просто как у вас...
05.07. 12:51 Виктория
УРААААААААААААААААААААА!
Поздравляю всех!!!!!!!!!!!!!
05.07. 12:52 неуч
я дурею от этого "энтилектуального меньшинства", которое создает культуру. Только болтают, при этом не по теме. Только позубоскалить и ныть о судьбе страны и соотечественников.
05.07. 12:53 Маша (дизайнер)
Щенячий визг удивляет!
ОЛИМПИАДА В СОЧИ ОЗНАЧАЕТ, что будет УРЕЗАН БЮДЖЕН НА ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ!
И на спортивные школы, и на соцпрограммы, и на все-все-все....
05.07. 12:57 Lodger
Работаю в окружении нескольких корейцев. С утра даже не поздоровались:)))))
05.07. 12:58
ну да. в России же больше некуда потратить 12 мдрд евро.
и не дай Бог кому-нить из гостей выехать за пределы территории Олимпийской деревни - вот позору будет!!!!!!
радостно за сочинских бизнесменов. итак не самые бедные, а вернее одни из самых богатых людей России, удвоят\троят\... свое состояние
05.07. 13:00 Марфа Васильевна
Ну, что, Товариши, поздравляю Вас!
05.07. 13:00 Аня
2 Толян
Вы обсолютно правы, но всё же все эти претензии обсолютно неуместны! В России во все времена был сплошной бардак! Я не буду вам пересказывать вам всю историю нашей Родины, но одно вам всё же скажу: " России сейчас нужно хлеба и зрелища!" Думаю вы понимаете о чём я!
05.07. 13:01 ILYICH
Футболки с надписью SOCHI 2014 как минимум 7 лет будут в моде )) Разве не плюс? ))
05.07. 13:02 Reklama
2 Толян
Респект
05.07. 13:03 Пилот
Ничего не скажешь, славная победа... А я так надеялся на то, что это сумашедшее бабло не закапают в кавказских горах, ... могли бы с пользой потратить, например в десятке областных центров трущобы снести или... Конечно, как гражданин России понимаешь, что за имидж надо платить, но с другой стороны, когда дома с мая по сентябрь нет воды(вообще никакой!), а под окнами от перегрева взрываются трансформаторы подстанции, зимой дорог в городе нет, одни направления, задаешь себе вопрос - "Ну на фига, козе баян?! Мне эта олимпиада что даст, когда элементарные нормы жизнедеятельности государство мне обеспечить не может? Возможность покричать вместе с счастливыми сочинцами ура!?" Да 80%-там населения страны эта олимпиада по барабану, у них денег даже на железнодорожный билет до Адлера не хватит, не говоря уже об отелях Красной поляны...
05.07. 13:05 Толян
2 Аня
Вы имеете ввиду что людей надо чем-то радовать? так работать надо, Аня - а унас ведь сплошные праздники - любой сайт откройте провительственный, мэрский, префектур - только праздники - то 850л Москвы, то 100л Думе, то 300л Спб, то 1000л Казани - конца радостям просто не видать. Устал радоваться.
05.07. 13:05 dif
2 12:48 Толян
Если бы стоял вопрос о том, куда направить деньги, на олимпиаду или нуждающимся, то вы были бы правы. Но такой вопрос не стоит, к сожалению.
05.07. 13:06 Сван
Чувства, конечно, неоднозначные. Но:
1. С точки зрения менеджмента - молодцы. Поработали хорошо. Хотя, конечно, это всё - фон. Потом пришёл главный "забойщик" и сделал основное: у нас есть бабло и административный ресурс, не волнуйтесь - всё будет классно. А убеждать этот менеджер умеет. Но фон был необходим, и Чернышенко - уважуха.
2. Сделают всё хорошо. Не удивлюсь даже, если главным куратором мероприятия станет президент ( вскоре - бывший: времени будет больше).
3. Конечно, денег покрадут. Но их покрадут в любом случае, а тут хотя бы что-то останется: инфраструктура,объекты, прибыль какая-то должна быть.
4. Ну и в конце концов: страна ЭТОГО достойна. Достойны ли чиновники - вопрос второй и не самый важный. Всё же это общая победа.
05.07. 13:07 Я
Всем привет! С победой!
05.07. 13:12 Аня
2 Толян!
Праздники любят все! Но победа в Сочи это не просто праздник-это объединение нашей нации! Появился стимул, появится желание работать! Может быть, появится стимул строить и поднимать Россию! Вы согласны со мной?
05.07. 13:14 Француз
О-ла-ла! Быть переменам в лучшую сторону! Россия вперёд!
05.07. 13:17 Сван
2 Толян
Вы правы, конечно. Практически во всём. Беда в другом: альтернативы как потратить деньги нет. Или скрасть через Олимпию, или скрасть просто.
Бедным не достанется всё равно. Ведь деньги есть, и с затратами на 14 г. их не будет меньше ( сработают всё равно в ноль или небольшой минус). Просто тратить на народ - это не круто. Для чиновников - это лоховство. А на Олимпиаду - и круто, и выгодно.
Но народу тоже перепадет: работа, зрелища, дороги и т.д.
Так пусть эти крохи с барского стола пойдут нашим, а не корейцам или австрийцам (у них и так всё неплохо).
05.07. 13:18 Коровьев
А как же нанотехнологии??? А??
05.07. 13:33 Пилот
to 13:17 Сван
Вам не кажется, что присутствует некоторая абсурдность в обсуждении? Например, никто из коллег не высказал предположения, что все деньги потратят с умом и по честному? Т.е., все одинаково уверены в том, что деньги обязательно сопрут, единственный вопрос сколько 30, 40 или 50%... Вывод, их, так и так, сопрут, но народ попользуется в Краснодарском крае хорошими дорогами (например)... Вот не смешно? Вся страна знает, что деньги все равно стырят, и всё равно кричит "Ура! Олимпиада!". Бред... :-)))
05.07. 13:35 Макс
Господа, промоутерская команда сделала свою работу классно и иных комментариев быть не может..
Они смогли продать идею Олимпиады МОК(у) в лучших традициях sales operations..А то, что по многих параметрам родной товар неоднозначный - это не есть их задача..Возможно, товар улучшат..
Их нанимали продать, а не благоустроить, изменить менталит или повысить уровень страны до покупки билета на поезд в Адлер..Поэтому, это прежде всего нелегкая победа профессионализма организаторов!
Победить Австрию, где с лыжами рождаются, и безумных корейцев, которые разве, что не молились на Олимпиаду!!!
05.07. 13:37 Я
Сочи! УРА! РОССИЯ!
05.07. 13:41 Аня
2 Максу
Вы работаете в ЗК? Если да, то поздравляю прежде всего Вас с победой!!!
05.07. 13:42 Leila
Ну да, щенячьи восторги большинства и в очередной раз обделили малоимущих...
Но ведь, если рассуждать логически, за какие города нам не стыдно? Москву Лужков поправил вроде, Питер (как исторический город) тоже вроде на уровне, ну там Нижний - тоже есть что показать, а больше то нет ничего... Неужели это не прекрасно, что еще 1 город в России попытаются подтянуть до мировых стандартов? Тем более, что для разнообразия он находится на побережье (пусть даже там море не очень чистое - бассейны построят) и Красную Поляну тоже узнают "за бугром"...
Вот за что надо порадоваться, по-моему.
05.07. 13:42 olll
Совершенно не о Сочи. Из любой дискуссии можно вывести интересные наблюдения.
Вот с чего сегодня начиналось:
Верила. Наконец то у нас получилось.
VIKA. Президент наш вообще молодец.
Sonya. Это так здорово.
Dasha.Игры, которые мы заслужили.
Ведьма. Путин лучше всех (Тут у меня вопрос: кто эти мифические "мы, которые вас любим"?)
В это же время мужики как-то разделились и призадумались.
То ли Розанов был прав, что Россия - страна женская и голосует исключительно сердцем, отключая голову.
То ли по московско-женской привычке хочется, чтобы все было гламурненько-гламурненько. А лузеры пусть вымрут.
То ли...
В общем простор для размышлений
05.07. 13:42
Я горда за нашу страну и за нашего президента. УРА!!!!
05.07. 13:43 Толян
2 Аня
Это маленькие дети возможно любят праздники, молодежь не отягощенная интеллектом - тоже - потому что можно напиться и побузить.
Бесконечные праздники - это у бездельников, тунеядцев и алкоголиков - работать еще надо - а где у нас рабочие места? У нас миллионы азиатов-неграждан, а для своих работы нет. Зато сочи2014 важнее всего. Ну как это может быть? Ну как это может быть приоритетным?
05.07. 13:46 Аня
2 Leila
Присоединяюсь!
05.07. 13:49 Пилот
to 13:35 Макс
Так никто и не спорит, что они молодцы! На самом деле, реально, отличная работа..., но вот, только, по мне, лучше-бы они эту работу завалили... на благо Государства Российского :-)))
05.07. 13:57 Leila
А для тех, кто категорически против проведения олимпиады в Сочах, скажу следующее:
уважаемые господа! к сожалению от Вашего мнения НИЧЕГО не изменится. так что "если не можешь изменить обстоятельства - измени свое отношение к ним". (а то, не дай Бог, стресс от переживаний отразится на Вашей личной жизни. доктора говорят -нервы беречь надо. я им верю ))).
05.07. 13:57 Аня
2 Толян
Я тоже азиатка, хоть и гражданка Росси! А те, кого вы называете своими, просто не хотят работать! Это тоже наша специфика! (Вернее нашего Ивана!) Олимпиада в Сочи - это престижный, во всех отношениях, выпад со стороны России! Приоритет заключается в том, что будут вам и новые рабочие места, часть азиат-нелегалов уедут не в Москву, а в Сочи! Разьве это не есть хорошо? Сочи станет в будущем престижным местом отдыха для людей из-за бугра!
05.07. 13:57 Кэт
Поздравляю!!!
Рада очень за Россию, молодцы!!!
Белой завистью завидую, что страна возрождается, что у неё появляются цели, планы, проекты, мечты. Что уже некоторые из них реализуются.
Как же я хочу к вам (сама из Украины)!
05.07. 14:01 new boy
Я не являюсь большим фанатом нашего первого лица. Но я радуюсь победе Сочи. Я неплохо знаю корейцев (южных), это настоящий пример для подражания. Люди по настоящему любят свою страну и всегда верили в ее будущее, даже когда страной правили авторитарные военные, а уровень жизни напоминал африканский, а корупция была... В итоге, все получилось.
У многих "критиков" олимпиады реально развита неприязнь к своей собственной стране, а не к ее лидерам и чиновникам. Это очень чувтвуется. Я еще раз повторяю, что к нынешним нашим лидерам есть очень много вопросов, а к вороватым чиновникам еще больше.
В Корее (южной) очень много недовольных своим правительством, но если бы их город выиграл, то подавляющее большинство было бы радо. И никто бы ядовито не шипел.
05.07. 14:05 суши
как коренной москвич я приветствую любую идею, в результате которой любой другой российский город станет привлекательным местом для жизни и работы,
ибо НУ НЕВОЗМОЖНО УЖЕ наблюдать как вся "наша Раша" пытается втиснуться в рамки МКАД, а потом недовольно фыркает по поводу пробок и космических цен на жилье.
Даешь чемпионаты мир/олимпиады/игры доброй воли и тд и тп в Нижнем, Екате, Самаре, Краснодаре, да хоть в Ханты-Мансийске!
05.07. 14:12 Толян
2 Аня
"Свои" - сидят без работы - по всей стране - правда, официальные цифры этого не отражают.
Никаких наездов на национальности - просто констатация - что сотни тысяч ср-азиатских нелегалов, полулегалов - это не необходимость, а нежелание платить своим с учетом налогов и расходов на стоимость жизни. Аналогов в мире нет. США уже давно четко регулирует численность мигрантов (хотя много мексиканцев-нелегалов) - но их не нанимают с такой легкостью, как у нас.
Новые рабочие места? Не смешите. У нас нет структуры, которая перемещает внутренние трудовые ресурсы в регионы, где есть потребность в этом.
Поэтому туда хлынут новые полчища ср-азиатов, потому как они дешевы. А ср-азиаты из Мск никуда не уедут - их наоборот будет ехать сюда все больше.
В сов время тем, кто работает на стройке давали жилье через 5 кажется лет - думаю в наше время было бы своих желающих хоть отбавляй на стройках - если бы приняли такую программу. Но такую программу не примут естесвенно.
Что там у Вас еще - а, туризм. Да, ради природы поедут, а ради бассейнов врядли - на Канарах и в альпах это хватает - а русских там недолюбливают - поэтому к нам тем боле не поедут. Есть более безопасные, приятные и комфортные места.
05.07. 14:13 [ D ]
РОССИЯ!!!!!!!!! Всех с победой ))))))))))) СОЧИ, поздравляем )))))))))
Путин - молодец!!! Этот человек войдёт в новейшую историю России, как человек поднявший страну с колен и во время его президентства люди стали гордиться своей страной!
Всех с победой!!!!!!
05.07. 14:15 bred
2 Кэт
"Как же я хочу к вам (сама из Украины)!"
А я к Вам!!! На Евро и на вареники!!! Можно "по обмену"!:))
05.07. 14:16 Сван
Не согласен с тем, что Сочи был маркетинговым аутсайдером:
1. Страна со спортивными традициями, при этом обделенная зимними играми
2. Природа, рельеф, климат
3. Нефтяные бабки
4. Президент-промоутер
5.Авторитарный режим
6.Геополитика. Один из самых важных факторов:Европа близко, пол-Азии близко (по кол-ву стран, а не населения, т.к. это почти кол-во членов МОК), об СНГ вообще молчу.Европейцы и близкие азиаты надеялись не только на поездки, но и на часть подрядов. Геополитика - преимущество второго тура (большинство и "австрофилов" и "кореелюбов" должно было уйти к нам).
По всем пунктам преимущество перед ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫМИ Австрией или Кореей.
Минус один: значительная доля стран с политической неприязнью к России. Отсутствие объектов - не минус (см. пп.3+5).
05.07. 14:20 Костя Шипов
Дима, поздравляю. Это очень сильно. Можно сказать, что на ближайшие семь лет у нас появилась национальная идея.
05.07. 14:20 Толян
2 Leila
Не говори гоп...
До Олимпиады еще 7 лет - неизвестно, что будет после выборов, что там будет с ценами на нефть, и вообще, климатически Сочи неблагополучный регион - то наводнение, то обледенение, это непредсказуемая вещь -наша страна... Начнут там долбить - и там какой-нить разлом случится, оплзень - Кармадон все позабыли.
05.07. 14:21 суши
2 Толян
А Вы бы, конечно, и Курску не дали бы утонуть, и террористов в Беслане убедили сдаться властям без единого выстрела...
эх, опять у нас "каждый мнит себя стратегом...":(
отношение к Путину может быть разным (я тоже, как его избиратель, многим не доволен), но в данной ситуации он проявил себя блестяще. и далеко не в первый раз. (пытаюсь представить на его месте Хрущева или позднего Брежнева - становится просто смешно)
05.07. 14:26 убить дракона
насчет воровства - тех, кто попытается просто расстреляем))), остальные еще и приплатят.
реальный бюджет подготовки к проведению олимпиады - от 50 млрд. баксов... значит согласно спискам в обязательном порядке доложат к бюджетным.
маргиналы, уголовники, антисоциалы, алкаши и пр. не вписывающиеся в формат - в магадан на излечение.
все коммерческие структуры пожелавшие навариться обременяются социалкой в 50% от оборота...
И в завершение... все рекламно-маркетинговые услуги оказываются безвозмездно, т.е. даром, за счастье быть партнером))) (думаете шучу?, вот уж дудки)
05.07. 14:26 Любопытно
То, что мы выиграли Олимпиаду, это скорее хорошо, чем плохо. Но вся эта радостная трескотня, куча воплей "Великая страна!!!! мы самые лучшие!!!!! Украина отодвинься.." - не вызывает желания присоединяться к такой радости. Искренняя радость и адекватная гордость не нуждается в ста восклицательных знаках и попытках унизить других.
Хотя и Толяна понимаю - у лучшей подруги моей мамы 40 лет стажа и 3000 пенсия, на которые ее больные ноги не вылечишь.
05.07. 14:35 М.R.
2 Толяну и его последователям:
Это очень в нашем национальном духе: добавить половник дегтя в бочку меда! Уверена, что в вашей злопыхательской жизни никогда не бывает радости, потому что любую радость заср..те, этим и живете...
"...ну и самомнение))) Членов МОК убедили нефть, газ и Путин, а так же спонсоры, которым пообещали гайки прикрутить в случае отрицательного результата..."
Неужели кто то из вас совершенно серьезно полагает, что МОК подкупили нефтью, газом и проч.? Очень напоминает диалог малообразованных бабулек во дворе, но им то простительно - в силу своего низкого уровня дальше своего носа не видят, а если видят, то только д..мо.
Я считаю, что эта победа поможет встать на путь обретения национального достоинства, которое мы потеряли за последние десятилетия.
Р.S. радует, что оптимистов больше, чем злобных обывателей)))
05.07. 14:36
[a href='http://www.greenpeace.org/russia/ru/press/reports/1210416' target=_blank a]Ссылка[/a]
очень ценная ссылка из указанного "уголок Дурова"
05.07. 14:40 неуч
Самый грустный выводок в том, что "человеки" лишенные какого либо понимания сути проблем, с легкостью Полиграф Полиграфовича судят о них и вешает ярлыки. Возможно в деле освоения технологии, посредством изучения инструкции - потомки Шарикова и Швондера - продвинулись. Во всем остальном не заметно.
Работа по прописке Олимпиады в Сочи была сделана мастерски, практически на всех уровнях. От рекламшиков до высших государственных чиновников. Чего стоит визит Чавеса в Москву, в канун рыбалки Путина с Бушем. Заявка Газпрома на возможное спонсорство Олимпийского движения... Безусловно, связь для многих непонятная... Гораздо понятней, чем "попил" средств. Ибо знакомо, но к несчастью многих недоступно. Жаба - мать русского энтилигента. И если в 19 веке, это были глыбы, как-то Герцен со товарищи, владеющие вопросом, понимающие и имеющие моральное право судить. Тот же Герцен - был в оппозиции русской действительности, но при этом был в оппозиции и Западному обществу. Нынешние, обмельчали...
Камешки, более пригодные для бития стекол. Чем по сути они и пытаются заниматся. Выше было достаточно идеалистических суждении о "исторически темной" России, и просвещенной Европе... Слабо верится, что кто-то из них, прочел более чем, хрестоматию по истории в картинках.
В России - можно построить дороги. А вот вторую напасть надо игнорировать. Даже тогда, когда она становится навязчиво агрессивной.
Если посмотреть на бюджет Олимпиады, то часть его состоит из средств "спонсоров". А эти могут "пилить" сколько угодно, но думаю желания у них нет. Россия большая страна и от Олимпиады получит курорт мирового уровня. С соответствующей инфраструктурой. При этом, уникальный курорт. Если кто-то возмущается ценами, то мне удивительно слышать от людей бизнеса и рекламщиков. Уровень рассуждении - базарной тетки. Обидно, что желающих этому оппонировать не нашлось. Впрочем, на горизонте выборы, надо старатся и всячески уходить от темы разговора к вопросам далеким... Но требуемым: Путин, воровство, быдло обречено (что предполагает протест, в рамках схемы - кто не быдло должен быть в оппозиции государству и строю, гнать на страну без повода, тупо). Будет дан толчек спорту. Ибо появятся проф. трассы, катки, трамплины, места для тренировки бобслеистов. А это значит, что ребятам не надо будет ездить по заграницам. И значит, что каждый год, в Сочи можно будет вытягивать этапы Кубка мира по лыжам, биатлону, прыжкам... Сочи будет жить не 5 месяцев в году, а 12!!! А это уже имеет отношение к деньгам.
12 млрд. - это 5 бушей, к цене на газ в течении короткого времени. Для Вас - это деньги, для меня - для геополитики - это мелочь.
Если модератор считает, что я ушел от темы, то темы в обсуждении тут нет. Нет обсуждения работы рекламшиков, пиарщиков и выгоды/не выгоды от проведения Олимпиады в России. Есть нагнетание истерии по поводу "вороватости власти". Модератор, это реплика. Не мог сдержать радость от победы Сочи и разочарование от мировозрения лиц "ограниченных МКАДОМ"
05.07. 14:44 Александр
Господа, к тому что олимпиада 2014 пройдет в Сочи, можно относиться по разному, сегодня, в день появления этой новости - эмоционально, "УРА! Мы победили!"
Но спустя некоторое время, придется посмотреть на это здраво, рационально, с долей цинизма. Кроме простых, понятных многим "минусов", как коррупция, есть и другие:
Как долго данное событие будет влиять на внешний имидж РФ и стоит это 12 млрд?
Что будет со всей инфраструктурой после олимпиады, и стоит это 12 млрд.?
Что будет с сочинским заповедником, и стоит это 12 млрд.?
Скольким нуждающимся россиянам, могли бы помочь эти 12 млрд.?
Как мы выкрутимся, в случае финансового кризиса, аналогичного 98г., если он случится в интервале 2007-2014гг., как дороги нам будут эти 12 млрд.?
05.07. 14:47 Хуторянин
2 неуч
"Будет дан толчек спорту. Ибо появятся проф. трассы, катки, трамплины, места для тренировки бобслеистов. А это значит, что ребятам не надо будет ездить по заграницам. И значит, что каждый год, в Сочи можно будет вытягивать этапы Кубка мира по лыжам, биатлону, прыжкам... Сочи будет жить не 5 месяцев в году, а 12!!! "
Прям Москва-Васюки!
05.07. 14:49 Антонович Константин
Еще плюсы от Олимпиады:
1) Построят дорогу до сочей - автобан. Построят. верю.
2) реконстурируют ВСЕ аэропорты ЧП. Не только Сочи. Геленджик, Анапа. Плюс скорее всего т.к. Сочи реально будет дорогим, на Таманском полуострове будет подобие Турции. Там пески. Государство протяент дороги, воду, электричетсво и построит здравницу для большинства россиян. Чмтал про эту програму уже.
3) Можно не волноваться за Абхазию и Южную осетию и Приднестровье. Грузия теперь умолкнет навсегда с этими территориями. И вот так без шума и пыли этот вопрос закроется. И не забывайте, что можно еще и в Абхазии развернуть строительство и т.д.
4) 100% казино все уедут в резервации. ВСЕ!!! От сочей до казино будет час на самолете. Чего еще надо? а на машине 6 часов на машине.
5) У России появилась - РЕАЛЬНАЯ КРАСИВАЯ нац. идея. Почему нет?
в общем плюсов в РАЗЫ больше чем минусов!!
еще раз УРА!!
05.07. 14:55 vasssabi
кстати!!! совсем забыл передать респект ствительно профессионалом из северстали)))))) Молодцы просто)))в два из трех вставить козлика - вот это понимаю ПР ход.... Знать бы сколь это стоит))Его ж терь во всем мире понимаешь узнают))))
Странно что не на калине народ гоняет))) было бы логично, все ж гос. структура как никак)
05.07. 14:58 Толян
"Россия большая страна и от Олимпиады получит курорт мирового уровня. С соответствующей инфраструктурой. При этом, уникальный курорт..."
Скорее потеряет (уникальность и природу). А на эти деньги можно обустроить несколько десятков, а то и сотню курортов, а также отлично их отрекламировать для своих и для заграницы - для того, чтобы строить курорты олимпиады не нужны. Еще раз напоминаю - на канарах или в калифорнии олимпиад не проводили - а курты есть причем на любой доход и с одинаковым уважением.
05.07. 15:03 Горнолыжница за 50
Не нашли национальную идею?
Так давайте объединимся на ниве спорта! Это лучше, чем горькую пить или объединяться на ненависти к другим. Ведь под будущую Олимпиаду начнут готовить олимпийские резервы! Возможно начнет возрождаться детский спорт в регионах. А инфраструктуру в Сочи будут строить не только на государственные деньги. Там примет участие "Интеррос" и др. Сочинцы получат работу!
А по другому, давайте распилим эти 12 млрд поровну и каждый получит свои 80 евриков и решит на них свой квартирный вопрос.
05.07. 15:04 Бамбастер
05.07.2007 14:40 vasssabi
Здарова.....
Я с тобой не согласен, из этой победы вижу только положительные стороны. Помимо улучшения инфраструктуры и общственного подъема, целого региона, так же объемного финансирования еще развите спорта, в перспективе ........проведение всеразличных мировых спортивных состязаний. Плюс, это станет дорогим, круглогодичным курортом, международного уровня. Отличное направление бизнеса (одно из) хотя некоторые страны тока и живут за счет туризма......преемущественно. Тока нам туда пока не попасть...и не очень то хотелось...........хотя дальше будет видно.
05.07. 15:04 Valkodav
Полностью согасен с "Толяном" и разделяющими его позицию. А вы, квазипатриоты,
Чему радуетесь, тому, что богатые набьют мошну еще поболе, бедные подзатянут поясок?
Даешь потемкинские олимпийские деревни!
05.07. 15:13 Бамбастер
05.07.2007 15:04 Valkodav
Больше всего мне нравятся такие рассуждения. Если вы не знаете, то это закон жизни........ выживает сильнейший, тот кто к этому способен, у кого есть сила и мозг тот естественно станет богаче. Да и вы, думаю, не откажитесь улучшить свое финансовое положение, если представится такая возможность. :) :) :)
05.07. 15:14 неуч
за время моего присутствия на данном сайте, я сделал достаточно прогнозов, которые оправдались. От мясных, газовых, финансовых до политических... Потому, можете называть меня Бендером-фантастом, но к сожалению прогнозы "оппозиционной" публики менее всего сбываются. Я даже не припомню, что бы что-то внятное и конструктивное было. Кроме, необоснованных и не аргументированных обвинении или пустого улю-люканья. Потому я за собой ощущаю моральное право говорит, прогнозировать и не краснеть при этом.
В антураж - не верю. Мне противен примитивный национализм. Я знаю прекрасных людей среди армян, азербайджанцев, чеченцев, татар, абхаз, украинцев и русских... Как и наоборот. Просто сегодня лучше не читать "свободную прессу", чтобы не поверить окончательно в то, что по Москве бегают медведи, ходят матрешки и валяются сплошь и рядом пьяные русские. Как и по любой другой стране и нации.
Насчет "мировых цен", какой-то антирыночный парадокс. Цены - выше, сервис ниже, пляж забит? Ребят, Вы о чем? Я готов поверить в то, что сервис бывает низкии, но он компенсируется многими другими вещами. А высокии сервис - высокими ценами. Потому нет смысла обсуждать основы экономики, рынка, даже если это базар...
В принципе и насчет "десятков курортов" - нелепое заявление, судя по всему человека далекого от бизнеса. Во-первых в России не так много уникальных по климату мест. Во-вторых планируется "пока" 4 курортных зоны. В-третьих, климат определяет рентабельность тур-индустрии. Если на Гаваях - почти 12 месяцев сезон, то в районе Ханты-Мансийска 2 месяца. И подобных Сочи - зон в России раз два и обчелся.
Насчет природы потеряет - традиционная мулька "зелоно-голубых". В период любой Олимпийской гонки, зеленые вылазят и пиарятся на этом. Поищите концы финансирования "гринписа" и будете удивлены. И в Австри об этом кричат, Норвегии, Канаде и США...
А что касательно тренировочной базы, соревновании - более, чем уверен. Проблема этого года по биатлону - снег в Европе, его отсутствие. Как и "зимней спортивной отрасли". Потому появление базы и места для соревновании, в сильной спортивной стране, с сильным спортивным лобби в мировом спортивном правительстве логично закончится переводом этапов Кубка мира, чемпионатов в Сочи. Насчет - что думают спортсмены о Сочи, спросите у них. Бобслеистов, лыжников, биотлонистов.
05.07. 15:15 Антонович Константин
А Вы заметили как грамотно были рассортированы ЦА и им было донесено то, что их больше всего наверное волновало и раздражало в прошлых олимпиадах?:-))
1) Члены МОК. Господа - Вы устали проходить по 10 раз на дню унизительные проверки. Это в прошлом!!! Все в одной зоне. Раз прошел и перемещайся как хочешь. Ни унижения, ни неудобств
2) Спортсмены. Вас тоже утомили бесконечные процедуры проверки? Вам надоело спать на койко местах? Вам плохо от того что не могли ранее пользоваться всласть бассейнами и т.д.
Вэлкам. 4-е звезды ваши номера, все возможные бонусы: бассейны и т.д. Все для вас.
3) Болельшики. за день 5 финалов!!!! Вэлкам!!!
:-)))
05.07. 15:17 уголок дурова
to Бамбастер
а местный контингент куда денется? на кладбище? или им это уже тоже будет не по карману?
05.07. 15:19 злой противник олимпиады
2 M.R.
порадовали :) кто нить еще - австрийцы, корейцы - привезли ГЛАВУ ГОСУДАРСТВА на презентацию? все говорят - мы выиграли ТЕНДЕР - а разве мы не знаем КАК У НАС принято выигрывать тендеры? боюсь, что у вас нос короче чем у бабушек на скамейке, только доступ в сеть есть, вот вы тут и умничаете
чем престиж России поднимется после, до или во время Олимпиады? Кто помнит Олимпиаду в Солтлейк-сити? А по какому поводу? по количеству наших медалей? или просто по скандалу с двумя комплектами золотых медалей по фигурному катанию? кто помнит Олимпиаду 80? думаю тут таких единицы - а я помню. Сильно прирос авторитет СССР? надолго его хватило - авторитета?
Сколько людей воспользуется оставшейся инфраструктурой? Что станет с уникальной природой красной поляны? выберетесь из города и посмотрите, что твориться в местах массового отдыха - мы все живем и отдыхаем на помойке.
Престиж, развитие экономики и прочее бла-бла - не более чем объяснение, почему так хочется присесть на олимпийский бюджет. Кто нить заметил как сказал Путин - "Я выделил на олимпиаду 15 млрд. долларов". из своего кармана выделил? у нас решены все социальные проблемы? у нас нормальные зарплаты у бюджетников, в регионах? у наших отцов-матерей-бабушек-дедушек достойные пенсии? у нас у всех есть шанс купить жилье - не отдаваясь в рабство на 25 лет? про Москву молчу - только регионы. Сколько стоит жилье в Краснодаре и Сочи - кто нить из оптимистов знает? Кто ездил по их горным дорогам? И это их сейчас ремонтируют - 5 лет назад там было просто страшно. Центральную набережную в Сочи кто видел? Сколько лет ее ремонтируют? интересно - наверное сейчас там можно пройти. Пособие многодетным мамам - 250 000 руб. Сколько детей можно "оплатить" на бюджет Олимпиады? - ~ 1,5 миллиона новых человек - 10% населения нашей страны. Думаю это было бы полезнее.
В благополучной стране не возникает столько вопросов. А если страна не очень благополучная, так может заняться ее благоустройством, а не тешить самолюбие - "Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей, а также в области балета мы впереди планеты всей..." вместо серьезной работы - международные понты. Как было при коммунистах так и сейчас, техника разная (тогда пропаганда, сейчас PR) а смысл тот же - пофигу как у нас на самом деле, зато все будут думать, что социализм (т.е. простите - развитая управляемая демократия) самый передовой строй, только при нем так счастлив человек.
Выиграть и провести Олимпиаду - отличная НАЦИОНАЛЬНАЯ идея. аж на 7мь лет. Не поднять образование и сырьевую экономику превратить в технологического лидера, а - Олимпиада. Это супер - это решит ВСЕ наши проблемы на столетия вперед. И когда нефтебаблосы кончатся - мы будем проводить Олимпиады каждые пол-года у себя - летом и зимой.
Не знаю как восторженные оптимисты, а я пропаганды нахлебался при коммунистах и перестройке. Это научило меня думать самому, а не верить тому, за что агитируют с экранов престарелые члены ЦК КПСС, или подтянутые спецслужбисты с афигенной "харизмой"
не утерпел блин
05.07. 15:23 M.R.
согласна, обмельчали наши "оппозиционеры"))) предполагаю, что это тяжелое наследние: побольше негатива нагнать, побранить пресловутое "государство", воров, рассказать душещипательные истории про маленькую пенсию, бедную беременную девушку, несчастного шабашника, больную бабушку и бездушных кавказцах - "помидорных магантах". ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭТО? Вы наивно полагаете, что в олимпийской гонке участвует только страны, решившие социально-экономические проблемы?!
Не знаю сколько таким злопыхателям ("оппозиционерам") лет, но по их нытью - не меньше 50-ти, "совок" в вас просто с молоком матери вошел, на гуморальном уровне)))
Научитесь радоваться моменту! Россия наконец-то голову начала поднимать, а ее тут же обратно...
05.07. 15:23
2 неуч
>>Поищите концы финансирования "гринписа" и будете удивлены.
сам-то нашел??? неуч ты и есть.
05.07. 15:24 Valkodav
to 05.07.2007 15:13 Бамбастер
>"у кого есть сила и мозг тот естественно станет богаче"
Если бы только это, то и разговора не было бы. Вопрос в том, что обогатятся (своруют) стоящие возле кормушки и Вам это отлично известно. Я же поправлять таким образом свое финансовое положение не имею обыкновения.
05.07. 15:27 Бамбастер
05.07.2007 15:17 уголок дурова
Продадут свои участки, за хорошие деньги. Жизнь станет оч. дорогоййв Сочи встанет вопрос с переездом. Ку данить по дальше по побережью.
05.07. 15:28 mutabor
нам чё, 12 миллиардов лишние?
согласна с Бамбастером и другими оптимистами.
а кому не нравится пусть валит на канары
05.07. 15:28 Антонович Константин
Всем недовольным.
Дрогие товарищи. Я не устаю это повторят везде.
Проблема в том, что Вы в силу каких то причин озлоблены на ту страну в которой живете.
Может быть из за того, что не смогли себя реализовать, может еще почему то.
Но эта злоба, закрывает Вам глаза и Вы вступаете в противоречие сами с собой.
Ничего не делаем - ПЛОХО.
Что то делаем - тоже ПЛОХО!
нонсенс!!!
Вы определитесь!!
ясно что если что то делать, до угодить ВСЕМ невозможно. будут недовольные и т.д.
Но и бог с ним. Критику недовльных слышат и хоть уж полностью не борзеют.
Почему Вы не хотите признавать тот факт, что за 7 лет мы сделали ГИГАНТСКИЙ РЫВОК вперед. Во всем!!
Почему Вы отвергаете невероятную работоспособность лично Путина и его команды?
Я Путина готов уважть только за то, что за 7 лет:
1) он не разожрался в толстого кабана
2) он управляя огромной, сложной страной нашел в себе силы выучить английский и по ходу еще и французский зацепил.
3) он собрал команду которая дубасит, дубасит без остановки, на благо РОДИНЫ ну и наверное на свое благо.
4) уважение страны как в собственных глазах, так и на мировой арене наверное самое высокое.
5) он развивается во всех смыслах. Обратите внимание как он стал говорить. Без бумажек. Он говорит связно. на сложные темы и т.д.
Я счастлив от того, что в стране таких как я не одна штука. Только с позитивным настроем можно сдивнуть дело с мертвой точки, это же прописыне истины..
а сидеть и ныть - то не то и это не то. Ребята, собирайт вещи и вперед в оплот демократии - США и иже с ними. Полы там драить или двери открывать у гостинницы. В общем Вас там ждут.
05.07. 15:30
Антонович Константин
а за кого вы так радуетесь в этой стране? кому тут жить хорошо, а?
05.07. 15:32 Антонович Константин
а кому тут плохо жить??
жить хорошо - это вообще странный вопрос.
Я живу - и это счастье.
Я что то делаю - счастье еще большее.
Я получаю признание - вообще замечательно.
А что, есть страна где ВСЕМ жить хорошо?
Уж извините кто на что учился. Кто то возглавляет заявочный комитет, а кто то лошит на форумах не указывая своего имени и фамилии.
05.07. 15:34 Хуторянин
2 неуч
Раз Вы такой знающий, никогда не путайте "зеленых-голубых" (а кстати, почему голубых?) гринписовцев с нормальной природоохранной деятельностью! А вот с этим в сочах действительно начались ОЧЕНЬ серьезные проблемы. Уже.
2 05.07.2007 15:19 злой противник олимпиады
Полностью согласен
"Выиграть и провести Олимпиаду - отличная НАЦИОНАЛЬНАЯ идея. аж на 7мь лет. Не поднять образование и сырьевую экономику превратить в технологического лидера, а - Олимпиада. "
А здесь повторюсь - слава Богу, что хватило мозгов остановиться на этом, а не на очередной "победоносной заварушке"!
05.07. 15:36 убить дракона
05.07.2007 15:28 Антонович Константин
+ 1 им просто березовский перестал платить, вот и нервничают))))
05.07. 15:38 M.R.
я все поняла: злопыхатели - это лузеры, живущие как те шабашники из славного города Тверь :-))
Не радуйтесь, жить точно вам будет плохо, потому что такие как вы не отдыхают на горнолыжных курортах и не покупают квартиры, они стоят в очереди по 20 лет, принципиально не хотят учиться и работать..и ждут пришествия доброго царя. Правда жаль вас, ребята - толяны и прочие злые противники.
Всем, кто умеет работать, отдыхать, радоваться жизни - мой респект!
05.07. 15:39 NO NAME
Антонович Константин
У вас зато культура так и прет! )) среди повальной коррупции и всеобщего лохотрона, видя нищету других и кичливую, блюющую икрой шайку воров в законе вам так просто быть счастливым и радеть о будущем страны. не знаю на что вы там учились, но точно не на приличного человека.
05.07. 15:41 Бамбастер
05.07.2007 15:24 Valkodav
Личное дело каждого. Но так есть было и будет, примите как неизбежное. Единственный плюс, то что деньги будут крутиться и спонсировать новые рабочие места внутри страны а ни где нить в пхуенхане, ели бы олимиада была там.
05.07. 15:46 Антонович Константин
ту Но НЕЙМ.
Удел сильных - принимать сложные решения. брать на себя за это ответсвенность. и делать то, что задумал. и при этом не обращать на тяфкающих вокруг непонятно кого.
То что досталось в наследство Путину, я думаю ни один здравомыслящий человек по собсвтенной воле не взял. Он не побоялся. Взял. у него есь вижин. Вижин с чтеким планом.
Он идет по нему. СРАЗУ все исрпавить? Ломать ващето не строить. Вон даже дом, в котором Вы живете строили наверное год, если не больше. А сломать мона я думаю при желании за 10 минут.
Ныть о том что воруют. Ноют от того. что обидно, что не у кормушки. Но что заметил, вот так говорят - что все равно разворуют, те, кто реально низок в своем развитии. Т.е. им обидно что воруют без них, им бы тоже поворовать и побольше.
у меня никогда не возникала желания так говорить. Кроме того, банальное воровство - это лоховство. Есть намного более достойные виды зарабатывания денег. Созданием бизнесов там, где это возможно.
В общем - учился и выучился на приличного ПАТРИОТА!!! и за то, что за последние 4 года мой патриотизм вырос до небес - СПАСИБО этой стране!!
05.07. 15:47 vasssabi
2 Бамбастер - здравстуй здравствуй))))) хвост мордастый)))
Млин, Вова, ты чего гонишь?????? Куда кто уедет??? Там итак не дешево животся!!! Никакой антураж не поменяеца!! Как были там пулудикие чингисханы так они там и остануться. Млин, когда дома жилье и уровень цен повысили чего там, меньше загорелых ребят стало что ли???? У нас же ужо процен этих самый нацМеНьШиНсТв за 50 перевалил))))Вова, меня пугает твоя наивность. Я не отрицаю позитиффф, но млин, и не закрываю глаза на негатиффф. Ты почему сейчас в хохляндию а не в сочи едешь???? Патамушта в Сочи куча словян и сопоставимы цена с качеством отдыха что ли?????
05.07. 15:51
Все-таки американцы на выбор повлияли. Причем очень существенным образом (NBC высказывало незадолго до голосования большие сомнения, что сможет организовать полноценную трансляцию из Кореи. Почему-то. А то один из самых главных источников доходов МОК).
Вот вам и рыбалка с пойманым окуньком...
05.07. 15:51 Московский обыватель
>>>05.07.2007 14:15 Толян
>>> Все уже забыли, что он уже вощел в историю - с "Курском" и "Бесланом" :(
А ну-ка просьба напомнить, в чём проблема...
Я насчет русских подводников не особо имею право сказать, но насчет ДК-1 ГПЗ - в две секунды. ((((
05.07. 15:58 ТЩ ТФЬУ
Антонович Константин
..."выучился на приличного ПАТРИОТА".
"4 года мой патриотизм вырос до небес"
"СПАСИБО этой стране!!"
слушайте, а мы с вами точно из одной страны?
05.07. 15:59 неуч
Полемизировать с частью и-нет публики считаю пустым делом. Лучше проходить своей дорогой. Не из неуважения к позиции господ, а ввиду отсутствия последнеи и предмета для полемики с ними. Говоришь им про Фому, именем которой назвали тему, а они о своем, наболевшем. В любом споре с ними, мы вынуждены переключатся и доказывать работникам благотворительных фондов "друзей России" обсуждать "их" наболевшее. А конкретно моральный облик власти, лично тов. Путина и глобальные проблемы России и мира, через очко придорожного заведения. И может создасться впечатление, что я опровергаю наличие коррупции, воровства, как и существование вообще зла и пороков в России, мире и отдельном человеке. Совсем нет. Нелепо обсуждать наличие болезней и пороков. Как человеческих, так и социальных. Их надо планомерно лечить, обрабатывать больные места, а не раздирать и заносить туда всякую заразу. Однако либо люди не понимают этого, в силу своего высшего образования, либо задача их находится в другом месте, нежели они декларируют.
Но это лирика. Позицию по Сочи я описал. Что будет - сказал. И так оно и будет. И по другому быть не может. Дело в том, что если направление движения верное, то и результат будет верным. Плюс - минус. Я готов признать "аргументы" оппонентов. Но их нет. Если бы мне кто-то раскрыл "более правильный путь страны" - я бы плакал от счастья и негодовал от утраченных возможностей. Но то, что несут данные граждане, не налазит на мой голову. Это бред, расчитанный на публику с лотка. То раздать, то поделить, то стать честным, всем и строем. Ну как Вы представляете себе полемику с таким Шариковым? О чем? Все поверхностно, на уровне штампов "либеральной прессы". я достаточно долго наблюдаю и-нет "тусовку". И вижу как "заносится" информационный вирус, а потом "самоходом" несется по просторам интернета. Тиражируется, повторяется. Неужели есть инструкции? Нет, есть резонатор и этого для нашего народа достаточно. Они энтузизисты.
05.07. 16:01 Антонович Константин
ту неуч.
а вы однако хоошо учились:-)) скромничаете?
плюс тысча:-)))
05.07. 16:02 Антонович Константин
ту ТЩ ТФЬУ.
я из России есличо:-))
05.07. 16:02 Любопытно
Нда, первым пунктом причин уважать президента - "он не разожрался в толстого кабана". Это сильно! Хотел как лучше, а получилось как всегда.
Антонович Константин, живите и радуйтесь! Не думайте, не надо.
05.07. 16:03 mikki
Забавно :)
Приведу цитату одного человека с другого форума: "Честно говоря задело за живое, потому что первый раз что-то сделали не через жопу, так и тут недовольные нашлись." Полностью согласен.
05.07. 16:05 Сван
2 15:39 NO NAME
Достойно. Снимаю шляпу.
2 Антонович
Ваш не совсем здоровый энтузиазм пугает. Чинопочитание и праславление власти - запредельное. Свободный человек и патриот не может быть ТАКИМ.
Мне аж как-то патриотом расхотелось быть...
05.07. 16:06 Антонович Константин
ту Любоптыно.
вообщето, если человек держит себя в форме это говорит о многом. оего высокой самоорганизации, самомотивации. а это в свою очередь влечет за собой высокую работоспособность и как правило цепкий ум.
все люди кто для меня являются авторитетом, почему то подтянуты и держат себя в прекрасной физческой форме.
а те кто получив деньги и власть разъедались за 2-3 года уже и не знамо где.
это природа - сильный самец может долго держать в тонусе всех!:-)) и самок и молодых самцов - не пуская их в управлению стаей:-))
05.07. 16:07 Александр
Господа, да есть у вас уже национальная идея - восхваление Президента, неужели этой идеи вам мало? Вот и закон вышел, по которому, критикующие приравниваются к экстримистам.
2 Антонович Константин: с чего Вы взяли, что не любим страну, очень даже любим, а критикуем не страну, а государство, разницу чувствуете?
Какой гигантский скачок сделали?
05.07. 16:07 шашлычник
Московский обыватель
да нет никакой проблемы. когда курск тонул купался и загорал владимир владимирович. в сочи. шашлыки кушал. молча.
05.07. 16:07 Бамбастер
05.07.2007 16:03 mikki
Согласен. Интересно что будет если наши хоть раз в чемпеонате мира по футболу победят хоть раз. Тож наверно все облажают футболистов.
05.07. 16:07 Антонович Константин
Чинопочитание и праславление власти - запредельное
еще раз. чиновников не люблю и к ним никакого отношения не имею и дай бог не буду. не говорю что у нас все прекрасно, я бы половину дармоедов прям счас бы отправил куда подальше.
у нас куча геммора. но читай пост Неучв. он все написал
Вектор развития страны задан верный . меня это радует.
05.07. 16:10 Антонович Константин
коллеги - за сим позвольте откланяться! понимаете ли дела!!! надо и работать:-))
всем недовольным - удачи.
довольным - еше раз ура!!!!
05.07. 16:12 vasssabi
2 Бамбастер - еббббууург!!! я ж не против что б там цены повышались. Я не против платить деньги, просто имею стойкое желание получить за потраченые деньги определеный уровень сексвиса. Т.е. если я плачу плин за отель 1000 рублей в сутки - я не возмущаюсь по поводу запаха помойки и тараканов. Но плин если я плачут туже штуку, тока в еврика - то это пардон уже совсем другие требования. Я не хочу видеть потных казбеков рядом с отелем, который изойдут слюной и иными выделениями при виде моей женщины, мне это не приятно. А от этого ты казбеков не отучишь!!! Хотя в той же тюрции с этим все нормуль. Так что я сейчас не радею за кренделей типа Черкасаова пля, я говорю о том, что пля цены там будут как в Куршавеле, а вот пля сервис как был сочинским, так он им и останется)))
Помню из болгарии когда летели пля в шашлычную зашли.. мой заказ "два шашлыка, салалт гарнир сок" казбек долга долга на меня смотрел и выдал "слюшяй скока тебе в грамах сдэлать да?" Я вот пля против таких шашлыком за 100 евро панимаешь??
05.07. 16:15 Кок
Господа маркетологи, неужели вы забыли, что вложения в репутацию самые ценные инвестиции, которые вы можете сделать?..)) Нет другого такого повода, чтобы пропиарить страну, как Олимпиада, нет и все тут. Факт. Так что давайте перестанем стенать и используем эту возможность для общего блага ( о котором так беспокоятся тут некоторые пессисмисты))
05.07. 16:18 NO NAME
2 Антонович Константин
Если вы считаете россию цивилизованным государством, тогда цивилизованно признайте, что каждый человек имеет право на собственное мнение, подкрепленное его личным опытом. Одни радуются возможности, другие высказывают небезосновательные опасения. и, заметьте, никто из "оппозиции" не скатывается в хамство. Вам несколько раз давали ссылки, где можно было прочитать серьезные аргументы, но ведь вы этого не сделали? обозвали зеленых и начали оскорблять и поучать других?
05.07. 16:18 Как родился такой и х...
To: Антонович Константин
какой же Ты м..ак ,защита твоих молодых мозгов Имя отчество или еврейская Фамилия? обрезанный ты наш?
05.07. 16:19 vasssabi
2 Бамбастер - когда таши армейци лигу взяли я их засрал, и как показала практика - правильно поступил - разовый выигрышь без стабильного результатат - суть удача)))и следующим же сезоном они это подтвердили)))а восторгов то было "возраждение русского футбола" виват... прям как щас)))) тока русского у ЦСКА не много, и стабильностью они не отличились))))) так и тут.
А про мельник ты это к чему?
05.07. 16:19 Антонович Константин
ту но нейм.
Вы меня ни с кем не попутали?:-))
где я зеленых оскорблял?:-)))
тыкните меня:-))
и кого я оскорбил?:-))) тоже покажите. только не мой ответ на хамство мне, а именно первый наезд:-))
05.07. 16:22 вспомнилось
16.15. кок
вот была олимпиада в сараево. зимняя. отпиарилась страна, не дай бог!
05.07. 16:23 No nAME
вы, это не лично вы, а те, кто закрывают глаза не очевидное. не вам же лично тут пишут)). Константин, ты не прав! Мы, недовольные, очень любим свою страну, поэтому до сих пор здесь живем. И очень хотим, чтобы у нас все было хо-ро-шо.
05.07. 16:23 vasssabi
2 бомбастер а если это удача - к чему сопли восторга плин??????? У меня Элька вчера пол дня бумажки собирала, чтоб ребнка в ПАСПОРТ поставить - это чего??? Срана которой можно гордиться чтоль????? Когда с 2х месяным ребенком на руках вваливает по всему бюрократическому аппарату???? Или пля наши больници насперть прибытые??? Так какого ж ху.........ана они не кричат об спехах в здравоохранении???? Какого хуана они не выделяют эти самый мульены на его гребаное развите то???????
05.07. 16:23 Бамбастер
05.07.2007 16:12 vasssabi
вот через 7 лет там фсе построят .......мы и по смотрим кто был прав. А так в Египте и в Турции русски на корявом отчественном языке, бывает, тож нах посылают официанты. И всячески стараются максимум бабла выжать из тебя под любым предлогом, раскрутить и местных абреков тож хватает. Так что не будем говорить, что др. курорты - святые места.
05.07. 16:24 Бывший коллега
2 Антонович
Да, Костя, если б не знал тебя - может и удивился бы. А так... лучше б и не знал.
05.07. 16:24 vasssabi
2 Антонович Константин Вы вроде бы куда то собирались))) и уже даже попрощались)))) плохой тон межу прочим)
05.07. 16:26 Анатолий Вадимович
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Сочи (Даховский поселок), поселок Черномор. город на берегу Черн. м. при устье речки С.; пристань, 1362 ж.; климатич. станция; средн. темпер. года +13° января +5,1°, июля + 22,5°, мор. купания; серн. источники.- Сочинский округ; в ю.-вост. части губ., вдоль берега Черн. м., гористая местность, богатая растительность (пихта, бук, дуб, клен, каштан и др.); 2390 кв. в. (9/10 под лесом); 12157 ж.; заселение края началось с 1886- казаки, крестьяне-колонисты, мингрельцы, молдаване, поляки и др. Земледелие, табаководство и виноградарство, садоводство, пчеловодство.
Если в результате проведения Олимпиады жизнь простых жителей региона станет лучше, достойней - я рад и радости моей нет границ. Если бы кто предсказал такое в моем детстве - Нью Васюки...
05.07. 16:29 vasssabi
2 Бамбастер - ))))ыыыы, я и не говорил такого, и ежли честно и не сталкивалсо. В той же тюрции вполне гостеприимные. Смутило таока што горничная отказалась со мной переспать))) шутка конечно. и все ж если сравнивать места где я был Анапа с например Болгарией - неба и земля (я про сексвис и состояние тогоже пляжа), хотя цены на путевки - вполне сопоставимы. Так чта селяви)))) мусье) время рассудит - согласен с тобой!
05.07. 16:32 Бамбастер
05.07.2007 16:23 vasssabi
Дааааа и всему вина победа на предмет проведения Олимпийских игр. Теперь все бабло туда уйдет и работу паспортного стола организовать будет не на что.
Я вот что скажу, паспортный стол и очереди, это все обстоятельства,, либо ты их хозяин либо раб. Не хочешь быть рабом зарабатывай больше, чтоб дать взятку сотруднику службы и все будет чики пуки. Хочешь отойти от взяток, прорвись на верх провительства и реши этот вопрос....... нет возможности будь рабом и не жалуйся на то что так все ху....во
05.07. 16:35 Пилот
to 15:28 Антонович Константин
Да, Бог, с Вами! Ну откуда такие выводы: "Противники олимпиады в Сочи - это кучка неудачников, люто ненавидящие свою страну"? Просто это нормальные, здравомыслящие люди, которые видят мир не только из окон офисов Садового кольца, но иногда еще и в командировки в Ханты-Мансийск или в Мордовию ездят (В Мордовии не были? Во где Россия-то голову подняла! В царские времена-то там по удобнее, чем сейчас жили.)... По поводу последних семи лет истории России: "Гиганский рывок вперед"?, нужно уточнить- "Гиганский взлет цен на газ и нефть"!. На память приведите, какой крупный завод за это время построили(нефте-газовую сферу не берем)?, может АЭС заложили и в эксплуатацию сдали, или новый авианосец на воду спустили? Ну, чего сделано? А при коммунистах, что ни год, то какой нибудь металлургический комбинат сдавали... А сейчас тихо "юзаем" наследие "проклятых коммунистов"?
"Удел сильных" - это Вы, наверное теории "пассионарности" Гумилева начитались, а вот например, может быть так, что кому-то в нашей "демократичной" стране не нравиться, что хотят народные 12 ярдов убитых енотов закопать на Северном Кавказе? Не круто, для такой "национальной идеи"? Может пора все таки задуматься? А, то какой-то, патриотизм не правильный получается, одни будут курорты на народное бало строить и там потом жить, а 90% страны будут х... с...ть? А интересно, мы точно с Вами в одной стране живем?
05.07. 16:37 vasssabi
2 Бамбастер - Володя, ты наверное от того шо в отпуск отправилсо неадекватно как то реагируешь. Я не жалуюсь я говорю, что пля какого хуана блажить о феноменальных успехах имея ворох проблем???? Вот и всего то. И есче))) Очередь не проблема, проблема что туалетная бумага, которую они называю бланками не продается в соседнем магазине))))) с больницей вопрос решил... лично я по крайней мере))))))))
05.07. 16:37
Это победа не России, удержать не сможем. В очередной раз отдали победу мусульманским диаспорам, которые заполонили Сочи и иже с ними. С завтрашнего дня надо полагать цены там вырастут в разы, и бывшая всесоюзная здравница станет окончательно недоступна для населения. Во всяком случае своим деньгам россияне найдут лучшее применение, чем тратить их на услуги сомнительного качества.
При всем уважении к заявочному комитету, при таком бюджете можно было купить небольшое государство.
Вот интересно, какой процент из этих 12 миллиардов был разложен по карманам:
1) наших бюрократов
2) импортных бюрократов от спорта
3) предприимчивых рекламщиков (вот вам, господа, респект, за год обставить Видак, браво!!!)
Москва - один из самых дорогих городов мира. СОчи догоняет. В общем все во Французские Альпы, там дешевле, приятнее и еда вкуснее. А вот кому шаурмы захотелось, милости просим в Красную Поляну.
05.07. 16:38 неуч
Лет шесть назад, я решил написать сценарии для развития России. Для себя. Потому залез в историю, почитал мемуары, экономистов и посмотрел на мир. В сценарии брал несколько поправок: идеального не бывает. Учитывал внешние факторы, погоду, влияние внешних сил, их интересы. Разумеется учитывал то, что в мире правит не любовь, гуманизм и благодушие, а совсем другое. Что ровно так, как мы хотим жить, хотят другие и в большинстве исторических случаев за счет кого-то другого. В любом случае, история мне не дала подтвержденных фактов бескорыстия в межгосударственных, межсистемных отношениях. Нарисовал.
И сверяю то, что делает Путин, происходит в мире, с тем что я прогнозировал. Сходится. В большинстве случаев, за исключением того, что внешние факторы вносят свои поправки. В целом - Путин действует в духе моего прогноза. Потому, говорить о том, что я лижу Путину одно место, краине не верно. Если и лижу я кому-то место, то себе. Поскольку это мой прогноз основанный на моем видении мира и Я бы поступал на месте Путина. То, что масштаб разный, что понимание и прогноз движения - не обеспечивает движение и реализацию - я не оспариваю. Именно потому, Путин в моих глазах Великий политик. От умения проводить внешнеполитические комбинации, находить союзников, так и руководить тем материалом, который есть... А не который хочется видеть. Возможно Константин исповедует ту же философию.
Какая "философия" у наших оппонентов - мне не ведомо. Русофобия. Ненависть ко всему русскому, при не знании русского, истории, процессов. И даже в вопросах экономики - меня поражает то, что на сайте маркетологов и рекламистов люди говорят вещи абсолютно абсурдные. Идеализация Запада, преклонение перед ним и нежелание понять, почему Запад - это Запад, а Россия - Россия.
05.07. 16:38 Антонович Константин
ту пилот.
коротко - я объездил всю страну.
страна Россия.
по поводу грамотности закопки 12 ярдов. я думаю счас тут все навыдвигают идей. главное что это не последние 12 ярдов. не так ли?
05.07. 16:43 Владимир
И вообще, вот что странно. Больше чем уверен если бы мы проиграли, то обсуждения такого не получилось бы. Все просто, мирно сошлись бы, что корейцы ухлопки, и все Олимпийские игры облажают.
05.07. 16:45 Хуторянин
2 Антонович Константин
Раз Вы все еще здесь, хотелось бы услышать ответ про нашего президента.
"он развивается во всех смыслах. Обратите внимание как он стал говорить. Без бумажек. Он говорит связно. на сложные темы "
Так что, он, по-вашему, раньше ерунду балбонил? И только сейчас чему-то научился?
И кого это так дубасит правительтельство?
05.07. 16:46 Антонович Константин
ту НЕУЧ.
спасибо Вам за то, что я не одинок и мне не приходится писать свои мысли:-))
Вы их выражаете:-))
Россия великая страна. И от этого никуда не деться!! И Россия вернулась на мировую арену, неожиданно и шумно. Неожиданно для всех. Никто не ожидал такого стремительного сценария развития событий.
Взглянитена все процессы с точки зрения геополитики!.То что делается - просто на 5 баллов. Все потоки эноргоресурсов через Россию. А что у нас будет главной денежной еденицей в ближайшие 50 лет? Правильно , на арене появляется его величетсво Кило Ватт :-)))
это кстати тоже можно расмматривать как маркетинг. какие маркетинг преимущества были у России в 2000 году? только недра. развив это преимущество мы сделали очень многое!
05.07. 16:47
Неуч - кажется, это уже мания величия.
"Поскольку это мой прогноз основанный на моем видении мира и Я бы поступал на месте Путина. ... Путин в моих глазах Великий политик."
05.07. 16:48 Бамбастер
05.07.2007 16:46 Антонович Константин
Согласен, поддерживаю полностью.
05.07. 16:48 Антонович Константин
ту Хутрорянин.
раньше он говорил используя бумажки. сейчас практически их нет. ВООБЩЕ.
он держит в голове огромное количество информации и отвечает в случае сли надо, так витиевато, что пипец, без 100 грамм не разберешься:-)) но отвечате в тему.
или лучше иметь президента как БУш??:-))) просто атас:-)) Вася Агроном:-))
а дубасит - это образное выражение, "дебасит" -работает
я ответил на Ваши вопросы?
05.07. 16:54 Пилот
to 16:38 Антонович Константин
+1 , вот только это меня и радует, что эти 12 ярдов не последние, по позже еще под какую- нибудь "национальную идею" ярдов 50 закапают..., было-бы чего закапывать :-))))))))!
05.07. 16:55 Антонович Константин
Мне кажется, что проще было бы голосонуть в простом формате:
Вы довольны что Россия примет Зимние Олимпийские Игры 2014? Да. нет. Все равно.
без всякой демагогии:-))
я ДА!!
05.07. 16:56 Хуторянин
2 Антонович Константин
7 лет - срок не малый. Конечно, наловчился! Все же не дебил.
А как "дубасит" наше правительство - видно:
все нацпроекты - в наилучшем виде!
подавляющее большинство крупномасштабных реогранизаций - все на благо россиян!
ПОТРЯСАЮЩИЕ результаты.
Спасибо товарищу Бушу, что нефть пока дорогая.
05.07. 16:57 vasssabi
2 Бамбастер ну так какого хуана мне про очереди предъявляешь))))) Я ж про другое гутарю))))) Просто меня бесит когда из маленькой удачи (в масштабе бедствия страны) раздувают такую бучу. А некто пытаюца доказать, что это еще и экономически обосновано пля)))) Типа развитие пойдет гыыы угу, в попэц это развитие пойдет. А про обогащение)))) Да не слушай ты их)))Ты то (как и я то) понимаем, што вопли про обогащения связаны лиш с тем, што вопящие не имеют доступ к кормушке. Вместо того, что б найти в тех же сочах нишу и поехать бабло рубить, сидят на попэцах и сокрушаются злобно. Я то высказываюсь в масштабах страны... Хотят тут неуч один имеет иное видение..
кстати 2 неуч - я вот в институте делал некую аля курсовую и описывал развитие схем коммуникаций компании средней величины. Описал ее по полной, грамотно и красиво... но совершил ошибку - описывал западный вариант менеджмента и мои аппоненты заявили што типа у нас это не реально и все такое, што у нас директор он еще и юрист и бухгалтер... вобщем не сделл я поправку на особенности российского бизнеса. Пока вся ваша теория напоминает мне ту самую картинку и ту самую ошибку. Все что вы пишите - правильно на 100%, но как то далековато от российской действительности ((((( к сожалению.
05.07. 16:57 Tonic
Классно, молодцы!!!
Наконец-то будет нормальная инфраструктура в Сочи, Красной поляне. Не будет обвалов дороги под Сочи. Глядишь и электрички будут не такие помоешные как сейчас. Международный туризм, надеюсь, тоже сдвинется с места.
2 Sostav: PR-кАмпания
05.07. 16:57 Кок
ту 05.07.2007 16:22 вспомнилось
Мир хотя бы узнал, что есть такой уголок на свете - Сараево..))
Узнают и про Сочи, как минимум. А сможем ли выжить максимум - улучшить имидж страны - дело техники и нашего с вами профессионализма.
05.07. 17:01 Хуторянин
2 Кок
Мир и до этого ОЧЕНЬ хорошо помнил, "что есть такой уголок на свете - Сараево"
05.07. 17:01 Бамбастер
05.07.2007 16:56 Хуторянин
Критик, это человек, который скажет Вам как бы он сделал если бы умел.
Мы все хотим всего и сразу, а получаем мало и по чуть чуть.
Вам наверное было лучше когда Ельцин был? Или вы живете в сказочном мире, где наш президент, маг и волшебник - Гари Поттер. И по одному взмаху волшебной палочки решает все проблемы, делая нашу жизнь охрененной. Так что ли???
05.07. 17:01 vasssabi
2 Кок думаю сараево не очень радотому КАК Именно его узнали ыыыы))))) НЕ НАДО БОМБИТЬ СОЧИ!!!! ПОЖАЛУЙСТО!!!!
Антоныч и аппонент (не помню ник) - хэрэ уже))) созвонитесь и пообщайтесь)))) а то щас начнется "я те дам в глаааз" " а я те дам в ухоо" " а я старшего брата позову он у меня знаешь ктоо" - идите мерица пиписками в другое место))))
05.07. 17:07 coldcut
Антонович Константин
вот знаете, почитал я вас, хочу свою мысль сейчас по простому выразить:
мое чувство патриотизма возвысилось бы до небес, если бы эти 15 млрд были распределены таким образом, чтобы моя бабушка, и ваша, и соседки ее имели бы возможность на старости лет взять и сгонять в какую-нибудь дешевенькую европейскую страну на недельку отдохнуть. Вот это был бы реальный пиар во всем мире, как это происходит с немецкими пенсионерами, например.
Предвидя сейчас ваш ответ в стиле "так возьми и обеспечь ей такую возможность сам", отвечу - я могу ей обеспечить такую возможность, но работаю я, к сожалению, на американскую компанию.
Вот, что обидно, понимаете?
05.07. 17:08 Любящий все, что русское
Кто то думает, что есть программа на 7 лет? вы в своем уме? Вы все рекламщики,что же Вы ведетесь.за 4 месяца 12 млр., за 12 дней делается ролик, за который стыдно,людям платят 1500$ сутки.И что дальше 7 лет??????Кто ответ будет держать? наши налоги?И безуссловно наша Российская гордость.За державу Обидно.
05.07. 17:09 Бамбастер
05.07.2007 16:57 vasssabi
Я тебе говорю, если ты такой грамотный спец, прорывайся в политику, мы за тебя проголосуем, реши все проблемы и все будет зашибись, если не хочешь и тебя это напрягает как вариант мигрируй в США. Или ты как Хуторянин тоже в сказки веришь.
Нуууу Нету кристально чистых людей, каждый действует защищая свои интересы, неужели ты ни можешь этого понять так было и так будет, с поправкой на "где то чуть лучше", "где то чуть хуже". В истории известен только один человек, который принес себя в жертву на благо общества, сын одного авторететного чела занимающего высокий пост, он же Иисус Христос.
05.07. 17:09 Хуторянин
2 Бамбастер
При чём здесь взмах президентской "палочки"? Речь не об этом! Олимпиада в Сочи это 20 плюсов на 100 минусов. Это очередная замануха для массового сознания. Я вижу только один неоспоримый плюс: очень хорошо, что эта замануха - всего лишь олимпиада!
05.07. 17:10 убить дракона
Как забавно, однако же все идеи вертятся вокруг одного - 12 млрд. денег))) ну положим рекламных из них вообще ничего не будет, так что расслабтесь... я же говорил безвозмездно!!! а иначе хрен вам, а не спонсоров рекламировать)))) к зимним олимпийским кольцам доступ ограничен... да и собсно, пропуска все уже выписаны... можно выдыхать))))
05.07. 17:10 vasssabi
2 coldcut - +1 как минимум))))
Тока я так понимаю вы утрируете да???? т.е. дело не в возможности сгонять на недельку ведь так??? А щас эти бравые ребята возьмут пару миллиардов купят путевок и тупо отправят бабушек и дедушек на недельку))) Их кстати не так много и ничего невозможного тут нет)))))) Вы же говорите я надеюсь об обеспечении достойных пенсионных выплат же? :-)
05.07. 17:12 неуч
2 05.07.2007 16:57 vasssabi
я делал поправку на "особенности России". На глупость, коррупцию, воровство, раздолбайство. Просто из всех альтернатив - нынешняя политика мне показалась оптимальной. Я рассматривал политику до СССР, двух Александров, Николая со Столыпиным, Ленина и НЭП, Сталина... Позднего периода. Самой адекватной, с точки зрения "государства" и времени - была политика Сталина. Но проистекала она из февральской революции, а так же всего того, что творилось в мире. О чем "историки" писать не любят, а цитирующие историю - не любят ее читать и изучать. Но "сталинскую" политику - я не хочу. Потому, не хочу чтобы этот сценарии был запущен. Потому, когда кто-то пытается открыть эту "дверь" с благами намерениями, я вижу как в нее придет Сталин.
Политика - должна быть адекватной, но она практически никогда не бывает "хорошеи" и "гуманной". Путин адекватен вызовам. И судя по всему у него сидят хорошие эксперты и советники. Либо он что-то делает интуитивно. Еще интересно то, что существует противоречие между тем, что Путин декларирует на Западе, внутри страны и делает в реале. В реале делается все правильно, а декларации только в последнее время начали отражать реал.
Кс, большая часть "советских проблем" - это нежелание, невозможность лидеров отступть от идеалов "коммунизма". До последнего держались. Пока наиболее шустрые все не предали и продали. А вот Путин не догматик. Он адекватный времени и вызовам прагматик.
05.07. 17:13 2 Толян от 05.07.2007 14:58
каждый имеет право на свою позицию, но вот факты передергивать не надо! -
"...Еще раз напоминаю - на канарах или в калифорнии олимпиад не проводили..."
- в Лос-Анджелесе игры проходили уже дважды - в 1932 и 1984 годах. И они ещё на игры 2016 года претендуют. Так что - учите матчасть.
/Headliner_live!/
05.07. 17:18 Хуторянин
2 неуч
"Кс, большая часть "советских проблем" - это нежелание, невозможность лидеров отступть от идеалов "коммунизма".
Вы бы еще христианаи или мусульманам предложили отступить от догматов их веры ради временной выгоды!
А вот всякие сектанты этим очень успешно пользуются...
05.07. 17:23
Про Сараево мир узнал в 1914 году, мОлодежь вы наша, неуч-еная...
05.07. 17:23
05.07.2007 17:10 vasssabi
да, я именно это и имел ввиду естественно)
05.07. 17:30 Хуторянин
2 Бамбастер
Уж придется и Вам, и всем россиянам потерпеть. Президентство, пока, не входит в мои планы...
А Вы действительно серьезно считаете, что олимпиада в сочах это хорошо?
05.07. 17:31
Насчет Ханты-Мансийска - один из мировых центров развития биатлона. в 2003 году там проходил ЧМ по биатлону. Регулярный участник кубка мира по биатлону...
Горы есть. Снега - навалом. Ну почему не там???
05.07. 17:38 Бамбастер
05.07.2007 17:30 Хуторянин
Считаю, что хорошо, во всех смыслах.
финансирование, приток инвестиций, бабло (кто бы им не обладал) ни куда не денется и будет крутиться на счетах российских банков, т.е. в России (а не зарубежем), подъем уровня жизни целого края, новые рабочие места, развитие туристического бизнеса, и.т.д, и.т.п, etc. etc., короче....оральный секс со всеми вытекающими от туда последствиями
05.07. 17:38 неуч
Вы знаете где находится Ханты-Мансийск? Какой там световой день? Климат? Плотность населения? Транспортная доступность? Существуют ли энергетические мощности?
Далее, что делать с построенными сооружениями в Ханты Мансийске после Олимпиады? Какой поток туристов туда можно организовать и на какой срок? Два месяца летом? Сколько людей сможет "финансово" туда прихать на кубок мира, в виду удаленности региона? Что они будут там делать при морозе -40? В баню ходить?
Думайте, когда пишите... ононим
05.07. 17:41
во, почитал - поплакал :) Путин и брэнд олимпиады и ее гарант! он даже в 2014 году может чего то гарантировать :)
[a href='http://www.rosbaltnord.ru/news/34644.html' target=_blank a]Ссылка[/a]
а вы говорите - спорт. куда там Кореям и Австриям всяким
05.07. 17:42 Бамбастер
05.07.2007 17:31
Насчет Ханты-Мансийска - один из мировых центров развития биатлона. в 2003 году там проходил ЧМ по биатлону. Регулярный участник кубка мира по биатлону...
Горы есть. Снега - навалом. Ну почему не там???
Потому что Ханты и так раскручены, на почве биатлона, гор там нет (сам от туда) и холодно там пипец как, а вообще это деревня, где среди балков ростут шикарные офисные здания, очень контрастно смотрится. И сейчас есть необходимость в раскрутки Сочи.
05.07. 17:45 Хуторянин
2 Бамбастер
Сомнительно. В Красную поляну.уже года два назад достаточно много вбухали и результат?
Вот еще одно мнение недоброжелателя:
[a href='http://www.rambler.ru/news/sport/olympic/10704550.html' target=_blank a]Ссылка[/a]
Пока все идет на уровне декларирования. Вся надежда на "президентскую палочку"
05.07. 17:46 Бамбастер
Всем спасибо, всем пока.
Рад за нас!!!
05.07. 17:48 Отлично!
Это отличная новость! Ну, а что разворуют половину, так это у нас неизбежно :)))
На этом проекте уже народ нехило поднялся, а что дальше будееет...
05.07. 17:50 Бамбастер
05.07.2007 17:45 vasssabi
А я и не говорю, что вся страна с Сочи поднимется, тока за регион говорю. Но это же плюс. А за ящщик спасибо, оч приятно мне будет с тобой его распить, в том или ином случае, пока и до заувтра.... :) :) :)
05.07. 17:56 тимур
2 неуч
разочаровываете, мэтр )))... и вообще, критикуя оппонентов за уход от темы, сами тихонько сосредоточиваетесь на путине. с чего бы? на пару с антоновичем стрелки переводите, забавно даже ))) его пост от 05.07.2007 15:28 вас, прозорливого, не удивляет? тогда это не такой уж объективный подход, уж извините.
вы тут нарисовали жутко мажорную картину развития региона. хочецца верить. отчаянно хочецца! но скажите, в вашем прогнозе как-либо учтен вариант дефолта, который не такой уж фантом сам по себе, для него есть основания...
05.07. 18:02 неуч
Тимур, обсуждение от темы ушло на 20 посте. Я просто присоединился, втянулся и объяснил позицию. Насчет дефолта - если будет, то общемировой и затронет он разумеется все страны. У меня огромные сомнения, что штаты смогут контролировать ситуацию в течении пары лет. А если доллар ухнет, то там будет "форс-мажОр" для всей системы. А с учетом этого, надо готовить новую валютную площадку. Вероятней всего их будет несколько. Да и изменится общая конфигурация мира. Слишком много появилось в нем недовольных и обделенных. А Сочи - это очень удачный ход для поппуляризации площадки и раскрутки нового проекта.
05.07. 18:26
до 14 года то ли шах сдохнет, то ли ишак.
05.07. 18:30 Михаил
с одной стороны не мог сдержать радость, когда узнал, что Сочи победили,
с другой- почитал обсуждение, и полностью согласен с Толяном, Пилотом и другими "противниками" олимпиады,
нет я не против позитивного настроя, и он нужен и хорошо что он есть, но все же хорошо в меру,
особенно это понимаешь, почитав высказывания псевдопатриотов типа неуча и Александра Константиновича, -
позитив пройдет, пройдет эйфория победы, и мы останемся один на один с нашими проблемами, которые никуда не делись,
надеюсь, что мы справимся с этой задачей, как говрится назвался груздем - полезай в кузов,
проект в Сочи еще не реализован, и возможно можно что то изменить или недопустить серьезных ошибок, но это возможно будет только если сами люди будут выражать свою гражданскую позицию, пытаться воздействовать на власть- а не тупо глотать льющуюся с телеэкранов пропаганду и превращаться в таких радостных дебилов, которым что ни скажи- все хорошо
05.07. 18:42
Олимпиада в Сочи это хорошо. Но ежели бы господа "патриоты" на недельку загремели в обычную больничку, то мигом бы согласились, что деньги можно потратить с большим толком.
05.07. 18:43 неуч
Если для того, чтобы иметь свое мнение, надо почитать "форум", то мне Вас Михаил хотелось бы попросить подумать... Мне кажется, что первая радость у Вас была искренняя, Ваша... А вот последующая реакция привнесенная. Человек работающии в рекламе - должен отдавать себе отчет, что есть внушение.
05.07. 19:26
Кстати, по прогнозам и МЭРТ, и Всемирного банка к 2010 и далее годам наше нынешнее благоденствие закончится. Профицит бюджета сдуется уже через года три (он стремительно падает уже сейчас). Население сокращается еще быстрее, к 2015 году пенсионеров будет уже большинство, а в Пенсионном фонде уже сейчас большая дыра, которую непонятно чем закрывать, так что возможны к этому времени серьезные волнения, и как результат даже перенос в благополучную Австрию (где почти все готово уже сейчас) или массовый неприезд из разных стран (как в 1980).
В общем, существуют серьезная вероятность подойти аккурат к Олимпиаде с голой задницей...
05.07. 19:41 здравый смылся
Думаю, отечественный спорт, один из сильных в этом мире, давно заслужил право принять олимпиаду дома. И современные тренировочные базы ему тоже не помешают.
Раздача денег несчастным еще никогда и нигде, к сожалению, не помогала вытянуть ситуацию из кризиса. А вот результаты целевых вложений средств в развитие могут неплохо сказаться на положении обездоленных категорий населения. Разве пенсионерам станет хуже, если город (жильё, дороги, больницы, сферу обслуживания) приведут в порядок, отремонтируют? Разве будет хуже, если увеличатся налоги в бюджет за счет создания новых рабочих мест? Праздник пройдет, а инфраструктура останется, разве это плохо?
Проблемы бывают у всех. Но загорающие в Египте туристы или гости бразильских карнавалов не объедают местное население, а финансируют его своими отпускными деньгами. И мы никогда не сможем накормить, вылечить и нормально содержать наших стариков и детей, если не научимся зарабатывать. Если из Сочи сделают не пустой пропаганда-проект, а нормальный бизнес-проект, я лично только порадуюсь, если при этом не забудут о населении города и природе - порадуюсь вдвойне.
А пока поздравления и респект команде, которая довела проект до победы в голосовании.
05.07. 19:54 Александр
2 05.07.2007 19:26: Дело в том, что если кризис случится, бюджет уже будет освоин, и огорчаться только те, кто сейчас кричит "УРА!"
Неуч, вот честно, ни как не могу понять, почему Вы так относитесь к главе нашего государства? Но есть два предположения:
1. Он на фоне глав Вашего государства, внешне заметно выигрывает
2. Вас радует, что он оправдывает Ваши прогнозы
И еще один вопрос, когда Вы планируете его возвращения на пост президента?
05.07. 19:55 Поздравляю!
До чего у Чернышенко кулак здоровый ... Я за сильных :)
05.07. 20:06 IS
Россия, вперёд!!!
P.S. Причастных к освоению бюджета (рекламистов тоже) по хорошему в 2015 году надо бы Сибирь, охолонуть лет так на несколько.
05.07. 20:57 prospekt
Такого грамотного пиара давно не было. Просто, ненавязчиво, но с учетом всех нюансов. Действительно профессионально, поэтому и результат достигнут. Есть значит пророки и в нашем Отечестве! Да и глупо было бы пиар страны доверять забугорному агентству. Спасибо ребята, порадовали! Не сомневаюсь, что и Олимпиада опять будет лучшая, ни секунды не сомневаюсь. Нужно просто верить в своих людей, а не прогибаться постоянно перед Западом.
05.07. 21:04 Андрей Пуртов
Поздравляю всех с общим праздником!
Конечно, часть бюджета распишут/откатят/разворуют. Конечно, такие масштабные мероприятия редко укладываются в бюджеты. Реально эта Олимпиада обойдется не в 12-15 млрд, а во все 40-50 - это надо понимать. Просто такую цифру во время кандидатской кампании называть было как-то неприлично, так можно было бы и лишиться "поголовной поддержки русского народа". С другой стороны, что такое 40-50 млрд. по сравнению с нашим стабфондом и золотовалютными резервами? Так, пива попить с друзьями. Ведь если имеющиеся у государства деньги оно все равно как следует не тратит на улучшение жизни очень сложно, порой безумно тяжело живущих простых людей (бюджетников, пенсионеров, инвалидов, одиноких детей и т.д.), то пусть потратится хотя бы на праздник! Тем более такой масштабный: мы ведь уже ни разу в жизни можем не увидеть у нас другую Олимпиаду - желающих много и принцип чередования континентов никто не отменял. У нас великие традиции в зимних видах спорта. У нас нормальные отношения со Штатами (по сравнению с 1980 годом), поэтому есть шанс увидеть в Сочи честную борьбу лучших отлетов мира. Несомненно, это будет мощнейшим живым примером, чтобы дети не ловили "Овип локос-паравоз" и не "тормозили-сникерсили", а пошли заниматься спортом. Все спортивные сооружения останутся. Появится, наконец, нормальная трасса для бобслея. А то видел я передачу, как наших бобслеистов накачивают на получение призовых мест на международных соревнованиях, а у них нет ни одной (!) трассы, где можно тренироваться. Вот они только и тренируют разгон на коротких рельсах доморощенного стенда в сосновом лесу... А тут будет все. Шикарно! Ново! Современно! Доступно? Это вряд ли. Думаю, в Зальцбург было бы съездить дешевле. Но все равно - это огромный праздник и огромная победа России на международном рынке! Если в ближайшие 1-2 года будет сформирована адекватная программа по брендингу России (не по пиару, раскрутке и рекламе, а именно по брендингу), то в короне этой программы Олимпиада 2014 года имеет шанс засиять ярчайшим бриллиантом! Так что ближайшие 7 лет будут очень интересными и важными для нашего будущего. Это даже не ИМХО. Эх, если бы у нас еще и не воровали, взяточничали и казнокрадствовали... Мечты. Еще раз всех с победой!
05.07. 21:23 тимур
2 неуч
я имел в виду как раз локальный дефолт, тк все кому надо, деньги из страны уже вывели.
хотелось бы также вам напомнить, что "империей зла" мы стали после олимпиады-80. надолго. и до сих пор мы почему-то вызываем в мире ассоциации с медведями, водкой, матрешками а не со спортивными достижениями, хотя они безусловно есть (вот только футбол у нас хронически "не стоит", хотя его пичкают всем чем можно...)
а совсем под боком у нас очень неприятный пример того, как надо правильно выбрать нац.идею. это китай. за те же 3 десятка лет он разрушил стереотипы и заставил мировое общественное мнение считаться с собой не только как миллиардной державой, но и как с одной из самых развитых и технологичных. да и спортивных в том числе. сдается, помогли ему в этом не поводы попиариться в глобальном масштабе, а правильная оценка тенденций развития на полвека и дальше. то есть у них телега стоит позади лошади, как и надо.
формально путин прав: начав, стоило выиграть. но это его личная победа, как я полагаю. ваш прогноз разделить очень трудно, если вспомнить, как мы строили бам например.и чего нам стоили другие авралы, после которых всегда оставалась незавершенка. 6 с половиной лет для таких объемов - очень маленький срок. на треть все будет сделано как попало...
еще очень забавно прикинуть сочинские перспективы для лыжников, имея в виду нарастание глобального потепления. как бывший биатлонист могу себе представить гонку при плюсовой )))) но это так уже, мимоходом. много раз порывался написать сегодня, да постили тут с такой скоростью что не успевал прочитать. а сейчас расхотелось. многое и толян сказал и другие,особенно злой противник.
м.прочим, у нас полмиллиона кв.метров жилья в стране будет к тому времени аварийным.
оно сейчас уже никакое, но людей некуда расселять. хорошо, если обойдется без жертв...
ура-патриотам эта тема неинтересна, конечно же. скука и проза жизни, ну ее
05.07. 21:52 отдыхаю заграницей.ВСЕГДА
ни разу в сочях не была, включая советское детство, а теперь и по
давна не буду....не по карману нам на собственном юге отдыхать.....мы лучше забугор...на кипр...в монтенегро, уж на крайний случай в турцегипет...
и о чем только думают организаторы какого-либо туристического бизнеса в сочах и на всем черномском побережье....эхх....цены растут прямо-пропорционально падению сервиса.......когда наступит конец этому необоснованному несправедливию?
фу
06.07. 05:48 mr.D
2 Kok
Как бы хуже не вышло ...
06.07. 08:06 katka
2 05.07.2007 12:17 Reklama
05.07.2007 12:53 Маша (дизайнер)
+1
Пир во время чумы, блин
06.07. 11:09 злой противник олипиады
PS от официальных источников :)
вчера в новостях по первому - вот ТЕПЕРЬ, в связи с выигрышем Сочи, у нас в России получат развитие детские спортивные школы, будет строится больше стадионов и бла-бла-бла...
а у меня, подонка такого, сразу вопрос крамольный в голове - а за 1-2 года до выигрыша что мешало вкладывать бабки в детский спорт????
НЕ ПОНИМАЮ логики, если она есть :)
2 ахренеть
ну в принципе предыдущий за это время вообще от всего отучился :) так что уметь без бумажки говорить, т.е. поиметь хоть какие то мысли, свои собственные! - это в принципе прогресс. может оставить ВВП еще лет на 20, а то следующий опять пока научится говорить - стока времени пройдет :)
06.07. 11:29 Кок
to vassabi
Я вас умоляю, ну кто вообще что-нибудь думал о Сараево, кто из широкой общественности ( а не элиты и интеллигенции, которая помнит историю) вспоминал об этом заброшенном богом уголке Европы, кто туда ездил отдыхать, кто туда инвестировал, у кого этот город вызывал положительные эмоции? Олимпиада - тот ресурс, на основе которого все вышеперечисленное достигается путем применения определенных технологий. В общем, раз уж взяли Олимпиаду, то давайте не профукивать. Шанс уникальный.
06.07. 11:38 Cauty
Хочу сказать всем, кто пишет о загубленности заповедников на Кавказе в результате строительства спортивных сооружений для Олимпиады. Вы сами как давно были на "природе"? Не на базе, курорте, даче, а просто на берегу озера, где отдыхают "дикари"? Повсюду валяются горы мусора, люди, приезжающие еженедельно на пикник, выбрасывают все свои отходы прямо там, где они отдыхают. Все это происходит в самом, что ни на есть настоящем заповеднике - Ильменском. Любое место, куда можно проехать на машине, превратили просто в свалки! На этом фоне возможно для Сочинской природы будет куда безболезненнее перенести постройку современных спортивных сооружений со всей инфраструктурой, чем убогость и свинство наших сограждан. К сожалению, в нашей стране единицы людей, которые думают о том, что нашим детям и внукам тоже должно достаться хоть что-то, кроме остатков нашей жизнедеятельности.
06.07. 11:38 Хуторянин
Бог с ней, с олимпиадой. Придет время, увидим, кто оказался прав.
Меня другое интересует - с какой такой радости ВВ и часть комарильи приперлись в Гватемалу? Он что, так за спорт радеет? Ну, спортсмен, но не настолько же! Что-то с московской заявкой такой помпы не было. Или ему Сочи настолько дороги?
И появляется у меня стойкое убеждение, что ВВ мы будем еще выбирать в очередной раз. И, видимо, не в один.
06.07. 11:40 хочу всё знать
про прозрачность внутреней российской политики всем известно: одни и те же лица сначало принимают абсурдный закон , а потом его очерняют, мол козлы какие-то приняли (напр. 122й)
так вот, что бы сейчас не кипятиться всем радующимся и беснующимся, я предлагаю для очистки совести еще чуть-чуть попостит здесь, без надежы на оздоровление той или иной группы лиц, а потом .... о чем это я? унесло в сторону...
так вот, дубль2, меня начальник назвал проституткой, когда я высказал своё мнение относительно Сочи, я всего лишь не верю в успех операции "2014". Пытался отыскать или припомнить, что бы такого наше государство реализовало выдающееся.. и не припомнил.
первая и вторая Чеченские компании? не то
сокращение военно-морского флота на 60%? тож не то
пенсионная реформа? мдауж
вся социалка вцелом? лучше и не вспоминать её
.....
остаётся только наблюдать и ждать результат от этой затеи, и во что нам станет олимпиада
как говорится "поживем, увидем"
06.07. 11:41 Хуторянин
2 Cauty
По вашей логике лучшее средство от дырок в зубах - гильётина, а от запора - расстрел.
06.07. 11:53 Cauty
Дело к сожалению не в моей логике, а в образе жизни наших сограждан. Если Вы были в Сочи, Вы вероятно сумели заметить, что там ненамного чище, чем в описываемых мной местах. Так вот, если там создадут нормальную развитую инфраструктуру, разве от этого экология пострадает больше, чем сейчас, когда в море вместо рыбы плавает мусор?...
Я нисколько не предлагаю продолжать в том же духе, я выражаю надежду, что если побережье будет оборудовано нормально (заметьте, как во всем цивилизованном мире), то возможно мы сможем действительно позаботиться о сохранении нашей уникальной природы. Либо как вариант выделить те же 12 млрд на этот самый заповедник. Только туда людей вообще пускать будет нельзя, по причине описанной выше.
06.07. 11:59 Полянцев
Не спал до конца, держал кулаки:)
Дим, поздравляю от всей Души,
Спасибо за Олимпиаду в Сочи!!!
06.07. 12:03 Хуторянин
2 Cauty
К тому времени, как там все нормально обустроят, в этот несчастный заповедник действительно пускать уже будет нельзя, разве за тем, что б сказать: "А здесь, на месте этих роскошных вилл, еще недавно находилась дикая чаща, представлявшая для бандформирований потенциальный интерес. К счастью, с этим покончено. А теперь обратите внимание...."
06.07. 12:21 Cauty
2 Хуторянин
Я думаю, будет примерно так: "А здесь, на месте этих роскошных вилл, еще недавно находилась дикая СВАЛКА МУСОРА, представлявшая для бандформирований потенциальный интерес. К счастью, с этим покончено. А теперь обратите внимание...."
Просто интересно, Вы давно сами в лесу были? :))
06.07. 12:22
2 Cauty
я умиляюсь с вас, честное слово :) т.е. вы за то, чтобы закатать в асфальт природу,что бы ее не закидали мусором? :)
к вашему сведению - в Красной было нормально и засрано не было - место достаточно удаленное от потока любителей природы. А теперь будет как в подмосковье - элитные поселки вперемешку с помойкой :)
06.07. 12:31 горнолыжник
Чернышенко молодец!
Если отбросить пафос, то сработал как Блестящий менеджер в проекте мирового масштаба. И сделал его. Это и есть успех.
Дмитрий спасибо! Многим есть чему поучиться.
Росссия Ура! Поздравляю нас всех!
06.07. 12:33 Александр
2 Хуторянин:
Ну да, сейчас промежуточный президент утвердит срок президентства в 7 лет, и откатится в сторону, освободив место достойнейшему из достойных, т.к. сохранил спортивную форму, не курит, не пьет, говорит без бумажки и с очень сильной харизмой! УРА!
06.07. 12:37 Хуторянин
2 Cauty
Регулярно лицезрею эти "леса". Именно это и является одной из причин, по которой у меня не вызывает оптимизма идея "освоения" Красной поляны" и прилегающих окрестностей, т.к. там теперь случится тоже самое - склоны ускрасятся виллками и горками отходов, оставшихся при их строительстве. В самых видных местах эти отходы посыпят землицей и насадят газонную травку. Даже петунью какую посодют. В пределах видимости с дороги, естественно.
06.07. 13:10
2 Хуторянин
могу Вас искренне поздравить. Вам посчастливилось увидеть настоящую природу, вероятно, Вы знаете места, куда кроме Вас больше никто приехать не может. К моему большому сожалению, в тех лесах где бываю я, таких мест уже не осталось. Последний раз я видела чистый лес лет пятнадцать назад, до начала эпохи всеобщей автомобилизации. Поэтому, думаю, что наша дискуссия бесполезна, поскольку Ваше и мое представление о заповеднике существенно различаются.
06.07. 13:20 Хуторянин
2 06.07.2007 13:10
2 Cauty? В заповедник, в принципе, турыстов не пускают, только обслуживающий персонал. Для этого есть т.н. национальные парки, которых у нас, в реальности, нет. Меня удивляет, что имея рекламу социальную о чем угодно, о нормальном отношении к окружающей среде у нас никто не говорит. А большинство живет в городах и с трудом различает воробья и ворону. Вот и результат. Как бы поздно не было. Одно пока спасает - огромная территория и хреновые дороги.
06.07. 13:32
Мне кажется - надо разделять 2 вещи.
Абсолютно офигенную победу заявки (будучи полным аутсайдером, выиграть на флажке) - просто молодцы все кто участвовал - и Чернышенко, и те, кто придумал выступление Путина и переключение на французский язык - это бесспорное ура!
И второе - потенциальный распил.
Это 2 большие разницы, эти события.
Что обсуждается?
06.07. 13:50 неуч
Тимур, "империя зла" - это всего лишь "удачная шутка" (кажется от команды Рейгана). А по сути, "запад" всегда рассматривал Россию, как империю зла, которую надо ослабить, натравить, стравить, попользовать... Если почитать прессу от "царя-гороха" - то ничего нового в конфликте нет. С тех пор как узнали о России - с тех пор начали давить. Очень хорошо сказал кто-то из политиков "запада": мы признаем китайское, японское ментальное отличие... Но нам трудно понять и признать то, что "русские" белые люди могут отличатся от нас... По памяти, но суть такая. Беда русских в том, что они - белые. И вопрос даже не в отличиях, традициях. Вопрос в том, что ЛЮБАЯ система является конкурирующей ДРУГОЙ. И потому, я не обижаюсь на "запад". Это жизнь, политика и реальность. И говорить о ИНТЕГРАЦИИ России в "западный мир" бессмысленно. Россия может только войти в "запад" против "кого-то", но не просто так. Из любви и интересу. Интересов общих у государственных образовании не существует. Существуют "конфликт интересов" из-за территории, технологии, рынков. ВСЕГДА.
Что касается "дефолта" в отдельно взятой стране. Мои оппоненты исходят из того, что "экономика" РФ держится на нефти, которая может подешеветь. Вопрос интересный. А почему собственно? Что придумали вечный двигатель? Наметился спад производства и потребность в углеводородах? Нашли безграничные залежи газа и нефти? Нет. Просто, кто-то хочет "чтобы подешевела". Думать, верить... Почему Россия скрывает запасы "сырья". Чтобы не "подешевела". Отсюда все эти песни про дефицит, подорожания внутри страны. Песня любопытная. Все эти визиты по Катарам, Венесуэлам, Иранам... Борьба за контроль над "трубами". Снизить влияние одних, усилить других - себя и союзников. И сохранять до тех пор, пока не станет некритичным перепады цен. Насчет "вывели" капитал, и теперь есть желание "грохнуть страну". Не вижу смысла, кроме желания "определенных сил" - "грохнуть страну". А вот от дестабилизации ситуации в "стране", утрате контроля над ресурсами (ослабление государства - приведет именно к этому) - приведет к падению цен. А следовательно ударит по пенсионерам, учитилям и дорогам.
Заслуга Путина в создании "сил" внутри страны и вне страны, которые заинтересованы в "стабильной России", при искреннем одновременном желании "дестабилизировать Россию и ослабить". Путин в политике и экономике - мастер айкидо.
06.07. 14:10 неуч
Из $12 млрд долларов, выделяемых на строительство олимпийских объектов в Сочи, четверть пойдет на энергетику, сообщил глава РАО «ЕЭС России» Анатолий Чубайс. Сочи, который Международный олимпийский комитет избрал накануне столицей зимних Олимпийских игр 2014 года, в последние годы несколько раз пострадал из-за крупных аварий на энергосетях.
«В тех $12 млрд, которые будут направлены на строительство олимпийских объектов в Сочи, четверть – 3 млрд – пойдет на энергообъекты», – сказал Чубайс.
06.07. 14:22 Александр
2 06.07.2007 13:32:
Обсуждается комплексно)))
06.07. 14:45 vasssabi
2 06.07.2007 13:10 - поздравляйте тогда и меня))))У емня буквально за забором микрорайона отличное место! Мы же (жители и оформили - лавочки, столик, а ля мангал) все чисто и культурно.. Конечно там, куда приезжает социалы окружние, там пипец... но это там...))) А вот рядом с нами все отличненько)
06.07. 15:01 неуч
[a href='http://www.rosbalt.ru/2007/07/06/400353.html' target=_blank a]Ссылка[/a]
Сырьевые мифы о России. Это к вопросу зависимости от "экспорта" сырья..
06.07. 16:53
2 неуч
все отличненько, не понятно тогда почему БЮДЖЕТ страны формируют исходя из прогноза стоимости нефти. вот вы умный - расскажите, как так - мы не сырьевые, мы обрабатывающие, а вот бюджет на 100% зависит от поставок сырья за бугор :)
PS раньше бумага все терпела, а теперь - сайты. кто чего ляпнул в сеть - и это сразу правдой становится, главное проценты расставить так, что бы в сумме 100 было, а то не поверят :)
06.07. 16:55
поржал:
Не подтверждается и мнение о том, что «сырьевая зависимость» усиливается. Если посмотреть динамику различных отраслей экономики, становится ясно, что обрабатывающая промышленность растет быстрее, чем добыча полезных ископаемых. Так, за первый квартал 2007 года добыча полезных ископаемых выросла лишь на 2,4%, а обрабатывающие производства – на 11,8%. Еще сильнее выросло строительство – на 23,2%.
ясень день - добываем то мы вовсю уже сколько лет, расти некуда и то 2,4% нашлось, а переработки было 0, а тут аж 11,8%!!! хоть что то появляться стало :)
06.07. 17:13 No Name
[a href='http://www.ljplus.ru/img3/f/a/falconner/sochi.JPG' target=_blank a]Ссылка[/a]
06.07. 17:20 ла
Как на профессионала презентация произвела на меня впечатление. Приятно видеть как работают профессионалы. Дмитрий - зажигательный, такой западный менеджер с положительным зарядом.
Путин- просто супер! Ролик лабали на западную публику- как вам горничные в фартуках? Но построили все очень гармотно.
Журова и Плющенко добавили шоу.Стушевались только на вопросах. Но, возможно есть какие-то нюансы, не видимые обывателю.
Я конечно рада, что будет Олимпиада. Но вот теперь мне понятно, что квартиру в Сочи я уже не куплю. Ценыи и так уже выросли до с начала года. Все кто надо недвижимость уже там купили. Так что будем радоваться самим играм!
06.07. 19:20 nekto
"Очень хорошо сказал кто-то из политиков "запада": мы признаем китайское, японское ментальное отличие... Но нам трудно понять и признать то, что "русские" белые люди могут отличатся от нас... По памяти, но суть такая. Беда русских в том, что они - белые." -
с всеми из русских, кто так думает - надо провести пластическую операцию по пересадке кожи от негров и изменения разреза глаз -а потом отдать их нашим скинхедам, чтоб всякую чушь не пороли
07.07. 04:19 IS
Неуч,
+1 по поводу "времён царя гороха". Кстати, рейган обозвал СССР империей зла после того, как был сбит боинг, несколько часов порхавший над территорией СССР. В империи бабла его собьют в течение нескольких минут - почуствуйте розницу.
-1 по поводу Путина. Он - обыкновенный продолжатель дела старика старика бланка-крупского и прочих урицких-бронштейнов, активных борцов с великодержавным шовинизмом.
P.S. Модератор, имей совесть, в демократической России тебе зачтётся.
07.07. 11:32 И я там был: мед, пиво пил...
Команда Сочи-2014 - МОЛОДЦЫ! С победой всех нас!
Сейчас не хочется вспоминать о полнейшем хаосе, творившимся во время подготовки. Всегда был аврал, хотя знали, что и когда будет и можно было легко подготовиться без потери здоровья и сил всех участников процесса. НО! Победителей не судят!
Ночь объявления победителя напоминала новогоднюю ночь - все друг друга поздравляли! Все были рады ЗА РОССИЮ!!!
Кстати (для скептиков и негилистов): если вы вспомните 99% спортивных сооружений города Москвы, то они живут еще со времен ОЛимпиады-80. Неплохое наследство, правда?
Тех, кого и эта новость (победа Сочи-2014) не устраивает - предложите свою национальную идею, а мы обсудим ее на Составе:-) Вот смеху-то будет, вернее, слез...
08.07. 07:56 нЕкто
2 И я там был: мед, пиво пил...
-99% спортивных сооружений города Москвы, то они живут еще со времен Олимпиады-80...-
А что собсно построили? Спорткомплекс олимпийский и олимпийскую деревню- деревню заселили гражданами первого сорта - номенклатурой,в основном, а также дали там квартиры врачам,ученым, спортсменам. В Олимпийском действительо - и соревнования,и концерты, а вот прочие спорт объекты, например, Лужники, Динамо- долгое время были огромными центрами торговли - пока сети не пришли, поняв, насколько это выгодно.
И сравнивать с Москвой некоректно - Сочи это даже не город-миллионник по численности населения, по его уровню доходов.
И потом - от короткая память у людей- спортсмены, которыми мы гордимся - это или легенды советского спорта (пересидевшие тяжкие для спорта времена в штатах) или те, ктоимел возможность тренироваться там же.
Что касается национальной идеи - думаю, что это сначала труд за достойные деньги а потом уже спорт. Те, кто трудится, должны получать достойные деньги- а если вместо нас и дальше бдут работать иностранные граждане (потому как дешево)- то и останется от населения та самая кучка свехбогатых. Которые будут швырять миллиарды - ротому чтодляних это так, мелочь.
09.07. 09:41 налогоплательщик
Самое любопытное - путешествующая с пятого июля в конце реплика Кока про Сараево и его Сравнение с Сочи.
Вот еще что, интересно - 8 миллиардов для курорта(4 дадут частники - это их деньгм, им решать куда их закапывать), а в Иране за Бушер всего 1 берем и на эту тему с Америкой и Европой вовсю ругаемся. Не слишком ли большая цена за санно-бобсейную трассу для 15 человек в стране? А сколько там газопровод по дну балтики стоит? А нефтепровод в Китай? Лично мне кажется - вещи соизмеримые ценой, но несоизмеримые масштабом важности для страны.
2 07.07 11.32
Кстати, Вы знаете кому принадлежат сейчас олимпийские объекты в Москве?
09.07. 11:30
2 налогоплательщик
Кок проплатил самое выгодное место для размещение своего коммента, вот и висит тут :))
Олимпийские объекты 80 давно приватизированы, как и положено. И 2014 - тоже приватизируют, не переживайте. Было бы имущество, а хозяин найдется :)
09.07. 12:50 sobcor
Поздравляю Дмитрия Чернышенко! Это во многом его заслуга!
09.07. 12:52 визави
Мне кажется, что если я доживу до 2014 года и буду присутствовать (смотреть) на открытие Олимпиады-2014, меня будеть плющить от гордости. А пока, все воспринимается через скепсис.
09.07. 13:34 Quatro
2 визави
А в чем ваш скепсис-то? По-моему, чтобы испытывать гордость за свою страну не обязательно присутствовать на таких мероприятиях. Я вот был просто счастлив в тот момент, когда услышал слово Сочи из уст Жака Рогге.
09.07. 14:12 Одноухий Кот
В теме олимпиады меня только одно смущает. Конечно город новый построят на высшем уровне, кто бы сомневался..за такие то бабки. А вот людей не переделают. Сервис иными словами. А он там как был совком так им и останется. как бы не опростоволоситься :)
Кот
09.07. 14:19 Хуторянин
2 Одноухий Кот
Вас смущает менталитет нынешних жителей Сочи? Можете не беспокоиться - их там останется процентов 30, в лучшем случае.
09.07. 14:24 И я там был: мед, пиво пил...
TO: 08.07.2007 07:56 нЕкто; 2 07.07 11.32; 09.07.2007 11:30
Ребята, вы хоть думайте, прежде чем писать глупости разные... Ну, при чем здесь, кому "принадлежат спортивные объекты от Олимпиады-80"? Главное, что была и есть до сих пор возможность заниматься спортом на этих стадионах! Олимпийские объекты, к-рые будут построены для Зимних Игр 2014, также останутся в НАШЕЙ стране для НАШИХ (и не только) спортсменов (и не только спортсменов)!
Гордиться надо своей страной, а не испытывать скептицизм там, где он не нужен! Или это мода такая - всегда говорить "нет" и "все плохо" - думаете, что от этого умнее будете выглядеть? Нет:-), не будете:-)
ПОзитивнее, позитивнее, ребятки, смотрите на жизнь!
09.07. 15:14 q2
09.07.2007 14:19 Хуторянин
Можете не беспокоиться - их там останется процентов 30, в лучшем случае.
Их поотстреливают что-ли?)))
09.07. 15:24 q2
А вообще двоякое какое-то ощущение. С одной стороны, вроде и здорово: престиж, инфраструктура, бла-бла-бла. А с другой, недоумение: и что дальше? Что после Олимпиады-то? Сочи по мировым масштабам - это Богом забытый край, никто туда не поедет, далеко, муторно, сервис заметно ниже альпийского (а он таким и останется, можно не сомневаться). Да ладно бы чужие, но и свои же, россияне, не поедут! Потому что опять же соотношение качество-цена заметно хуже, чем в в Европе. И постоянное желание местных тебя облапошить)))
Вот и получится, Олимпиада ради Олимпиады. Ура-Ура, а потом стоять будут пустые стадионы и двроцы, никому кроме местной сборной не нужные.
К тому же это все абсолютно НИКАК не скажется на остальных регионах огромной страны. К чему этот точечный взрыв в 12 миллиардов евро? Что он даст всей остальной России?
Я не могу найти ответы на эти вопросы.
Может стоило бы эти 12 миллиардов распрделелить равномерно по всем регионам и хоть чуть-чуть, но наладить инфрастуктуру там?
Видно очень хорошо живем, раз можем позволить себе столько вбухать в межгосударственные амбиции((
09.07. 15:25 Хуторянин
2 q2
Зачем же деньги тратить? Сами уедут. Для начала в Сочах и окрестностях быстро проведут ревизию, на законных ли основаниях построены на данной земле дома граждан, есть ли у них пакет всех разрешительных документов и т.д. Как Вы думаете, у многих ли все необходимые тугаменты в порядке? Дальше сценарий понятен? И это один из самых простых и быстрых способов.
09.07. 15:38
Доживем - увидим!
09.07. 15:42 злой противник олимпиады
вот кстати, началось :) ау! оптимисты, примите участие в распиле, ваша радость будет хоть чем то объяснима :)
[a href='http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/07/09/3280' target=_blank a]Ссылка[/a]
09.07. 15:48 неуч
На выходных слушал радио Свобода, Голос Америки, ВВС... Нормально, ничего хорошего и не ожидал услышать. И не только по Олимпиаде. Олимпиаду, если верить "голосам" осуждает большинство населения страны (по опросам более 80% "за"), меньшая часть сторонников - представлена неадекватными гражданами. Большинство доводов "адекватных", по версии ВВС - идентичны представленым на Составе. Не ясно, кто у кого списывал. Не думаю, что додумались сами противники Олимпиады. Поскольку, призывы аргументировать их позицию - на них не действуют. А "голоса" развернутую информацию не давали.
Активизировались "зеленые". Для них это прекрасный повод "отпиарится". Естественно, поднять народные массы на на борьбу с оккупантами "от олимпиады". Народ возмущается: А Вы знаете, сколько сейчас стоит земля в Сочи? Почему сегодня нам предлагают за землю, те деньги, которые эта земля стоила "вчера", до Олимпиады? Мы хотим участвовать в празднике "олимпийской спекуляции"! Вполне логично. У многих появился шанс, на этой "всесоюзной стройке" сколотить себе состояние. Я не осуждаю это желание, меня просто это "улыбает". Вопрос ведь для них не сводится к тому, что "долой Олимпиаду", а к тому, что дайти нам "спекульнут тем, что у нас есть" благодаря Олимпиаде. И если не дай бог, сегодня "отменят" Олимпиаду и это грандиозное строительство, то многие из "противников", окажутся в положении той вредной старухи, из сказки Пушкина, про "золотую рыбку".
Мой оппоненты меня вообще "улыбают". Ибо невозможно понять, что их устраивает. Просто "прапорщики от рекламы", рассуждающие о политике, экономике на уровне "почему в шапке", "почему без шапки". То раздать, то вложить, а вот как раздать и как вложить - это не их ума дело. То плачут о умирающей духовности, то их начинает беспокоит желудок. Так и хочется предложить что-нить от вздутия живота, шоб жаба не мучила.
Итак. Хочу подвести свои итог обсуждению. В предидущеи теме о Сочи - я оказался прав на 99,9999%. Жаль не поспорил.
Оппоненты усматривают в Сочи 2014 - грядущии распил средств, еще до распила. Поскольку чего иного от правительства и чиновников они не ожидают. И представить то, что средства могут не пилиться - не могут.
- пострадает экология.
- народ как всегда "нагреют", возможно "перебьют" самым обычным образом.
- построенное, на средства от распила будет ни на что негодным, убогим и развалится через пару лет, в силу неумения строить.
- то, что не развалится, будет никому не нужным, поскольку спорта в России нет, соревнования не проводятся итд.
- Сочи, будет супердорогим курортом, с паскудной инфраструктурой, сервисом, на который нормальные люди ездить не решатся... Короче, место для встреч богатых идиотов, испытывающих удовольствие от переполненных пляжей, ресторанов и хамства. Те, экстремальное место, для тех кому надоела тишина и культурный отдых.
Короче - опять, все не так... И тысячу раз, не так. Ибо как надо, наши "оппоненты" не знают, либо не скажут в силу нежелания выбалтывать секреты. В стародавние времена, было модное увлечение - купить гроб и лежать в нем, в ожидании конца света.
09.07. 16:05
неуч,
это не оппоненты так думают, а все разумные люди.
вот и путин приказал создать спецкомитет с прокуратурой во главе - чтоб распил контролировать.
как видите, даже президент "представить что средства могут не пилиться - не может".
09.07. 16:14 неуч
Я понимаю, что не могу быть разумным для Вас, в силу представленных мной аргументов. Разумный это тот, который не может внятно мне объяснить ни одной причины, почему Сочи - плохой проект, кроме традиционных штампов, идеология которых сводится к одному - украдут до нитки. Так что делать, "разумные люди"? Паковать чемоданы и обрабатывать страну "ипритом", чтобы ни одного русского не осталось? А потом заселить более полноценными нациями?
Вы мне лучше расскажите про Ханты-Мансийск. Или это Ваш анонимный собрат подавал "заявку на проведение Олимпиады в Ханты-Мансийске"? Очень люблю предметные разговоры.
09.07. 16:16 любитель непонятливых оппонентов
2 неуч
вы не ответили на мой вопрос :) нечего сказать? повторяю, на всяк случай:
"06.07.2007 16:53
2 неуч
все отличненько, не понятно тогда почему БЮДЖЕТ страны формируют исходя из прогноза стоимости нефти. вот вы умный - расскажите, как так - мы не сырьевые, мы обрабатывающие, а вот бюджет на 100% зависит от поставок сырья за бугор :)
PS раньше бумага все терпела, а теперь - сайты. кто чего ляпнул в сеть - и это сразу правдой становится, главное проценты расставить так, что бы в сумме 100 было, а то не поверят :)"
еще - я высказываю ЛИЧНО свое мнение, как делал это всегда - со школьной статьи. за это меня и в комсомольцы брать не хотели :) у вас есть факты, что кто то у кого то списывает и кому то платят за мнение? Почему аргумент, повторенный разными людьми, становится заказным и оплаченным, а не обретает статус логичного и важного для большой массы людей?
А вот вы явно поете с того, что вам навещают ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СМИ. слово - в слово - патриотизм, подъем, развитие, международный престиж...
А еще - вы очень плохо читаете посты оппонентов, при этом плодя свои без счета. Я уже писал - сначала решаем внутренние проблемы, потом занимаемся международными понтами - это не ответ на ваше - "а как надо?" или не доходит?
на счет распила - читайте свежую статью [a href='http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/07/09/3280' target=_blank a]Ссылка[/a] . на подряд на строительство ледового дворца претендует компания, следов которой корреспондентам не удается найти. Но все хвосты ведут к Потанинским конторам. Это что? А смета завышенная в 4! раза? нормально? или опять - не доходит?
09.07. 16:20 pan
На олимпиаду в Сочи мне ... Слава Богу не у нас в Москве. К сожалению, не я с нее воровать буду. Я думаю, все откаты уже расписаны. Хотя еще 7 лет, может удастся прислониться к этому неприличному баблу... Будет сладко!
09.07. 16:26 Хуторянин
2 любитель непонятливых оппонентов
Не, потырить, конечно же потырят, но не сколько, сколько обычно. Думаю, что за этим ВВ следить будет чуть ли не лично - ему же нельзя так облажаться перед мировым сообществом. Он же будет президентом при этой олимпиаде, вероятность близка к 90%.
09.07. 16:40 неуч
09.07.2007 16:16 любитель непонятливых оппонентов, я не Вам не ответил. Я не ответил человеку, который "анонимно" критикует, ничего не предлагая. А почему собственно бюджет не формировать на основании одной из статей доходов? Вы все прочитали или то, что Вам захотелось? Бюджет не зависит на 100%! Он зависит на тот процент, который приведен в представленной статистике. Нефть, газ, это то немногое, что конкурентноспособно на мировом рынке. При этом себестоимость добычи и транспортировки существенно выше, нежели ближневосточная нефть. Насчет "переработки" - если Вы мне опишите каким образом за 10 лет догнать 20-30 летнее отставание, отвоевать утраченные рынки (да хоть свои, забитые "импортом", при этом дать "конкурентные цены"), в условиях открытого рынка - я назову Вас пророком. Есть ряд отраслей, которые еще дышат... Энергетика, ВПК... Они конкурентноспособны, даже несмотря на то, что 20 лет находились в условиях недофинансирования. Они и дают процент в экспорте. Внутреннии рынок выживает, за счет протекции государства, "санитарных норм". Мы ведь спорили по "курям-сырам". Результат - уже можно увидеть. Отрасли выбивают конкурентов. Подобное пойдет и по судостроению, лесопереработке, авиастроению...
Я утверждаю, что экономика оживает, втч - переработка. Быстро только кошки... Невозможно догнать Японию в области высоких технологии, Германию - в автомобилестроении, Китай в легкой промышленности. Тем более поднять - все сразу. Необходимо вытягивать те отрасли, которые могут стать локомотивом, исходя из преимуществ "географии", "ресурсов". И создавать условия для остальных отраслей.
Насчет "сначала" внутренние - потом внешние. Такого не бывает. Если бы Сталин сначала накормил страну, а потом - вооружил, или провел "индустриализацию" - то страны бы не было. Сочи - заставит поверить людям в свою страну. Это уже много. Более, чем раздача 500 долларов, каждому гражданину страны. Вы масштабы страны и сумм не ощущаете.
09.07. 17:10 доктор зло
2 неуч
Неуч, а Вы победу Украины в Евро-12 так же позитивно оцениваете?
Ну просто интересно))
09.07. 17:16
2 неуч
LOL как говорят наши дети. я рад что вы ощущаете масштаб страны :)
09.07. 17:21 три раза ха
2 09.07.2007 15:48 неуч
"Оппоненты усматривают в Сочи 2014...
- пострадает экология.
- народ как всегда "нагреют", возможно "перебьют" самым обычным образом.
- построенное, на средства от распила будет ни на что негодным, убогим и развалится через пару лет, в силу неумения строить.
- то, что не развалится, будет никому не нужным, поскольку спорта в России нет, соревнования не проводятся итд.
- Сочи, будет супердорогим курортом, с паскудной инфраструктурой, сервисом, на который нормальные люди ездить не решатся... Короче, место для встреч богатых идиотов, испытывающих удовольствие от переполненных пляжей, ресторанов и хамства. Те, экстремальное место, для тех кому надоела тишина и культурный отдых"
Самое интересное, что все так и будет)))))))) Вы сомневаетесь в этом?
09.07. 17:33 неуч
Доктор, в меньшей степени... Только с той точки зрения, что менее люблю футбол... А для страны - это благо. По большому счету. Несмотря на то, что по-большому счету я неприемлю политику тех, кто - Вы сами знаете мою позицию. Мое отношение к политикам не знак равно отношения к стране и рядовому народу. В Евро 12 - это то позитивное, что может извлечь народ для себя.
Еще раз о арифметике вопроса: если поделить 12 млрд. на 150 млн. то это по 80 бушей на одного человека. За семь лет, с каждого гражданина (если речь идет о "удержании" с большого и малого гражданина сумм на Олимпиаду) будет высчитываться по 1 бушу в месяц. Те, когда мы говорим о "раздаче" призов, за счет Сочи - 2014, мы предполагаем ежемесячную дотацию 1уе/на гражданина. Я не считаю, что данные суммы сделают человека богаче, счастливее или успешнее. Раздача - это не решение проблемы страны и людей. И вот за "экономику" я как раз спокоен. Выше "автор" писал о 12 млрд. долга Афганистана. Широкии жест. Но вопрос ведь не в "жесте", а том что 12 млрд. это долг страны банкрота. Долг по результатам ставок на "лошадь", которая проиграла.
Можете смеятся, но я не разделяю точку зрения, что "русские, украинцы, беларусы" - менее цивилизованные народы, чем остальные. Есть ситуация, в которой развиваются те или иные качества народа. В результате "развала" - развились самые низменные качества. Пойдет сборка - встенет все на место. Тем более, признание "хамства, бескультурья" за народом - автоматически приводит признание этих качеств за собой. Но я ведь не такой? И Вы не такие? Тогда кто такой? Чиновник? Бизнесмен? Милиционер? Но они состоят из нас, а мы не такие! Значит, вопрос в том, что надо менять то, что делает человека "хамом".
09.07. 18:15 не хочу говорить
Идиотский проект строительства инфраструктуры. Мало того, что по ходу будут возникать проблемы, удорожающие и затягивающие стройку, специалитов придется со всей страны собирать. Когда и кем в последний раз в сране строились глобальные объекты? помнится аквапарк и тот рухнул..
Ради этого грандиозного прожекта национальный парк конечно пострадает. Но да кому до этого есть дело? Ради Олимпиады в сиднее природные объекты восстанавливались, а у нас как обычно. Зато есть чем гордиться...Как здорово что у нас бобслейную трассу отгрохают, а то ведь мы к тому же родина бобслея.. и 2 месяца в году все бобслеисты мира там будут тусоваться, оставляя там деньги частным владельцам объекта построенного на народные бабки. итд итп.
09.07. 18:34 zuk
При просмотре первых 2-х роликов прям муражки по спине пробежали. Честно говоря давно со мной такого не было. .....
Это моя оценка !
09.07. 18:38 Николай
А у меня вот какая мысль возникла по поводу нездорового ажиотажа вокруг Олимпиады (телевизор уже невозможно посмотреть). ВВП вроде как в 2008 году нас уходит, как и обещал. В 2012 году ситановится понятно, что из 11 объектов построено дай бог половина. Где деньги, чиновники, ес-но, не знают. И тут возращается Путин на белом коне, поясняет, что примник, сцука, не смог проконтролировать такое благое дело и берет дело в свои руки. Что будет в 2014 году уже не суть важно. Как вам такой сценарий?
09.07. 19:59 Александр
2 Неуч:
Что Вы хотели сказать словами: "Сочи - заставит поверить людям в свою страну.",
На сколько я понял, Вы верите, что Олимпиада сплотит российский народ придаст позитива, и начнется примерно следующее - те, кто сейчас беспробудно пьет, бомжует, сидит без работы, возьмется за метлу, мастерок, лопату и сменит всех гостарбайтеров на стройках, во дворах. Далее, те кто сейчас не парясь поднимает денег на полезных икопаемых, решит переориентировать свой бизнес на перероботку, производство и прочее, те кто имеет сверхприбыли обладая крупным бизнесом, решит поделиться с персоналом компании, из своей сверх-прибыли, чиновники перестанут "брать", "пилить", "списывать" и прочее, и начнут работать только за зарплату и квартальную премию, милиция с ГИБДД начнут ловить реальных преступников, перестанут "отмазывать", будут выписывать штрафы и отказываться от "решения проблемы на месте", правительство разработает работующую социальную программу, изменит все "дырявые" законы, поможет малому бизнесу, поменяет налоговое бремя, продовцы с официантами станут вежливыми и приветливыми.
Я правильно Вас понял?
А насчет проекта "Сочи-2014", ни кто не называет его плохим, его называют ненужным для современной России, т.к. 12 млрд. - слишком высокая цена за то что мы получим в итоге.
Ни кто не призывает их раздать равномерно гражданам РФ, их можно вложить в производства, которые бы выпускали продукт не только для внутреннего пользования, но и способствовали притоку зарубежных средств.
09.07. 20:02 тимур
09.07.2007 17:33 неуч
может вы поможете мне понять, раз уж не успели ответить, что в моем посте было такого чтоб его стереть??? наверно про долги банкротов равные мощам олимпиады говорить неучтиво, а?
и слушать неприятно, согласен. но мне надоело, что мои насущные интересы как гражданина постоянно задвигают в дальний ящик и предлагают красивую конфету и радужный салют в честь любимой родины. а родина для меня неотделима от повседневной жизни, это не только идейное, культурное, но и сущностное понятие.
хамство и бескультурье мы встречаем по отношению к себе, не передергивайте. кто тут сказал что это - свойства народов? так далеко можно зайти, играючи словами. но не надо
когда меня с одной стороны обложили штрафами на дороге по которой мимо мздоимцев 3 раза из 5 не проскочишь, а с другой "доверили" кап.ремонт дома которому 40 лет, практически лишили пенсии - ну я ж трудоспособный, заработаю и отложу - и заставили выбрать платную медицину тк от бесплатной помощи никакой, и спокойно относиться к чиновным поборам и бюрократической чехарде, я понимаю, что меня держат за раб.силу, материальный ресурс и мало считаются с моим гражданским достоинством.
я заработаю и выплачу все, что надо. но по сравнению с европейцами, японцами, китайцами и пр. я получу к сожалению не такую отдачу на вложенные средства. это понятно?
пока это практика нашей жизни, перечисленные народы будут уважать друг друга больше чем меня (если брать персонально). ибо нематериальные активы опираются на материальные
09.07. 20:21 неуч
Господа, Товарищи! Давайте уйдем от "пустой болтовни". Сумма на "поделить" 1 уе. Она не решает проблем пенсионеров, здравоохранения, экономики, особенно методом Шарикова - поделить. Проблему пенсионеров, решает пенсионный фонд, работа экономики, налогоплательшика, втч продажа "сырья". Скажите будь ласка, влияет ли пложительное общественное мнение, имидж страны на бизнес русских кампании: Лукойл, МТС, Газпром, Кристал, СУ, Калашников... итд? Отношение западного обывателя, к товарам, услугам из России, к тому, что эти товары делают нормальные люди, обеспечивает ли их продвежение? Сможет ли трансляция Олимпиады, сподвигнуть обывателя приехать и посмотреть эту страну? Гейзеры Камчатки, город Петра, Москву, Золотое Кольцо? Тем самым дать работу россиянину, производящему продукцию, оказывающему услуги? Вызовет ли это интерес к русской культуре, кино, музыке?
Что касается жителей страны. И для пенсионеров, для здравоохранения -есть программы, фонды... Может ли страна без экономики позволить себе все эти программы? НЕТ! Экономика вопроса - это выше. Настроение в стране упадочное. Вроде, не все так плохо, а настроение не в дугу. Говорят - вымираем... Скажите, если людям дать надежду, дать повод гордиться страной, спортсменами и страной - это увеличит шансы на то, что они захотят иметь детей? Между прочим, связь есть. Просто каждый делает свой выбор. Кто-то спиться, кто-то работать, растить детей, стать великим спортсменом...
Вы описываете проблемы, которые реально существуют, но никто из Вас не предполагает, как их можно решить. Кроме морализаторства на этом сайте, которое возможно утешает Вас лично (Вы честный, культурный), но не решает проблему страны... Только человек "поверившии в свою страну", может быть материалом для ее строительства. Не временщиком на трассе, в кабинете...
А это между прочим, тоже спорт, гимн, флаг, Олимпиада... И кино, и музыка... А не только, Родина - дай нам...
09.07. 21:13 Пилот
Коллеги, я читаю ваши посты как захватывающий детектив, аргументы за и против, Олимпиада это плохо или наоборот "национальная идея спасения России". Хотел бы, специально для Неуча, предложить другую концовку речи Путина в Гватемале (из области детского сочинения что бы было-бы, если... бы я был президентом). Предположим... президент благодарит оргкомитет за предоставленную возможность России поучавствовать в тендере и т.д. и т.п., а потом говорит на весь мир с экрана, что Олимпиада -это конечно хорошо..., но мы решили уступить пальму первенства Южной Корее, потому что ... нам в 2014 году будет сильно некогда, мы в дни проведения олимпиады на Марс будем высаживаться и с сегодняшнего дня начинаем финансирование космической программы на начальном этапе в размере 12 млд. евро... Вот один из вариантов "национальной идеи", а уж про подъем экономики, науки и образования и говорить не стоит... Тут конечно то-же бабло попилят, но не в тех объемах и контроль за промышленностью наладить можно... Деньги пенсионеры конечно не получат, зато их получат ученые и инженеры страны. Может конечно я чего не понимаю, но если мы даже на Луну высадимся после американцев, это покруче любой олимпиады будет...
10.07. 03:09 Сорванцов
[a href='http://www.newtimes.ru/talkshows/73/' target=_blank a]Ссылка[/a]
Валерия Новодворская :
— Все тоталитарные и авторитарные режимы просто тащатся от олимпиад и стараются заманить олимпийцев. Они вообще любят пышность, почёт, звон, трезвон, шумиху. Если вспомнить Берлинскую олимпиаду, с какой помпой её провели. Непосредственно после Берлинской олимпиады, через три года, случилась Вторая мировая война, которая сильно была увязана с этим мероприятием, потому что Гитлер решил, что всё, он на белом коне и может на нем въезжать в Европу. Если бы гитлеровская Германия не имела этой олимпиады, а остались бы только пустые олимпийские сооружения и бедной Лени Рифиншталь, не о чем было бы снимать фильм Олимпия; вот тогда Гитлер, может быть призадумался, как его встретят в Европе. А у нас совершенно такая же история. В Советском Союзе в 80-м году какая была олимпиада, какой ласковый Миша, какие колесницы. Мы просили, дисиденты, никого не приезжать, заклинали, хотя нам за это обещали статью за измену Родине, так они хотели получить эту олимпиаду. Американцы не приехали, спасибо им за это, но другие же притащились. Китайцы заранее все учат английский язык, готовят волонтёров, ввели предмет “олимпийские уроки” , ну понятно, тоталитарное государство. И здесь та же история, как Путинскому авторитаризму, ну или тому который будет у нас к этой олимпиаде, обойтись без олимпиады это очень приятно для тщеславия. Правда, те кто ездил из компетентных людей, туда на место, обнаружил, что там вообще ещё конь не валялся. А деньги уже все украли. Я уж не говорю про моральный уровень страны, про то, что нельзя приезжать в страну, где есть политзаключённые, даже узники совести, но ведь в Китай поедут. Надеюсь, их только остановит то, что близко Чечня, никаких дорог, вечные проблемы с водой. В Зальцбурге уже всё построено.
Ольга Хейфиц:
— То есть Вы отдаёте предпочтение Австрии?
Валерия Новодворская:
— Ну разумеется, в смысле демократических прав и свобод, Австрия на первом месте. Я надеюсь, что Россию щёлкнут по носу с этой олимпиадой, хоть так, хотя бы веером стукнуть, чтоб была какая-то острастка. Я готова забраться на самый большой вулкан с лозунгом “ не ездите на олимпиаду в Россию”, просто физически это невозможно. Я здесь, а Гватемала очень далеко.
10.07. 08:56 грамотный
09.07
18.34
зук
не "муражки", а фуражки.
10.07. 09:14 тимур
неуч, я понял где у вас не сходится.
"Сможет ли трансляция Олимпиады, сподвигнуть обывателя приехать и посмотреть эту страну? Гейзеры Камчатки, город Петра, Москву, Золотое Кольцо? Тем самым дать работу россиянину, производящему продукцию, оказывающему услуги? Вызовет ли это интерес к русской культуре, кино, музыке?"
вот тут и кроется ваш идеализм, выходит лектор-международник... итак все отлично, мы покажем страну, мир заинтересуется, приедет посмотреть и всевозможные инвесторы начнут наперебой размещать капиталы и поднимать экономику. дорогой мой! так они давно уж интересуются сами! а отчего же БЕГУТ-то от нас? и не первый год? наши условия многим из них просто дики: путаные законы, бесконечные взятки, контраст регионов со страной внутри мкад... эх! да вы просто не в курсе
закончу опять со своей колокольни: если бы у нас УЖЕ БЫЛ приоритет развития нации, мы бы имели все эти стадионы спорткомплексы, инфраструктуру ДЛЯ СЕБЯ а не напоказ. и наши дети не курили бы и не занюхивали в клубах и подворотнях. когда я оборудовал небольшой спортзал под офисом в подвале, для своих ко мне делегациями пошли пацаны "а дайте покачаться"! пришлось запустить сменный график и кое-что сделать для них.
я технарь, неуч. я не олигарх и не депутат. вы предлагаете мне решать эту проблему?
если бы вместо игровых автоматов у нас были общедоступны тренажерные залы, олимпиада по духу нам была бы ближе! и тогда гостей нам принять было бы проще и естественней. сейчас системы нет и это торопливое латание дыр похоже на суету перед свадебным генералом. мы социально разрозненны. нет связи между поколениями, нет научных и производственных школ, нет уважения к старшим, заботы о подрастающих - всего чем мы были сильны в ссср когда нам, кстати особенно удавались командные виды спорта.
олимпиада сама по себе ничего не решит. но если каким-то чудом она повернет наш менталитет в сторону решения реальных проблем, флаг ей как говорится в руки
10.07. 09:25 Толян
Прям не Состав, а бенефис Неуча. Ему можно рассуждать о том, благо ли Олимпикс для людей, для страны - а мне нет. :(
Мое мнение, которое совпадает с официальным - это новая Рублевка, и Куршавель, и Лазурка вместе взятые - потому что им в Европе некомфортно - не хотят там понимать - почему русские так широко гуляют - вот они и делают анклав - для себя (после Олимпиады это будет очевидно - кому по карману будет там отдыхать и заниматься спортом. Это будет объект для элиты. Потому что объекты будут строиться по принципу трансформации (кажется, об этом написано в руНюсвике, но могу ошибаться) - то есть сегодня это стадион, завтра- биенале, выставка, подиум, салон автомобилей и пр. Почитайте какие компании спонсируют, кто откроет бутики в Морском вокзале, дял кого пятизвездные гостиницы - вопрос Неучу - вы в пяти звездах обычно отдыхаете? Радость у тех, у кого денег много, бизнес крупный. А что вы скажете об отсутсвии в стране массового спорта?
10.07. 10:14 Хуторянин
2 Толян
Да кого интересует "массовый спорт". Олимпиада в Сочи - отлично спланированная и, пока, отлично играемая, пиеска, предназначенная в основном, для внутреннего пользования. Причем затея эта представляет интерес для очень многих: масса народа рада, что "у нас есть, а у них нет", это же клево, хоть в чем-то нос утерли; богатенькие буратины освоят для себя неплохой райончик Кавказа без особой вони населения, т.к. если она и будет, то мы об этом или не услышим, или будет сказано, что это зеленые и продажные наймиты мировой реакции; ВВ получает еще один, и очень весомый довод в пользу того, что бы с легкостью стать президентом в 12 году. Много еще может быть заинтересованных. Но я не вижу РЕАЛЬНОГО прибытка для страны и народа от этой затеи. Весь дивидент срубе кучка и "стра-а-ашно далека она от народа".
10.07. 10:22 Толян
2 Хуторянин
Совершенно с Вами согласен.
Москва становится неинтересна поскольку моря тут нет, снежные склоны какие-то пологие, снег черный, жить тут вредно для здоровья - а вот Сочи вполне пригоден - может не на всю зиму (все-таки там влажность и ветра), и не на все лето, но подышать заповедником, поплавать в морской воде - ее же накачают в бассейны, так что никаких матрасников там поблизости не будет.
Думаю, для простого народа все-таки построят какой-нибудь эконом класс, чтоб злобные газеты не писали, что народу так ничего и не обломилось.
10.07. 10:34 Хуторянин
2 Толян
"Думаю, для простого народа все-таки построят какой-нибудь эконом класс, чтоб злобные газеты не писали, что народу так ничего и не обломилось."
А разве Черноморское побережье ограничивается Сочами? Там и других мест хватает, разных Туапсей-Геленджиков-Анап. "Отдыхая в Новороссийске ты помогашь строить наше будущее! Все в Черное море, товарищи!".
10.07. 10:52 Александр
2 НЕУЧ:
Читая Ваши посты, складывается ощущение, что Вы пересказываете некий фильм советского периода. Да, многие из нас родом из СССР, многие росли на этих фильмах, но проблема в том, что в жизни так не бывает. И тогда в СССР люди воровали, простые по-мелкому превращали общественную собственность в личную, высокопоставленные - огромными масштабами. И тогда затыкали рот тем, кто пытался говорить правду о несовершенмтве режима, и тогда нам хамили продавщицы, официанты и другой обслуживающий персонал. Вы живете утопией идеального общества, да еще и российского происхождения, мы еще не освободились от тяжелого багажа коммунистического прошлого.
Прочтите мой предыдущий пост, он адресован Вам.
У меня к Вам убедительная просьба, не судите о нас по увиденному на ТВ, приезжайте и сами посмотрите.
Какие туристы к нам хлынут, при том что Москва самый дорогой город в мире, а Питер один из самых дорогих.
10.07. 12:15 неуч
Господа, за сим мне стало скучно. В заключении, хочу обратить Ваше внимание на то, что "ваши любимые мазоли": казнокрадство, хамство итд., я прекрасно вижу. И вопрос не в моем идеализме, а совсем наоборот. В Вашем. Я говорю о эволюциях, а Вы о революциях. Я предполагаю последовательность шагов и решении, а Вы предлагаете то, что все надо разнести к едрене фене, а там найдутся честные и компетентные. Так шо идеализмом это Вы страдете или пустым прожектерством, опасным для общества и страны.
И насчет богажа коммунистического, империалистического, царского - перестаньте писать штампами. Есть богаж "человеческии", который называется природа. И с этой природой борются от сотворения мира: с воровством, хищностью, и подлостью. Бескультурьем. Еще раз, почитайте Швондера.
10.07. 12:43 Антонович Константин
То НЕУЧ.
Чего Выц свое время тратите?:-)) Все аргументы Вы выссказываете логично. В ответ все по прежнему - попилят без меня, будет там дорого и я не смогу присоединиться к ним, т.к. денег не хватит и т.д.:-))) Т.е. сожаление о себе любимых.
Да ради бога, пусть будет своя Калифорния, пусть чего в этом плохого.
Один мега город уже есть - Москва. Пусть деньги размазываются по стране.
а что касается массового спорта.
Еще в не таком далеком 2002 году в нашей славной Москве на стадионах были рынки. Динамо, ЦСКА и т.д.
Было может 10-15 бассейнов. про ледовые дворцы я молчу.
А сейчас! Я счастлив, что я могу со своими детьми ходить в бассейн рядом с домом, построили его меньше чем за год и сдали в 2003. Я счастлив что мой старший сын ходит на хоккей, сейчас ему 4,5 года и он уже катается лучше меня. Каток сдали в 2004. И среди этих мелких катающихся по льду есть не один новый "Павел Буре". Но найти их без строительста этих комплекос было бы невозможно.
И сейчас таких комплексов бассейн-ледовый дворец-легкая атлетика в Москве в каждом округе по несколько штук.
И строят не только в Москве. Солнечногорск, Клин и т.д. - это подмосковье.
я катаюсь по стране и вижу как строят и там.
и это здорово. посмотрите у молодежи вместо курения, ширяния и т.д. появляются новые занятия, новые идеалы.
Теперь модно гонять на великах, роликах, играть в хоккей и просто быть здровым человеком.
Едея спорта, она очень верна. Она всеобемлеща. Она позволит пацанам и девченкам из глухих городков и деревень получить возможность вырьваться оттуда и получить признание. Эти вырвавшиеся станут кумирами для следующих поколений. А это замечательно, я хочу чтобы у моих детей были кумиры не типа : Шварценеггера, Сталоне и т.д.
А наши простые россияне, боровшиеся и добившиеся той цели к которой стремились.
Ведь те суммы которые выплачиваются сейчас за победы - весьма и весьма достойны. И это тоже стимул.
Как мне видится, все противники Олимпиады, вот если по честному, последний раз на турнике висели в школе, и подтянулись 3 раза. А 100 метровку пробегут за минуту:-))
Коллеги, поднимите свое бренное тело из теплых кресел и вперед на улицу. Играть, бегать и т.д.
Вы увидите там, на новых спортивных площадках, реконструированных стадионах огромное количество молодежи и не только, кому нужна эта Олимпиада и кому необходимы эти объекты и кому необходима ИДЕЯ!!
Вспомните историю. Когда необходимо сплотить нацию - самый простой способ найти внешнего врага. Так почему эта придуманная / надуманная новая идея Вам кажется плохой??
Она замечательна!!! Т.к. у нас не будет второго Афгана и Чечни.
Вон америкосы уже наелись своей нац.идеей - НЕСТИ ДЕМОКРАТИЮ по свету.
Что там сейчас, порядка 15% поддерживают эту идею? Или уже и того меньше.
И денег там зарывается не понятно куда в сотни раз больше. ЕЖЕГОДНО!!!
может об этом поговорим?
Короче - СОЧИ!!! СОЧИ!! СОЧИ!!!
и особо ноющим - надо не меньше тратить, а зарабатывать больше. Отличный лозунг для жизни.
10.07. 13:09 Толян
В ЦАО Москвы что-то не припомню ни новых стадионов, ни спортплощадок - правда, да, освободили спортивные объекты от торговли, это да. Так этож была политическая воля московских властей - еслибы им это было надо - там была бы все еще торговля. Но настроили столько культурно-развлекательных коммерческих проектов - что стало невыгодно пускать челноков на стадионы. пришли спонсоры-рекламодатели - принесли деньги и почти вернулся спорт - но. Большое НО - не как спорт, а как зрелище.
Разница вроде есть?
И потом, не забывайте, насколько вредно дышать московским воздухом - так что никому не рекомендую бегать и подтягиваться - получите ударную дозу ОВ.
А деревенская молодежь лучше бы поднимала с-хоз-во - чтоб на заработаное ездить по олимпиадам и болеть за своих.
|
Международный олимпийский комитет на 119 сессии в Гватемале выбрал Сочи столицей Зимних олимпийских игр 2014 года. Российская заявка победила южнокорейский Пхенчанг во втором туре с перевесом в 4 голоса. До этого из олимпийской гонки выбыл австрийский Зальцбург. Ранним утром по московскому времени представители российской делегации во главе с президентом ОКР Леонидом Тягачевым, губернатором Краснодарского края Александром Ткачевым и мэром Сочи Виктором Колодяжными в торжественной обстановке подписали с президентом МОК Жаком Рогге контракт на проведение Олимпиады. Президент России Владимир Путин, представлявший на сессии заявку Сочи, покинул Гватемалу, не дожидаясь результатов голосования. О победе он узнал уже находясь в самолете. По его словам на подготовку к Играм и создание уникального спортивного комплекса будет потрачено 12 миллиардов долларов. 
